Спад промпроизводства в России в июле по отношению к предыдущему месяцу с учетом фактора сезонности составил 0,9 процента, сообщается в пресс-релизе Росстата. К июлю прошлого года спад составил 0,7 процента, а за первые семь месяцев промышленное производство показало нулевой рост.
http://lenta.ru/news/2013/08/15/prom/
Что делает государство чтобы выйти из этой ситуации? Что ожидать дальше? Интересно ваше мнение.

(0) например закрыло границу с Украиной.
+ поставить хохлов на место
+ нашим товаропроизводителям.

Надо всё промышленное производство выводить в Китай и развивать в России науку, сферу услуг. 21 век всё-таки

щук ловит )

Навальный всё исправит!

(0) ну как же! выборы в москве, запрет пропаганды гомосексуализма и т.п.

высылка мигрантов

в общем, много чего делает государство

(4) сто Навальных могли бы что-то исправить, а он один.

(0) Нам это неинтересно мы лучше о выборах в москве подумаем, о квартирах там о часах об иностранных агентах.

вот и вто
впереди суперспад продаж авто
замучали налогами страховками штрафами итд автолюбителей
ваз закроют и пу не поможет

не, лучше о беспорядках в Египте - это важнее ..потому как загорать в крыму народ уже не хочет

виноваты американцы и НАТО, это же очевидно. их цель - развалить Россию, уничтожить производство а людей съесть

А кому реально плохо от мигрантов?

(11) ростуризм официально сказал прекратить покупать путевки в Египет, а покупать в Краснодарский край

(0) ну, а чтобы ты предложил сделать правительству?

(0) А росто точно 0 - ой, не минусовой случайно?

(13) 50% преступлений совершают мигранты. плохо их жертвам.

(15) Работать. И показывать положительные результаты работы.

зато ТЦ открываются чуть ли не еженедельно

(18) конкретнее, что надо сделать правительству?

(14) Ростуризм молодцы ) Египет надо запретить. И пром производству надо запретить падать.
Ну а для того что бы оно не падало есть известный рецепт - инфляция .. при ней такую тень на плетень можно наводить, что никто уже точно не скажет упало оно или выросло. .. а то какие то десятые процента ставят ..и это люди которые знаю как в стране сдается отчетность.

Знакомые вернулись из Сочи 2 недели назад - охренели  от цен там.. Помидоры 150, фрукты 100-150

Как там Ё мобили , не спасут ситуацию.

(2) лучше в кыргызстан и не все , это большой риск полностью зависеть от Китая
(0) предлагаю выйти из ВТО, пока не поздно

У нас в Сибири помидоры сейчас по 40...

(2)наука может развиваться без производства?
Может с образования начать хотя бы...

(17) wiki:%CF%F0%E5%F1%F2%F3%EF%ED%EE%F1%F2%FC_%EC%E8%E3%F0%E0%ED%F2%EE%E2

в 2012 году зарегистрировано преступлений 1953,1 тыс.
из них совершено иностранными гражданами 36,1 тыс (3.6%)
гражданами СНГ 31.7 тыс (3.1%)...

(25) В Крыму сейчас столько же на Ваши деньги.

(22) ну сколько ей надо этих помидор - если даже по килограмму в день кушать , то на 10 дней - это полторы тысячи .. час работы программиста 1с и .. ну далее писать не буду, что с организмом станет от такого количества помидор.

(22)они что с луны свалились? это всем известно.
зы. даже отдых в крыму намного дешевле и качественнее чем в РФ. сам выбирал шведский стол+бассейн. в РФ почти нет такого ну если тока в сочи за ОГО-ГО

+(27) жду ссылку на твою статистику про 50%...

(24) интересно, почему Запад не боится зависеть от Китая? ))) (26) а что с образованием не так?

(28) Так... где Крым, а где Сибирь
Условия-то для земледелия несколько разные

+(31) минут 5...

(1) ну вот, тебя послушали. теперь еще оборвите отношения с Китаем - и будут понаезжать в Киев гастарбайтеры из Москвы :)

(29) Так там же ВСЁ дорого!

кстати компания, в которой я работаю, так как в (2) и сделала. ее владельцы теперь - миллионеры.

Рецессия российской экономике не грозит, хотя страна находится в стагнации. Об этом заявил министр экономического развития Алексей Улюкаев, добавив, что министерство пересмотрит прогнозы экономического роста.
http://www.rbcdaily.ru/economy/562949988423353

(32)все. не знания дают, а корочки и за бабло.бесплатные места урезают каждый год. вузов огромное кол-во, а толку см.выше.
учителя на ставку(норма)- нищее з.п. (в регионах 10-15тыр)
что от них ожидать?
ладно окончил вуз инженер кому он нужен? посм. вакансии их нет

(38) И ещё не то скажут...

http://quote.rbc.ru/macro/indicator/1/170.shtml

(38) недавно был очень сильный удар по металлургии - перекрыли доступ укр.импорта. Улюкаев это учтет, или нет?

(38) половина населения услышав эту новость "поймет" только "не грозит"

(20) Развивать производство.

+(43)недавно был оч. сильный удал по мин. удобрениям.
г.Лукашенко вышел из картельного сговора стал больше добывать и продавать.
в результате Каримов быстро обеднел и анжи лопнул.

Мне кажется миста не тот форум где имеет смысл обсуждать происходящее. Ибо 80% не понимают что происходит с экономикой. 15% упоротые патриоты, им даже полном кауфне все замечательно будет.
Те кто понимает происходящее обсуждает это в совсем другом месте.

(44) не увидел в топике слово "Москва"...

(12) Людей они не будут есть просто сократят численность

(20) 1. Запретить центробанку рефинансирование экономики иностранной валютой.
2. Выйти из ВТО
3. Вкладывать деньги в сельское хозяйство.
4. Проводить замещение импортных товаров отечественными

(43) Хм. Может наоборот - был подарок для металлургии. И удар по потребителям украинской продукции.

(48)а что с ней происходит? нефть пока продается и более менее стабильна цена. пока все ок

(50) Как говорил Чубайс эти "30" миллионов человек просто не вписались в рыночную экономику

(52) Металлургия аж офигел от счастья получив такой подарок, теперь вот думают раз такое счастье привалило то можно и работать поменьше и начали сокращать объемы.

(28) Интересно с чего-бы это. В субботу купил 25 кг отличных на сок по 12 рублей, и 15 кг красивых на консервацию по 16 рублей.

(51) Ну все типа верно тока не понятно как деньги в С.х вкладывать.. у нас же того государство там не присутсвует. Дотации типа... что ли?

(39) "не знания дают" - это утверждение требует сравнительного анализа с советским образованием
начни со школы
(51) прежде чем такое предлагать - прочитай Закон о ЦБ

(55) Они стали сокращать на фоне прогнозов сжатия экономики Китая.
А сейчас и по Китаю статистика более-менее вышла, и здесь подарок. В результате SVAV и NLMK росли быстрее газпрома и роснефти, емнип.
Правда вчера и сегодня - уже другая тема.

Экономика не отделима от политики. Так что все же по Федорову - обретение полноценной независимости с развешиванием американских агентов на красной площади и далее. А в существующих условиях - полупроекты типа сколково, полу меры типа Онищенко...

(2) Ну что ты говоришь? Ну невозможно иметь развитую науку ничего не производя, по сути это даже Китай показывает, наука в нем начала развиваться сейчас семимильными темпами именно потому что семимильными темпами развивается производство. Считать же что мы будем развивать науку, а Китай производить тряпки, по крайней мере недальновидно...

(59) Китай - да очень влиятельный фактор. И опять мы с голым задом в кризис входим.

Кстати, емнип в этой же статье было объяснение такого мнения Улюкаева. Предполагается рост в сентябре производства в с/х (уборочные). А к концу года надеются на увеличение покупательской активности

(58) А что такого? Ручная дума для чего создавалась? Пусть примут какие надо поправки.

(61) Тут согласен.

(61) Ему простительно он эту науку и не видел никогда. Даже не представляет себе что это такое и ка кработает.

(55) можно ссылку, что сокращают объемы производства из-за приостановки украинского импорта?
пока удалось найти только, что сокращают производство из-за стремительного падения цен на меьаллы на мировом рынке...

(63) Он там наверное и объяснил чем этот рост обусловлен?

(67) А вам какая собственно разница из-за чего именно? Главное что сокращают. А так все факторы повлияли в разной степени.

(69) а мне такая разница, что ты передергиваешь и троллишь...

(43) Гы гы убрали конкурентов это нанесли себе удар... ога)
Это только в логик украинцев "задом наперд"

+(71) В этой же логике они вступаю в Евросоюз... верне не встпают а отдают суверенитет дяде... Мол пусть будет хуже, значит потом будет лучше)....

(72) ты пока кроме лозунгов ничего конкретного не привел, однако

(58)я и сравниваю. все не в пользу текущего.
я: учился в зачухленной (из нее хотели 8-ку сделать) школе 30тыс.городка
были уроки НВП. тир в школе, зарницы, походы,соревнования, нормативы ГТО, мастреская- уроки трудов шикарные, прочее образование качественное
легко поступил без репетиторов в вуз и сам учился и никому не платил.армия мне нафик не нужна ибо в школе всему научили.

мой сын: учится в лучшей школе такого же 30тыс. городка.
уроки физры для виду, труд: на картинках учат как молоток держать, военной подготовки никакой ни тира ни зарниц ни гто, история письменно на кажд. уроке, учителя получают 10тыр. на ставку, те кто на 1.5-2 то 15-20тыр. какой от них прок?
компьютеры? дохлые и информатика хрень в линуксе граф.редактор постоянно изучают
никаких знаний. уже платим репетиторам, про вуз подумать страшно.
на ЕГЕ надежда что спишем в туалете, девайсы куплю
ибо как практика показывает кто списывает у того балов больше чем кто не списывает

какое пром производство ? для него нужны кадры и рынки ..ну допустим рынки , если свои защищать то какое то время можно продержаться , а вот инженерные кадры выбиты и замещать их никто не будет - зачем несколько центров роста .. так если будут скидывать что-то по остаточному принципу.
Про дешевую рабочую силу не начинаю , это вообще отдельная тема.
Так что на входе есть матрица ..
дорогая рабочая сила
отсутствие преемственности кадров
разрушение и потеря рынков
достаточная технологическая база
высокий уровень образования
обеспеченность ресурсами ..
вот и комбинируйте.

(0) На самом деле падение пром.производства происходит последние пару-тройку лет. Был рост после кризиса, но он быстр сдулся. Просто Росстак только сейчас это заметил.

(57)Да дотации, + рефинансирование экономики рублями(т.е выдача предприятиям кредита в рублях, а не в ин. валюте)

и в комбинациях мы видим ..
что дорогую рабочую силу начали заменять на дешевую , но низко образованную, высокий уровень образования начали опускать , что бы сделать свою рабочую силу более дешевой и возможно точечно получить высококлассных специалистов , но это не та тактика - тут надо или покупать спеца или готовить много своих в надежде на то что один из 50 обормотов будет сообразительным.

+(75)подумываю для детей об образовании за бугром у нас тока трата времени и бабла.
там же можно и от армии откосить.терять даже год лушего года жизни у парня нет смысла.

(73) логика тут не такая
хохлятский истэблишмент понимает, что при вступлении в ТС возникнут вопросы об объединении и том, нужны ли на Украине дублирующие органы
(75) написал много, молодец! а по сути все упирается в НВП
у нас на труде тоже дальше скворечников дело не шло
нормы ГТО вернули, в курсе?
что еще? теорему Пифагора и комбинаторику перестали преподавать? может, крекинг нефти и ароматические углеводороды по химии перестали давать? языкам не учат?
законы Менделя и митоз с мейозом из биологии убрали?

Вот вы сами идете работать туда где много гимора и мало денег или много денег и мало проблем?
Ответ думаю ясен. Это ж рынок.
В стране до сих пор не так много инициативных людей (не технарей/ученых, а именно организаторов бизнесов) которые могут что-то организовать. И они же не дураки, они видят что чем заниматься проблемным производством или наукой проще сидеть на торговле и окучивать первичные/вторичные/третичные деньги от продажи ресурсов. И молодые подрастающие это видят. И не хотят учиться чтоб пойти в какое-то производство или науку.
И ничего здесь правительство не сделает. Пока не измениться ситуация по количеству денег и проблемности в торговле и производстве - ничего не поменяется.

УПП 2.0, как писали на cnews.ru может оказаться ненужным.

добыча углеводородов возросла?

(83)С этого места поподробней, пожалуйста.

(81)написал мало, за пивом бы больше излил, а все упирается в отношении к учителям: зп и методике программы обучения: там стока всякой бумажной канители: ежедневное планирование к уроку, составлять на кажд. ученика портфолио- у меня жена учительница все знаю не понаслышке, а из первых рук.
зп на ставку 18 ч. 10тыр (регион), что бы там не свистели Пу

(85) Будет все меньше производственных предприятий.

(86) да учителя всегда и везде разные, один хороший, другой плохой - так всегда было, и в советское время тоже.
Что в программе изменилось с тех пор, кроме истории, которая "колеблется вместе с курсом"? Можешь сказать? НВП? она нужна для поступления в гражданский ВУЗ?

может, честно сказать себе, что дети не хотят учиться как положено?

(6) ну вот и причина спада %)

(0) При Путине такого не было.

(31)Он наверное имел ввиду Москву. Не давно по радио подобное слышал.

Вот что выдает поиск. Ссылки не читал.


https://www.google.ru/#bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&fp=696e23516c9bf507&newwindow=1&q=каждое%20второе%20преступление%20на%20совести%20мигрантов&safe=active

Дерипаска у нас собираются алюминиевый завод закрывать. И еще три по стране. Цены на алюминий упали.

(88)и дети не хотят учиться, ибо нет идеологии как раньше.
в моем классе полкласса тянулась к знаниям, у моего сына если тока пару человек.
и учителя не хотят преподавать- нет стимула, особо зп.
"все не так" и оснащения нет и нервотрепка с пост. реорганизациями методик преподавания, оплат.
короче школу гробят по полной

(92) Цены на электроэнергию растут. Боюсь скоро премущество Русала исчезнет.

та же система премирования отдана на откуп директору,тот ее распределяет себе и приближенным заучам, простым преподам крохи. кто директора ставит? а власть и ставит т.е. кумовство.

(93) а раньше из-за идеологии учились? не замечал. мне помнится, у нас был стимул учиться - это попасть в институт, чтобы армию откосить ;)...

(96) у вас все вузы были с военной кафедрой?

(97) почти все. технические все, вроде..

(95) а в советское время учителя сами себе премии выписывали? и кумовства не было?
кстати, а какая у тебя тогда была идеология? которая заставляла тебя учиться?

Сотка!!!!!!!

(98) в медицинских были военные кафедры

(96) откосить ))) но, не только - раньше это еще был один из соцлифтов, без вышки никуда
правда, раньше вышка котировалась выше, потому что в ВУЗ тогда попасть было непросто
это сейчас их расплодилось, что они за абитурой бегают, а не наоборот

(94) Может и к счастью. Экспорт алюминия все равно что экспорт электроэнергии, причем по льготным тарифам. А для внутреннего потребления его завались.

(98) ну у нас было по другому... военка была только в политехе и меде

(104) смотря в какие годы, военкафедры после середины 80-х начали убирать из ВУЗов

(105) по состоянию на 1989, хотя и в дальнейшие лет 10 изменений точно не было.

Все что мы сегодня видим - это движение вперед, только с определенными издержками. Москва не сразу строилась...

Общественное сознание еще не сформировалась. Сформируется и будут у нас качественные товары. Умеем только требовать качественное, а что сами качественного предложили? (Программу пишем через одно место, чтоб работало здесь и сейчас. порой, читая чужой код, тошнит. Да, и сам такой, но это не все, а часть программеров)

(108) Гы гы, опять бред про советское наследие... и великий запад.

(109) а где в тексте "по советское наследие"?

(108) Не говори за всех

Вот 1С выпускает все новые версии платформы.Исправляет ошибки, модернизирует существующее и разрабатывает новое.
Конца края нет, т.е НЕТ конечного продукта. Что это? Потреплятство. Они даже не видят кончной цели. Потребитель платит исправно (сознает, что его доют)...

(111) Хочешь сказать, что не требуешь качественного товара?

(0) ВВП увеличивает

(112) и чего тогда все уперлись в 1С? вон, западных качественных аналогов до.. колена тебе будет
ты много видел бухий, которые сидят "на качественном законченном продукте", вроде Sun Microsystems или Robertson&Bloom и т.д.?

(113) Не "Программу пишем через одно место"

(2)  >> Надо всё промышленное производство выводить в Китай и развивать в России науку, сферу услуг. 21 век всё-таки

Это будет поражением и уничтожением России.
Правительство на это работает на износ: предпринимателей поразгоняли, цены на ГСМ и электричество растут как на дрожжах.
Путин и Медведев загоняют Россию в угол.

(115) За нашими законами не каждый угонится).

Ни одному малому предприятию не дадут лицензию на добычу ископаемых и выработку электроэнергии.
Предприниматели повязаны по рукам и ногам.
Причина - жадность и тупость текущей элиты.
В топку их.

(112)Работа фирмы 1С очень тесно связана с законотворчеством Госдумы. Бессмысленным и беспощадным. Фирма 1С является своего рода зеркальным отражением деятельности всех этих бесконечных Медведевых, Жириков и т.д. Опыт Запада у нас копируют слишком буквально. Там есть ширма, за которой стоят кукловоды. А насчет нашей страны у меня есть подозрение, что никаких кукловодов нет. Куклы сами делают, что хотят.

(117) сравни с Европой - у них много чего выведено в Китай ГСМ также растут, электричество дороже нашего
(118) бинго! и если программист этого не понимает, непонятно как он пишет программы )))

(118) Платформу создавать законы не нужны.

(119) > Ни одному малому предприятию не дадут лицензию на добычу ископаемых и выработку электроэнергии.

Вы вообще в головой дружите? Как малое предприятие организует добычу?! Или построит ГЭС?

Повторюсь - "ежики кололись и ели кактус"

(123) +

(123)  >> Вы вообще в головой дружите? Как малое предприятие организует добычу?! Или построит ГЭС?

Закупка ветрогенераторов к примеру. Маленькие разрушенные ГЭСы у нас по стране разбросаны. Маленькие торфяные электростанции.

Хватит тут дезу гнать.

(121)  >> сравни с Европой - у них много чего выведено в Китай ГСМ также растут, электричество дороже нашего

У европы другая система налогообложения.
И не надо все в кучу мешать. Выводят производство в Китай огромные корпорации у которых есть средства на перевозку оборудования и строительство объектов. Малому предпринимательству перевод финансово не под силу.

(127) и чем в европах малое предпринимательство занимается?
сферой обслуживания! в основном

На сколько я помню все попытки обеспечить предприятие собственным электричеством в промышленных масштабах у нас рубятся.

(128) Это вам хочется так представить. Фольц например кучу запчастей у предпринимателей закупает. Литье фанарей и стопов вполне по силам малому предприятию.

(126) Хватит гнать полную чепуху.... Малое предприятие с электростанцией... Сюрреализм какой-то... Типа китайских доменных печей в каждом дворе во времена Мао.

Спуститесь на землю со своих сферическо-вакуумных облаков.

(128) Интересно и как "сферой обслуживания! в основном" в германии той же умудряется производить Бехи, Аудио, Фольцы, стир машинки?
Полируют салфетками для официантов куски метала пока не расточат до состояния запчасти? Сколько официантов надо что-бы собрать автомобиль?

Вы неправильно себе европу представляется.

(0) Рубль постепенно девальвируют

(130) Ты сам то спустись. один ветряк около 300 килорублей стоит. При эксплуатации 10 лет там получается цитирую:

> Т.е. ежемесячная выработка 1 Вт составит 1 евро. При этом если, к примеру, 10 лет его эксплуатировать, то в месяц 1 Вт будет стоить 1/10*12 = 0,8 евроцента или 29 копеек.

Так что хватит тут высосанные из пальца данные постить.

единицы перепутаны.

(2) +100 Рабочий класс, социальная напряжённость... Нафига нам это надо?

(131) а-а-а! так это у них автомобили малые предприятия делают? действительно, не знал )))

(129) Кем рубятся? На кой ляд вообще предприятию свое электричество? Может ему свой водоканал еще, свою железную дорогу, свою поликлинику, школу? И все в себестоимость вложить?

И с чего вы взяли,что что-то именно рубится? На примере того же свечного завода - "ГСР Энерго", которая раньше вообще к энергетике никаким боком, в Колпино на базе котельной "Ижорских заводов" строит парогазовую ТЭЦ на два блока суммарной мощностью 220 МВт. На деньги Внешэкономбанка. С расчетом на тепло для города и элекроэнергии на энергоемкие производства площадки - Ижорские заводы, Спецсталь, Ижорский трубный и т.п.  Вот ссылка - http://www.rbcdaily.ru/tek/562949983230021

Это то, что на моих глазах просходило. Вы же придумываете некие сферические в вакууме страшилки и давай пугать народ воображаемой Преступной Сущностью(с) Правящего Режима(с). Оторвитесь от монитора, выгляните в окно. Там жизнь протекает.

(133) Вы еще педальную электростанцию предложите. И заставьте ее конкурировать в АЭС, ГЭС или парогазовыми ТЭЦ по цене.

(137)  >> Кем рубятся? На кой ляд вообще предприятию свое электричество?

Экономия и независимость от сторонних рвачей поставщиков типа МОЭК.

(12) опять врёшь, как уже надоело твоё белоленточное враньё, людей не съесть а распродать на органы!

(138) Да предложу. Энтузиасты делают. В велотренажеры встраивают.

Вот в новостях Обама на крыше белого дома солнечные батареи указал поставить. А Джинн все за монополию опу рвет. Если прикинуть - Обама всяко умнее и достиг большего.

(139) Какая в жпо экономия может быть? Рулит везде специализация. Завод должен думать как продукцию выпускать, а не строить на своей территории отдельное самодостаточное государство с электростанцией, канализацией, полицией, армией и сборной по биатлону. Иначе он сдохнет под грузом непрофильных активов.

(35) китай не сильно пересекается с РФ промышленность. одежда и им подобная меловка. В общем что у нас не сильно развито. А Украина прямой конкурент.

(142) когда у тебя будет свой бизнес, тогда и поймешь

Я просто наблюдаю такую тенденцию в ветке - сторонники Путина:
- За монополию и как следствие за доение населения
- За лишение работы милионов россиян путем вывода производства в другие страны вместо оптимизации налогового законодательства и сокращение издержек на гос-управления и шубохранилища.
С такими подходами вы врагов наживете.

Вы их уже нажили.

(141) Так вот в чем секрет американской экономики! Солнечные батареи на крыше Белого Дома! А мужики то не знают... Все такие-то АЭС строят.

(142) И специализация и диверсификация рулят вместе.
Главноое не доить бизнес поборами, а облагать нормальными налогами. И не НДС, а налог с продаж.
Разрешительный порядок бизнеса, стандартизация вместо сертификации.
Едро уже нарулило (0) Рост промпроизводства в России остановился , пора признать свои ошибки и заткнуться.

(145) Я просто наблюдаю такую тенденцию - противники Путина начинают изобретать какие-то страшилки из разряда "репортаж из психбольницы", ретвитят их друг-другу, ставят лайки, начинают верить в весь это бред и требуют отставки Преступного Режима(с). При этом совершенно не разбираясь в сути вопроса.

Выйдите из сумрака, посмотрите на жизнь вокруг! Да она сложная, да она противоречивая. Но она идет своим чередом.

(148) Про коррупцию забыли упомянуть. Как можно!

(148) хочешь сказать, что у нас налоги выше чем в Европе-америке? для бизнеса?

(151) Он хочет сказать, что все хреново и все пропало. Но пока не знает что именно пропало, в чем причины и что нужно делать. Но непременно все пропало!

(142) ну тут встает вопрос стоимости выпуска этой продукции и как следствие размера профита конторы. Если выгоднее держать свою электросоанцию - пусть построит/восстановит, если же выгоднее платить по сторонним тарифам, то тоже без проблем. Бизнес сам долженн решать что ему лучше, правильно ведь?

(150) наша коррупция напоминает мне драконов в средневековом эпосе
их никто не видел, но их надо бояться и готовится к битве с ними, на случай если дракон соизволит заглянуть )))

(154) >>их никто не видел
Ты не видишь коррупцию в своей жизни?

(152) и все уперлось в отсутствие у каждого персональной электростанции?
помнишь как наша ИКЕЯ на Мурманке решила проблему электрической монополии?

(153) Бизнес уже решил - не нужны ему электростанции. Даже если крайне энергоемкие металлургические производства с их электродуговыми печами, прокатными станами и кузнечными прессами не хотят держать на балансе ТЭЦ, то остальным они гарантированно на хрен не нужны.

(149) при твоей поддержке и тебе подобных сотни тысяч микропредпринимателей позакрывалось. Доволен?

(155) не-а! за 3 последних года ни одной взятки не взял и не дал )))
а до этого был грех - менту за превышение сунул

(158) Естественно доволен! Эпоха кустарного производства закончилась в 19 веке. Аминь.

(157)  >> Бизнес уже решил - не нужны ему электростанции

Ну да, в Европе Сименс их штампует как горячие пирожки и продает - спрос есть а у нас бизнесу не нужна дешовая электроэнергия.
Это потому что некто Джинн решил за всех.
мания величия.

(160) еще бы всех заставить строем ходить, тогда вообще лафа была бы, да? ))

>в чем причины и что нужно делать
понятно ведь в чём ЕР  иностранный агент и финансируется из-за рубежа http://izvestia.ru/news/555539
Соответственно понятно на кого они работают и зачем убивают производство...

(160)  >> Естественно доволен! Эпоха кустарного производства закончилась в 19 веке. Аминь.

Разумеется.
Будь ко конца логичен - выкинь холодильник и питайся исключительно в ресторанах, выкинь все шмотки, на которых не стоит марок известных брендов.
Выкинь обложки от паспорта, которые отштампованы в каком-нить ООО ШлепИПрыг, выкинь всю мебель, которая создана в малых ООО.
Тогда я тебе поверю.
А сейчас лодь у тебя через слово.

(161) Что штампует Сименс в Европе? Модные гаджеты для развлечения бюргеров?

Сименс в России штампует на Силовых машинах парогазовые агрегаты - газовые и паровые турбины, генераторы и котлы. То, что реально работает.

+(164) Кстати сними с себя майки, носки, шнурки, галстуки - они все практически сделаны на малых предприятиях.
трусы кстати тоже должен выкинуть - наверняка шьются где-нить в турции в полуподвале.

У тебя выбора нет, либо ты честен, либо ты голый.
Выбирай.

(163) а можно поинтересоваться - чем они убивают производство?
про сравнительную величину налогов тов.rbserg скромно умолчал, поэтому я делаю вывод, что они не велики. Так чем?

+(166) И курятину не покупай на рынках - сейчас много фермерских хозяйств сдают продукцию закупщику.
Не ходи на рынки, там фермерские товары.
Только в гипермаркеты.

http://comicsbook.ru/funny/107444?oshibochka-vyshla

(166) Как Вы ловко соскочили с добычи полезных ископаемых и производства электроэнергии малыми предприятиями на пошив трусов. Гарри Гудини нервно переворачивается в могиле.

ну вообще не могу найти ссылку на анализ по динамике сельхозоборудования, тяжелого машиностроения, после вступления в вто, там всё как то грустно... но так как не могу найти то всё моё имхо.

(168) Не хожу я на рынки вообще. Не хрен там делать. На кой ляд мне курица непонятного "фермерского" прохождения, о которой даже не известно, своей смертью она померла, или насильственной по цене двух синявинских курей. По крайней мере я знаю как содержат синявинских курей, чем их кормят и что им колют, т.к. есть знакомые, работающие в этой сфере.

кстати, по поводу полезных ископаемых, сейчас без "лицензии" даже песок добывать нельзя. а лицензию получить ... ну вы сами понимаете )) кто не верит, тот может попробовать оформить ))

(168) я так и делаю! вычеркните меня из списка врагов, плиз! )))

http://bio-energy.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=1381:wind&catid=47:2012-08-04-18-07-56&Itemid=129
Как Siemens строит крупнейшие ветрогенераторы в мире

(170) Да тебе лишь бы скубаться, я за тобой не успеваю, то одна тема от тебя то другая.
Самомнение у тебя зашкаливает. На других чихать. Вместо анализа вопроса начинаешь высмеивать.

Никому такой собеседник не нужен.

Выборы, Кипр, налоги на ЧП, олимпиада, оборонзаказ, сланцы и т.п. - слишком много всего сразу сложилось.

(169) оппозиционненько...

(173)  >> кстати, по поводу полезных ископаемых, сейчас без "лицензии" даже песок добывать нельзя. а лицензию получить ... ну вы сами понимаете )) кто не верит, тот может попробовать оформить ))

Я ОБ ЭТОМ И ГОВОРЮ, налоги сопоставимы с Европой, а сопутствующие расходы (коррупционные) - зашкаливают. У нас беда с разрешительным порядком - разрешает (лицензирует) чиновник. Вон ставропольский "разрешитель" - сколько лямов нагреб? 128 лямов.

Но местное Едро этот коррупционный порядок поддерживает.

(171) Тяжелое не просело. Коллеги продолжают работать, заказы пока есть. И от нефтехимии, и по линии атомщиков, и горнодобывающие конторы немного заказывают. Роста, правда, тоже нет особого - до советского уровня даже сейчас не дотягивают сильно, если пересчитать на жидкую сталь. Как-то все замерло уже с 2008 года примерно на одном уровне.

(175) Доля ветровой электроэнергии в Германии всего 7,3%.

При этом бурый уголь - 25,7%, атомная энергия - 16,0%, каменный уголь - 19,1%, природный газ - 11,3%, нефтепродукты - 1,7%. Остальное всякая хрень - солнце, биомасса и пр.

http://www.perspektivy.info/oykumena/europe/elektroenergetika_germanii_v_uslovijah_ekonomicheskogo_krizisa_2013-04-29.htm

Почувствуйте разницу в масштабах.

(179) Просело тяжелое и нефтегазодобыча.
Да бы не быть голословным ищите динамику ВВП в разрезе отраслей, там все видно, за счет кого растем, а кто тянет вниз.

(179) >> Почувствуйте разницу в масштабах.

Что для тебя там 0,001% - херня, для предпринимателя миллионы.
Я понимаю, что некоторые люди зачем-то мыслят в масштабах вселенной, но хлеб то они покупают по булке.

+(180) Дам подсказку - кое что можно найти здесь - http://zhu-s.livejournal.com/

(173) А Вы считаете, что все, кому захочется, должен копать карьеры где вздумается? В лесу, в поле, у речки? Песок же, куле...

Кроме того, если так все хреново, то почему всю Ленобласть этими карьерами перекопали? На шашлыки не выехать в "обжитые" места с озерами в заброшенных карьерах - перерыли все. Почему им никто не мешает, но мешают неким гипотетическим предпринимателям, имен которых мы не знаем?

(181) Потому что сабж не о булке, сабж о промпроизводстве в РФ.

(2) зачем тогда будут нужны 1сники и 1с, если промышленности нет?

(184) > Потому что сабж не о булке, сабж о промпроизводстве в РФ.
Ну и расскажи мне, каковы причины сабжа Рост промпроизводства в России остановился  по твоему мнению?

(185) Как правило промышленности много не нужно. Для процветания достаточно вклада около 20% ВПП.

(0) "Жандармерию" создает
OFF: А что за вечные реформы или о Президентской гвардии

(186) Причина вполне очевидна. Но за всю тему никто ее так и не озвучил. Что как бы явно намекает на уровень обсуждения :)))

+(184) Ну, давай Джинн , ты же у нас высококвалифицированный специалист, имеющий на все свое мнение.
Я тебя слушаю.

(157) не знаю за весь бизнес, у меня компания подстанцию свою сделала

(190) Я руководитель Минэкономразвития? Вы ни с кем меня не перепутали?

(187) я спрашиваю про другое - зачем будут нужны тогда 1С ники в Ростом, если все производство будет выведено в Китай и другие страны?

(191) Подстанция <> электростанция

(185) это тебе умозрительно кажется, что нет
а как до цифр дойдет - сразу, оказывается, что ее немало )))

(194) согласен, я к примеру, что есть разные варианты и с такой категоричностью отметать какие-то неуместно

(196) Тут можно смело отметать. Уж поверьте. Завод делал экономические расчеты. Даже с учетом того, что традиционно он сбывал тепло в город. Это уж должны быть какие-то уникальные условия с подключением к сетям, чтобы самим мутить.

(193) Вопрос из разряда - если бабушка, торгующая пирожками на рынке, продаст все свои пирожки, что же она сама кушать будет?

(197) Дело не в электростанциях, очевидно. Дело в бабле которое хотят за подключения.

+(199) Т.е. ни за что.

Вот, конкретно по цифрам, для крикунов в стиле "промышленности нет!"
Первая цифра - это еще советский 1991 год
Вторая - 2008
Взято в "Социально-экономические показатели Российской Федерации в 1991-2011 гг."

Добыча угля, млн. т    353    329
Производство шин автомобильных для сельскохозяйственных машин, мотоциклов и мотороллеров, млн. шт.    44.8    38.4
Производство труб и деталей трубопроводов из термопластов, тыс. т    94.8    266
Производство готового проката черных металлов, млн. т    55.1    56.7
Трубы стальные, млн. т    10.5    7.8
Производство легковых автомобилей, тыс.шт.    1030.0    1470
Производство вагонов грузовых магистральных, тыс. шт.    22.4    42.7

И кто это все производит, скажите мне? Где скрываются?

(201) "Производство легковых автомобилей, тыс.шт.    1030.0    1470 "
Что в этих авто произведено у нас?
А что "отвертка"?

(201) >Производство готового проката черных металлов, млн. т    55.1    56.7
мда... не стоит наверное в качестве аргумента "за" выставлять...

(198) 1C помогает автоматизировать и вести учет в производстве, не?

(204) Не. Не только в производстве.

+(205) решает вопрос безработицы.

(202) Как Вы достали уже с этой отверткой! Все Божья роса!

Испанский Фокус с двигателем их ЮАР и бошевской электрикой - это "отвертка"?

Питерский Хюндай Соларис, который отштамповали на месте из металла "Северстали", покрасили, навесили обвеску, произведенную Magna и Modis здесь же - это отвертка?

(207) не забывай, что сливки то они к себе увозят, а здесь получается иностранный капитал

(202) Хюндай в Питере, Фольксваген в Калуге
строятся такие же Шкода и Митсубиси

(207) А на наших "отвертках" Только строят штамповку. Пока что Все привозное.

(209) В Калуге ОДНА ОТВЕРТКА!!!

(192) >> Я руководитель Минэкономразвития? Вы ни с кем меня не перепутали?

Боишся выглядеть смешным, высказывая свою точку зрения?

Турбины паровые    47    27
Краны на автомобильном ходу    86    19
Станки металлорежущие    77    6,3
Холодильники и морозильники бытовые    96    59
Электропылесосы    85    17
Электродвигатели переменного тока с высотой оси вращения 63-355 мм    65    19
Автомобили легковые    88    30
Автобусы    95    26
Вагоны грузовые    80    43

(210) Если на заводы в Германии привозят закупаемые комплектующие, то это тоже отвертка? Если в рулевом управлении Мерседесов есть детали российского производства, то Мерседес - отвертка? Вы знаете много автопроизводителей, которые полностью все делают сами, а не закупают комплектующие на стороне в большом количестве?

(211) врут, окаянные?
http://autoconsultant.com.ua/russiannews/view/10122/

(213) первая 91 вторая 2010

(212) Боюсь что проблема сложная и комплексная. И если я ляпну простой рецепт - "нужно поставить всем солнечные батареи на крыше", то присутствующие не без оснований будут считать меня идиотом.

(213) так все-таки это кто-то делает? иначе второй цифрой везде стоял бы печальный нолик )))

(215) Читать умеешь?
"собранным на том же заводе в режиме полного цикла" - СОБРАННЫМ а не изготовленым!!!

Кстати о Фокусах - скоро и двигатели у нас будут производится.
http://www.rbcdaily.ru/industry/562949986938953

Тогда пойдут байки, что это не кошерные двигатели и не могут считаться российским производством, т.к. на импортном станке сделаны.

(218) А вторую цифру наша власть всеми усилиями опускает к НУЛЮ!

(220) с одной стороны хорошо - научимся их делать.
а с другой стороны не уверен я что хотел бы чтобы у меня в машине был наш двигатель (наверное предрассудки)

(221) ага! и поэтому у нас с 1991 к 2011 вот такая печальная картина? )))

Покупательная способность среднемесячной номинальной начисленной заработной платы:        
говядина, кг в месяц    61.8    88.6
молоко питьевое и молочный напиток2), л в месяц    1034    583.7
яйца куриные, шт. в месяц    2192    6324
сахар-песок, кг в месяц    244.6    617.5
масло подсолнечное, кг в месяц    149.7    301.5
масло сливочное, кг в месяц    61    93.8
картофель, кг в месяц    394.2    925.5
хлеб и булочные изделия из пшеничной муки, кг в месяц    644.7    645.7
Покупательная способность среднего размера назначенных месячных пенсий:        
говядина, кг в месяц    20.9    31.1
молоко питьевое и молочный напиток2), л в месяц    349.1    204.9
яйца куриные, шт. в месяц    740    2220
сахар-песок, кг в месяц    82.6    216.7
масло подсолнечное, кг в месяц    50.5    105.8
масло сливочное, кг в месяц    20.6    32.9
картофель, кг в месяц    133.1    324.9
хлеб и булочные изделия из пшеничной муки, кг в месяц    217.6    226.6

(220) БУДУТ, БУДУТ, БУдут, будут, буду..., бу..., ...
Эхо!!!

(222) Я езжу 4 года на Фокусе российской сборки. 100 тыс. уже. Две недели назад была первая вынужденная замена детали - лампочка подсветки номерного знака. Все остальное - только плановое ТО.

(224) А должно быть все сразу на блюдечке? Кстати заметьте, это бизнес, а не государство строит.

Могу еще найти ссылку на то, что и ФОРД начнет из российского металла штамповать - Мордашев прошел сертификацию. Если на слово не поверите.

(220) это к бабке не ходи, за словом в карман не полезут )))
однако, я их логики не понимаю
что они предлагают? закрыть эти некошерные заводы и лепить дальше ВАЗы? )))
или искони российская греза о том, что "ужо придет грамотный пацан, строго скажет "а ну-ка стань передо мной как конь перд травой!" и ВАЗ начнет сразу выпускать с конвейера Бентли?

(226) Вся инфраструктура технопарков из бюджета. Подключение к энергии БЕСПЛАТНО! Бизнюки ни копейки не вкладывают - все из наших налогов. А с наших дерут втридорога!!!
Наших бизнюков туда не пускают.

(227) Не хвастаться что это наши достижения.

(227) Придет "грамотный пацан" и вас пересажает. Будете Сибирь поднимать.

(226) ключевое слово - ФОРД

(228) ну это ведь и есть поддержка от государства. как еще государство может поддерживать промышленность?

(232) А своих кто будет поддерживать? Только чужих.

(232) политикой. налоговой и экономической.

(223) В основном соотношение в 1.5 - 2 раза.
http://newsruss.ru/doc/index.php/Цены_на_нефть
Цена нефти 1991 - 20
Цена нефти 2011 - 111
Подорожала более чем в 5 раз.
Куда ПЖиВ дела остальные бабки?!

(233) там нет чужих :)
только свои.
чужие - варежки шьют ......

(229) Кто-то хвастается тем, что это наши достижения? Вам говорят, что это НАШЕ промышленное производство. Наши рабочие места, наши налоги.

Региональный рейтинг по платежам в бюджет:
ООО "Хендэ Мотор Мэнуфактуринг Рус" - 5 место
ООО "Ниссан Мэнуфэкчуринг РУС" - 7 место

(236) Извини! До меня только дошло, что там для власти все "свои", а Россия - пасынки.

производство авто в РФ - это конечно та еще сказка, почитайте про аутлэндер типа российской сборки )) до сих пор не понимаю зачем им надо полностью собранные в японии машины разбирать и доверять собирать местным дядям васям )) почему бы просто не гнать их сразу в салоны

(239) Пошлины

(229) мы про достижения или про промышленность? изначально заявлялось, что промышленность ничего не производит

(239) очевидно почему, потому что нельзя готовое ввозить, должно быть производство здесь.

(239) Полностью собранный автомобиль нельзя разобрать и собрать обратно без потери товарного вида и не увеличив при этом стоимость существенно.

Очень похоже на сказку.

(240) вообще то пошлины выгодней и менее гиморойно.
но вот вляпались в ВТО с какого то бодуна....
так что теперь остается гордиться достижениями Форда и Хюндая.

(244) Вот "согласные" и гордятся.

(244) мы не гордимся - мы просто на них ездим
при этом люди заняты работой, платятся налоги и т.д.
что в этом плохого?

(243) вот и я офигеваю )) собрали-протестировали-отогнали во францию- разобрали - перевезли к нам и опять собрали. на сумму пошлин как раз наверно и выходят ))

+(247) разбор там конечно не под 0, вроде как только движок вынимают и двери снимают

(237) >> Наши рабочие места, наши налоги.
чужие мозги, чужая прибыль.

+(248) Колеса.

(249) зачем же ты тогда компьютерои и интернетом пользуешься? их ведь, не российские мозги изобрели )))
нелогично

(235) Напиши, сколько литров нефти на среднемесячную зарплату можно было купить тогда и теперь. Не надо сравнивать теплое с мягким.

(246) так то это называется "костыли обычные - 1штука" )) примерно как и с ПФРом, главное пару-тройку лет протянуть, а там посмотрим

(249) Вы какую-то бредятину несете. Я выше ссылался на региональный рейтинг налогоплательщиков - 5 и 7 место.

(251) Интернет - Советское изобретение. Система пуска баллистических ракет.

(254) А своя промышленность в гробу, потому и "региональный рейтинг налогоплательщиков - 5 и 7 место"

(252) Цена нефти имеет очень опосредованное отношение к вопросу. У нас не все доходы исключительно от нефти и не все поголовно бюджетники. Вы сравниваете не сравниваемые цифры.

(256) Вы не предполагаете, что кроме 5 и 7 места, есть другие?

Нулевой рост это и есть стабильность. Во всем остальном мире спад - Китай на приписках поймали, Штаты финуслугами цифры дорисовывают, Франция каждый автомобиль три раза по статистике проводит.

(258) он, даже не предполагает, что кроме автопрома и другие производства есть! )))
интересно, он догадается там по списку указанному выше пробежаться?

(254)  >> Вы какую-то бредятину несете. Я выше ссылался на региональный рейтинг налогоплательщиков - 5 и 7 место.

А я говорю, что разница между владельцем технологии и нанятим крутить гайки стадом рабочих, пусть даже организованых в предприятие приблизительно такая же ка между владельцев кафе и официантом. Те налоги, которые они тут платят - это чаевые по сравнению с теми кто владеет производством.
И если эти "Чаевые" предприятия у вас в топе налогоплатильщиков, то дела еще более плохи чем вы себе представляете.

(260)
Станки металлорежущие    77    6,3
Автобусы    95    26
Вагоны грузовые    80    43

(260) У нас на "плаву" только одна Турбинка, Остальные уже не дышат. Обанкротили главного налогоплательщика - "Кристалл". Для Москвы выгоднее продавать "дагестанский контрафакт", а не свою чистую как слезу.

(262) долго выбирал из прочего? )))

(259)Можно подумать, что у нас рисовать не умеют.

(261) Вы не понимаете, что сами себе противоречите? То утверждаете, что ТУТ очень высокие налоги. А значит МЕСТНЫЕ предприятия должны оставлять все деньги Преступному Режиму(с). То вдруг теперь все забирает владелец производства в карман, оставляя чаевые только. Вы уж как-то определитесь... А то раздвоение личности какое-то получается.

(264) нет, просто убрал автомобили

(261) очень интересно! и что с этого производства получает "владелец"?

(266) Доля "отвертки", в общей стоимости изготовления, даже на чаевые не тянет.

(267) а это не заметил? )))

Производство труб и деталей трубопроводов из термопластов, тыс. т    94.8    266
Производство готового проката черных металлов, млн. т    55.1    56.7
Производство вагонов грузовых магистральных, тыс. шт.    22.4    42.7

(269) ну, конкретнее! правда, интересно!

(271+) вот, что с этого получает Хюндай?

(271+) по сравнению с полностью нашим ВАЗом!
Ой! ВАЗ ведь тоже не наш! ох, ядрена-матрена - он же итальянский!
Тьфу ты! ГАЗ - тоже не наш! Фордовская лицензия! что же делать?

(266) ВАы единоросы и сторонники Путина - зомби какие-то.

Цитирую сам себя из это ветки:
(178) >> Я ОБ ЭТОМ И ГОВОРЮ, налоги сопоставимы с Европой, а сопутствующие расходы (коррупционные) - зашкаливают. У нас беда с разрешительным порядком - разрешает (лицензирует) чиновник. Вон ставропольский "разрешитель" - сколько лямов нагреб? 128 лямов.

А ты что пишешь?:
(266) > Вы не понимаете, что сами себе противоречите? То утверждаете, что ТУТ очень высокие налоги.

(274) цифры налогов дайте - мы сами решим насколько они "сопоставимы"

(272) Он получает со всего, и с изготовления двигателя и с прикрученного колеса. Но Российский бюджет получает налоги только с прикрученного колеса.

(271) Конкретнее - это Очевидно(с) и Всем Известно(с).

В розницу двигатель Фокуса 1,8л стоит 181 962 руб. Это самый дорогой и сложный агрегат в автомобиле. При этом автомобиль стоит примерно 750 тыс.

(274) Какая коррупционная составляющая при производстве автомобилей? Конкретнее можно? А о зомби - Вы что, в зеркало смотрите?

(276) А также со штамповки кузова, его сварки, окраски, сборки автомобиля... А также с металла, который на него пошел. А также с "пластика", который для него произвели. А также с продажи этого автомобиля. А также с ФОТ работников этого предприятия...

(2) Да ушь :)

(276) прикинь стоимость колес и двигателя
и сравни с общей стоимостью

(277) Для продолжения разговора ты должен признать что ошибся. если конечно хоть капля чести осталась.

и все-таки, меня поражает логика отдельных товарищей!
Если пойти по ней - то, наверное, промышленности вообще должно не быть!
Потому что, если прикинуть что конкретно было изобретено исключительно россиянами - то, наверное, останется микроскопически мало )))

(280) "колеса" тоже привозные. Налоги ТОЛЬКО с работы - Прикрутить ЧЕТЫРЕ гайки.

(283) к чему прикрутить? к двигателю )))
или там в авте должно еще чего-то быть?

(284) Кузов с ходовой привезен из за бугра

(285) правда? а это они чего у нас тут отчебучивают?

http://www.hyundai-solaris.com/images/photos/medium/9ac94c86042f9533c37fbf85d3f02772.jpg
http://s46.radikal.ru/i112/1104/c9/7994c0ef1324.jpg
http://img.drive.ru/i/0/4efb7f6709b6027630003f16.jpg

фальсификат производят?

(286) Фольксваген сейчас начал сварку кузовов, из привезенных комплектующих.

(286+) ну смотри как извращаются, гады!

http://static.ddmcdn.com/gif/automotive-metal-forming-2.jpg
http://www.hyundai-solaris.com/images/hyundai_tzeh_svarki_11_02_22_001.jpg
http://s40.radikal.ru/i089/1104/5b/3da7790a967f.jpg

что творят, паразиты!

http://cdn4.img22.rian.ru/images/41338/85/413388505.jpg
http://young.rzd.ru/dbmm/images/41/4080/4736556

ну, вот - кароче всю малину уделали (((

в итоге Гость2 заорет: "Но краска-то, краска-то ЗАГРАНИЧНАЯ!"...

(223) Оно конечно красиво, НО есть одно небольшое НО.
Добавьте к этому сравнение затрат на коммуналку, образование, медицину, а так же стоимость жилья, и картина станет вовсе не печальной, а жизнерадостной :)

(285) Хундай штампует на месте. Рено штампует на месте. Форд тоже. Ниссан еще не завершил строительство цеха по штамповке, насколько знаю. По крайней мере краны еще на площадке штамповочного цеха стоят. По остальным не знаю, не интересовался.

(287) а это тогда что?
http://img.drive.ru/i/0/4efb7f2009b6026830003bf1.jpg

(293) Это сурковская пропаганда. Нарисовано в фотошопе.

(270)
>Производство труб и деталей трубопроводов из термопластов, тыс. т    94.8    266
не совсем корректно т.к. в определённый момент появились технологии и был существенный спрос на металопласт и т.п. а технология производства не рокет сайнс...

>Производство готового проката черных металлов, млн. т    55.1    56.7
прокат чёрных металлов. ЧОРНЫХ! что то тоже не самое технологичное производство, там оборудование я думаю ещё 50-х годов стоит...

>Производство вагонов грузовых магистральных, тыс. шт.    22.4    42.7
>Вагоны грузовые    80    43

может вы 22.4 не там посмотрели?

(294) а-а-а... а сейчас эти охламоны еще и движки начнут здесь делать! и куды крестьянину податься?
http://www.carpark.ru/ru/auto_news/index.php?id4=20068

(295) но, то, что производство это производит сомнений нет? или будем спорить по частностям?

(295) с металлом все несколько веселее.
тут пошел полный перекос в сторону строительной арматуры и листа.
а вот конструкционные стали - не просто сильно, катострофическое падение

(296) кому-то ты объясняешь, чувак в газпроме работает ;) по его мнению, страна только газ и нефть качает ;)...

(296) да не переживай ты так.
самая правильная профессия - ассенизатор.
всегда работа есть.
при любых спадах и режимах....

(295) > прокат чёрных металлов. ЧОРНЫХ! что то тоже не самое технологичное производство

Коллега, простите мой французский, но в металлургии вы примерно как некие представителя фауны в звездах :) Лучше перейдите на какие-то не столь конкретные темы, иначе поставите себя в неловкое положение перед людьми, которые видела металлургическое производство.

(296) ну речь то шла о том что в высокотехнологичных производствах у нас спад. Т.е. авиа, тяж.машиностроение, флот - танкеры-хренанкеры, атомное и пр.

(301) да ладно.
вон кучу подводных лодок строят.
и построили 1 (один) самолет то ли 6-го , то ли 5-го поколения

(297) На что есть спрос. Лист листу тоже рознь. Тем же автомобилистам наши металлурги ничего не могли предложить много лет. Мордашев несколько лет потратил и практически заново прокатное производство под это построил, чтобы характеристики нужные получить. И заодно металлургов своих слегка загнобил, ибо из некачественного сырья качественный лист не прокатать. Опять же те же трубы большого диаметра. По сути новое производство на Ижорском трубном. От украинского импорта стали зависеть намного меньше.

(301) Что не так с атомным? Не знаю как с автоматикой и пр. обвесом, но "кастрюли" Ижорские заводы вполне качественно делают до сих пор.

(300) т.е. на пальцах вы мне объяснили что откатать рифлёную арматурку это надо хайтек завод иметь? или с этим продолжают справляться советские заводы? а сколько реально высокотехнологичных заводов построено в 2000-е - 2010-е?
2? 3?

(305) Проблема в том, что прокатное производство не начинается и заканчивается рифленой арматурой и конструкционными сталями.

(303) а почему на арматуру есть спрос а на что то более сложное нет? может потому что не производят практически нихрена сложнее ЖБИ ?

(306) я учился в советской школе, учился в технологическом университете, процесс добычи, обогащения, плавки в общих чертах представляю, курс металловедения прослушал (пропустил мимо ушей), да.

(307) ты из своего газпрома чуть дальше выгляни. на прошлой неделе разговаривал с человеком с завода в Питере
wiki:Звезда_(машиностроительный_завод)

говорит, завалены заказами лет на 30 вперед. работают уже по три смены и приходится еще гастеров-белорусов нанимать, российских рабочих уже не хватает. а производят они далеко не ЖБИ...

(309) а я разве говорю что это плохо, что новые заводы строятся?

(307) Потому что дома растут, как грибы после дождя и строители готовы платить здесь и сейчас.

А производить они могут - был бы спрос. Валки для прокатных станов - это ходовая продукция небезызвестного свечного заводика.

(308) Мало. Сейчас там много хитрых технологий. Увы, пришедших из забугорья. Высокотемпературная термомеханическая обработка,  низкотемпературная термомеханическая обработка, управляемые деформации в процессе превращения переохлажденного  аустенита, деформации после превращения аустенита в  мартенсит или бейнит, деформационное старение мартенсита.... Целые системы по контролю температурного режима и деформации металла, роботизированные комплексы.

(305) на пальцах - арматура разных заводов различается свойствами.
и часто надо технологию даже менять под нее конечному потребителю...

(309) Им пистона вставили за то, что динамят судостроителей :) Тем как раз бабла отвалили, а тут засада...

(311)+  У нас был ИТ-менеджер из металлургов - какой только хрени не рассказывал. Очень интересная отрасль производства с точки зрения технологии.

(307) таки и есть.
причем тут еще одна проблема возникает.
однобокость.
потеря опыта в определенных производственных процессах.
и в конце концов оне уже кроме арматуры с трудом что то другое смогут сделать.

(314) Не, херня все это... Я не зря про Ижорский трубный - все на глазах происходило. Из убогих цехов Мордашев сделал очень приличные современные производства. И люди нашлись. Сколько денег он туда влил - не скажу, не знаю.

(311) многим из этих технологий - " 100 лет в обед ".
и многие из них и в СССР пользовались.
просто буржуи все культурно делают. со вниманием к человеку, с электроникой и автоматикой....

вот к примеру о инструментальных сталях
wiki:Быстрорежущая_сталь

(315) http://world-metall.ru/stati/svarnyie-trubyi.html
"Производство сварных труб также непрерывно растет. В 1960 г. производство труб большого диаметра составило 1,28, в 1970 г. —3,2, а в 1980 г. более 5 млн. т. В СССР производят сварные трубы диаметром до 1420 мм (напомним, что максимальный диаметр бесшовных труб составляет 700 мм), работающих при давлении газа до 7,5 МПа"

(315) сейчас еще хлопок начнут в Астрахани выращивать по израильской технологии - и полное дежавю обеспечено.

(317) Украинский участок ГТС из немецких труб строили при СССР. Именно 1420 мм. Маркировку сам видел. Даже таскал "плети" на "Урале" иногда - работяги безбашенные совершенно были и давали порулить. Так что есть сомнения.

Работяги всегда безбашенные были, но только сейчас, спасибо работягам, космические корабли падают потому что датчики неправильно всталяют :-(

(320) Ну не настолько же, чтобы купить ящик водки и на 60-тонном кране пилить на первой передаче 8 километров, умудриться поджечь его, бросить по дороге и утром не вспомнить вообще где этот кран. И не настолько, чтобы опять же ужравшись, пытаться на трубоукладчике весом в 45 тонн ехать по деревянному мосту, провалиться и утопить его. А потом при попытке поднять еще и перевернуть кран. Бочка бензина у нас дома всегда полная стояла - за бутылку водки регулярно заливали прямо из бензовоза. Веселый был порядок во времена СССР.

(321) не знаю как ты, но я считаю, что грохнуть многомиллионный Прогресс из-за забитых датчиков стоит сотни покатушек на трубоукладчике, хотя бы даже потому что материальные убытки несравнимы

(320) Комиссия лишь установила причину падения ракеты - факт установки ДУС с поворотом на 180 градусов . Почему и как вне её компетенции . Вероятность диверсии или саботажа не исключается пока

+(323) Причем установить неправильно там надо постараться - долго и усиленно забивать молоком и подковыривать отверткой . Рабочий идет обычно по пути наименьшего сопротивления , так что ошибка или халявистость достаточно маловероятны

А вот например катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС , это следствие превалирования эффективного менеджмента над инженерным здравым смыслом , а так же полная некомпетентность

(2) Рейгана потихоньку в штатах начинают ненавидить за то, что подложил эту бомбу под экономику америки.
Предлагаешь такую же бомбу под экономику России подложить?

(302) Не один же. Минимум три для испытаний.

В соответствии решением правительства Российской Федерации размеры взимаемой с населения платы за коммунальные услуги в 2013г. не должны вырасти более чем на 6%. Между тем в ряде регионов прибавка уже оказалась вдвое-втрое больше. По данным Генпрокуратуры, в республике Коми и Вологодской области тарифы выросли более чем на 20%, в Карелии, Хакасии, Брянской, Калужской и Омской областях — на 15-20%.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/16/08/2013/870498.shtml

У меня в области на 10% и это без учета воды.

(308) Мне кажется, что про добычу и обогащение ты тоже, того, прослушал. Те, кто не прогуливал, сейчас в списке Форбса :)

(0)
Есть несколько видов вранья:
- Ложь
- Наглая ложь
- Статистика

(327) Их уже 7 штук сделали, 5 из которых летают.

Тем не менее важно подчеркнуть: рост в отечественной промышленности, пусть и слабый, сохраняется — именно рост, а не рецессия и даже не стагнация.
http://expert.ru/expert/2013/29/predposlednyaya-nadezhda/?n=8934

(330) Устарело.
Есть несколько видов вранья:
- Ложь
- Наглая ложь
- ЖэЖечки

За что я люблю мисту - так смотришь заводы останавливаются, наука в опе. А сюда придешь и все вроде хорошо так - главное с цифрами и фактами. Прям аж слаще становиться, почитал как халвы поел.

(334) ХЗ на каких заводах Вы работали и почему Вы их развалили. Все предприятия, на которых я работал, до сих живут, здравствуют и развиваются.

(335) http://www.znak.com/svrdl/articles/15-08-20-20/101082.html ну вот к примеру, я к этой сфере косвенное отношение имею, но уже на собственной шкуре ощутил этот спад.
И не ругайся на меня - я честно ничего не разваливал.

(334) так цифры показывают общее состояние дел, а не чьи-то рефлексии по поводу одного заводика, который просто всегда перед глазами

+(336) Тоже подумываю ну эту металлургию ненадежно тут все надо в торговые сети идти. Вон ветка соседняя весит - и так и манит.

(337) Ну да как в той песни - "А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо"

(338) Был жирный период, когда они бабло лопатой гребли. Сейчас тощий период, когда Европе их металл не нужен в таком количестве. Обычная жизнь предприятия. Затянут пояса немного и будут работать дальше.

Чего это Вы так о деньгах Дерипаски забеспокоились?

(0) все не читал, может и баяню, но...
Пу утвердил строительство ЦКАД и даже нашлись спонсоры, а это 334км 4-полосной дороги с развязками, туннелями и эстакадами

(340) Да бог с вами я о своих больше.

+9342) Так основная проблема как раз в том что их продукция нам то оказывается и не нужна, вот что обидно.