Возникла необходимость иметь рабочую базу на внешнем винчестере, что бы быстро можно было выдернуть ее с сервера. Посоветуйте как реализовать это лучше и какой винт.

kot275 так если ставить контроллер то все равно же внешний карман для винта нужен. он не перегревается?

(198)Я тупо корзину ставлю. Карманы я не люблю. Они пластиковые обычно, теплоотвод плохой.

что за корзина

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:12101

Металлическая фигня в системнике куда винты прикручиваются.

они могут стоять отдельно от системника? там кроме железяк ничего нет в них? обдув , горячая сменя диска и тд ?

можно корзину использовать с контроллером есата ? тоесть сразу шнур с контроллера в диск на корзине.

(203)Корзина, это штуковина внутренняя, не внешняя.
А так да можно.

http://www.almodi.org/komplektuiuschie/obzor-i-testirovanie-korzini-dlya-zhestkich-diskov-cooler-master-stb-3t4-e1

это внешняя же?

(160) >>Незнаю насчет дешево или нет найти диск с IDE, ибо найти его практически невозможно. Искал в прошлом году для видеорегистратора старого.

А я искал кому продать четыре ВэДэшки ИДЕ 7200 400 ГИГ нерапакованные. Учитывая цены год назад, хотел больше чем за САТА и покупателя не нашел.

(201)Ага. Нечто такое.

Внешний диск - лажа с точки зрения быстродействия. Лучше уж на райд-массиве создать зашифрованный с помощью truecrypt том, а в качестве ключа использовать файл на флешке и пароль, вводимый при монтировании. На современном проце с аппаратной поддержкой AES потери быстродействия на шифрование пренебрежимо малы.

(204)Да.

kot275
покупаю корзину на >2 дисков. с кулером.
покупаю контроллер есата
подключаю напрямую с контроллера к дискам, которые стоят в корзине.
правильно я рассуждаю?

питание для кулера отдельное идет с корзины к блоку питания в компе так?

питание для диск4ов так же брать с блока питания на компе

(211) Не бомжуй. Купи ВэДэ на один диск. И спрячь его в 1000 ближе от черного выхода. http://www.nix.ru/autocatalog/nas_wd/WD_WDBACG0030HCH_My_Book_Live_3Tb_115350.html

В 1000-мегабитной сетке.

есть ли возможность выдергмивать диски с корзины или сразу выдергивать всю корзину ? )

Либа Зюксель с двумя дисками в зеркале, но это уже дороже вашего "скрвера" выйдет http://www.nix.ru/autocatalog/nas/ZyXEL_NSA221_2x3.5HDD_SATA_RAID_JBOD_3xUSB2.0_117860.html

(216) Лучше молоток рядом положить и лупашить по дискам. Намного дешевле. Шансов сохранить базу одинаково мало.

(211)Да.
(212)Да корзину надо будет запитать от БП, или отделенный на нее поставить.
(214)(217)Они медленные. Для баз не годится, только как бекап.

(219)Я согласен с тем что они очень  медленные, и не годятся для баз.
Однако учитывая характеристики сервера топикстартера, я думаю они по сравнению с его сервером будут офигенно быстрыми.

(216)Так корзину и ставлю, чтоб унесли. Сверху на нее красную кнопку, типа грибок. Для отключения питания. Кнопку даванули, диски запаковывались и побежали. Или в окно выкинули.
Плюс этого варианта в системнике стоять типа родные винты, системник собранном виде. Карманов нет. Не вызывает подозрения.

(219) Ипать колотить. И как люди на 100 мегабитной сетке живут?

(221) Чушь. Или облако. Или если не 2>1 хозяин и сисадмин, сам в зубах принесешь.

Я извиняюсь. Я начинаю созревать к NAS. Его же можно напрямую к серверу не через локалку подключить?

(224) Его можно подключать либо напрямую к серверу. Путем тык-тык кабеля. Либо подключать в любом месте локальной сети.

и насколько они надежны и быстры для оперативной работы базы а не для только для бекапов?

и како посоветуете нас

на 2 диска нужно

(223)Сисадмим не бежит. Там очень заинтересованные лица есть. А с интернетом у нас тяжко. Нормальный канал только в головном офисе, там уже все вынесли за кордон. Стоят только не отвесные машины, АД, шлюз, белые базы.

(224)Они медленные. Это из доступных по цене. Быстрые дороги.

NAS достаточно быстр?

(229) Были случаи. Ни разу сисадмин не пострадал от того, что защищал хозяина. Потому как и не думал этого делать

блин. а аналог нас. есть такой вариант какой либо?

получается нас медленный

Нифига подобного НАС (217) при прямом подключении или через свич на 1000 мбит. При наличии в "сервере" соответствующего интерфейса. Будет не медленнее родного ИДЕ диска.

(233) есть -  VDS/VPS сервер

Grobik какого интерфейса?

(232)Мои боссы в курсе, что за них умирать не будут. Поэтому вся инфраструктура завязана на них. Я лично могу рассказывать и показать все что угодно, пока босс кличи доступа в карман не положил. А как только положил, могу только рассказывать, показать уже не смогу.

(235) Это на потоковых операциях не медленнее, а в случае sql-сервера - СИЛЬНО медленнее.

(237)  802.3ab (1000BASE-T)

у меня файловая база

(238) А всё-таки что мешает использовать шифрование?

(235)То что у написано подключение с такой скоростью не значит что оно работает с такой скоростью.

Chai Nic можно ли шифровать отдельно взятый файл?

Chai Nic если можно подробнее

(242)Кто сказал, что я его не использую? У меня даже аппаратные контролеры для этого есть, и аппаратные ключи совместного доступа.

(244) Средствами винды можно, но это несерьезно. Зачем шифровать отдельный файл, если можно всю базу поместить на шифрованный том?

(244)Пока ты не скажешь зачем тебе это, мы(пользователи форума) не сможем предложить тебе адекватного решения задачи.

(243) Оно работает не медленней ИДЕ гражданского 2008 года.
(239) Вы сильно недооцениваете мелкософт.
(241) Это конечно имеет значение. При наличии память на "сервере" в разы больше базы скуль творит чудеса. Но думаю и так результат будет более чем приемлем. Даже с (214) сверхбюджетным вариантом. Кстати рассмотрите вариант + к насу добавить памяти на "сервере". Мелкософт творит чудеса.

wiki:TrueCrypt
Шифровальщик.

(250) Ы!!!

Лютый шутник. В Украине тяжело придется.

(0) http://www.dns-shop.ru/catalog/i126420/dok-stanciya-zalman-25-35-usb30-plastik-2-doka-raid.html#description

поставишь рейд.

NAS не вариант, брал как-то (рублей за 25), еле вернул. Цеплялся только по эзернету (eSATA и USB интерфейс только для соединения несколькольких NAS между собой), скорость невелика, плюс были тормоза с дбф базой 7.7.

(251)А то. Плюс ключевые файлы у боссов. И мне не страшен никакой ректальный криптоанализ.

(235)Дешевый NAS, при гигабитном подключении выдаст в лучшем случае 50мегабит, это при одном пользователе, если пользователей больше то вообще труба, ибо процессор дохлый.
А дешевые это те что дешевле 1000$.
Хотя в сравнении со старинным компом не имеющим даже сата интерфейса они действительно могут показать чудеса производительности.

(252)Мы уже давно не держим сервера в Украине. Отучили. Два раза уже всю технику изымали. Покупаем новую и вперед. Так пока еще дешевле, чем договариваться.

(254)Учитывая древность компа у топикстартера это не лучшее решение.
Тормозить будет жутко, ибо на проц нагрузка приличная.

На современной машинке, с аппаратной поддержкой  AES, это действительно отличное решение.

(256)О чем ты говоришь - " Покупаем новую и вперед."
Топикстартер работает на древнем железе, тут похоже режим жесточайшей экономии, поэтому о покупке техники взамен изъятой речи быть не может, фирма по деньгам не вытянет.

Chai Nic чем шифровать и как создается ключ?

(258)Тогда фирме скрывать нечего. Что с них взять-то?

(258)Никогда не понимал сисадминов которые их г... конфетку пытаются слепить. Это себя не уважать.

причем тут новая техника. речь о базе и ее данных - технику пусть изымают. Не мутие все в кучу

(262)Ну варианта у тебя три всего.
Первый - это внешняя корзина.
Второй - вынос сервера за пределы компании, или хорошо спрятать на территории.
Третий - шифрование.

нашел кое что - шифрование предполагает ответсвенность по УК

(261) При наличии на "сервере" памяти в 2,5 и более раз больше, чем размер рабочей базы. Современные НАС на 1000 мегабит никак не будет медленнее "гражданского" винта 2008 года. НАС можно поставить где угодно.

Grobik стоит 2003 32 бит - больше 4 гб памяти не будет

соответсвенно речь о 2ю5 раза не идет

(264) Нет точно не помню, но применение стандартных алгоритмов шифрования применяемых в сертифицированных продуктах разрешено. Т.к. госслужбы их имеют легко. Запрещены нестандартные алгоритмы шифрования и аппаратные генераторы ключей и случайных чисел.

а зачем нам стандартные алгоритмы которые легко имеют )

(266 Один раз и полностью: мать, проц, память, дисковая, размер баз, число пользователей, тормозит-нетормозит.

какой в них смысл

(234)Я в курсе. Поэтому ключи у боссов. У меня нет доступа.

Grobik мать завтра.
проц что то двухядерное интел 2 с чем то ггц
память 4 гб.
диск 500 гб

(271) Не думаю, что фирма покупающая такие "сервера" обрабатывает данные, интересные тем, кто может "поиметь".

Grobik вы не задумывайтесь над такими вопросами ) есть просто задача

Grobik 25 польз не тормозит

(275)А надо. Может там есть и другое решение. А может задача вообще не та поставлена.

свич 1 гб

kot275 задача именно та. как вы себе до фантазировали )

(279)Ты только поаккуратней будь, не подставляйся. А то я знаю этих боссов, потом хлопают невинными глазами и говорят это он сам не лицезрению предложил ставить.

отож

(268)Не запрещены, если речь про Россию, в других странах возможно.

(273)Не существует материнских плат поддерживающих двухядерный интеловский процессор, и не имеющих сата интерфейса.

Ты либо что-то путаешь, либо жестко троллишь.

завтра точно выясню

(263)Не есть такие. Но то дикий раритет. Видал одну такую. Выход SATA был, но разъемы нераспаены. Может отбраковка. Я че запомнил, я человеку винт продал, а он не смог подключить. Я ему "не может быть", а он мне комп свой принес. Я тогда челюсьб с пола собирал. И PCI под видео тоже видел не рапаенное, и AGP.

Есть там САТА к гадалке не ходи. Но я бы лучше НАС под боком поставил. Видел

(252) 19 октября Верховная Рада Украины приняла Закон "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно ограничения государственного регулирования хозяйственной деятельности".

Среди прочих видов деятельности отменено лицензирование криптосистем.
Теперь не нужно получать лицензии при производстве, использовании, обслуживании, эксплуатации, сертификационных испытаниях, тематических исследованиях, экспертизах, ввозе, вывозе криптосистем и средств криптографической защиты информации, предоставление услуг в области технической защиты информации.

Соответственно теперь можно абсолютно легально использовать TrueCrypt в хозяйственной деятельности. Ранее, для использования криптосистем, они должны были проходить лицензирование в СБУ.

(264) Ты еще скажи, что за выход на гуглемайл через https по несертифицированному фапси алгоритму - уголовное преступление)

(223) а в облаке сисадмин доступ в зубах не предоставит? :)
Тем более если хозяин так же не шарит в облаках.

(105) Классные выкладки.

(288)Да многие так считают.
Банально путают понятия - в нашей стране запрещено использовать не сертифицированные алгоритмы и средства шифрования для гостайны. Это есть и в законе четко прописано.

В своих целях можно использовать сколько угодно, хоть организациям, хоть физлицам. По крайней мере на данный момент так, не факт что не запретят в будущем. Вон на тор уже наезжают потихоньку, а там глядишь и хттпс запретят.

Grobik // есть сата.  Стоит сервер HP ProLiant ML110 G5

lals это от какого года закон ? Может его обратно вернули прежний?

на много ли затормозит TrueCrypt работу базы?

(296)TrueCrypt никак не затормозит работу базы, однако все обращения будут идти не напрямую к жесткому диску, а через процессор, и процессор будет во время каждого обращения шифровать данные на лету.

Насколько это проблематично зависит от процессора.
Если процессор у тебя не сильно нагружен, то просто упадет процентов на десять-двадцать скорость дисковых операций.
Если процессор загружен под завязку, то система ляжет.

(294)У меня ноут был без аппаратного модуля шифровании. Тормоза ощущались. Когда поставил аппаратный заметил разницу. Немного погонял тесты оцениваю разницу как в 25-30%.
Про сервера не скажу. Я там не заморачивался никогда. Не было у меня там ничего ценного. Хотя хозяев периодически пробивала паранойя, но тупо забивал.

загрузка цп на данный момент 11 - 35 %