Имя: Пароль:
1C
1С v8
Чтобы вы стали делать если бы вашу обработку продавали?
,
0 Бывший адинэсник
 
18.08.13
19:46
т.е. ситуация такая есть некий модуль экспорта который выгружает данные из 8-ки на сайт интернет магазина. Написано оно под лицензией GPL, исходники лежат на github-е. внезапно некто добавил функционала и решил продавать, были бы вы возмущены?

PS: связался с автором спросил сколько он хочет за труд, он сказал 3 т.р. мне показалось это дороговато за то что он доработал. По хорошему мне сейчас самому надо примерно тоже самое доделать + ещё по мелочи..
было бы 1-1,5т.р. заплатил бы и выложил для всех, но 3т.р. жаба давит...
147 NS
 
18.08.13
23:32
(143) Где? Я ничего не игнорирую.
Я с самого начала написал - что ничего не добьешься.

Очень проблемно доказывать нарушение GPL. Например последний громкий скандал с Рыбкой - привлечь автора к ответственности по закону не удалось.
ICGA на основании  своих внутренних правил лишила его своих призов и титулов, всё, не более того.
Ни заставить его указать авторство, ни заставить выложить исходники общественность не смогла.
148 NS
 
18.08.13
23:32
(146) А ты этого не знал?
149 rehbkmobr
 
18.08.13
23:33
(147) очень просто доказать нарушение gpl
150 NS
 
18.08.13
23:33
http://www.gnu.org/licenses/gpl-howto.html
Почитай, пройдись по ссылкам.
151 NS
 
18.08.13
23:33
(149) А дальше что?
152 rehbkmobr
 
18.08.13
23:33
(147) так и знал что рыбку вспомните )
153 Aleksey
 
18.08.13
23:34
(148) Т.е. получается ветка ниочём, и ТС нуб и опозорился?
154 rehbkmobr
 
18.08.13
23:34
155 rehbkmobr
 
18.08.13
23:36
(153) )) он конечно нуб, но из чего это следует? из голословного утверждения в (148) ? :)
156 NS
 
18.08.13
23:36
(152) Сколько народу шумело? И что в итоге? Рыбка как продавалась так и продается, исходники не выложены. Несмотря на убедительные доказательства нарушения GPL.
157 rehbkmobr
 
18.08.13
23:36
158 NS
 
18.08.13
23:36
(155) Ты точно не промахиваешься ссылками?
159 NS
 
18.08.13
23:37
(157) Это не твой случай. :)
160 rehbkmobr
 
18.08.13
23:37
(158) эти ссылки о том как просто доказать нарушение gpl
161 Maniac
 
18.08.13
23:37
"он сказал 3 т.р. мне показалось это дороговато за то что он доработал. "


Это очень смешнО!!!!!!
а) ты дурак, раз тебе кажется что 3 тысячи это сейчас много в жизни
б) это узкоспециализированный продукт, на котром даже 15 тысяч в месяц не заработаешь на продажах -а это значит что это просто ЛАЖА.
человек 3 тысячи просит - но он заработает один большой геммор на каждом кто это купит. тк 3 тысячи сейчас это гамно.
Я считаю что он продает еще дешево какой-то недоработанный продукт.

Мое заключение он должен стоить 15000 рублей.
162 NS
 
18.08.13
23:38
(160) По Рыбке доказали нарушение GPL, но что дальше? Судится? Бесполезняк полный.
163 Aleksey
 
18.08.13
23:39
(161) ПРедлагаю идею как заработать 500% процентов прибыли

Покупаешь обработку за 3 000 и продаешь за 15 000 - навар 500%
164 rehbkmobr
 
18.08.13
23:39
(161) анекдоты  про галстук за углом в 2 раза дороже давно моветон... Жека я знаю что ты жадный так что давай не будем с тобой рассуждать что есть много а что мало, ок?
165 rehbkmobr
 
18.08.13
23:40
(162) с ним не судятся потому что он неуловимый джо, никому это не нужно...
166 NS
 
18.08.13
23:42
(165) Он заработал на Рыбке приличные деньги.
Ты вот много знаешь выигранных дел по плагиату?
В данном случае за нарушение статьи 1266 ГК РФ?
А я вот очень много слышал громких высказываний, особенно в музыке, но ни разу не слышал чтоб дошло до суда. А тут именно нарушение 1266 ГК РФ.
167 rehbkmobr
 
18.08.13
23:42
(162) кроме того насколько я помню нарушение gpl было обнаружено только в определённой версии рыбки, а потом были выпилены автором
168 rehbkmobr
 
18.08.13
23:43
(166) речь о России?
169 NS
 
18.08.13
23:43
(168) Да, естественно.
170 Aleksey
 
18.08.13
23:43
171 GROOVY
 
18.08.13
23:43
Коллеги, я не так давно выиграл суд. Крендель продавал мой старый курс. Живет в Питере, реквизиты открыты. На суд не явился. Результат:
В пользу государства взыскать 10 000
В пользу истца 100 000.
И к этому 2 года (условно) дали. Это уголовка.

Дело шло 6 месяцев. Решение суда вступило в силу вчера.

Думайте, альтруисты и пофигисты.
172 Maniac
 
18.08.13
23:44
модули 1С и GPL = это шоу Петросяна?

Совсем свехнулись?.За какой то обмен из восьмерки на сайт?
Сам автор который придумал это выпускать под GPL - кретин.
Это надо быть полным идиотом чтобы ткую фигню лицензировать да еще потом выкладывать нахаляву.


Уже давно научно доказано что ни один модуль 1С не может жизнь сам по себе.
1С в год выпускает 40 обновлений конфигураций. Каждая из них ломает любую разработку - она нуждается в постоянной допилке под изменения типовых.
173 rehbkmobr
 
18.08.13
23:45
(172) ну не все же такие жадные, как кое кто, не буду показывать пальцем.
174 NS
 
18.08.13
23:45
(170) Там, обвиняющий в плагиате - наоборот, проиграл.
175 rehbkmobr
 
18.08.13
23:45
Организация Центр защиты свободного ПО (Software Freedom Law Center) сообщила об успешном завершении судебного разбирательства, связанного с нарушением условий лицензии GPL компаний Westinghouse Digital Electronics, включившей в состав прошивки HDTV-устройств свободный пакет BusyBox без открытия сопутствующих исходных текстов.
176 rehbkmobr
 
18.08.13
23:46
Суд признал компанию Westinghouse виновной и постановил запретить распространять телевизоры высокой четкости в которых содержится программа BusyBox, с передачей уже выпущенных экземпляров на благотворительность. Кроме того, суд обязал выплатить компенсацию разработчикам в размере 90 тыс. долларов, плюс оплатить 48 тыс. долларов издержек, связанных с оплатой работы юристов
177 NS
 
18.08.13
23:46
(171) Плагиат не попадает под УК. Это 1301 ГК РФ - только штраф.
178 Maniac
 
18.08.13
23:46
(164) я не жадный - я опытный. хочешь быть умным - мой конаткт есть. Но цука не надо мне нести куйню про конченый обмен 1С с сайтом и 3 тысячи рублей.
179 NS
 
18.08.13
23:47
(176) Это не Россия.
180 rehbkmobr
 
18.08.13
23:47
(172) Ваш троллинг весьма уныл...
181 Aleksey
 
18.08.13
23:47
(172) Ветку не читай, сразу коменты пиши ...

"не, это на php загрузчик данных из export.xml" (с) v8: Чтобы вы стали делать если бы вашу обработку продавали?
182 rehbkmobr
 
18.08.13
23:48
(178) Жека прочти (0) внимательно
183 rehbkmobr
 
18.08.13
23:48
(181) но вызывается оно конечно из 8-ки
184 rehbkmobr
 
18.08.13
23:49
(179) не Россия, да, дак у нас пока суды не судят по-человечески...
185 Maniac
 
18.08.13
23:50
(182) делаю ставку на хеннеси XO, что автор в (0) вообще писал все для конторы под заказ и зарплату. а это значит он вообще не имеет никаких прав, тем болеее вешать ярлыки GPL
186 GROOVY
 
18.08.13
23:51
(177) А там "мошенничество" разработали, с возмещением ущерба и тп. Короче чувак сел (наверно) по дурости.
187 rehbkmobr
 
18.08.13
23:51
(185) для себя автор писал
188 NS
 
18.08.13
23:51
(184) Хотя, если Груви выиграл суд, можно попросить контакт его адвоката :)
189 Aleksey
 
18.08.13
23:52
(185) Автор ленивый. Ему просто лень писать свое, нашел платное и теперь пытается права качать, типа ты мне должен бесплатно отдать исходник
190 Aleksey
 
18.08.13
23:52
(188) Ну у него скорее всего с лицензионной стороны было всё оформлено правильно
191 Maniac
 
18.08.13
23:52
(187) ты в это веришь? я нет)))))
192 NS
 
18.08.13
23:53
(186) Умный бы не стал чужой курс продавать. Если бы хоть немного ума было, надиктовал бы сам очень похожее, и тогда кроме плагиата не в чем было бы обвинить.
193 Aleksey
 
18.08.13
23:53
(187) и часто ты для себя такое пишешь?
194 rehbkmobr
 
18.08.13
23:53
(189) да нет, автор хотел бы купить доработки и выложить в паблик, но 3т.р. жаба давит платить
195 rehbkmobr
 
18.08.13
23:53
(193) часто
196 Maniac
 
18.08.13
23:54
(190) сокрее всего нифига у него нет)
И скорее всего его продукт обмена с сатйтм тоже лажа.
Я в этой отрасли уже много лет. Пилять обмены с сайтами - НЕ МОГУТ БЫТЬ НОРМАЛЬНЫМИ
197 Aleksey
 
18.08.13
23:54
наверное вместо снотворного, спать не хотелось вот он решил загрузчик написать. А тут через полгода опа и заказчик появился, которому нужно тоже самое
198 NS
 
18.08.13
23:54
(190) Блин. Ну честное слово. Судят не за нарушении лицензии, а за нарушение закона! Если ты в лицензии чего-либо не разрешил, значит ответчик нарушил закон.
Поэтому неправильно составить лицензию очень проблематично.
199 rehbkmobr
 
18.08.13
23:56
(197) а не могли бы закончить мысль?
200 NS
 
18.08.13
23:56
Лучший вариант - вообще без лицензии. Если ты транслируешь - смотреть можно, а вот копии делать, выдавать за свое, продавать - уже нельзя. Всё защищено ГК РФ разделом об авторском праве, и лицензия никакая не нужна.
201 Aleksey
 
18.08.13
23:56
(199) это был конец мысли, начало в (193)
202 Maniac
 
18.08.13
23:56
У меня 50 процентов клиентов - интернет-магазины.
Чука как не мне знать, человеку который 1500 клиентам продал разработки, что такое обмены с сайтами.
А тут выходит член и говорит что у него GPL-обмен, а кто то за 3 тыщи продает - у ему кажется что это огромные деньги)))


РЖУ ПАД СТАЛОМ.
203 rehbkmobr
 
18.08.13
23:57
(198) зачем что то придумывать когда уже есть GPL v3 ?
204 NS
 
18.08.13
23:58
(203) Ничего не понял. Зачем курсам GPL v3?
Читая курсы ты хочешь что-то разрешить слушателям? Нафига?
205 GROOVY
 
18.08.13
23:58
Да, меня тоже забавит мысль, что кто-то может воровать собственность в 300 - 3000 рублей, огребая реальный срок. Бред.
206 rehbkmobr
 
18.08.13
23:59
(201) "А тут через полгода опа и заказчик появился, которому нужно тоже самое" и??
207 rehbkmobr
 
18.08.13
23:59
(204) читая курсы ты хочешь другим разрешить пользоваться своим курсом
208 rehbkmobr
 
19.08.13
00:00
чтобы другие лекторы могли воспользоваться твоими наработками, это же вполне естественно
209 rehbkmobr
 
19.08.13
00:01
я бы свои лекции именно под gpl выложил
210 Maniac
 
19.08.13
00:01
(0) скажи версию 1С и движок сайта под который ты написал обмен GPL .

Как эксперт в этих делах.
211 rehbkmobr
 
19.08.13
00:01
но последние курсы по 1С читал лет 10 назад
212 Maniac
 
19.08.13
00:02
(205) скорее всего автор отгребает реальный срок за копирайт и распространение продукта, который был написан во время его дейстенной трудовой книжки на фирму Н.
213 GROOVY
 
19.08.13
00:03
Я хочу, чтобы мои открытые курсы никакой говнюк не продавал под видом своих или каким-либо еще видом. Авторское право.
Я хочу, чтобы мои открытые курсы распространялись только с моих сайтов, принося тем самым мне доход от рекламы.
214 NS
 
19.08.13
00:03
(207) Это не ко мне, это к GROOVY, но я не думаю что он хочет другим разрешить пользоваться своими курсами.
Только если отдельно бесплатные заманухи выпускает :)
Не могу придумать ни одной ситуации когда платные курсы имело бы смысл выпускать по GPL.
Трансляции - вообще без лицензий, продажа - даешь только право пользования одним экземпляром на сопряженном носителе.
Всё. никаких GPL.
215 Aleksey
 
19.08.13
00:03
(206) и тут даешь из широких штанин, а оно опа а там уже кто-то побывал и переписал все под другой размер, и главное так в тему переписал как раз то что нужно. Мы конечно помним, что ты для себя писал когда бессоница была, а гад какой взял дописал всё как надо и продает, т.е. своровал у тебя идею (ну потому что до ума то так и недовёл, так наброски были) и продает. и ведь гад ты уже почти всё за него придумал, а он не хочет делиться исходником
216 rehbkmobr
 
19.08.13
00:05
(215) дак я же не продаю, когда допишу то что он уже доделал я это так же выложу для всех в открытом доступе...
217 rehbkmobr
 
19.08.13
00:05
в смысле это ТС так сделает...
218 GROOVY
 
19.08.13
00:06
(214) У каждого свой подход. Я вот собираюсь к декабрю выпустить курс по 8.3 нахаляву. Да, да... Вот вообще весь курс бесплатно. Но от этого я в авторстве не хочу права терять.
219 Maniac
 
19.08.13
00:06
(213) курсы просто так никто не сможет продать - для этого нужен очень весомый ресурс и имя. Если на это способилась контра - ты можешь нагнуть. Но я не понимая - как офи организация такое бы начала делать. Это идиоты только.
220 Aleksey
 
19.08.13
00:07
(216) ради богу но почему новый автор который с нуля написал тоже самое должен исходником делиться?
221 NS
 
19.08.13
00:07
Моё ИМХО, если уж выпускаешь что-то под GPL, забудь об этом, не трепли себе и другим нервы - пускай используют как хотят. Продают, и хрен с ними.
222 Maniac
 
19.08.13
00:07
(218) скайп есть? надо кое что обсудить. по бизнесу.
223 GROOVY
 
19.08.13
00:09
(222) Я же тебе визитку давал: chistov.pro
224 NS
 
19.08.13
00:12
(218) Я об этом и говорю - даешь только право пользования напрямую с сайта, либо только право пользования скаченным экземпляром на сопряженном носителе (том, на который скачал). Не давая всех остальным прав.
Автоматом согласно авторскому праву будут запрещены изменения, копирование (*кроме создания архивной копии), трансляции, передача и продажа и т.д.
225 Maniac
 
19.08.13
00:13
(221) если выпускаешь чтото под GPL то человек должен не работать в это время по трудовой. так как весь его труд - а тут вообще речь о каком то обмене 1С с сайтом - что вообще НОНСЕНС. Ия больше чем уверен на 146 процентов что у автора вообще нет никаких авторских прав.


А на акого радо разработку вообще смешно.
Под ГПЛ по сути сечас 240 тысяч разработок на инфостарте. И все эти 240 тысяч вообще пилять ничего готового из себя не предоставляют.



У меня уже спизжено хреновая куча разработок, у меня каждый месяц есть покупатели-франчи. Есть куча покупателей - фрилансов.
Я уже десятки раз видел разработки на левых фирмах.
Мои разработки продают на право и на лево. Их франчи пихают, из пихает кому не лень...
Несмотря на авторское право, лицензии, соглашения.

Это наша Раша - и вся она наша.
226 GROOVY
 
19.08.13
00:17
(222) Тебя ждать, али я спать пойду...
227 rehbkmobr
 
19.08.13
00:18
(220) c "новым" автором связался ТС и спросил
ТС>а вы дорабатывали мой бранч?
Н> да, Ваш.
228 rehbkmobr
 
19.08.13
00:20
(225) у Автора не может не быть авторских прав они неотъемлемые, он их может передать..
229 rehbkmobr
 
19.08.13
00:22
(225) Понаедут сначала а потом еще Россию-матушку обзывают рашей...
230 NS
 
19.08.13
00:24
(225) На инфостарте - никакого GPL.

Ограничения на использование материалов для пользователей

1.Пользователь получает право использовать материалы, к которым ему был предоставлен фактический доступ, исключительно в личных информационно-ознакомительных целях.
2.Пользователь не вправе воспроизводить и распространять материалы каким либо образом. Данное требование не распространяется на передачу материалов сотрудникам пользователя для использования их в связи с исполнением ими своих служебных обязанностей.
3.При возникновении необходимости иного использования полученных материалов Пользователь обязан обратиться к Правообладателю для заключения договора на передачу имущественных прав на использование материалов.

Соглашение на использование материалов для авторов (правообладателей)


1. С момента одобрения и принятия настоящего соглашения, Правообладатель предоставляет Администрации ресурса право на безвозмездное использование предоставляемого к публикации контента на условиях неисключительной лицензии без ограничения срока и территории.

2. Администрация вправе использовать контент следующими способами:

- воспроизводить и распространять в электронной форме на всех сайтах, принадлежащих Администрации, а также на партнерских сайтах Администрации;

- использовать контент в рекламных, маркетинговых целях Администрации.

3. Правообладатель, одобряя и принимая настоящее Соглашение, гарантирует следующее:

• Данные, сообщаемые при регистрации на ресурсе и при отправке текста контента, являются достоверными;

4. При подтверждении факта нарушения авторских прав третьих лиц Администрация ресурса вправе требовать от Правообладателя возмещения понесенных в связи с этим убытков в полном объеме.

5. Принимая настоящее Соглашение, Правообладатель соглашается со всеми условиями без исключений и каких-либо оговорок.
http://infostart.ru/about/rules/
231 rehbkmobr
 
19.08.13
00:26
(230) Да, Жека просто принял сегодня на грудь многовато...
232 Simbad
 
19.08.13
02:22
(0) Напиши еще лучше и еще раз выложи бесплатно пусть он плачет, будь настоящим GPL истом
233 ado
 
19.08.13
07:11
(186) Схренали? Статья 146 ч.1
Хотя продажа курса это не плагиат, это незаконное использование, ч.2. А вот если он еще и автором назвался, то еще и _дополнительно_ плагиат.
234 ado
 
19.08.13
07:15
(233) к (177)
235 Karavanych
 
19.08.13
07:30
Там выше были посты по поводу авторского права и работы по найму, не так давно гуглил вопрос.
Во-первых авторское право - неотчуждаемо, принадлежит автору. Но у работодателя есть исключительное право на использование Служебного произведения. Т.е. автор не имеет право его распространять, в то же время, его может распространять работодатель, но при условии что будет выплачивать автору авторское вознаграждение. Т.е. если вы написали для работодателя какое-то коммерческое решение по его техзаданию, в случае его распространения - он обязан вам выплачивать вознаграждение (правда его размер нигде не оговорен).
Во-вторых исключительное право принадлежит только на СЛУЖЕБНЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ, т.е. на произведения выполненные в рамках трудовых обязанностей и по ТЗ работодателя, кроме того, если работодатель в течении 3х лет это произведение не использует, то он теряет на него исключительное право.
Соответственно все что вы делаете на свое усмотрение и вне рамок служебных обязанностей, пусть даже в рабочее время и на оборудовании работодателя - принадлежит исключительно вам.
236 Karavanych
 
19.08.13
07:32
(235) Это конечно относится к ситуации по умолчанию, если в трудовом договоре не оговорено что-то другое.
237 Pasha
 
19.08.13
08:03
(0) во ВГИКе ходит такая легенда... Приехал парень поступать на кинооператора и забыл фотографии...
Увидел мусорку с фотографиями тех, кто не поступил, отобрал несколько, обрезал их правильно и сдал... И поступил...

мало программу написать... еще надо уметь сделать из нее продукт и продать его...
238 bushd
 
19.08.13
09:37
(236) Интересно... надо договор заключать. Ну полдожим я решил наваять тиаржное решение нашел 5 человек комманду и потом я должен всем 5 выплачивать дивиденды?
А как с фильмами тогда?  Кому принадлежит право на фильмы? Там сотни участников.
239 bushd
 
19.08.13
09:49
+(238) А с болтами которые рабочие прикручивают как дела обстоят?  Авторское право на прикрученный болт распространяется или нет? Я бы рабочим на время устроился... на конвеер тогда). Что бы потом с продаж авто иметь баблос)
240 Karavanych
 
19.08.13
09:52
(238) нужно все явно прописывать в трудовом договоре. Просто в большинстве предприятий трудовые договора типовые для всех, и если там ничего не написано, то действую правила по умолчанию.
(239) это определено понятием Служебного произведения и понятием объекта авторского права.
241 ado
 
19.08.13
10:07
(235) >> в то же время, его может распространять работодатель, но при условии что будет выплачивать автору авторское вознаграждение.

Нет такого условия. Право авторства -- это право называться автором данного произведения, и ничего более.
242 Tatitutu
 
19.08.13
10:10
(0)
-Чтобы вы стали делать если бы вашу обработку продавали?
-Радоваться
243 Karavanych
 
19.08.13
10:12
(241) погуглите "Авторское вознаграждение"
По закону РФ "Об авт. праве и смежных правах" А. в. определяется в авт. договоре в виде процента от дохода за соответствующий способ использования произведения или, если это невозможно из-за характера произведения или особенностей его использования, в виде зафиксированной в договоре суммы либо иным образом.

Размер А. в. за использование служебного произведения, т. е. такого, которое создано в порядке выполнения служебных обязанностей или служебного задания работодателя, и порядок его выплаты устанавливаются договором между автором и работодателем. Это не относится к работодателям энциклопедий, энцикл. словарей, периодич. и продолжающихся сборников науч. трудов, газет, журналов и других периодич. изданий.

Т.е. за служебное произведение - положено авторское вознаграждение, но его размеры не определены законом.
244 rehbkmobr
 
19.08.13
10:46
(242) Почему?
245 NS
 
19.08.13
11:04
(234) Где ты слышал чтоб за плагиат судили по 146 статье?
246 NS
 
19.08.13
11:06
(235) Вверху есть ссылка на статью ГК. Ты работаешь в штате, пишешь не энциклопедию, работаешь за зарплату, написание входит в твои служебные обязанности - это служебное произведение.