Как Ромикс задавал вопросы которые я обещал передать одному из конструкторов "Бурана"
Вопрос №1 - верит ли он, что после взлета с Луны астронавты США в 1969-1973 годах смогли пристыковаться к орбитальному модулю, который находился в это время на орбите Луны, пользуясь радио-дальномером, джойстиком и секстантом.

И вопрос №2 - верит ли он, что теплокровные живые существа могут пересечь радиационные пояса Ван-Аллена и при этом не разделить участь обезьяны на спутнике Biosatellite III NASA (запущен 29 июня 1969 года, обезьяна умерла через 8 часов после ее подборки - по многим признакам - от острой лучевой болезни).

Заранее благодарю за не односложные ответы.

Он не верит. Он точно знает - сказал.

Ответ на первый краток так как он его не понял. Сам комические аппаратуры, что тогда, что теперь не рассчитывают свою орбиту, у них просто не хватает вычислительной мощности для этого. Орбиты рассчитывают на Земле.

Ответ второй. Так мы живем на такой КА как и запускаем, уровень защиты от электромагнитного поля сильно преувеличен. Основную опасность переставляет гамма поток, для его отклонения нужны мощности порядков какие достигаются в ускорителях элементарных частиц.

(0) "Основную опасность переставляет гамма поток, для его отклонения нужны мощности порядков какие достигаются в ускорителях элементарных частиц."

Отклонить гамма-поток - это как отклонить свет. Электромагнитным полем.
Ага.

(1)Ну не силен я в физике. В общем, основная масса солнечной радиации электромагнитным полем Земли не отклоняется. В общем идея такая, уровень солнечной радиации на Земле не намного ниже чем в космосе.

судя по жж ромикс переключился с Луны на изучение смертности от алкоголя в кефире.

(0) "Он не верит. Он точно знает - сказал."

Знает что не могли... ?

Я так и не понял по первому вопросу - раз нет - значит полета на луну не было? Вообще говоря это жирнючий гвоздь в крышку гроба бандитской империи зла...

(6)Знает что могли, и летали. Шесть раз, однако, смогли.

двигатель нормальный будет - будут летать, а пока орбиты рассчитывают )))

+(8) На луну 6 раз летали? Я что то ничего не понял...

(0) А что он говорит по поводу того, как они в дороге ходили в туалет?
Как в вакууме и космическом холоде черпали воду пластиковыми пакетами от пищи?
Почему после 2-х недель невесомости выскакивали на трибуну авианосца как чёртики из табакерки (как ни в чём не бывало)?

(11)Щас спрошу.

(10) На Луну высаживались шесть раз.

>А что он говорит по поводу того, как они в дороге ходили в туалет?

а в чем проблема то? жидкое под напором, твердое двигается мускулатурой кишечника

>Почему после 2-х недель невесомости выскакивали на трибуну авианосца как чёртики из табакерки

а что должно произойти через 2 недели с тренированными людьми? Перелом шейки бедра?

(13) Люди?

+(16) Я вообще думал один раз...

(17) Нее... там рейсовый ходил...

(11)> А что он говорит по поводу того, как они в дороге ходили в туалет?
Как все остальные космонавты до этого и после.
>Как в вакууме и космическом холоде черпали воду пластиковыми пакетами от пищи?
Где кто черпал и какой холод подразумевается под космическим?
>Почему после 2-х недель невесомости выскакивали на трибуну авианосца как чёртики из табакерки (как ни в чём не бывало)?
Две недели невесомости на физическое состояние сильного отпечатка не накладывают. Да и понятие чертиков из табакерки у каждого свое.

>Сам комические аппаратуры, что тогда, что теперь не рассчитывают свою орбиту, у них просто не хватает вычислительной мощности для этого.

спутнику этого не надо... ему достаточно ее поддерживать - это умели еще тогда - достаточно полистать книжки по автоматике космических кораблей

как Буран садился сам тогда вообще не понятно

А кстати почему наши не полетели?

+(21) Не смогли обеспечить возвращаемый полет сделать?
(18) К Луне или высаживались на луну?

в чем проблема обученному человеку "попасть" в лунный модуль вообще не ясно... садятся ведь на палубу самолеты/вертолеты - задача по большому более сложная

>Не смогли обеспечить возвращаемый полет сделать?

я смотрел о ящику - были проблемы с доставкой - не смогли сделать аналог Сатурн-5 - пошли другим путем конструкционным и увязли в проблемах

(22) Говорят, что высаживались...

(20)Не путайте посадку, и расчеты орбит. "Буран" орбиту тоже сам не рассчитывал. Задача посадки значительно проще, меньше параметров. "Буран", к примеру, не способен самостоятельно долететь до Марса, но сесть там может самостоятельно.

недавно кстати было - нашли и подняли из океана первую ступень  аполлона 11

(5) У него много интересов - эфирный ветер , опровержение Эйнштейна , кефир , дебилоиды ...

"Обе советские пилотируемые лунные программы так и не были завершены из-за изначального отставания по срокам, более чем пятикратно меньшего относительно США финансирования и некоторых организационных и технических просчётов и неудач, включая конкуренцию и распыление средств между КБ Королёва и Челомея на начальных этапах проектов создания лунных кораблей, отказ самого опытного космического двигательного КБ Глушко делать мощные двигатели для Н1, непроведение наземной отработки ступеней Н1 на дорогостоящих наземных стендах, а также целую серию трагедий (в 1966 году умер Королёв, в 1967 году при неудачном приземлении нового корабля «Союз-1», являвшегося в значительной мере прототипом для корабля 7К-ЛОК, погиб Владимир Комаров, наиболее вероятный кандидат для сложных лунных полётов, в 1968 году в авиакатастрофе погиб Юрий Гагарин)."

А ясно... по баблу не вытянули.  Оно и понятно.

>Задача посадки значительно проще, меньше параметров. "Буран", к примеру, не способен самостоятельно долететь до Марса

с фигали посадка проще?? и почему параметров меньше стало?? проще это балистическая посадка какая она есть сейчас - подойти под нужным углом с нужной скоростью и "упасть" в океан /на землю. Самолетная посадка мягко говоря сложнее, и то давно выполняется на автомате

(14) В невесомости? Амерский мильйонер слетал и рассказывает - было очень необычно, кишечник и прямая кишка реагируют совсем иначе, чем в весомости. Мочевой пузырь - вообще не даёт позывов! - поэтому ходят в мочеприёмник по расписанию...

(15) Прединфарктное состояние.

(0) Мой вывод: Зря завел тему, твой знакомый не ответил ни на первый, ни на второй вопрос.

(19) Ходили - прямо в штаны: http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum/file.php?2,file=11019,in_body_attachment=1
http://www.nicegoing.ru/zm1034/img_q72l7sfj758ggpzrf2_105978.jpg

Сорри, в рейтузы: http://www.nicegoing.ru/zm1034/img_4wa26nt2cn1n3x3pkpx_104563.jpg

Потом толи собирали, толи извлекали... и сбрасывали в ведро... - В дальнем углу контейнер 20 - оно и есть: http://www.nicegoing.ru/zm1034/img_63dh8y4ks5nwel9_104567.jpg

"В дальнейшем, когда американцы начали летать на орбиту, астронавтовстали оснащать «более передовой» системой. Специальные мочеприемникисобирали мочу, которую хранили в корабле до окончания полета, а вовремена программы Apollo стали выбрасывать в открытый космос. Для решения же более сложной физиологической задачи американцы приклеивали к анусу скотчем специальный пакет с внутренними стенками, покрытымиабсорбирующим материалом. После облегчения астронавт специальнымвыступом этого пакета очищал тело от нечистот, после чего аккуратноотклеивал его, добавлял внутрь консервант и выбрасывал закупоренныйпакет в мусорный бак. Для приватности во время этого процессаастронавтам разрешалось выключать бортовую видеокамеру. По сообщениямамериканской периодики тех лет, бывали случаи, когда такой пакетотклеивался в неподходящий момент. В том числе из-за этого многихастронавтов удручала подобная система, но до появления «Шаттла» имприходилось с ней мириться. Чтобы хоть как-то облегчить страданияпокорителей космоса, NASA разрабатывала для них продукты, позволявшиепользоваться пакетами как можно реже"...

" Андерс проштудировал записку и даже составил себе специальную диету, а теперь решил первым испытать космический туалет. Он долго и тщательно возился, убирая и протирая за собой. Ловелл внимательно отнесся к рекомендациям Андерса и тоже неплохо управился. Но несчастья с «системой» были впереди… Т+10:55. В 96000 км от Земли для 1-й коррекции траектории включили на 2.4 сек маршевый ЖРД CSM с целью его испытаний перед переходом на селеноцентрическую орбиту и экономии топлива для ЖРД ориентации. С каждым часом Земля становилась все меньше – она уже была размером с бейсбольный мяч на расстоянии вытянутой руки.
В Т+19 час Борман почувствовал тошноту и боли в желудке. И тут наступило, по мнению Андерса, самое страшное в этой миссии. Оказалось, их идеальный командир не научился пользоваться местным «туалетом»… От обмороков пилотов спасли лишь кислородные маски. Ловеллу и Андерсу пришлось помогать шефу – собирать «беспризорные частицы» бумажными полотенцами. Андерс назвал это «охотой на бабочек». «Морская болезнь» Бормана не утихала, и Андерс предложил ему сообщить о казусе в ЦУП. Сам главврач программы Чак Берри вышел на линию, чего почти никогда не случалось. Оказывается, этот эпизод уже инициировал разговоры об отмене миссии. Берри заподозрил, что у Фрэнка вирусное заболевание и заражение экипажа – вопрос времени. "
http://galspace.spb.ru/index218.html

Опти по поводу цвета Луны:

"Борман (со смехом): «Хорошо, нам это удалось. Это следы метеоритов, не так ли?»
Карр (ЦУП): «На что похожа Луна?»
Ловелл: «Серая, цвета нет, напоминает гипс…» "

Ла, все это в прошлом, теперь только айфонами интересоваться.

(36) Ну дык , это ты ранее писал что она должна быть коричневой , красной и все такое . Серая как цемент , или гипс , с легкими оттенками местами , кое где есть красноватые выходы .

http://lsda.jsc.nasa.gov/books/apollo/Resize-jpg/fs6c2-9.jpg

Вот устройство приема фекалий и девайсы очистки тела.

(39) Клеится скотчем? Ты намекаешь на то, что будет если астроковбой, извините меня, пукнет?

(40) Борман так сделал... :)))))))))))
читай (34)

(19) Теперь о воде. Оболонь-15, козменоты вышли наружу, шлюза нет, люк открывается вовнутрь прямо в отсек...
Вернулись - обнаружили типа пролилось два литра воды...
Проявили смекалку и помощь Хьюстона - начали черпать воду пакетами из-под пищи...
куда выливали зачёрпнутое? Как черпали и что? - пролилось ведь в разгерметизированном модуле... в космосе.... на луне...

(42) у тебя палатка, ты находишься в ней - она загерметизирована? И в ней температура воздуха точно такаяже?

а теперь совсем сложно внеси в нее свечу, что станет с температурой?

(+43) если бы там была температура ниже нуля, вода бы замерзла. Скорее всего там было около нуля.

(+44) кстати, мы это проходили еще в школе, чуть ли не в 5 классе, что при температуре ниже нуля вода замерзает)

(42)На Луне есть гравитация. Раз черпали то не замерзла. Да и тяжело что-то там заморозить. Теплообмена то нет.

(45) Мнда...

(46)+100  вакуум...

(46) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yW5UeJtXxYA

(49) это не меняет вопроса - то что ты показал это при комнатной температуре, а что происходит с водой при температуре 0 град по цельсию?

(50) "если бы там была температура ниже нуля, вода бы замерзла. Скорее всего там было около нуля."

Ты дебил?(c)opty

(42) А кто рассказал про воду?

(35) "Земля становилась все меньше – она уже была размером с бейсбольный мяч на расстоянии вытянутой руки."
Кстати тоже вопрос.

(51) wiki:Вода

вообще там не все так просто. так называемого "кипения" с пузырьками происходить не будет. будет сублемация, т.е. переход из твердого состояния в газообразное.

wiki:%D1%F3%E1%EB%E8%EC%E0%F6%E8%FF_(%F4%E8%E7%E8%EA%E0)

(1)
>Отклонить гамма-поток - это как отклонить свет. Электромагнитным полем.

Боюсь, ты давно не читал школьных учебников по физике: электрически нейтральные фотоны, из которых, собственно, и состоят гамма-лучи, не отклоняются электромагнитным полем.

P.S. Замечу, что фотоны отклоняются гравитационным полем.

http://www.copah.info/public-reception/question/chto-proiskhodit-s-vodoi-v-kosmose

Замерзание проходит как обычно: на разрыв связей с соседями молекуле воды необходимо потратить энергию, поэтому когда сбежавшая из капли молекула улетает, она понижает температуру покинутого тела. Испарение может происходить одновременно с активным кипением — это зависит от внешнего давления и температуры капли. В конце концов, оставшиеся молекулы, если останутся (это зависит от размера капли), будут вынуждены перейти из жидкого состояния в твёрдое. При низких давлениях (ниже
тройной точки воды — 610 Па) вода может существовать только твёрдом или газообразном состоянии. В условиях вакуума лёд будет продолжать испаряться или иначе сублимироваться, продолжая понижать свою температуру. Для того, чтобы исследовать испарения капли воды в вакууме, нет необходимости выходить в космос — достаточно откачать воздух из объёма и поместить туда каплю.

Отвечает:  старший научный сотрудник Института ядерной физики им. Г. И. Будкера СО РАН, кандидат физико-математических наук Евгений Михайлович Балдин.

кто скажет кстати как там первый после аварии полет протона то прошел? В августе вроде бы как намечался сразк=у после той аварии с якобы перепутанными датчиками (бредовая конечно же отмазка - датчики перепутать) ну да ничего лучшего наши и придумать о уже видно не смогли - последние мозги в америку продали...

если правильно понял, то вода появилась в Лунном модуле, после выхода на поверхность. т.е. Сначала она была в жидком состоянии, потом температура резко упала ниже нуля она превратилась в лед, но начала "кипеть" или сублимироваться.

После этого люк закрыли и температура поднялась выше нуля, та вода, что успела выкипеть появилась на стенках модуля, если это действительно было на Луне, то под действием гравитации вода стала скапливаться на полу. Ее возможно пакетами и собирали.

не вижу никакой проблемы.

Про воду вообще нет никаких подтверждений, что собирали воду вылившуюся ВО ВРЕМЯ выхода. Течь обнаружили уже после герметизации, то есть вода просто натекла ПОСЛЕ герметизации. Её и вычерпывали. Во время выхода вытекания, возможно, вообще не было: вода могла просто перекрыть льдом место разрыва или вообще поломка произошла после возвращения астронавтов.

(11) "Почему после 2-х недель невесомости выскакивали на трибуну авианосца как чёртики из табакерки (как ни в чём не бывало)?"
- в свое время я тут тыкал Ромикса носом в астронавтов после 2-хнедельного полета Шаттла. Тоже прыгают как чертики. В общем, можете до кучи опровергнуть и Шаттл :)

(60) Ну ничего нового придумать не могут , по третьему кругу пошло

(61) я бы сказал по 10(

(60)  Поищи поиском - первый советский космнавт, пролетавший 14 суток - как он себя чувствовал при приземлении. И узнаешь - у него было прединфарктное состояние. После Гагарина длительность полётов увеличивали и состояние космонавтов по приземлению было всё хуже и хуже... Так экпериментально было установлено губительное действие невесомости.
Это секретилось,  амеры об этом не знали - вот при фальсификации опупеи и скакали как чертики - откуда ж они могли знать, если не летали.

(4) Ага... Солнце это один большой Электро генератор :)

(8) Жаль тебя разочаровывать, но Человек на луну еще не летал :)

+(11) 100... Астронавтам США нестрашна невесомость :)

(63) Не было 14 суток. Не было одиночных полетов более 3 суток.

(16) Черепахи :)

(63) Т.е. они даже облет не делали. Если честно мне тоже всё это цирком кажется.

(0) ржал
от души

+(69) Зная американцев... уверен что так оно и было. Блеф и пропаганда - это их лучшее оружие и реальное достижение.

Первый полет более 10-ти суток тумбочка под телевизор Союз-9  Николаев А.Г. и Севастьянов В.И. Плюс они все 17 суток за вероятным противником охотились.

(63)"Поищи поиском - первый советский космнавт, пролетавший 14 суток - как он себя чувствовал при приземлении. И узнаешь - у него было прединфарктное состояние. После Гагарина длительность полётов увеличивали и состояние космонавтов по приземлению было всё хуже и хуже... Так экпериментально было установлено губительное действие невесомости. "
- еще раз спрашиваю: вы готовы опровергать Шаттлы, в которых летали по две недели, а потом прыгали чертиками на аэродроме? ;)

+(71) Что характерно рассказ напомнил мне Жуль Верна. Нету деталей необычных и т.д.
(73) Если Шаттлы приводнялись, то прыгать обычно некому было...

(73)  После этого инфаркта СССР начал разработку физнагрузок для компенсации действия невесомости.
До Шатлов - амеры в космос не летали, а к Шатлам уже была разработана и испытана советская система космической физкультуры. Амеры воспользовались всем готовым, благо предателей хватало, в т.ч. и сынок Хруща...

(75) Зная вас, стесняюсь спросить, ссылка на инфаркт от невесомости будет?

(75) Ну какая физкультура, о чем вы? Во-первых, на Шаттле серьезной физкультуры нет. Во-вторых, из нынешних Союзов космонавтов так и продолжают кулями доставать несмотря на все тренажеры МКС: http://i.tmgrup.com.tr/usa/2010/11/26/407733914516.jpg

(77) может дело в Союзе?

Господа. Просветите. Ветки про Луну появляются с завидной регулярностью. В чем фишка?

(77) А есть ли разница в перегрузках, испытываемых при посадке "Шаттлов" и "Союзов"?

(79) Традиция такая :-)

(79) Это смешно. Отвлекает от онанизма. И от мыслей о суициде. И от мыслей о священном джихаде. Разных людей от разного отвлекает.

(79) а хз.. людям делать нечего.. молодые ишшо.. времени вагон - вот и маются херней...
/
был жестоко разочарован, позырив в телескоп (феодосия на набережной) на Юпитер - херня херней... на луну в мощный бинокль - гораздо зачетнее.. ядаже луноход разглядел

Прикольно. Можно мне тоже? За кого тут болеть нынче модно?

готовь лучше нычки и закладки на суровые времена...

из шаттла пешком выходили
http://youtu.be/ADNx6HypPRA?t=2m20s

А если серьезно. То на хабре, хоботе, сисадмине и мисте почти все поголовно имеют техническое образование. И почти поголовно в физике шарят на уровне голливудских фильмов. Поэтом при возникновении таких тем, с одной стороны есть несколько человек которые знают, и готовы отстаивать свои знания, и есть в разы больше тех, кто имеет мнение, и готов его отстаивать. Поэтому простейшие вопросы выливаются в эпические баталии.

http://lurkmore.to/Взлетит_или_не_взлетит
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:417

(85)Это как? Выживальщики, после провала конца света в 2012, уже не в моде.

(87)Это весело. Как человек с техническим образованием я конечно понимаю что летали, но буду искать варианты что нет.
Это супер тролинг.

(88) Выживальщики, беркемнутые и т.д. всегда будут в моде. И что самое смешное они правы.

А вообще есть еще хохлосрач и несколько других популярных в ИТ тем:
Что лучше хорошая мыльница (компакт) или плохая зеркалка?
Win vs. Linux
Mac OS-все-в-одном, красиво, удобно, надежно, но почему все сидят под Win?
AMD(ATI) vs NVIDIA

Но честно говоря за последние лет пять все они поднадоели.

(90) Это вечные холливары , причем каждый спорящий в них по своему прав . Конспирологических бредней в этих срачках как правило не наблюдается

Что смешно 66 палата на хоботе серверы, на ганзе выживальщики
http://forum.ixbt.com/?id=66
http://forum.guns.ru/forumtopics/151.html

(91) Ничего подобного!!!
Зеркалка
Винда
Винда
АМД

Все легко доказывается и 100 раз доказано. Только противная сторона не желает слышать.

зато хорошо что нет холиваров фар вс тотал, ибо итак понятно что тотал - уг. а фар несомненный рулез

(90)В чем? Что перестреляют друг дружку?

То технические споры. Вот в (91) правильно сказали.

(94)Фар ходячий глюк, он только для красноглазиков и старперов.

(95) Правы в том что БП придет. И придет при нашей жизни. Не правы в том, что готовят схроны, а не социальный строй и капитал.

(93) Поржал . По двум пунктам не согласен , по одному частично , и по одному согласен полностью

(97)А так это давно известная истина. Даже сроки есть когда БП придет. Да схроны не помогут, а строй поздно уже строить. Его построят выжившие. Лично я свой шанс попасть в число избранных считаю мизерным. Поэтому не парюсь. Придет БП, будем думать.

(96) тотал - для каких-то ЛГБТактивистов - весь в свистелках и перделках

(99) Ну шансы заметно можно повысить. Так сказать приятно и полезно проведя время. Как чего-то достигну на этом пути — заведу ветку.

(99) аналогично. мне проще - я бОльшую часть жизни уже прожил. а то, что БП в обозримом будущем наступит - оцениваю квысокой вероятностью. я-то может и не зацеплю, а вот киндер - стопудово... так что настойчиво ему советую готовить площадки для отступления и быстрого съеба в случае БП

(100)Да ладно, то тебе вариант для блондинок попался. Есть сборка для ИТишников.

(100) Спасибо , обтекаю :( ...
Ибо предпочитаю Тотал в 90% случаев . Хотя и ФАР конечно всегда под рукой , иногда без него никак .

P.S. Невиг качать левые сборки тотала , берешь базовый , вырезаешь все что не нужно и будет щастье

(102) >>площадки для отступления и быстрого съеба в случае БП

Сто раз отмусолили этот вариант. Шансов нет. Максимум кому-то подарок сделаешь.

9103) какие-то мы разные Итшники наверное... обвешано со всех старон тотал всякой херней... по сути нужно наверное, но нахрена захламлять...? то ли дело фар - как в ДМБ - в чем смысл жизни? в графике нарядов по КПП - посмотрел и все понятнО!

(102)При БП бежать будет некуда. Ну если только на острова в Океании.

(105) ну ясен пень, если линять когда БП уже... линять надо заранее...

(107) бежать надо в глухомань, трудно доступную из онвоных центров цивилдизации...

(106)Ничего не обвешано. Все доступно по горячим клавишам. Если чего можно можно скрыть. Зато не надо с лупой сидеть.

(107)Где же ты глухомань нынче найдешь?

(110) вот в этом и проявляется разность подходов. "что не нужно - можно скрыть". а я наоборот предпочитаю - все должно быть унутре. а если надо - должно быть скрытным, гибким и легко извлекаемым. Короче - похожим на зарытый в землю шланг

(112)Ну так в режиме минимал и есть. Только две панели и Быстрые кнопки.
Это я для себя уже потом еще кучку повытаскивал. Люблю, иногда, лениво пощелкать мышкой.

(112) Все в унутре и есть .
А по минимал даже иконки дисков можно отключит  . Потом сохраненный reg одним щелчком иницирует необходимые настройки на любой машине .

Кстати, возвращаясь к теме луносрача - я тут подумал, а того же  Муя можно легко затроллить по поводу советской космонавтики. Это НАСА - нормальная контора, все исследования на блюдечке на сайте лежат. А вот про наши исследования, боюсь, очень мало данных в открытом доступе хранится, да еще и в авторитетных научных журналах.
Представляю, как эти товарищи говнами исходить начнут, если им сказать, что Гагарин не летал )))

(115) Ну вообще то Ромикс и считает что не летал . Они тут с Муем по этому поводу спорили .
Спор двух конспирологов это что то с чем то , попкорна явно недостаточно

(116) в экспедицию к марсу надо набирать всех неврующих в полеты...

В анабиозе. В качестве мясных консервы. Как показывают теоретические исследования украинских ученых, питание человечиной значительно усиливают биологические резервы и сопротивляемость организма негативным воздействиям.

Борис Диденко
Этическая антропология. Видизм.

(115)  Да ничё не будет. Тут я полностью с тобой согласен - Гагарин никогда не летал на Луну.

(55) угу, гравитационными объектами что-то около черной дыры...

(83) луноход? на луне? в бинокль? на трезвую?

9122) ну так это же не современный бинокль.. это бинокль плин с воны, родной немецкий.. бешеных размеров... его мой дядька стащил в разведке...

(120) А тут я с тобой не соглашусь...
Гагарин летал, но не он был первым :)
И не Стрелка с Белкой... и не Черепахи :)

(123) Ага, у самого Канцлера стянул :)

+(123) Где фото с блином + твоя рядом с ним :)

был у меня дома телескоп ... бшр ... окуляр был 40х ... кратеры на луне видал ... луноходов нет

(0)как я понял конструктор "Бурана" подтверждает полеты американцев на луну?

(128) настолько невнятно подтверждает, что я уже не считаю ромикса упоротым клоуном

(129)как невнятно ... вроде даже объяснил про срач

(115) Это врядли... потому что на орбиту путь проложен и туда стадами летают. А на Луну никто не летает, странно но факт.  И главное сейчас вообще не могут улететь. Потому что тупо не на чем.  Такое странное достижение.

(127) В флаг американский видел со следами?

(131)для чего сейчас летать на луну?

(132)нет

(133) А нахер на орбиту летать?

(135)ну много чего там полезного исследуют

(134) Нет значит их там и не было.  Во всех случаях тему это надо поднимать. Пусть слетают вновь, раз летали. А мы посмотрим. Пусть доказывают. Больше денег на лунные модули меньше на авианосцы.

+(137) Так что не летали они... врут голливудские поделки впаривают...

(137)да собственно я не видал их только из-за разрешающей способности телескопа ... и то, что я их в бинокль не увидал, не доказывает что они на луну не летали

(137) лунную военную базу на текущем этапе развития строить слишком дорого, а авианосцы (не одни а в целом ВС+спецслужбы) позволяют ставить удобное правительство и сеять хаос в мире

(130) это моя оценка

(138)сколько не в Голливуде не пытались подделать прыжки астронавтов на луне не хрена не получалось ...

(139) Правильно, доказывать будут они...

(140) Ну значит не летали.... Омерзительные американцы. Лживые твари.

(143)они уже по большому счету доказали ... что кто-то там не верит это их проблема ...

(139) То что ты их не видел, не доказывает.
А вот то, что от земли до луны можно схлопотать изрядную дозу радиации и загнуться еще на луне.
А так же не иметь возможности нормально приземлиться на лунном модуле, т.к. его конструкция до идиотизма не устойчива никого не волнует, и что вероятность катастрофы на нем равна 75%, а команд приземлившись на луну аж 6-ть, то вероятность катастрофы при приземлении вертится возле единицы :)

...
А так, во всем остальном вы можете верить...
Все остальные фокусы они могли даже и провернуть :)

(146)про радиацию вам рассказал конструктор "Бурана" ... и как оказалось её опасность сильно преувеличена

(146)как ты проверял неустойчивость посадочного модуля?

самое, самое подозрительное и невнятнообъясненное во всей этой шумихе вокруг луны это то что  на нее забили болт и никто никуда теперь не то что бы не летает а просто тупо неспособен полететь..



чем то напоминает "дрища-качка" который рассказывает как он вчера жал 200 кг от груди лежа, а сейчас ему это не нужно, не интересно, у него более другие важные дела (дота и варкрафт) да и вообще - он уже все доказал а сомневающиеся пусть смотрят фотки где видно как он лежит на скамье на которой штанга с 200 кг..

+(149) я готов поверить во все.. в то что без подготовки и тестов сатурн долетел.. что спускаемые модули без проблем спускались и взлетали.. что лунные камни оставили потомкам  (все 300 кг) и мы еще пока все же не потомки (хотя 50 лет прошло) и пока недостойны изучать лунные камни, что сушоное собачье гамно случайно оказалось вместо широкоразрекламированного одного из лунных камней и тд и тп..


но то что достигнув таких высот на это все забили болт, причем как на сами полеты на луну так и на технологии типа сатурн-5   - это мне напрочь непонятно..
вообще никак и ни разу..

(150)где они забили ... они используют наработки даже сейчас

(151) ну да.. застежки-липучки...
согласен.. достижение..


а где ракеты способные сотни тонн выводить на орбиту?
где полеты на луну?
где лунные города в конце концов?

да ептыть - когда они прекратят у нас закупать двигатели для ракет образца 1970 г. ?
сколько там лет технологии двигателей что они закупают ибо не умеют сами делать? лет 30? 40 ?

ну ну..
а застежки липучки  и тефлон это да.. это важно.. это полностью все объясняет и оправдывает..

мне вот непонятно, почему за всю историю земли в Марианский желоб ныряли только четыре раза? ... причем в два раза без человека ... то есть по сути туда опускалось всего три человека ... первые два(не знаю как их звать) и Камерон

(153) смешно сравнивать марианский желоб - заведомо бесперспективная для человечества дыра.. без смысла (ну кроме чисто научного интереса пары тройки гиков) и перспектив...  и космос -  освоение луны (про гелий3 или что то там прорывное в энергетике неоднократно говорили), марса и так далее..

(147) (148) Смотрел документальные фильмы, так же как и ты (я надеюсь, что ты их тоже смотрел).

Про радиацию, "конструктор "Бурана"" - он что участвовал в какой либо программе исследования дальнего космоса?
Я в его словах очень сомневаюсь :)
...
Кстати, я так и не смог осилить Голливудскую постановку высадки на луну :)

уж кто кто, а американцы должны понимать ценность и перспективу освоения НОВЫХ территорий, которых, между прочим, на планете Земля уже то и не осталось..

единственное где есть новое и неизведанное а значит весьма и весьма перспективное - космос..

и тут бац - застежки липучки и айфоны..


н уну..

(149) Нет... это как раз неудивительно... Там нет золота ли нефти... А мнимый Гелий 3 особо не будоражит нефтяных магнатов :)

я не спорю - может и летали..
но лично мне, весьма не понятно..

я отношусь к полетам на луну американцев с очень большой долей скепсиса по вышеобозначенным причинам..



причем я не буду спорить на тему ретуши и прочих теорий по которым статурн5 это всего лишь замаскированная ракета которая вообще еле еле летала - не интересно..

интересно то что все эти грандиозные прорывные полеты окончились ничем.. вообще ничем..

(152) Их нет и не было у США, но это не значит, что они не смогли доставить на Луну пустой модуль, без топлива, без двигателей и другого груза :)

(153) Я бы их назвал - "Чудики" :)

(150) Это вы верно пишите. Вот, например, слетали Луноходы на Луну 2 раза - и всё, как отрезало. И вообще все лунные советские посадочные станции - полетали и "на это все забили болт, причем как на сами полеты на луну так и на технологии типа" Луноходов, грунтосборных Лун и мягкой посадки на Луну. вообще никак и ни разу..

В общем, спасибо, вы опровергли все советские лунные достижения! :D

wiki:J-2

(154) Назвать Луну перспективным местом может только не разбирающийся в вопросе человек. Точно так же, как и пишущий про лунные города :D Не обижайтесь, но это так.

почему такой ажиотаж вокруг полетов на луну? космическая станция мне кажется более перспективным направлением.

(164) У кого ажиотаж?  Так, треплемся о былой фантазии :)

(164) Иначе не получается доказать аферу...

(154)Основной проблемой остаётся реальность добычи гелия из лунного реголита. Как упомянуто выше, содержание гелия-3 в реголите составляет ~1 г на 100 т. Поэтому для добычи тонны этого изотопа следует переработать не менее 100 млн тонн грунта.

(128) (130) ну да, ну да, ... тут вот тоже ракетчик сказал, что летали:
"Ракетно-космическая корпорация "Энергия". Сам являюсь инженером-ракетчиком, работал в отделе 106. Зовут меня Сергей Вяткин. Занимался российским сегментом МКС. Пруфы никакие не нужны - те ребята, кто в теме, поймёт о чём я говорю. Можете в "Яндексе" найти информацию обо мне. А ещё лучше - поезжайте в город Королёв Московской области (станция "Подлипки-Дачные"). Юридический адрес предприятия: улица Ленина, дом 4А. Запишитесь на приём к академику РАН Виктору Павловичу Легостаеву, возьмите у него интервью, и скажите, что американцы не летали на Луну, и что вы, ребята - мошенники, раз в 1971...1975 годах работали с NASA. С организацией, которая занималась надувательством. Посмотрите на его реакцию. Записаться на приём можно по телефону: +7 (495) 513-8320. Спросить Виктора Капустина.
P. S.: Жаль, что умер Борис Евсеевич Черток. Могли бы ещё с ним проконсультироваться...
Или с Владимиром Сергеевичем Сыромятниковым. И тот, и другой, оставили после себя великолепные книги, которые можно найти здесь, на rutracker.org. Читая Ваши посты осознаёшь, что такие люди как Вы воняют очень недолго - лишь на подобных форумах оставляя подобные отбросы. Вы - жалкий человек, что очевидно любому здравомыслящему человеку. И Бог Вам судья."...

А вот и сам ракетчик и его тернистый путь в космонавтике:
http://www.astronaut.ru/index/in_pers/14_379.htm

(167) Я бы назвал основной проблемой отсутствие места применения Гелия-3. Произвести-то его, на худой конец, и на Земле можно - но куда потом засовывать, кроме детекторов?

не надоело еще ?

(168) "Сергей Валерьевич Вяткин" - Кто это? :)
И когда он успел летать на Луну? :)

+(168) От вершка два горшка, да все ту да же :)

(169)а вроде как говорят, что будет основным заменителем нефти

(168) Гы гы, пля).... Чой то он за пиндосню так переживает - ужас какой.

(161) Это как раз просто объясняется - куроводство СССР пошло на сделку с пиндосами и со своей стороны обещало не разоблачать опупею - именно поэтому и нужно было уничтожить советскую лунную программу, иначе разоблачение неизбежно.

(164) Дружище... подумай сам. Вот окажется что американцы не летали никуда. Как думаешь что будет?

+(176) Я тебе скажу это будет потрясения почище... банкротства банков.

(175)ты хоть сам понял, чего ляпнул ... 70-ые в СССР это не 90-ые в России ...

(161) СССР друг мой развалился...

(174) Россия ж против геев, а СШП - наоборот...
Вот он в контакте: http://cs419229.vk.me/v419229753/30f5/piYWnrEXc2Y.jpg

(178) Ну и что... как раз в 70 развелась гниль в самом верху. Горбычи, Андроповы и прочая шваль.

(181)ни Горбачева ни Андропова тогда и близко не было

а с чего это Андропов гнилью стал ... вроде как наоборот

(163) ваше высказывание настолько тупо что даже спорить лень...

да вся история состоит из того что кто то занимаясь чем то новым (что недалекие обыватели считали бесперспективным и неинтересным) добивались прорыва и создавали новые, революционные направления.. большинство свершений и открытий - собственно такие..

(167) гелий3 это так.. видимая сторона.. то что понятно обывателям и прочим недалеким меркантильным личностям...

(178) Ты видимо, не читал меня раннего... :)))
Я отстаиваю точку зрения, что предательство в куроводстве СССР началось в 30-е. Сталин их хорошо прочистил, но к сожалению не всех. Вот они и убили его, Берию - и взяли курс на дальнейшее предательство и строительство исподволь капитализма.
Поэтому пиндосам было не сложно с ними договориться, тем более имея козырь в рукаве - убийство и соучастие в убийстве Сталина и Берии многих из тогдашней верхушки СССР.

(186)полная чушь ... вот как раз таки Андропов известен тем, что активно боролся со всяким инакомыслием ... вплоть до ввода войск в союзные страные

а тут бы он тупо отдал приказ о том, что бы поверить америкосам ... да там по его указанию рыли по хлеще вас

"Еще через два года в МЗЛ был изготовлен очередной луноход - 8ЕЛ №205. Аппарат стал еще одним шагом вперед по сравнению со своими предшественниками. Еще совершенной стала телевизионная система" лунохода. Прежде всего она была стереоскопической: разработчики умудрились обеспечить одновременную передачу с двух телекамер сразу. Телевизионная стереопара стояла в поворотном гермоблоке, который значительно расширял возможности обзора. Теперь аппарату было достаточно покрутить "головой", а не разворачиваться целиком для обзора местности. Гермоблок стоял на выносной штанге, как и дополнительная камера на Луноходе-2. От телекамер, жестко закрепленных на гермоотсеке лунохода конструкторы вообще отказались." (привет курьйозосити!)

"Аппарат 8ЕЛ №205 был полностью укомплектован научным оборудованием, прошел весь цикл наземных испытаний и подготовлен к экспедиции на Луну. Но так и остался на Земле.
...генеральный директор Сергей Сергеевич Крюков активно "проталкивал" программу доставки на Землю марсианского грунта. Все силы КБ были брошены на решению этой задачи.  
В лунной тематике середины 70-х годов приоритет получила модифицированная станция для доставки лунного грунта Е-8-5М. На ней уже отрабатывались некоторые элементы марсианской "грунтовой" программы. Однако лишь с третьей попытки удалось провести штатный полет ...следующим запуском после первого же удачного полета ...должен был стать Луноход-3. ...его поставили в план 1977 года. Но ... лишнего носителя для пуска Луны-25 не нашлось."
http://space.hobby.ru/projects/lunochod1.html

(1985)что по вашему мнению является перспективным для продолжения полетов на луну?

Короче не летал никто... да и проверить тогда было не возможно, никто же больше не высаживался. Надо бы слетать найти их артефакты. Которых скорее всего нет в принципе.

(187) Андропов (в девичестве Либерман) известен тем, что при нём в руководстве страны появились завербованные пиндосами агенты.

Лунная тема прикончит Америку.... на раз.

+(193) Если бы наши были поумнее и позлопамятнее....

+(194) Впрочем скоро все посыпется .... и мы многое про них узнаем.

В то время, когда ольманкинду втирали об авариях оболоня-13,
«8 сентября 1970 г в Советской гавани Мурманска экипажу ледокола США «Southwind»  в торжественной обстановке был передан командный модуль Apollo, «выловленный советским рыболовным траулером в Бискайском заливе»
http://smirnovs.info/Mantomoon/st04.htm

"аварии" у об-13 начались после того, когда пиндосы поняли, что касула фальшивого запуска утеряна. Они срочно и придумали "аварии" - готовились умерщвить "экипаж" - т.к. не знали как поступит с находкой СССР.
Но - удалось договориться, и оболонь-13 успешно преодолела все поломки, аварии и неисправности...

(190) некорректно вопрос поставлен.
что вы имели в виду задавая вопрос подобным образом ?

(173) Когда будет? Через двести лет? Вот пусть через двести лет с Луной и корячатся.

(117) >> в экспедицию к марсу надо набирать всех неврующих в полеты...

А после возвращения сказать, что их в павильоне снимали, и что они продались мировой закулисе.

(175) Муй, вы написали бессмыслицу. Как работа Луноходов и Лун способна раскрыть аферу, если руководство СССР уже куплено? Все эти аппараты просто будут сажать за сотни км от мест высадки Аполлонов - и всё. Строго наоборот - закрытие программ способно спровоцировать вопросы у непосвещенных, у тех же ученых.

Нет, тут все дело именно в афере советских лунных программ.

(196) Унылое го...но. Давно разобрано, что выловленная капсула в принципе не могла туда долететь из США. Природа запрещает.

(200) Учёные, они ведь такие учёные... пример - Сахаров.
Если бы его не остановили - он ядерными торпедами создал бы огромную волну цунами на восточное побережье пиндосии.
Его руковство СССР остановило и отправило в "ссылку" - исключительно ради спасения СШП, а для ольманкинда втирали о репрессиях проамериканского диссидента.

(202) Мне неинтересно про Сахарова и цунами. Мне интересно, как Луноходы и Луны способны раскрыть аферу, если руководство все куплено?

(202)опять показываешь полное незнание темы ... Сахаров как раз таки активно выступал против использования ядерного оружия

Вместо того, чтоб кричать "Халва! Не летали!", дали бы мне хоть одно доказательство нелетания. А то как девочки в детсаду - "Мы знаем, но не скажем".

(205) несуществание не доказывается. Доказывается существование...

(203) Фото лунных поверхностей отличалось бы от фоток астроковбоев, на местах высадок - ничего бы не нашли... и т.д.

(207)так если руководство было в курсе, то не каких бы отличий на фото не было-бы

Кстати - Луноходы сделали около 20000 фоток, а астроковбои - около 3000 - но известны и обсуждаются лишь НАСАвские фотки, а луноходовские - стараются не упоминать.

(209)так фото натовских астронавтов доступны в отличии от единиц фото советских луноходов ...

(206) Правильно. Доказывается существование аферы.

(177) Хорошо... Мир наконец то поймет цену доллара :)
А то все прям спят на них, молятся на зеленый фантик :)

(207) Еще раз: если руководство куплено, то Луноходы будут садиться где угодно, хоть на Марсе, но только не возле мест американских высадок. Соответственно, никакого сравнения провести нельзя будет.

(211) Может проще - дать неопровержимые доказательства летания? ...вместо того, чтоб строить завод по производству имитатора лунного грунта...

(209) Именно поэтому многие считают опровергателей тайными насавскими наймитами. Вы стимулируете изучение истории американской космонавтики, не оставляя времени на нашу.

(208) фото с Лунохода: http://ic.pics.livejournal.com/ded_vasilij/24703429/111584/111584_600.jpg
фото астроковбоя: http://cs315723.vk.me/v315723961/6e5b/f1-bSfBdPJ0.jpg

... найдите 100500 отличий...

(214) Не существует неопровержимых доказательств. Используя конспирологию, можно поставить под сомнение любые доказательства.

(186) Ты порой глаголишь истину, но чаще тебя куда то уносит в даль :)

(216) Лучше вы сами нам расскажите :)

(204) >> Сахаров как раз таки активно выступал против использования ядерного оружия

Это уже после вербовки. А в молодые годы был Ого-Го-Го! У боевых генералов волосы на макушке вставали.
http://m-atom.ru/article/36
Молодой физик-ядерщик из Арзамаса-16 Андрей Сахаров предложил куратору атомных проектов Лаврентию Берии «смыть Америку с лица земли». Что предложил ученый? Напустить на США мощное цунами. Для этого у берегов Америки взорвать суперторпеду с жаркой начинкой. Он рисовал картину за картиной: гигантская волна высотой более 300 м приходит со стороны Атлантики и обрушивается на Нью-Йорк, Филадельфию, Вашингтон. Цунами смывает Белый дом и Пентагон. Другая волна накрывает западное побережье в районе Чарльстона. Еще две волны обрушиваются на Сан-Франциско и Лос-Анджелес. Всего одной волны хватает, чтобы на побережье Мексиканского заливасмыло Хьюстон, Новый Орлеан и Пенсаколу. На берег выброшены подводные лодки и авианосцы. Порты и морские базы разрушены…

(209) есть ссылка на эти 20000 фоток?

(218) Этомим выводам предшествовал длинный путь изучения и размышлений, я даю результат этого. Конечно, чтобы воспринять это, необходимо пройти эту же цепочку, например описанную мной в книге... Поэтому без этого пути сказанное вызывает в первое время непонятие, неприятие... это нормально.
... а книгу я не пишу...

(214) Всех устраивают доказательства летания. Раздачи камней, фото- и видео материалов, чертежей и пр.
Тут появляется группка, которая заявляет - это все не так, весь мир ошибается. Естественно, весь мир относится к этому шуму с ленивым любопытством - типа, какие ваши доказательства. А в ответ - доказательства есть, мы их никому не покажем, верьте нам.

(217) Конспирология - вообще негодный термин...

(223) Так, давай подробно о раздаче камней. Кому, сколько, каталожные номера образцов, вес, ...

(221) На панорамы на их основе: http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod1.php?page=0&language=russian

(217) Эх... а вы сами то можете думать?
Складывать одно с другим?
Вы программист?
Что будет, если нет достаточной мощности, что бы вывести реальный корабли с Земли и сразу пустить к луне?
...
Я понимаю, если бы США лунный модуль собирало на орбите, как станцию МИР СССР, но они же махом с земли на луну рванули :)

Таки еще радиацию никто не смог преодолеть...
Пока не увидел опровержений того, что космическая радиация полезна, как и плутоний  фокусимы...
...
Там тоже Японцы заверяли своих хомячков в безвредности радиации :)
А однако, кто не в курсе, но Факусима все еще сливает отходы в океан :)

(175) А зачем же тогда нашу программу уничтожать, раз все в сговоре? Мы бы слетали, высадились в других местах, выполнили бы свою программу исследований, и все нормально было бы...

кстати, раз уж тут пошел срач..

вы мне скажите, я просто не в курсе, может и есть гдето это.

Вот скачал я тут намедни рипы с 70мм плёнок записей насы с разных апполонов.. и вот чего я там не нашел, так это записей видео внутри корабля на луне.
Точнее нашел одну. там около 1 секунды обрывок как они одеваются стоя. и вроде как похоже на одевание скафандров на луне. но...
разве не интересно увидеть те же движения/падения предметов в гравитации луны в воздушном пространстве?
мне например мало интересно как оно двигается без гравитации (может потому что уже много таких видео), но в слабой гравитации луны это вообще чтото должно быть, нет?

может есть все же такие видео и ктото поделится ссылкой?

(221) и так: http://www.planetology.ru/panoramas/

(222) Так копать слишком :)
В те времена даже слово "Бизнес процесс" не могли придумать... :)

(220)собственно картина была несколько иначе ... да и супер торпед там не было ... были мощные ядерные заряды, которые должны были взорвать в случае агрессии против СССР и ее союзников ...

собственно это предлагалась для сокращения расходов связанных с гонкой вооружения

(225) К чему ты это? Это доказательство?

(223) Меня не устраивает, почему то у меня отсутствует стадное мышление :)

(225)так 25 камней передали на исследование в Ватикан ... к примеру

(231) Ошибочка, тогда это называлось "принципы управления" и преподавалось в ВПШ (Высшей Партийной Школе) для руководящих работников выше определенного уровня и тем, кого хотели двигать выше из нижних слоёв.

(227) Вы бы все-таки определились, что вам надо. Я говорил про неопровержимые доказательства летания, а вы опять пишите опровержения ;)


"Что будет, если нет достаточной мощности, что бы вывести реальный корабли с Земли и сразу пустить к луне? "
- корабль не полетит к Луне.

"Таки еще радиацию никто не смог преодолеть... "
- американцы смогли, 7 раз.

(225) Судя по информации инета, камней практически не раздавали.
Изучения лунного грунта проходила только в НАСО, т.е. хочешь исследовать, то приезжай :)

И это учитывая, что грунта там аж 400 Кг :)

(232) По ссылке все расписано "как было". Если не веришь ссылке, вот вики
wiki:Испытание_торпеды_Т-5_в_1955_году

wiki:Т-15

http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/publications/index.shtml?zhelez_28.html

(238) Сегодня и эта пол Тонны, пропало :)
Самосвалом, что ли вывезли :)
...
Типо уборщица решила в ящичках подмести :)

(238)у тебя информация сплошь выдаваемая конспирологами ... все нормально там давалось

(239) Вики... это конечно удобная дрянь... но как говорится, Зло скрывается в деталях :)

(238) Какую именно информацию Инета вы просмотрели, чтобы сделать такой вывод? Вы не забыли, например, http://www.adsabs.harvard.edu/

(243) Ту же вики педию...
Гугл порой помогает :)

(233) Ты сказал: "Всех устраивают доказательства летания. Раздачи камней, ...". Реальность же такова - что камни никто не изучал. А камни с Луны - это и есть НЕОПРОВЕРЖИМОЕ доказательство. Камней этих у НАСА "типа сесть 1500шт. на 270кг.
Им что, жалко хотя бы десяток 50-грамовых камушков публично дать на в различные космические страны для исследований?
Почему не сделано за 40 с лишним лет такое явного доказательства летания??!

(245) Да бог с ними... продали бы чуток граниту :)

(245) "Реальность же такова - что камни никто не изучал"
- Муй, ну зачем вы тут дурачком прикидываетесь? Вам отлично известна по меньшей мере одна работа по камням - ватикановская.

(244) Это мало. Вот, просмотрите для начала эти работы: http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/basic_connect?qsearch=apollo+sample&version=1  Тут их всего-то три тысячи.

(246)Американцы привезли с Луны 380 кило лунного грунта. Около 45 кг образцов NASA раздало (кстати, абсолютно бесплатно) в ряд научно-исследовательских организаций в США и в других странах. А оставшаяся часть коллекции полностью описана и каталогизирована, и эти каталоги доступны. Сами же образцы для исследования до сих пор может получить любое научное учреждение, способное составить обоснованную заявку - разумеется, при условии гарантированного возврата.

кстати откуда прет хрень о пропаже грунта?

(248) "разумеется, при условии гарантированного возврата."
- кстати, даже это условие не является обязательным. Куча исследований - разрушающие.

(242) Заканчивая ОФФтопик про Сахарова. Думаешь журналисты интервью переврали?

>>Позднее в своих воспоминаниях Сахаров писал:
    "…Я решил, что таким носителем может являться большая торпеда, запускаемая с подводной лодки. Я фантазировал, что можно разработать для такой торпеды прямоточный водо-паровой атомный реактивный двигатель. Целью атаки с расстояния несколько сот километров должны стать порты противника. <…> Корпус такой торпеды может быть сделан очень прочным, ей не страшны мины и сети заграждения. Конечно, разрушение портов – как надводным взрывом “выскочившей” из воды торпеды со 100-мегатонным зарядом, так и подводным взрывом – неизбежно сопряжено с очень большими человеческими жертвами. Одним из первых, с кем я обсуждал этот проект, был контр-адмирал Фомин… Он был шокирован “людоедским характером” проекта и заметил в разговоре со мной, что военные моряки привыкли бороться с вооруженным противником в открытом бою и что для него отвратительна сама мысль о таком массовом убийстве."

(247) По 300гр. советского грунта - тысячи работ, званий, степеней...
А по 270000гр. лунных камней НАСА - учёный из Ватикана нашёл всего 5(!!!) работ!!?

Откуда такая диспропорция??!

(252)давай ссылки на статьи ... лунаходы пыль привозили ...

(252) Из вашей подтасовки, конечно. Ученый из Ватикана нашел 5 работ, в которых бы изучались ОДНОВРЕМЕННО и плотность, и пористость с определенными характеристиками измерений. А вот работ с одной только плотностью он нашел МНОГО всего лишь за несколько первых месяцев после А-11. Работ же по камням вообще он и не искал.

Среди исследователей было и есть много достойнейших геохимиков с международным авторитетом. Изучали лунный грунт и наши геохимики из института им. Вернадского.

статьи на наших исследователей я тебе давал ... давай теперь доказывай, что эти ученные получали зарплату в НАСА

Вообще, Муй, очень печально наблюдать, как вы катитесь по ромиксовой дорожке. Тот тоже очень любил делать вид, что напрочь забыл что ему говорили в предыдущем обсуждении. В итоге его уже полагают маловменяемым в вопросе лунной высадки. Оно вам надо?

Дело ведь не в том, что ваши аргументы слабы. Проблема в вашем поведении, в вашем стиле вести дискуссию. Вы все больше "включаете дурачка". Ну так скоро к вам и относиться будут соответственно.

(256) (257) Я верю тем, кто реально летал в космос:

«Когда пришло известие о полете американцев на Луну, на Байконуре от хохота сдохли все суслики, так как ракета «Сатурн-5» не более чем миф. Даже при сопоставлении ее характеристик с характеристиками королевской Н-1 и челомеевской УР-700, нашими вариантами лунных носителей, видно, что мы имеем дело с простым макетом, а не с чем-то реальным». (с) Майор Николаев, командир боевого расчета так называемого «Гагаринского» старта, что располагается на ракетно-испытательной площадке №2 космодрома Байконур, в 60-ые годы осуществлявший пуски всех наших космонавтов тех лет

«Браун решил создать супердвигатель F1 на 700-800 тонн тяги на криогенных компонентах топлива. Пусть поковыряется, пока не упрется в стену. Мы уже это проходили». (с) С.П. Королёв

(245) Да, камни с Луны - неопровержимое доказательство. И изучали их десятки научных коллективов по всему развитому миру (в Латинский Америке и прочей Эфиопии, может и не изучали). Про подделку никто не заикался.
Где доказательства нелетания-то?

"На сегодняшний день у советских ученых нет способа защитить космонавтов от смертельно опасного воздействия интенсивных солнечных вспышек, поэтому и не летали на Луну." (с) Келдыш

"Часть съёмок, которые стали известны широкой публике, велась одновременно и в Голливуде, то есть на Земле. Так сказать, на всякий случай… И получились нестыковки. На плёнке видно, что астронавты прыгают не на ту высоту, флаг там у них развевается, хотя не должен это делать в безвоздушном пространстве…" (с) А. Перминов, руководитель Федерального космического агентства

“Думаю, что они не удержались, и снимок флага на Луне подсняли” (с) космонавт Гречко

(258) Вы что-то напутали. Николаев никогда не летал в космос.

(259) Вы неправильно поставили копирайт. Это слова некоего опровергателя Лебедева.

(261) И это мы уже детально разобрали. Но вы решили включить дурачка и сделать вид, что ничего не было. Скоро вас и будут считать за дурачка.

"некоторые кадры экспедиции действительно досняты Кубриком в студиях Голливуда для развития логики происходящего" (с) космонавт Леонов

(258)"Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди. И, к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах, началась именно с самих американцев. Кстати, первый человек, который начал распространять эти слухи, был посажен в тюрьму за клевету", - отметил в этой связи Алексей Леонов.

знаешь кто такой Леонов?

Книга - В.Н. Блинов, Н.Н. Иванов, Ю.Н. Сеченов, В.В. Шалай, "Ракеты-носители. Проекты и реальность."
Омск, ОмГТУ, 2011.
Предназначена для студентов и аспирантов аэрокосмических специальностей вузов.
В книге 2 представлена информация по зарубежным ракетам-носителям.
Но почему-то ни одного слова о "F-1", "Saturn-1В" и "Saturn-V" нет.

(264) Прэлестно... академики считают что радиация смертельна, а 1Сники мисты запросто развенчали корифеев и создали защиту из милиметрового листа люминия... :))))))))))))))))

Гречко

"отчетами друг друга. Как испытывался двигатель, система управления, промежуточные полеты. Мне бы, конечно, как космонавту, можно было бы так злорадно сказать - мы не были, но и американцы не были на Луне! Но зачем же врать? Мы это точно знаем. Есть вещи, в которые либо веришь, либо не веришь. Есть инопланетяне - веришь или нет... А то, что американцы были на Луне, мы знаем совершенно точно. Когда мы принимали сигналы с Луны, мы их принимали с Луны, а не из Голливуда"

(116)Мать моя женщина. И чем это они аргументируют, что Гагарин не летал?

Феоктистов

" Когда Армстронг, Олдрин и Коллинз летели на Луну, наши приемные радиосредства принимали сигналы с борта «Аполлона-11», разговоры, телевизионную картинку о выходе на поверхность Луны.  Устроить такую мистификацию, наверное, не менее сложно, чем настоящую экспедицию. Для этого надо было бы заранее высадить на поверхность Луны телевизионный ретранслятор и проверить его работу (с передачей на Землю) опять же заранее. А в дни имитации экспедиции нужно было отправить на Луну радиоретранслятор для имитации радиосвязи «Аполлона» с Землей на траектории полета к Луне. Да и масштабы работ по «Аполлону» они не скрывали. А то, что они мне показывали в Хьюстоне в 1969 году (Центр управления, стенды, лаборатории), заводы в Лос-Анджелесе по изготовлению кораблей «Аполлон» и вернувшиеся на Землю спускаемые аппараты, по этой логике должно было быть имитацией?! Слишком сложно и слишком смешно. "

"Неувязки и с ходьбой астронавтов по поверхности Луны. Они передвигаются медленно, как при замедленной видеосъёмке на Земле. Что это: моментальная акклиматизация к гравитации Луны? Или плохая режиссура видеокадров на Земле?" (с)  Алексеенко Сергей Андреевич , к.ф-м.н., прораб легендарного "Гагаринского старта"; почётный строитель космодромов Байконур и Плесецк; член Федерации космонавтики России

Черток

«Для нас — участников советской лунной программы — успехи американцев не были неожиданными. Мы получали информацию о ходе работ в США не только по материалам открытой печати»

«Я не могу на 100% утверждать, что люди ходили по Луне. Возможно, что НАСА сокрыло правду, чтобы «срезать углы» и якобы быть первыми на Луне». (с) американский астронавт Брайн О’Лири

"Так как я считаю, что ВСЕ фотографии с поверхности Луны были "фальсификацией в целях рекламы", пока я не увижу однозначного свидетельства реальности миссий, я полагаю следующие: ... Все съёмки полётов были предварительно записаны в ходе "тренировочных" миссий на низкой земной орбите..." (с) Дитрих фон Шмаузен сотрудник Лаборатории реактивного движения в Пасадене, штат Калифорния, которая в период с марта 1974г. по апрель 1982г. подрядчиком категории "А"

(4) >Ну не силен я в физике. В общем, основная масса солнечной радиации электромагнитным полем Земли не отклоняется. В общем идея такая, уровень солнечной радиации на Земле не намного ниже чем в космосе.

Ну и что что не отклоняется? Оно попросту поглощается. Верхними слоями атмосферы, ионизируя её. От этого, кстати, и образуется озон, это который О3. У поверхности Земли интенсивность гамма излучения минимальна.

"... думаю, мы летали, но я не могу быть абсолютно уверен. И причина, почему я не могу быть абсолютно уверен, из-за того, что я видел. И это можно сопоставить, и ты был бы абсолютно уверен, что мы летали, но в то же время я видел и другое — мы могли не летать." (с) Рэймонд Тиг, оператор навигационной системы Аполлон-13

Ну вот, теперь Муй решил заняться подтасовками. Взял - и ОБРЕЗАЛ цитаты. А теперь давайте посмотрим ПОЛНЫЕ цитаты:

"И я думаю, что они не удержались, и снимок флага на Луне подсняли. А то, что они летали, что они снимали, что они привезли образцы, это абсолютная ПРАВДА" © Гречко

"Вот эти моменты, действительно доснятые Кубриком в студиях Голливуда для развития логики происходящего, и положили начало многочисленным СПЛЕТНЯМ о том, что вся высадка якобы была смоделирована на съемочной площадке»" © Леонов

"Уверен, что они там БЫЛИ. Но дело в том, что часть съёмок, которые стали известны широкой публике, велась одновременно и в Голливуде, то есть на Земле. Так сказать, на всякий случай" © Перминов


Муй, так вы верите тем, кто реально летал в космос (Гречко, Леонов)? Или вы так, для красного словца сказали? :D

"Мы никогда не были на Луне". (с)  Билл Кейсинг, сотрудник Рокетдайн в течение более 7 лет (1956-1963), имея допуск к секретной информации на протяжении большей части разработки ракетных двигателей вплоть до программы "Аполлон"

(131)Программа Аполлон изначально не была лунной программой. Это амеры хотели построит что-то типа нашего "Мира", поэтому и была такая высокая грузоподъемность носителей.
Но наши высадили луноход.
И амерпы влючились в гонку. Так как с автоматикой у них тогда были проблемы послали людей. Наши людей не посылали из-за политических причин, высокая вероятность невозвращения. СССР бы тогда какашками закидали.

"У меня есть сильные сомнения, что наша программа высадки на Луну на самом деле имела место". (с) Билл Вуд, специалист-ракетчик до 1979 года работал в Макдоннелл-Дуглас над ракетоносителем для запуска спутников "Дельта". Там он работал вместе со многими из тех же инженеров, которые разработали 3-ю ступень лунной ракеты Сатурн-5. С 1977 по 1993 год он работал над различными и многочисленными ракетными программами правительства США с секретным и совершенно секретным допуском

(280) Это стеб такой или вы на полном серьезе?

(282)Это слова специалиста по "Буранам", и я склонен им верить. Он точно больше меня знает.

Я уже давал ссылку на видео: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DoabDIUOA5U
Там на 7:15 летчик-космонавт Виктор Афанасьев сказал: "А на самом деле - может, это великий обман?", после чего попал в аварию и чудом выжил...

"Герою Советского Союза, разбившемуся в ДТП, в Москве сделали две сложные операции. Столичные медики сделали знаменитому летчику-космонавту Виктору Афанасьеву, попавшему в аварию в Калужской области, две сложные операции.
"У Виктора Михайловича многооскольчатый перелом бедра, перелом стопы, ушибы грудной клетки и повреждение внутренних органов, - рассказали Life News медики. - Вчера ему пришлось сделать лапороскопию (операция на внутренние органы) и удалить осколки кости из бедра".
После операций состояние Героя Советского Союза ухудшилось. Его пришлось ввести в состояние искусственной комы и подключить к аппарату искуственной вентиляции легких".
http://regions.ru/news/2297724/

(284)вот если бы он сказал "у меня есть доказательства, того что они не летали" тогда бы я еще понял ... а так ... тупое совпадение

тем более в голове не укладывается, что мать пошла на таран волги имея пассажиром своего сына

да и какие шансы у матиза против волги ... странно, что в волге вообще кто-то пострадал

(268) Ну это прямо как в том анекдоте, про мужика, которого током убило, потому что ему на голову аккумулятор автомобильный со шкафа свалился.

(283) Намекните ему помягче, что он сильно неправ :)

(283) А в (168) слова  инженера-ракетчика. :)

(264) >Вы что-то напутали. Николаев никогда не летал в космос.

Он и не говорил что он летал в космос.

(285) Как знать, как знать...
Вот если я скажу, что они не летали, это всем побоку...
А вот если Путин ляпнет, что они не летали...
Все начнут уже призадумываться :)

(291)Муй утверждает, что летал ... и поэтому верит его словам

(291) Говорил.

(292)ага и поэтому американцы для его устранения воспользовались самым малопривлекательным шансом

(293) Муй перегибает палку... что собственно и даёт вам возможность сопротивляться его давлению, о том, что Астронавты США не были на Луне :)

(296)собственно мне дают сопротивляться не чушь которую он тут несет ... а неопровержимые факты, которые он и ему подобные пытаются исказить

(296) Муй перегибает, ты молчишь. Так народ правду-то и не узнает!

(293) Ложь.

(298) Что молчишь? Я за то, что на луну еще неступала нага Человека :)

(299)читай что ты написал в (258)

Я верю тем, кто реально летал в космос:

«Когда пришло известие о полете американцев на Луну, на Байконуре от хохота сдохли все суслики, так как ракета «Сатурн-5» не более чем миф. Даже при сопоставлении ее характеристик с характеристиками королевской Н-1 и челомеевской УР-700, нашими вариантами лунных носителей, видно, что мы имеем дело с простым макетом, а не с чем-то реальным». (с) Майор Николаев

+(300) Нага - Нога :)

(301) И где там сказано, что Майор Николаев, командир боевого расчета так называемого «Гагаринского» старта, что располагается на ракетно-испытательной площадке №2 космодрома Байконур, в 60-ые годы осуществлявший пуски всех наших космонавтов тех лет - летал в космос?

(303)там сказано "я верю тем кто реально летал в космос" и далее приводятся слова тех, кто по твоему летал ... в том числе, в космос у тебя, по мимо Новикова, летали - Королев, Келдыш и Перминов

(289)В чем?

(304) Т.е. ты признаёшь, что там таки не сказано, что "майор Николаев летал в космос". А просто ты что-то себе возомнил.

Противный лгунишечка... :)))

(306)я признаю, что ты сказал что веришь тем кто летал в космос ... то есть с твоих слов лица, чьи слова ты привел - реально летали в космос ... то есть из твоих слов получается, что все перечисленные лица в космос таки летали ... иначе какой тебе смысл им верить

(300) Вот и я про то же. Говоришь штампованными лозунгами, о доказательствах - ни слова.

(292) Он уже сказал, "она утонула", осталось сказать "они не летали".

(305) Во всем, во всей цитате:
1. Аполлон изначально был лунной программой.
2. Амеры захотели построить большую ОС только по итогам полетов, разрабатывая под это Шаттл.
3. Американцы никак не могли включиться в лунную гонку после Луноходов, потому что первый Луноход сел на Луну уже после А-11. И вообще именно США начали гонку.
4. Американская космическая автоматика превосходила нашу с середины 60-х.
5. Наши отказались от высадки после неудачных пусков Н1-Л3. И лишь потом стали говорить, что не хотят рисковать людьми.

(309) А оно есть, просто вместе с этими доказательствами обычно присутствует та информация, за которую ты обязательно вцепишься и будешь трясти, как флагом...

По этому вот http://www.forum.mista.ru/find.php
Ищи на тему Луна от Ромикса :)

(308) Если тебе что-то показалось, или ты не знаешь как истолковать то, что кто-то сказал, самый лучший способ - спросить у первоисточника. Только он один знает, что он хотел сказать и какой смысл вкладывал в слова.
Всё остальное лишь догадки и досужие вымыслы - от лукавого.

(313)ну вообще-то русский язык достаточно простой для понимания ... и если ты сможешь мне привести аналогичный пример доказывающий твою правоту я публично принесу извинения ... а пока увы ... с твоих слов получилось, что в космос летали даже академики

(314) Так вот я, первоисточник, говорю тебе - твои толкования моих слов - сплошная ложь.


Расскажи лучше как ходили в туалет апполонята.
Апполон, схема: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Command_Module_diagram.jpg

Как эти три козменота, в ограниченном пространстве, в невесомости, в скафандрах, в течении всего пути к Луне и обратноходили в туалет?
А скафандр-то снять и одеть на земле с посторонней помощью трудно. А в космосе? В невесомости? Практически в шкафу? где сидят ещё 2 лба и приклеивают скотчем к анусу калоприемник...

Видео как снимается скафандр: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0nYPm05cBvQ#at=271

(315) в подгузники.. гдето об ээтом говорили

первоисточникам тоже свойственно ошибаться и опечатываться ... так что свои проблемы на меня не вешай ... или приводи конкретный пример где такое допускается ... либо согласись, что оговорился ты сам ...

(315) Американцы утверждают, что они обходились без туалетов и в околоземных полетах. Вы готовы опровергать всю американскую пилотируемую программу вплоть до первых туалетов? :D

(315)с чего ты решил взял, что они всю дорогу были в скафандрах

(315) (318) "Подсистема удержания фекалий" собирает и удерживает фекалии от попадания в скафандр. Влага, содержащаяся в фекалиях, адсорбируется вкладышем и затем (ВНИМАНИЕ!) испаряется из вкладыша в атмосферу скафандра, откуда удаляется через систему вентиляции скафандра. Система имеет приблизительную ёмкость 1000 см? для твёрдых отходов".

И на этом всём нужно сидеть 14 суток, практически не вставая...  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Command_Module_diagram.jpg

Да уже через сутки такое раздражение, что ух... а ещё и все запахи - из скафандра в салон апполона... :)))

А те, который "прилунялись" - затем должны были в этих "памперсах" скакать по Луне... и ещё и в гольф играть...

Я правильно понимаю гигиенический бизнес-процесс апполонов??

http://galspace.spb.ru/index218.file/10.jpg

(320) Вы не ответили на вопрос. Повторяю: Американцы утверждают, что они обходились без туалетов и в околоземных полетах. Вы готовы опровергать всю американскую пилотируемую программу вплоть до первых туалетов? :D

(321) А есть видео? хотя бы одно из всех миссий, где они снимают скафандры? Можно даже из тех, в которых апполоны не прилунялись.

у меня нет ... но скорее всего должно быть ... ведь видео выключали только на момент испаражнений

(315) В туалет они могли ходить прямо туда :)

+(325) Запах от них стоял наверное порядочный :)

(324) Да в скафандр они гадили :)

http://ipankov.io.ua/video21847

там два ролика есть где они в кабинах сидят ... но там уже без скафандров правда

(322) Они вообще без туалетов обходились? На время полётов заклеивали скотчем оба отверстия?

Я считаю, что Туалетом является любое устройство приёма продуктов жизнедеятельности.
Например такое: http://www.nextonmarket.com/u/6834/p/640x480/f467fc3432627e0c20cf7853cb42a6d4.jpg

или такое: http://lsda.jsc.nasa.gov/books/apollo/Resize-jpg/fs6c2-9.jpg

(330) Куда проще... скафандр нужно еще снять...
Таки они ходили прямо под себя :)

+(330) Контейнер, который ты привел на снимке...
Работает только при гравитации :)

Вот вонища то потом была - когда они сели.. поневоле из такого летающего сортира выпрыгнешь за секунду, как люк вскроют..

(330) То есть мешок как туалет вас устраивает? Тогда в чем претензии к Аполлонам? Муй, вы вообще в состоянии внятно сформулировать свои претензии? :D

(331) Вот я и говорю - 14 суток дерьмо контактирует с кожей...
кроме того - в невесомости, где любые частички разлетаются по всему салону... пищевые крошки, пыль и даже сбритая эл.бритвой щетина - были сущим бедствием для аппаратуры...

а после этого они бодренько выскакивают на трибуну авианосца...

(333) Трудно сказать, вероятно все было герметично :)

+(333)  А вот когда их раздевали, вот тогда и воняло :)

(334) Тут принципиальный вопрос:
- если не снимали скафандры, то в мешочки гадить не могли, только под себя, что неизбежно вызовет поражение кожи;
- если снимали, то могли, но любой пук при этом мог вывести из строя оборудование (аппаратуру) апполона - это страшный риск и неподготовленность полёта вообще.

+(335) Твоя правда... тогда они должны были только выйти на орбиту, помаячить на ней и после парочки кадров для хомяков Будущего приводниться :)

А в каком году у нас создали первый туалет?
Чет не могу найти ни одной записи :(

(338) "- если не снимали скафандры"
- вам уже показали фото, где астронавт без скафандра. Зачем вы сейчас дурачком прикидываетесь?

"если снимали, то могли, но любой пук при этом мог вывести из строя оборудование (аппаратуру)"
- это справедливо для любого полета на орбиту. И я снова задаю вам вопрос: вы готовы опровергать всю американскую пилотируемую программу?

Говнюки - покорители луны)... Сюжет голливудский)

(340) Гагарин уже летел с устройством удаление жидких и твёрдых продуктов жизнедеятельности.

(343) Где ссылка?

(341) Моё мнение - до Шатлов у амеров не было реальных полётов в космос. Баллистические подскоки в стратосферу были, но их нельзя считать космическими полётами.

(345) Теперь и Шатлы попилили...

(345) Туалет был... успокойся :)

http://galspace.spb.ru/index218.html

+(346) Кстати если у них овно летало по модулю... они жрали прямо с овном?

(346) Попилили не то слово. Программа шатлов стоит куда больше, чем лунная ;)

(348) Да успокойся... сей момент как то мало афиширован, но туалет имел место быть :)

Прямая трансляция приковала кэкранам телевизоров миллионы американцев. Героем дня был астронавт АланШепард. Из-за различных технических проблем запуск корабля постояннооткладывался, и хотя на полет отводилось всего 15 минут, Шепард лежал вскафандре в капсуле Freedom 7 вот уже четвертый час и ему страшнохотелось писать.

В то время как телезрители вслед за репортерами задавались вопросом, очем астронавт думает в столь грандиозный момент, в Центре управленияполетами стоял дикий переполох. Алан сообщил, что терпеть дольше нетсил, и специалисты в страшной спешке решали, как быть. Дело в том, чтоникто не предполагал, что полет затянется, и, соответственно,возможности сходить в туалет для астронавта предусмотрено не было.Наконец пришла команда: «Делай это прямо в скафандр». Специалистырешили, что это не опасно, разве что контролировать биение сердцаастронавта теперь было нельзя. Электроды, подававшие эти сигналы, разомсошли с ума, как только их достигла теплая струя... Но полет прошел успешно.
Второй американский астронавт Гас Гриссом к туалетным проблемам был вполне готов. Согласно легенде, на суборбиту он летел в гигантскомподгузнике, составленном из нескольких женских прокладок. Подгузники для взрослых тогда еще не продавались."
http://www.popmech.ru/article/380-kogda-nevesomost-v-tyagost/

"Если американцы не снабдили своего астронавта даже простейшим мочеприемником, то Гагарин, летевший тремя неделями ранее, мог при необходимости удовлетворить в полете и малую, и большую нужду. Подобная исключительная забота о первом космонавте сегодня может показаться странной, но все объясняется тем, что рассматривался «нештатный» вариант, если «Восток» не сойдет с орбиты по команде в нужный момент. А в этом случае предполагалась посадка через 3–5 суток, когда «Восток» должен был по законам баллистики самостоятельно сойти с орбиты ИСЗ. На этот случай и было разработано так называемое АСУ, то есть «ассенизационно-санитарное устройство». Но, поскольку схождение с орбиты прошло по плану, Гагарин воспользовался этим устройством только для малой нужды, и то, скорее всего, из любопытства. Как известно, Гагарин, вопреки расписанному по минутам графику запуска, остановил автобус и сходил в туалет незадолго до полета."

(348) (349) У Бормана был понос и дерьмо таки летало по салону... козменоты матюкались, ловили его чем могли, но от приёма пищи не отказались... :)))

(339)они этого и не отрицают

http://www.madsci.org/posts/archives/2006-01/1138467020.As.r.html

(352) "Подобная исключительная забота о первом космонавте сегодня может показаться странной"
Мне так нисколько не странная, менталитет такой, у нас и бани были, когда они во дворцах какали по углам. А американцы бывшие европейцы... им это до звезды... ну пусть овно летает - вместо кетчупа будет. Стойки они к этому делу заразы... но зависть не берет.

Кстати, Муй, твое очередное передергивание фактов в самом начала темы (11) и далее во многих постах:
"Почему после 2-х недель невесомости выскакивали на трибуну авианосца как чёртики из табакерки (как ни в чём не бывало)?"
Все полеты с высадкой на Луну длились от 8 дней 3 часов (Аполлон-11) до 12 д 14 ч (Аполлон-17).

(345) "Моё мнение - до Шатлов у амеров не было реальных полётов в космос"
- ну вот и умничка :) Так и запишем: Муй считает, что американцы до 1981 года на орбиту не летали.

Теперь несколько проверочных вопросов:
1. Вы готовы объявить фальсификацией полет Союза-19?
2. Что произошло в эволюции туалетов, что Шаттл стал возможным?
3. Каким образом американцы вообще смогли создать весьма продвинутый Шаттл, не имея за плечами опыта орбитальных полетов?

(352)вот Гагарин таки свой скафандр не менял

(357) Вот один и был... на нашем союзе.

(357) "Ну ты барин и задачки ставишь..." (с) к/ф "Формула любви...

Я не знаю ответов, могу только предполагать и выдвигать версии.

Я одно понял если американцы на луну летали то они овноеды.

(360) Это очень печально, что вы не знаете ответов. Но, по крайней мере, вы способны ответить на эти вопросы с той же степенью уверенности, с которой вы опровергаете дошаттловскую американскую пилотируемую программу?

вот кстати и его скафандр ... СК-1 ... где у него тут АСУ

http://images.webpark.ru/uploads53/090610/Space_16.jpg

(357) Кстати, ответ на первый вопрос есть в ветке.

«Союз-19» — советский двухместный пилотируемый космический корабль серии «Союз», совершивший первый международный космический полёт со стыковкой с американским космическим кораблём «Аполлон».

Союз - летал, апполон - нет.

(365) В каком посте?

(357) 2. Полный бред. Я не связываю полёты Шатла с эволюцией туалетов.

3. На этот вопрос тоже есть ответ в ветке.

см. (75)

(367) в (366)
Подробнее со ссылками - в ветке: Радиация на пути к Луне

(312) Это читал. Даже у Ромикса спрашивал, какое доказательство он может привести за аферу - он мялся и съезжал с темы, почти как ты.
Неужели так сложно построить одно предложение вида "американцы не летали на Луну, потому что ..."

(371) "Бога нет потому, что..."

(372) Болеете?

кстати туалеты получаются были только на союзах ... так что у Гагарина и у пяти других космонавтов не было туалетов в принципе ... даже у Терешковой

(373) Унылый троллинг с твоей стороны... или ты не понимаешь?

(374) На эту ложь есть ответ: http://ic.pics.livejournal.com/nestor_asa/2230745/19919/19919_original.jpg

это оно и есть,- АСУ

(374) Терешкова почти трое суток летала не снимая скафандра. Испытывали в т.ч. на выносливость.
(375) Не, не понимаю. Люди говорят, что американцев не летало. Я спрашиваю, почему они так думают. Приходишь ты и что-то вещаешь про бога.

Даже ГОСТ потом сделали на АСУ:  http://standartgost.ru/ГОСТ%2028040-89

а вот схема: http://img15.nnm.me/8/d/2/8/7/6991f584345367b5a8561b6fe0e.jpg

(366) Так он же не просто летал. Леонов говорит, что он там еще и американцев встретил. А вы ведь верите тем, кто реально летал в космос. То есть вы верите Леонову, что Аполлон с американцами летал в ЭПАСе?

(368) Но если для Шаттла не сделали какой-то особенный туалет, то полетов Шаттла тоже не могло быть. Ведь "любой пук при этом мог вывести из строя оборудование (аппаратуру) Шаттла - это страшный риск и неподготовленность полёта вообще"

(368) Я не нашел в этой ветке ответ на третий мой вопрос. 75 - не про это. Итак, еще раз: Каким образом американцы вообще смогли создать весьма продвинутый Шаттл, не имея за плечами опыта орбитальных полетов?

(376)и где здесь понятно, что это имеет отношение к скафандрам ск-1 и ск-2?

(378)этот ГОСТ 1989 года ... какое отношение он имеет к Гагарину?

(380) 1. Леонову в данном случае (что была стыковка и амеры тоже летали) - не верю. Ему за эту ложь дали потом высокооплачиваемый пост в комбанке.

2. Я не связываю полёты Шатла с эволюцией туалетов.

3. читай (75) вторую строчку.

(382) ты слово "потом" видишь, защищанец?

(380) До Шатлов - амеры в космос не летали, а к Шатлам ... Амеры воспользовались всем готовым (всеми наработками космической программы СССР), благо предателей хватало, в т.ч. и сынок Хруща (который был в группе, разработавшей прототип "Бурана")...

(383)как бы с 1961 по 1989 год уже дофига чего летало ... а значит этот ГОСЬТ не может быть доказательством наличия АСУ на кораблях серии Восток ... о чем я собственно вроде как и говорю

(383)"1. Леонову в данном случае (что была стыковка и амеры тоже летали) - не верю"
- но вы же сами написали: "Я верю тем, кто реально летал в космос" Получается, вы нам соврали? :( Или просто Леонов никогда не летал в космос?

"2. Я не связываю полёты Шатла с эволюцией туалетов. "
- а почему вы остальные полеты связываете с туалетами, а Шаттл нет?

"3. читай (75) вторую строчку. "
- там нет ни единого слова про Шаттл. А я вас спросил именно про него

(384) "Амеры воспользовались всем готовым (всеми наработками космической программы СССР), благо предателей хватало, в т.ч. и сынок Хруща (который был в группе, разработавшей прототип "Бурана")..."
- скажите, как можно запустить Шаттл в 1981-м с помощью наработок по Бурану, если Буран полетел лишь в 1988-м?

(383)>1. Леонову в данном случае (что была стыковка и амеры тоже летали)

Земля трехугольная. Все, кто не согласен - агенты госдепа.

(386) У вас с логикой проблемы, дорогой оппонент. Вы приписываете мне свои ошибочные выводы, которые вы ошибочно считаете логичными.

(389) Не надо голословно обвинять меня в чем-то. Это выглядит убого. Напишите конкретно, где я вам что-то необоснованно приписываю.

(390) 1. "Я верю тем, кто реально летал в космос" - Это утверждение не тождественно утверждениям: "Я верю ВСЕМ тем, кто реально летал в космос" и "Я верю тем, кто реально летал в космос ВО ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ СЛУЧАЯХ".

2. "Я не связываю полёты Шатла с эволюцией туалетов. "
- а почему вы остальные полеты связываете с туалетами, а Шаттл нет?"

Полёт без туалета невозможен (Туалетом является любое устройство приёма продуктов жизнедеятельности), а без ЭВОЛЮЦИИ туалета - возможен.

3. "3. читай (75) вторую строчку. "
- там нет ни единого слова про Шаттл. А я вас спросил именно про него" ---

Цитрую строку из (75):
"До Шатлов - амеры в космос не летали, а к Шатлам уже была разработана и испытана советская система космической физкультуры." = слово "Шатл" встречается 2 раза. И это - не нарушение логики - это просто ложь.
Хотя я готов считать это невнимательностью, допущеной в пылу полемики.

(391) "Это утверждение не тождественно утверждениям"
- именно что тождественно как более общее. И именно так вас и поняли. Что теперь крутитесь?

"Полёт без туалета невозможен (Туалетом является любое устройство приёма продуктов жизнедеятельности), а без ЭВОЛЮЦИИ туалета - возможен. "
- если туалеты на Шаттле не развились по сравнению с предыдущими моделями, то "это страшный риск и неподготовленность полёта вообще". Так что если не было эволюции туалетов, то вам придется объявлять Шаттл аферой.

"Цитрую строку из "
- я имел в виду саму сущность Шаттла - его конструкцию. А не  его упоминание как временной репер. И это отлично понятно из моего изначального вопроса: Каким образом американцы вообще смогли создать весьма продвинутый Шаттл, не имея за плечами опыта орбитальных полетов?

господа мне одному кажется, что нас просто тупо троллят

(393) Да. Фланкер со скунком.

(394) Муй, туалеты не доказательство :)
Они есть, были и будут...

(393)Тут есть пара людей немного сдвинутых. Нам изменить это не дано. Однажды я усомнился насчет полета американцев на Луну, так меня на год забанили. Причем я как раз считаю, что астронавты на Луне были.

Суть в том, что нахождение американских астронавтом подтверждает противоборствующая сторона, то не вижу смысла вообще искать обратного...

(397) Непонятно, но здорово!

(397)+100 ... и это одно из основных доказательств полетов ... ведь даже если бы у наших были толики сомнений они бы сразу кипиш подняли

(393)+100 Перечитываю (392) и понимаю - троллит.

(400) 400

(397) Политика, грязное занятие :)

(395) Согласен, есть пазл из отдельных противоречивых моментов, штрихов, событий, фальсификаций, лжи, заявлений, ... - которое и складывается в общую картину - НЕ ЛЕТАЛИ!

(403) Вы забыли сказать, что НЕТУ фактов, противоречивых моментов и событий ...... , но некоторые складывают картину в - НЕ ЛЕТАЛИ.

(404) Есть 2 ключевых факта (момента, события?):
1. непредъявление камней.
2. Никто не видел изнурённого невесомостью астроковбоя из апполона.

(404) Не просто "некоторые складывают картину в НЕ ЛЕТАЛИ", а такие, что другие факты полета уже просто теряют всякий смысл и логику :)

(405)

1. Часть грунта была переданна СССР.
2. И не должно быть изнуренных людей после полета к Луне.

(405) Фигня это все... Астронавтов готовят на убой :)

(407) Часть грунта? О_о

Это пару песчинок, то что сегодня исследует "Кузя" на Марсе, это вы называете - "Похвастались"? :)

+(407) Теоретически должны... У них там чуть что уже конец :)

+(410) >>> 2. И не должно быть изнуренных людей после полета к Луне.

(407) "Часть грунта была передана СССР"
Жёвано-пережёвано  уже...
"И не должно быть изнуренных людей после полета к Луне."
Сомнительное утверждение...

(407) Не грунта, - КАМНЕЙ! - по классификации НАСА - это от 10гр.

отдали 45 килограмм ... остальные лежат в НАСА и даются всем по желанию

(414) Ссылочку на данное утверждение.

(415)тебе ссылок давали как грязи ... и на статьи где исследовали грунт ... и на то как запросить грунт для исследования

(414) Какие 45 Кг?
НАСА вообще ни кому из своих 400 Кг нечего не дало на руки.
Ни одному своему Институту. Ни кто из Американцев лунный грунт не видел вдали от НАСА. (на фото не считается) :)

(416) Я проси и прошу не грунт а - камни.

(414) "остальные лежат в НАСА и даются всем по желанию"
Спасибо поржал...

(416) Не было 45 кг, были только Гр-амы :)

(405) Вот хорошо известная вам работа  по камням: http://www.themeteoritesite.com/docs/1252.pdf

(421) Мы тут тоже пишем. :)

(421) Какиж это камни? Самое крупное образование = 3.46 грамма...

вот документ о выдачи 13 килограмм привезенных аполло-12 http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19700010507_1970010507.pdf

(423) У вас проблемы с чтением? Черным по белому написано: "Образцы ранжировались по массе от 10 до 33 грамм"

(315) Была передача.
"Аппараты лунных программ. 12+. (Скафандры)"
Там решение проблемы отходов показывалось. Оставили в спускаемом аппарате. Представляете! Когда-нибудь найдут этот спускаемый аппарат, а там скафандры засранцев.
А вот ссылка интересующимся историей, там и программа полета.
http://nechtoportal.ru/zarubezhnaya-istoriya/lunnaya-programma-ssha-apollon-istoriya.html

(425) Посмотри внимательно на таблицу образцов.

Вонючие космические герои.

Для тестирования технологий, связанных с освоением Луны, требуются сотни тонн лунной пыли. Одной только компании Caterpillar необходимо от 2 до 4 т лунного грунта для разработки тяжелой строительной техники, которая сможет работать на Луне. Все запасы настоящей породы, привезенные миссиями Apollo, давно истрачены. Песчаная лунная поверхность состоит главным образом из смеси стекловидных частиц неправильной формы с вкраплениями самородных металлов и осколков горных пород, образовавшихся в результате постоянной бомбардировки поверхности Луны метеоритами и воздействием жесткой солнечной радиации, причем в разных районах Луны реголит очень сильно отличается по составу и механическим свойствам. Еще в начале 1960-х при подготовке полетов на Луну NASA создало 34 типа имитаций лунного грунта для моделирования условий, в которые могут попасть астронавты. Но тем не менее астронавты оказались не готовы к встрече с реальной лунной пылью, которая липла к одежде, выводила из строя оборудование и царапала поверхность оптических приборов. Последующее изучение привезенного с Луны в период с 1969 по 1972 год реголита, проведенное профессором Джеймсом Картером из Техасского университета, привело ученых к мысли, что изготовление имитатора лунного грунта возможно в земных условиях. Именно Картер и возглавил эту работу под эгидой NASA в 1991 году. Через два года он сумел создать вещество, очень похожее на настоящий реголит из вулканического пепла, базальта и множества различных добавок. Оно было названо JSC-1 (Johnson Space Center). Партия черного порошка объемом 25 т была расфасована в 25-килограммовые мешки и разошлась по университетам и лабораториям, проводившим космические исследования. Впоследствии на основе JSC-1 были созданы еще несколько модификаций искусственной лунной пыли. В настоящее время работы по созданию более совершенных имитаторов лунной пыли проводятся в Космическом центре им. Маршалла. Ученые пытаются создать базовую смесь, на основе которой можно будет получать реголит, характерный для конкретных районов Луны.
http://www.popmech.ru/article/4417-lunnaya-observatoriya/

(424) Хватит уже голову морочить... там только о намерениях передать 13 кг...

(427)смотрю

самый мелкий A 14321,220 - весит 10.01 грамма
самый крупный A 15555, 62 - 32,98

(409) Вам что нужны тонны? Сколько договорились, столько и дали.

(413) Если не дали, значит не просили. Или не нужно.

Американская фирма Lunar & Mars Soil Simulant

Чем фирма занимается? : «АО-1A является стандартной имитацией лунного реголита. Имитатор отпускается в гранулах размером 1 мм, наиболее часто используемых НАСА. Имитатор изготавливается для поддержки будущих лунных исследований НАСА. АО-1A был сфабрикован из вулканического пепла штата Аризона. Поставка включает имитатор MSDS с химическими и минеральными характеристиками».
И цена указана: 1kg $30.00 (+ 8 за даставку)...
Ссылка: http://www.orbitec.com/store/simulant.html

там есть и имитатор марсового грунта...

+ И фото с сайта с имитатором - использовано в статья как фото настоящего лунного грунта от оболонских астроковбоев...
http://discovermagazine.com/2007/mar/can-we-survive-on-the-moon#.UhNX-W1MiUk

А в 1991 году состоялся специальный семинар по имитаторам лунного грунта.
http://gallery.usgs.gov/images/05_26_2009/nr2Tlx8KKf_05_26_2009/large/simulant2.jpg

Фото, где ровер переехал много камней - и ни один не рассыпался, хотя под луноходами рассыпались...
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo16/lores/as16-107-17446.jpg

перечень космических факторов:
а) непрерывное жесткое космическое излучение в течении 4 млрд. лет.,
б) потоки протонов сотен миллионов солнечных вспышек, которые повторяются каждые 11 лет,
в) как показали американские ученые Х. Кампинс и Е.Ф. Крайдер, совместное действие протонов и электронов от Солнца, приводит к электрическому пробою в лунном грунте, а это будет приводить к нарушению его внутренних связей,
г) потоки частиц от хвостов радиационных поясов Земли, которые воздействуют каждые 28 дней лунного месяца,
д) термическое воздействие дневной жары и холода космической ночи, повторяющиеся тоже каждые 28 дней (на Земле гораздо более мягкие термические воздействия превращают скалы сначала в осыпь, а потом в песок),
е) прилетающая лунная пыль от врезавшихся в Луну метеоритов тоже механически воздействует на камни,
ж) периодическое механическое воздействие микрометеоритов, прилетевших из космоса.
А амерским каменьям факторы открытого космоса нипочем в течении многих миллиардов лет...

И по флагам:
К примеру наш флаг, вывешенный на мачте, кажись, станции "Салют" за год испарился в ближнем космосе.
А амерский - они и через 40 лет фотографируют с орбиты...

Блин, итог уж сделайте туалетной эпопеи. А то хер поймёшь кто чего тут про засранцев наворотил.
Типа американы переплюнули всех и на Луну нагадили что ли?

(439) Да. Первым на Луну (по их легенде) ступил не Армстронг, а ... мешок с дерьмом:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/AS11-40-5850HR.jpg/400px-AS11-40-5850HR.jpg

(431) Мало смотреть, Муй, я бы порекомендовал вам еще и ПОНИМАТЬ :D Минимальная масса - 10.01 грамм. А ваши 3.46 - это какая-то магнитная характеристика :D

(442) Да, правильно, я ошибся - не туда посмотрел.

(443) Тогда фиксируем, что по крайней мере одна работа с камнями, причем сразу несколькими - имеется?

(444) Не торопись, я изучаю - со словарём очень медленно получается.

(445) Да уж, вы лучше не торопитесь. А то опять перепутаете Гоголя с Гегелем, Гегеля с Бебелем, Бебеля с Бабелем, Бабеля с кАбелем, а кАбель с кобелем :)

(446) Я не делаю скоропалительных выводов и прежде чем составить мнение - тщательно изучаю проблему.

(447) Ага. То есть сначала орал, что материала по камням нет - что доказывает, что ты даже не пытался их найти. А когда ему предоставили ссылки, гуглящиеся за несколько минут, вспомнил, что не делает скоропалительных выводов.

(448) Не орал а - просил. Вот, дали ссылку - изучаю. Терпение, мой друг, терпенье... работаю.

(449) Просят несколько не так, ну да ладно - забудем старые обиды. Удачи в изучении.
То есть я угадал и самостоятельно найти ты даже не пробовал?

(438) Пруф на "испарение" флага дашь?

(450) Он знал про эту работу еще с прошлой недели :)

(451) Я ж давал ссылку - даже металлы в космосе испаряются, что уж говорить о нейлоновом или шелковом флаге - намного менее прочных материалов...

вот книга о воздействии вакуума на различные материалы: http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/znan/1986/06/6-kos-vak.html

Скорость испарения вещества (в г/см2 х с) в вакууме описывается формулой Ленгмюра
http://12apr.su/books/item/f00/s00/z0000023/pic/000005.jpg

Следующая цивилизация найдет искусственные спутники в неплохом состоянии. Гораздо лучшем, чем если бы они лежали в пустыне или на дне моря.

(455) Кроме испарения существует также: "под действием бомбардировки заряженными частицами космической радиации может происходить сильное плазмохимическое разрыхление материала "...

Известный американский исследователь Джозеф Скиппер (Joseph P. Skipper, Investigator) отыскал очередную сенсацию.
Ну, по крайней мере сильно озадачил, опубликовав на своем сайте снимок из официального каталога НАСА.
На фото видна какая-то штуковина, наличие которой совсем не вяжется с местом съемки. А именно - с Луной. Недалеко от посадочного модуля расположена то ли чья-то голова, то ли воздушный шарик с  нарисованными на нем глазами, то ли прозрачный щит.
Снимок сделан во время экспедиции "Аполллона-11 в Море спокойствия, где прилунились Нейл Армстронг (Neil Armstrong) и Эдвин Олдрин (Edwin "Buzz" Aldrin). В кадр попала тень от посадочного модуля и панорама окрестностей - поверхность с небольшими камнями. А на поверхности - это. Словно карикатура какая-то.
http://kp.ua/daily/281011/308563/

Муй, вы статью переводите или фигней страдаете? Возвращайтесь к статье.

(458) :))
Мне еще интересно мнение Муя по поводу House Rock :)

(458) Да, точно, увлёкся, спасибо. :)

(17)

16 июля 1969 года стартовал «Аполлон-11». 20 июля в 20 часов 17 минут 42 секунды по Гринвичу лунный модуль прилунился в Море Спокойствия. Нил Армстронг спустился на поверхность Луны 21 июля 1969 года в 02 часа 56 минут 20 секунд по Гринвичу, совершив первую в истории человечества высадку на Луну.
В ходе экспедиции собрано 21,7 кг лунных пород. Астронавты вернулись на Землю 24 июля.

14 ноября 1969 года состоялся запуск «Аполлона-12», и 19 ноября была осуществлена вторая высадка на Луну. Лунный модуль прилунился примерно в двухстах метрах от космического аппарата «Сервейер-3», астронавты сфотографировали место посадки и демонтировали некоторые детали космического аппарата, которые затем привезли на Землю. Собрано 34,4 кг лунных пород. Астронавты вернулись на Землю 24 ноября.

11 апреля 1970 года был запущен «Аполлон-13». 13 апреля на расстоянии 330 000 километров от Земли произошёл взрыв кислородного баллона и выход из строя двух из трёх батарей топливных элементов, которые обеспечивали электроснабжение отсека экипажа командного модуля. Вследствие этого астронавты не могли использовать маршевый двигатель и системы жизнеобеспечения служебного модуля. В распоряжении астронавтов остался лишь неповреждённый лунный модуль. Используя его двигатель, траекторию удалось скорректировать так, чтобы после облёта Луны корабль вернулся на Землю, благодаря чему астронавтам удалось спастись. Астронавты вернулись на Землю 17 апреля.

31 января 1971 года стартовал «Аполлон-14». 5 февраля 1971 лунный модуль совершил посадку. Астронавты вернулись на Землю 9 февраля 1971. В ходе полёта была проведена значительно большая научная программа, чем в экспедициях «Аполлона-11» и «Аполлона-12». Собрано 42,9 кг лунных пород.

26 июля 1971 года взлетел «Аполлон-15». 30 июля лунный модуль совершил посадку. В ходе этой экспедиции впервые использовался лунный автомобиль, который также применялся в полётах «Аполлон-16» и «Аполлон-17». Собрано 76,8 кг лунных пород. Астронавты вернулись на Землю 7 августа 1971.

16 апреля 1972 года был запущен «Аполлон-16». 21 апреля лунный модуль совершил посадку. Собрано 94,7 кг лунных пород. Астронавты вернулись на Землю 27 апреля 1972.

7 декабря 1972 года — старт «Аполлона-17». 11 декабря лунный модуль совершил посадку. Собрано 110,5 кг лунных пород. В ходе этой экспедиции произошла последняя на сегодня высадка на Луну. Астронавты вернулись на Землю 19 декабря 1972.

http://www.youtube.com/watch?v=hBkHKOijlys
практически разработанный робот топотун)

Да чего там не летать , ракету можно вообще в гараже забацать.
Этот ролик неопровержимо это доказывает
https://www.youtube.com/watch?v=DsSiMIYiaUc

(461) >>> 7 декабря 1972 года — старт «Аполлона-17». 11 декабря лунный модуль совершил посадку. Собрано 110,5 кг лунных пород. В ходе этой экспедиции произошла последняя на сегодня высадка на Луну. Астронавты вернулись на Землю 19 декабря 1972.

Интересно... аж 110,5 кг породы
Прямо так и хочется вставить - "И тут Остапа понесло" :)

(452) Аааа, понял откуда твоё юродствование - я ж фактически эту ссылку приводил, когда ссылался на Хому Брута и его изучение исследования ватиканского учёного...
И что не так? Там так прямо и было сказано: есть 5 работ по каменьям. Святой отец остался ими недоволен - "измерения страдают неопределенностью и измерения бесполезны(!!) для геофизического моделирования". А эта ссылка (http://www.themeteoritesite.com/docs/1252.pdf) - это и есть обзор, где святой отец проходит соавтором статьи, которая ссылается на те самые 5 работ. Именно обзорная статья, которая никоим образом не есть исследованием камней.
"Я так думаю..." (с) Фрунзик Мкртчян в к/ф "Мимино".


Еще раз повторю:
Разыскивается работа по камням с Луны в рецензируемом научном журнале, - работа, в которой анализировался бы разрез лунного камня, его механические свойства типа твёрдости по Виккерсу и Бринэлю, на сжатие-растяжение-кручение-разрыв-сопротивляемость ударам (ударов хотя бы и лунных ботинков :) ) и т.п. ...
Хотя бы одного. Хотя бы в Хьюстоне.
Пусть и американцами, афро-американцами, китае-американцами, индо-американцами...

(466)я тебе давал статья на исследования советских ученых, но ты по ходу из-за слабого знания языка это так и не понял

(466)кстати в каком месте ты прочитал за "есть 5 работ по каменьям"

(467) Ты об этом?: "вот документ о выдачи 13 килограмм привезенных аполло-12 http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19700010507_1970010507.pdf"; ?

так тебе ответили: (430) "Хватит уже голову морочить... там только о намерениях передать 13 кг..."

(468) За каменья я таки имею что сказать, за это я писал в предыдущей ветке Радиация на пути к Луне в 336.

я так понимаю, твой неокрепший разум смутило предложение:
"Here, we report newdensity and porosity measurements for 5 Apollo samples and 3 lunar meteorites."
которое переводиться как:
"Здесь мы приводим измерения 5 образцов доставленных Аполло и 3 лунных метеоритов", что еще раз подтверждает что это статья а не какой-то обзор ...

так как "These new measurements are a significant increment in our total data base for lunar rock properties."(Эти новые измерения существенно дополняют наши знания о свойствах лунных камней"

(469)где там про статью советских ученных?

Почему пыль на нашем спутнике, единожды поднявшись, не хочет опускаться? Возможно, скоро мы об этом узнаем. : http://compulenta.computerra.ru/universe/explore/10008608/

Но вот вопрос: Почему не оседающей пыли в упор не встречали обболони??! Ни те, кто облетал, ни те, кто приселенялся?

кстати в самом статье он ссылается на 25 документов

сделал вывод, муй слабое подобие ромикса

(471) "Здесь мы приводим измерения 5 образцов доставленных Аполло и 3 лунных метеоритов"

+100 и в конце список литературы... они точно сами замеряли?

(469)факт о намерение говориться о намерение ... а значит как минимум большинство было отдано в том количестве кому по данному документу было положено отдать ...

сможешь привести документ в котором те кто указаны в получателях не смогли получить предложенное им?

Загадка радиационного пояса Земли решена
Два концентрических круга высокоскоростных частиц, что окружают Землю, наконец-то выдали нам секреты своего происхождения — всего через 55 лет после их открытия.
Два зонда НАСА обнаружили свидетельства того, что так называемые пояса Ван Аллена не просто собирают частицы, принесённые откуда-то извне, а разгоняют их, придавая им в конечном счёте значительно бОльшую энергию, чем эти частицы имели изначально...
В 2012 году НАСА запустило пару зондов, специально предназначенных для изучения поясов, и их работа дала ожидаемые плоды: в прошлом октябре менее чем за 12 часов плотность электронов в одном из слоёв пояса выросла в тысячу раз... http://compulenta.computerra.ru/universe/explore/10008164/

А оболони проскакивали их без последствий для астроковбоев.. А чё, чай высшие существа, не макаки какие... :)

(476)ты следующие предложение тоже специально читать не стал?

(477) Ого! Так вы знаете английский? Получается, что вы преднамеренно лгали в (424)! Мнда...

(477) "сможешь привести документ в котором те кто указаны в получателях не смогли получить предложенное им?"

"Ты дебил?"(с) opty

(481)то есть не сможешь, а раз так ... то значит все кто указаны данное получили

и фиолетово мне на то ... дебил ты или нет

(477) Я тебе ещё раз повторю: "По 300гр. советского грунта - тысячи работ, званий, степеней..."

А тут - ажно 13 кил каменьев!!! Это ж можно сразу задействоать для изучения сотни лабораторий и институтов!
Где по ним сотни тысяч работ, званий, степеней??! ГДЕ???

(483)приведи хотя-бы одну тысячу работ

согласен на десяток

(482) Хватит уже изворачиваться, надо просто честно признать что вы солгали и как выясняется преднамеренно.

(1) те кто работал в авиационных компаниях - знают почему рейсовые летчики - такая непривлекательная работа

(485) Держи: http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSiNb-BBBM2p5sjY3G6ekNDmqcEkVeP_KyfFqWnzfse7q3OW6tldA

(487)ты действительно не понимаешь смысл документа? ... как не понял значение слов "new measurements"?

(488)один есть

(489) ты о чем? какой документ?

(0)
Одним из полетов к Луне по отчёту НАСА был Аполлон 14: Алан Шепард, Эдгар Митчелл, Стюарт Руса 31.01.1971 — 09.02.1971 GMT / 216:01:58 Третья высадка на Луну: 05.02.1971 09:18:11 — 06.02.1971 18:48:42 33 ч 31 мин / 9 ч 23 мин 42.9. 27 января за несколько дней до старта Аполлон началась умеренная магнитная буря, перешедшая в малую бурю 31 января,[45] которые вызвала солнечная вспышка в направлении к Земле 24.01.1971 гг. Очевидно, повышение уровня радиации в 10-100 раз или 1-10 Зивертов (100-1000 рад). В случае дозы радиации 10 Зивертов радиационный эффект при полете через пояс Ван-Алена - 100% летальный исход
http://bolshoyforum.org/wiki/index.php/Космическая_радиационная_защита

(478) Кхм ,и где там в статье о том что НЕОЖИДАННО радиация в поясах Аан-Аллена оказалась в разы сильнее чем раньше измеряли ?

(489) Ты действительно не понимаешь, что если проводились исследования путём новых измерений, то в исследовательской работе они должны быть подробно описаны, с описанием приборов и инструментов, использовавшихся при этом и фотографиями оных?
При чём - подробно по каждому пункту измерения, т.е. если делают 10 измерений масс-спектографом, то должно быть минимум 10 пунктов, где написано что измерение делается им, при каких условиях, на каких режимах, как расположено изучаемое вещество, ... и т.д.

(493)ты действительно не понимаешь, что там доклад для научной конференции?

(490) Скочай книжку, и открой список литературы и научных исследований, на основании которой она написана.
Те в свою очередь тоже ссылаются, те тоже... - сразу станет виден примерный порядок исследований в СССР лунного грунта.

(0) американцы столько потратили "ресурсов" на эту программу, что сомнений нет никаких.

(494) Да тебе не доклад просят, а научную работу. Доклад, это всё равно, что предисловие к книге, как говорится в народной пословице - ни мяса, ни костей...

Луноход снял свою колею: http://galspace.spb.ru/index142.file/BIG/35.jpg   -  у неё неровные, осыпавшиеся края, нечёткий след.

И сравните со следом гигантского прыгуна ольманкинда (Армстронга): http://1.bp.blogspot.com/-eV9uNf8QFeY/Ty7O8_wwTCI/AAAAAAAAArs/bDJIRigRHiU/s640/6.jpg и http://4.bp.blogspot.com/-xjX6XqCIDdc/Ty7O6CI-zWI/AAAAAAAAArc/5rOD8f7nHUU/s640/8.jpg

Явно видно колоссальные различия - либо грунт но тот, либо - не планета...

(495)скачал ... читаем "Сведения о минералогии Луны основаны на результатах проб, взятых из девяти точек"

далее в списке используемой литературы упоминается - Фрондел Дж. Минералогия Луны
"Впервые детально охарактеризованы все минералы, обнаруженные в образцах лунных пород, доставленных экипажами кораблей «Аполлон» и советскими автоматическими станциями «Луна-16» и «Луна-20». Более чем для 100 минералов приведены результаты химических, оптических, рентгеноструктурных и электронно-микроскопических исследований. Описаны минеральные парагенезисы, текстура и структура лунных минеральных агрегатов, связи минерального состава пород со специфическими условиями их формирования на Луне"

500

(496) Сколько они потратили? :)
Сынок, у них военный бюджет в год тратит больше :)

так что муй данная работа как нестранно основано и на работах исследователей которые исследовали лунный грунт американцев

(498) Амстронг был на земле :)

(499) Из скольки пунктов там список используемой литературы?

(501) малыш -))), почитай как они это все создавали

(498) Неровные края у следов лунохода только там, где он поворачивал, а там где он ехал прямо следы достаточно четкие. Ну и еще фотографии лунохода и следа астронавта сравнивать некорректно, так как у них знаичтельно отличается разрешение.

(505) Уже прочел, осмыслили, и по большей части сделал вывод, что Американцы кромя кучи мусора, которое напоминает лунный модуль, нечего не могли доставить к луне :)

(497) Ну например
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0016703711005394

И да текст только за деньги , но думаю тф не настолько разбираешься в геофизике и прочем что бы это имело для тебя колоссальное значение

(505) Читали, читали - сплошные частные компании-подрядчики, постоянная ротация специалистов, увольнение Брауна, который и есть главный создатель носителя... - и вот именно после увольнения Брауна успехи полились рекой, разработки - семимильными шагами... и всё это - под руководством разведчиков и пиарщиков... Хуле - креативный класс... не то, что создатель ракет Браун...

(506) Дело в глубине... На луне нет ветра, так что там, что на горе, что в глубине кратера, все должно быть однообразно в пыли. Гравитации там нет, как на земле.
Однако когда Астронавты США прыгали на луне, то песок оседал так быстро, что как будто это Земля, т.е. гравитация земная :)

(498) От куска рабицы брошенного на землю и от говнодава то же будет разный след . Дальше что ? ..

(511) Давай лучше сравнивать отпечаток протектора автомобиля и кроссовка - на сырой земле, во влажном песке, в сухом песке и в куче сухого цемента.

(466) "А эта ссылка (http://www.themeteoritesite.com/docs/1252.pdf) - это и есть обзор, где святой отец проходит соавтором статьи, которая ссылается на те самые 5 работ. Именно обзорная статья, которая никоим образом не есть исследованием камней. "
- короче говоря, Муй, вы вчера на самом деле не переводили статью со словарем, а просто валяли дурака. Потому что если бы вы одолели хотя бы первый столбец статьи, то вы бы поняли, что в статье именно приводится исследование авторов указанных в таблице камней. Никакого обзора чужих статей там нет.

Давайте переводить здесь. Изложите свой вольный перевод следующей цитаты из статьи, обращая особое внимание на выделенные слова:

"Introduction: ...We know of only 11 Apollo samples that have well documented measurements of both density and porosity made on the same sample [6-10]. HERE, WE report NEW
density and porosity measurements for 5 Apollo samples and 3 lunar meteorites. These NEW measurements are a significant increment in our total data base for lunar rock properties.

Measurement: OUR methods, originally developed
for meteorite research, are outlined in [11]."

(513) "короче говоря, Муй, вы вчера на самом деле не переводили статью со словарем, а просто валяли дурака."

Опять ложь. Фланкер, вы меня разочаровываете...
И опять отсутствие логики и навыков анализа...
Общаться с таким оппонентом - это деградировать.

(508) Опти, ветке присвоен статус "утопить". Можно его изменить?

(514) Муй, я жду от вас перевода. Берите словарь и дайте нам перевод цитаты.

(512) Вектор приложения силы у колеса и "шагающего механизма" разный , это к сведению

(515) Можно . Вопрос в том нужно ли ?

(473) "Но вот вопрос: Почему не оседающей пыли в упор не встречали обболони??! Ни те, кто облетал, ни те, кто приселенялся?"
- на самом деле вопрос в другом: почему опровергают высадку только те кадры, которые ни ухом ни рылом в вопросе? Разумеется, астронавты пыль видели. Вот зарисовка Эванса, которую он сделал на лунной орбите: http://earth-chronicles.ru/Zenger/News002/152/a3.jpg Но опровергатели об этом рисунке даже не догадываются. Они сходу заявляют, что "пыли в упор не встречали"

(483) "По 300гр. советского грунта - тысячи работ, званий, степеней..."
- где же эти тысячи работ? В ваших фантазиях? Я уже приводил здесь ссылку на тысячи работ по американскому грунту, а где хотя бы сотни работ по советскому?

(518) Найди ответ в глубинах своей русской души.
Или она не русская (я ведь не в курсе)?

(519) Зарисовка - конечно сильный аргумент... Намного сильней фотоснимков, даже если они сделаны хаселем... - примерно на 3 уровня сильней... :)))

(522) Я понимаю ваше разочарование, что астронавты все-таки в упор увидели пыль, но могу лишь позлорадствовать :D

Где перевод цитаты из статьи про камни?

Конспирологи очень любят задавать вопросы . Это в общем хорошо .
Не любят давать ответы , очень часто просто их игнорируют . А вот это очень плохо.

Муй , как там дела с "Камнем Рока" ведь именно так ты перевел House Rock :) Видимо большой опыт перевода и понимания научных статей сказывается :)

Пока ветка будет утоплена - и не просите меня и не целуйте... не хочу писать в пустоту.

(525) Н-дя... На редкость убогий слив.

(524) Ты действительно не видишь разницы между "доклад для научной конференции" и "научная статья"?

Муй, мой вам совет: учитесь проигрывать достойно.

(509) отстранили, дали медаль и потом он еще несколько запусков сделал

(507) даже библию не рекомендуют глупцам читать, они могут много глупых выводов сделать.

(529)
1. Приближаешься к нарушению п.8
2. Автор ветки без проблем может её поднять не будучи модератором
3. Данная ветка интерсна узкому кругу лиц . Пусть они в ней и тусят , утопление этому не мешает . На первой странице форума не болтается

(525) Муй, если бы ты давал ответы на вопросы, которые тебе задают, или вел бы вменяемую дискуссию, то ветку бы топить не стали. Только вот отвечаешь в большинстве своем на вопросы, которые тебе удобны, напрочь игнорируя остальные. А играть в одни ворота тут никто не собирается.

(533) Да её в общем то вообще никто не топил , 500 постов превысила , сама утонула . Достаточно прикрутить голосовалку автору ветки

(527) Доклад на научной конференции может строится на основе статьи , расширяя и углубляя некоторые её аспекты . Доклад на конференции может служить основанием для написания статьи в дальнейшем по результатам обсуждения доклада группой ученых . Или несколько ученых заслушавших доклад могут объединится и написать статью . Доклад может представлять анализ и компиляцию нескольких научных статей некоторого направления .

Нюанс в том на какой научной конференции доклад делался . Если конференция организована Гарвардом , или научным отделом NASA это скажем одно . Езли УФО-логическим обществом Нижнего Задрюпинска это другое

Ну как? Луна существует?

(зачёркнуто) - А был ли мальчик? - (зачёркнуто)
А где 13 кг типа розданного грунта?

Настоящий лунный грунт интересует ученых планеты в сотни и тысячи раз чаще, чем грунт миссий Аполлон (слабонервным читать не рекомендуется).

Крайне скверно, - если верить NASA, - обстоит дело с изучением за предеами США грунта, "доставленного на Землю" экипажем Аполлона-12.
Открываем книгу историка программы Аполлон Я. Голованова.
    НАСА заявило, что 1620 отдельных образцов лунных пород в виде камней, обломков, песка и пыли будут распределены между 159 учеными США и 54 зарубежными учеными из 16 стран мира. (c) Я. Голованова "Правда о программе Apollo"[9]
   Если верить сведениям NASA, такая раздача действительно имела место, но это была первая и последняя "массовая" раздача "лунного грунта" в истории этой организации, имевшая якобы место в феврале 1970 г. [10]
Внешне список выглядит внушительно, и общий заявленный вес (около 13 кг) впечатляет даже наиболее решительно настроенных скептиков. Однако список не англо-саксонских получателей (и минус институт Макса Планка, Германия, о котором речь отдельно) и принятые ими порции грунта обескураживают своей невесомостью.
Список в уже сведенном виде.
Ю.Корея - 1 гр. лунных камней (rocks), 2 гр. лунной пыли (fines)
Италия – 11 (4+7) гр. rocks, 1,5 гр. fines
Бельгия – 8 (6+2) гр. rocks, 4,5 (2,5+2) гр. fines
Норвегия - 5 гр. rocks, 1 гр. fines
Япония – 81,5 (21+50+10,5) гр. rocks, 2 (1+1) гр. fines
Франция – 7 (3+4) гр. rocks, 3 (1+2) гр. fines
Чехословакия - 1 гр. rocks, 1 гр. fines
Швейцария - 34 гр. rocks, 16 гр. fines
Испания - 1 гр. rocks, 1 гр. fines
Финляндия - 18 гр. rocks, 0 гр. fines
Индия - 12 гр. rocks, 1 гр. fines
Итого: 179,5 гр. rocks, 33 гр. fines. Или 1.3% от общего веса в 13 кг.

Из 1620 образцов за пределы США, если даже верить НАСА, попало всего-навсего 27 образцов грунта, иначе говоря – 1.5% от общего количества. И те под большим вопросом, ибо страны и институты-получатели ввоз к себе порций отказываются признавать категорически.
Зато только два ученых США получили камни и реголит общим весом почти в 10 кг, что в 50 раз больше, чем в феврале 1970-го получил весь остальной мир, вместе взятый, от имени которого американцы высаживались "на Луну".[11]

http://bolshoyforum.org/wiki/Лунный_грунт,_привезённый_миссиями_Аполлон

.
Число солнечных вспышек подсчитал Ральф Рене в своей книге "КАК NASA ПОКАЗАЛО АМЕРИКЕ ЛУНУ"
Его таблица "Радиационное воздействие на астронахтов" есть здесь:
http://www.x-libri.ru/elib/rener000/00000120.htm

Там число солнечных вспышек расписано на каждый Аполлон.
Аполлоны провели в сумме 85 дней в космосе. За это время среднее число вспышек составило 1254.

Гвозди бы делать из этих людей (астроковбоев)!
Не было бы в мире радиоактивней гвоздей! :)))

(538) Абсолютно некорректно считать полученную радиацию по числу вспышек. За одну вспышку класса Х можно схватить радиации на 2 порядка больше, чем при классе С. Поэтому если уж считать полученное облучение, то надо считать суммарную можность вспышек, а не их количество.

Пример ездения ровера по Луне: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Duct_tape_apollo17.jpg/481px-Duct_tape_apollo17.jpg?uselang=ru

Подсказка: Кто-то видит колею?

(539) Похоже - американцы преднамеренно занижают данные по энергиям космических лучей. Советские исследователи называют цифры на один-полтора порядка выше(!!!) :
http://www.astronet.ru/db/msg/1171214/galper.html

"Фронт солнечной вспышки содержит ультрарелятивистские электроны (80-200 МэВ), протоны ГэВ-энергий, которые достигают Земли-Луны уже через 10-15 минут после момента вспышки, т.е. через считаные минуты после регистрации электромагнитной компоненты (свет от Солнца идет около 8 минут). Эти высокоэнергетические составляющие наиболее опасны; от электронной комоненты уровня десятки МэВ, оказавшись в условиях открытого космоса за пределами РПЗ, защититься практически невозможно."

.
В одном из телеинтервью Г. Данелия рассказал такую историю. Однажды на одном из кинофестивалей к нему подошёл один американский кинорежиссёр и сказал:
– Я видел вашу «Кин-дза-дзу!». Потрясающе! У нас в Америке такие спецэффекты очень дороги. Не могли бы вы нам помочь со спецэффектами?
– Какие спецэффекты? У нас там не было никаких спецэффектов, – изумился Данелия.
– Ну, как же. У вас же там огромная ржавая бочка летает. Разве это не спецэффект?
– Нет, конечно же. Нам в министерстве обороны дали гравицаппу и поэтому пепелац у нас в фильме летает. Напишите письмо в наше министерство – может они и вам дадут гравицаппу.
:)))))))))))))))))

(540) - (542) все эти линки могут соревноваться с такими загадками как "кто взорвал башни", "загадка района 51" и тд.
Хочется вам в это верить? Верьте! Только не забывайте принимать лекарства.

(543) Конечно, конечно... но если бы это было так - то защищанцы опупеи не боялись бы информации из данной ветки.
А так - боятся, раз утопили её и наотрез отказывают ей во всплытии. Боятся, что правда об обмане ольманкинда пробивает себе дорогу.

(544) как управлять миром не привлекая внимания санитаров.

Меня зовут Бакаре Тунде, я брат первого нигерийского космонавта, майора ВВС Нигерии Абака Тунде. Мой брат стал первым африканским космонавтом, который отправился с секретной миссией на советскую станцию «Салют-6» в далеком 1979 году. Позднее он принял участие в полете советского «Союза Т-16З» к секретной советской космической станции «Салют-8Т». В 1990 году, когда СССР пал, он как раз находился на станции. Все русские члены команды сумели вернуться на землю, однако моему брату не хватило в корабле места. С тех пор и до сегодняшнего дня он вынужден находиться на орбите, и лишь редкие грузовые корабли «Прогресс» снабжают его необходимым. Несмотря ни на что, мой брат не теряет присутствия духа, однако жаждет вернуться домой, в родную Нигерию. За те долгие годы, что он провел в космосе, его постепенно накапливающаяся заработная плата составила 15 000 000 американских долларов. В настоящий момент данная сумма хранится в банке в Лагосе. Если нам удастся получить доступ к деньгам, мы сможем оплатить Роскосмосу требуемую сумму и организовать для моего брата рейс на Землю. Запрашиваемая Роскосмосом сумма равняется 3 000 000 американских долларов. Однако для получения суммы нам необходима ваша помощь, поскольку нам, нигерийским госслужащим, запрещены все операции с иностранными счетами. Вечно ваш, доктор Бакаре Тунде, ведущий специалист по астронавтике.

(537) Хааароший ресурс
*спарказм*

Еще там есть темы
"Гиперборейская вера"
"Птица из гробницы фараона-первый беспилотник на Земле."
"Паранормальная история человечества"
"Лаборатория альтернативной истории"

Давай еще чего нибудь оттуда !!!

(538)
640 солнечных вспышек в месяц ? Он че минимальное колебание считает за вспышку ?

(541) И из чего это следует , если в статье данные по интенсивности излучения в о время сильной солнечной вспышки ?

(546) Колоссально !!! Пять баллов . С плюсом ...

(540) Не прошло и восьми лет ...
OFF: Лунный автомобиль США  :-(

И даже Ромикс запостил ссылку с первоисточника :)

Давным давно подробно разобрано здесь
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm#LRV
Затоптали ибо снимок сделан перед самым уходом с точки

Кстати, мне все эти попытки нормального диалога с конспирологами напоминают монолог Жванецкого, который Карцев читал, про начальника транспортного цеха...

(553) Пытаешься затеять срачь или умничаешь?

(554) Просто нашлась красивая аналогия, не смог не поделиться...

(555) Защищанцы (неконспирологи) защищая легенду о летании, пытаются доказать наличие "чайника Рассела":

"Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающийся — достойным внимания психиатров в просвещённую эпоху, а ранее — внимания инквизиции." (с) Рассел

(556) Не путай теплое с мягким. Тут речь идет о событии с огромным количеством доказательств. Просто одни соглашаются, что доказательства убедительны, а другие нет. Причем, те кто не соглашается не хотят отвечать на вопрос, какие доказательства им нужны.

(557) С религиозными фанатиками и аполлонгнутыми... бесполезно "Читайте Коран там всё есть."(с) Одни верят, другие нет.

Есть иное мнение о полетах Аполо на Луну, наше мнение подробно изложено ниже, кроме того в конце сообщения есть адрес на статью первоисточник.
Кроме этого, данное сообщение было размещено на ряде сайтов посвященных данной теме, - включая форум самого Мухина. Поэтому в обязательном порядке, мы, разместим мнение корифеев и здесь, но надеемся на то что, эксперты и завсегдатаи форума, найдут время прочесть сообщение полностью, просмотрят фотографии, и, прольют свет на эту теневую сторону знаменитого проекта NASA. Всех кто следил за темой отвлекла интрига соревнования СССР-США, отвлекла на столько, что за кадром осталась сама сущность, - что именно фотографировали астронавты NASA на Луне. Ниже подробно изложено все то, что есть на фото и в стенограммах, и это удивительно!
Американцы были на Луне? Не только были, но и действительно видели, то «нечто» что послужило прототипом фильма Аполлон 18.
Диплодок
фрагмент фотографии
[img]http://www.yugzone.ru/articles/pic/luna2/image059.jpg[/img]
NASA фото
[url="http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg"]http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...147-22561HR.jpg[/url]
Настораживает не этот вопрос, а совсем другое обстоятельство!
Просмотрела множество форумов по теме «летали не летали», и вот что, - число участников обсуждения, как и число подобных форумов весьма велико. Но...
- И чё?
Да дело в том, что мне интересен Космос и Луна, Марс в частности, и будучи любопытной, - просмотрела все фотографии Аполлонов11-17. Практически все, но многие тысячи фотографий рассматривала по многу раз, причем не одна, а в коллективе. Мнения сразу разошлись, - буквально до истерики. И вот...
- И.
Могу сообщить всем, - при приятнейшую новость, астронавты NASA не только летали, но и сняли на Луне нечто невообразимое, крайне необычное, до того необычное что всякие там «тарелочки» просто мелочь.
Сейчас поведаю суть моего наблюдения, подробно.
Но, вначале о форумах, на которых побывала, побочный результат, - чисто психоэмоциональный, все опровергатели или конспирологи или следопыты, - архивы NASA внимательно не смотрели. В явном виде от начала до конца. Подразумевая «смотрели» это, - ну хотя бы одну-две тысячи фотографий из миссий Аполлон15-17 (программа более ранних была сильно урезана самими экипажами, под разными предлогами, если кратко их невозможно было упросить отойти от модуля, например задание Аполлон11 отойти на километр, а отошли на 100 метров, задание работать 8 часов, а находились чуть более 2 часов, по заданию взять грунт 60-80кг, а взяли 23кг и так сокращения по всей программе).
Так вот, все фотографии, мы смотрели по многу раз, и все подряд и отдельно особенно долго и внимательно те некоторые, весьма и весьма странные.
Так вот, наш и мой личный вывод, - на Луне есть нечто, похожее на жизнь. И это не смутные объекты, где то вдали, похожие на НЛО, а снятые в упор с самого небольшого расстояния и непосредственно исследованные астронавтами при помощи молотка. И если осторожно, то это «нечто» аналогичное «специфически организованному веществу» или, если по-другому, то некое подобие неизвестной вакуумной формы жизни или небелковой жизни или жизни существующей при помощи сухого электролиза в условиях Луны. Но совсем другой, не, такой как мы.
Теперь еще раз по порядку, астронавты NASA в каждой миссии видели следы и камни, оставившие эти следы, более того, еще до первой посадки на Луну, на фото сделанных спутниками серии «Орбитер», все эксперты видели эти самые следы, они и садились рядом с ними с тем, что бы посмотреть, что это за ползающие камни. То есть, по фотографии было видно, - район посадки испещрен следами ползающих камней, вверх и вниз по склону холмов или откосу кратера и именно в такое место и прилунялись аполлоны.
Поэтому, во всех экспедициях, с самого начала (после установки флага и приборов) астронавты ехали на ровере по следам и, разглядывали эти самые странные камни, снимали их на фото и ТВ, обсуждали с Хьюстоном как они выглядят, брали пробы, переворачивали и затем шли к новому валуну. И даже первая фраза Армстронга, была не про «маленький шаг» а про эти самые бесчисленные следы. Только он произнес ее раньше до выхода из посадочного модуля, высунувшись в открытый смотровой люк и осматривая окрестность, а фраза звучала примерно так: «Кто истоптал поверхность моей Луны?». ЕЁ можно прослушать по стенограмме в архиве NASA. Собственно все стенограммы содержат обсуждение следов камней, во всех миссиях. После фразы Армстронга, находящиеся в СССР в ЦУПе советские специалисты буквально онемели от неожиданности.  До сих пор, многие из них ностальгируют, вспоминая трагикомическую космическую гонку и, представляя слова Армстронга как картинку, - как реальные следы наших советских космонавтов опередивших NASA, и которые как бы попали в поле зрения Армстронга. Теперь слезы умиления сотрем, и продолжим по порядку о странных камнях, оставшихся на Луне и привезенных на Землю. Подчеркиваю это не придумано, внизу ссылки на архивы.
Просто наши знаменитые «Следопыты», невнимательно просматривали архивы NASA, невнимательно слушали голоса и невнимательно читали стенограммы переговоров. Если бы читали внимательно, то мимо камней оставивших следы пройти невозможно! Астронавты с самого начала исследовали именно их! 90% времени экспедиций Аполлон15-17 отведено именно цепочкам следов и самим камням. На склонах холмов было множество следов сползания камней или отметин оставленных подпрыгивающими осколками метеоритов. Но речь здесь не о них, астронавты изучали «цепочки следов» оставленных при ходьбе конечностями! Именно следы в виде «цепочек однотипных округлых вмятин», и привлекли их внимание. Следы тянулись на многие километры, - камни в конце следа были не всегда, когда были когда нет. И размер следа не всегда соответствовал размеру камня, и по ширине шага и размеру отпечатка. Но это отдельный разговор, - если кратко, то при посадке сжигается 8 тонн горючего, и это было причиной полной неподвижности исследованных камней. Их просто отравили газом двигателей. Вакуумная жизнь, по своей природе, крайне уязвима к отравляющим газам, газы и на Земле неприятность, а на Луне камни мягкие, с пористой оболочкой и внутренним рыхлым наполнением, совсем не, такие как на Земле. Хотя вначале при написании первой статьи, мы все предположили, - камни не успели оттаять после долгой ночи. Астронавты прилетали рано утром, а ночь на Луне холодная –170С. Но последние в жизни шаги камни или валуны оставили как бы бегом, скорее всего они не спали, а давно проснулись и, почувствовав газ от приближающегося аппарата, они пытались убежать. С камней на Земле делали срез, камни пористые! Это для нас на Луне вакуум, а для них атмосфера, пусть и разряженная, но атмосфера, а газ есть газ. Впрочем, все это есть в статье. Разве это не интереснее НЛО?
На фото много разных камней, непонятного вида,
[img]http://www.yugzone.ru/articles/pic/luna/image006.jpg[/img]
[img]http://www.yugzone.ru/articles/pic/luna/image007.jpg[/img]
[img]http://www.yugzone.ru/articles/pic/luna/image010.jpg[/img]
(внизу в статье есть ссылки на оригиналы NASA)
[url="http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-87-11778HR.jpg"]http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...-87-11778HR.jpg[/url]
[url="http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-82-11189HR.jpg"]http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...-82-11189HR.jpg[/url]
[url="http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-87-11772HR.jpg"]http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...-87-11772HR.jpg[/url]
NASA Аполлон15, камень с дырками - «термитник», слева от дырявого камня, или камня с норками, скорее всего обитатель. На другой фото камень раздавлен, астронавты возвращались с подошвами обуви покрытой «грязью», они так и называли лунную пыль, - грязью. Лунная живность без воды, но она липкая, когда давишь.
[url="http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21567HR.jpg"]http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...141-21567HR.jpg[/url]
Аполлон17
[img]http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image195.jpg[/img]
[url="http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-106-17413.jpg"]http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...6-106-17413.jpg[/url]
(Аполлон16, две рыхлые каменные глыбы, метра по четыре высотой, скорее всего разлагающиеся останки)
На фото явно каменные чудовища или животные, которые совсем не похожи на осколки метеоритов. Астронавты брали некоторые мелкие камни в руки и переворачивали камни ногами, фотографировали, откалывали от них куски которые доставили на Землю. Так вот, - эти самые камни, или со слов астронавтов «легкие и мягкие комки грунта», - на Земле разваливались на части, и даже постепенно разложились, имея в виду сильное уменьшение объема оставшихся к сегодняшнему дню фрагментов. Судя по фотографиям, уже через два года, объем фрагментов развалившихся камней был в три раза меньше начального состояния. Причем это именно те камни, которые еще на Луне поместили в специальные контейнеры, а на Земле сразу в специальное хранилище с глубоким вакуумом. Это обстоятельство, даже с практической точки зрения будущего освоения Луны, должно быть отдельно интересно. Поскольку если лунные камни или лунная порода, называйте как угодно, так быстро и сильно разлагается, причем при самом незначительном воздействии земного воздуха, то строить лунную базу будет весьма непросто. Возможны разные варианты, даже если пренебречь возможностью самой каменной жизни. Кстати, оставленные сейсмические датчики, каждое утро, с восходом солнца регистрировали слабые сотрясения поверхности, продолжавшиеся весь день и прекращавшиеся с заходом.  Получается на Луне в отличие от Земли, ночной жизни практически нет, в этом плане они от нас явно отстают.
Для первого сообщения очень длинно, поэтому посмотрите ссылки внизу сообщения, всего примерно 300 фото. Потом продолжим обсуждение здесь или в отдельной теме. Оказывается мир вокруг нас, совсем другой, это и было настоящей причиной прекращения полетов, а ни что другое. Мир настолько другой, что для NASA, проще было выслушивать бесконечные вопросы, - почему перестали летать и прочий вздор. Значительно проще, чем начать отвечать всерьез, что они нашли на Луне на самом деле. Они и сейчас, сами, еще толком не осознали, что нашли. Да, нашли, но что именно нашли, - лучше помолчать и подождать. Разве иногда проговариваются некоторые, намекая, что время не пришло рассказать всё. Но у нас есть время в настоящем, и желание обсудить сейчас, фотографий множество, смотрим, разглядываем. Нам то, что, пугаться? Нам на Луну не летать! Из нас присутствующих, на Луну вроде никто не собирается? Тогда остается фотки разглядывать, а что касается повсеместного заключения «следопытов», которые как раз следов и не увидели, то на их возгласы «фотки поддельные!» - внимания обращать не надо. Фотографий много и фотографии очень интересные, как и все, что было на Луне: переживания, страхи, усталость, разнообразные эксперименты и радость возвращения. Настоящее приключение для настоящих МУЖЧИН, а те, кто в упор не увидел на фотографиях предмет восторгов и исследования астронавтов, - они не в счет не им советы нам давать. Нам их выводы не интересны. Им необходимо успокоиться и пересмотреть фотографии заново. Кстати просматривать соседние фотографии легко, берете условную фотографию, например эту
[url="http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-117-18729HR.jpg"]http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...117-18729HR.jpg[/url]
открываете, затем в конце адресной строки, меняете крайнюю цифру, например в цифре «AS16-117-18729», заменяете последнюю цифру, 9, на 7, или 30 и смотрите предыдущую фотографию или последующую. Некоторые не раскроются, но это не по тому, что, NASA скрывает присутствие инопланетян, а просто нет фото.

«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1»
[url="http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm"]http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm[/url]
[url="http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3.htm"]http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3.htm[/url]
Фоток много, впрочем, за количеством не гонялись.
Архив NASA, есть фото, стенограммы переговоров, видеоролики снятые телевизионной камерой.
[url="http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html"]http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html[/url]
[url="http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17.html"]http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17.html[/url]

PS Я не буду отвечать на вопросы, если у вас здесь злые посетители, материал интересный, но его мало кто знает. Например, кто знает, - что программа полетов на Луну СССР, так называемый проект Н-1, был рассчитан на полет 1 раз, двух космонавтов и все. Один должен быть остаться на орбите, 1 спуститься на поверхность Луны, у него не было бы с собой фотоаппарата и взять грунт он так же бы не смог. Космонавт должен был садиться в автоматическом режиме вблизи  Лунохода1, который своей бортовой ТВ камерой и зафиксировал бы, его прибытие и выход на поверхность Луны. Затем космонавт (Быковский) возвратился бы в ракету и отбыл бы на орбиту.
Предполагалось пребывание на поверхности Луны только 1 космонавта, на 1 час и всё. Но, если бы, его ракета отказала, то космонавт переехал бы на Луноходе к запасной ракете (которая должна была сесть в этом же месте), для этого на Луноходе был запас кислорода, впереди специальная подножка и пульт управления, - как у автокара. И возвращаться на орбитальную станцию, космонавт должен был бы, зависнув неподалеку, и перебросить трос, стропы - затем по нему перейти через открытый космос, расстояние могло получиться приличным (этот момент есть в американском фильме полета на Марс). Так что у нас предусматривались свои собственные приключения, ни чуть не хуже, но свои собственные.
Поэтому сравнивать проекты невозможно, проекты абсолютно разные. Если бы космонавты СССР и слетали, даже удачно, то ничего нового не добавили бы. Это к тому, что любое утверждение на счет сравнения наших и их миссий, - до и после, - не проходит. Сравнивать ничего не надо, просто просмотрите фотографии сделанные астронавтами NASA.

Ирина Коготь, редакция текста, и пр. есть мнение?

(559) Какое, однако, богатое воображение.

(0) Спасибо. Потерял ветку.

"Сам комические аппаратуры, что тогда, что теперь не рассчитывают свою орбиту, у них просто не хватает вычислительной мощности для этого. Орбиты рассчитывают на Земле".

А на Земле не знают точных координат (кеплеровых координат - шесть). Нелетание доказано.

Заодно и нелетание Лун за грунтом — таки тоже.

Еще раз перечитал ответы.

Не верит а знает - а простите что собственно знает? Что летали - знает или что не летали - знает? Или он знает и то и это? Как ни повернется истина - окажется, что он был прав: не верил, а знал. А что именно знал - не уточнил.

>Ответ на первый краток так как он его не понял.

То есть он не верит, а знает то, чего не понял?

>Сам комические аппаратуры,
Комическая, то есть юмористическая, клоунская?
Или это была описка по Фрейду.

>что тогда, что теперь не рассчитывают свою орбиту, у них просто не хватает вычислительной мощности для этого. Орбиты рассчитывают на Земле.

А получают кеплеровы координаты тоже на Земле? И вообще какая разница где расчитывают, вопрос об их получении (секстантом), а не дальнейшей математической обработке.

А также об отдаче команд реактивным двигателям, чтобы модули полетели в нужном направлении (а именно - состыковались два модуля с людьми после взлета одного из них с Луны, а потом все вместе полетели к Земле).

Получается, что для первого действия использовался секстант, для второго - джойстик, а для вычисления куда собственно лететь не хватало вычислительной мощности?

Вот ведь оно как, оказывается.

Это еще на борту не было 1С.

Согласен с Ромиксом.. хоть и не в теме..
Не верю в эту байку про луну..

С земли взлететь не могут.. а тут с Луны.. оло.. да там же космодрома нет :)

Нуу.. а ещё.. если в космос вылетели.. то так и продолжают летать.. если бы были на луне.. слетали бы туда ещё не один раз.. но нет :)

Я не учёный.. но простой логикой вижу что бред же..

(0) >"Ответ второй. Так мы живем на такой КА как и запускаем, уровень защиты от электромагнитного поля сильно преувеличен. Основную опасность переставляет гамма поток, для его отклонения нужны мощности порядков какие достигаются в ускорителях элементарных частиц".

Это диктофонная запись? :-)

Вероятно, он перепутал бету и гамму. Гамма - это коротковолновое излучение, короче рентгеновского.

В радиационных поясах Земли летают бета-частицы, то есть электроны. Они очень высокоэнергетические и пробивают разные виды обшивки.

При вспышках Солнца без магнитного поля Земли можно изловить порцию таких частиц еще и от Солнца.

Альфа частицы - это осколки ядер, про них не помню, есть ли они в РПЗ или их там нет. И опасны ли они.

Так вот МКС и прочие пилотируемые миссии летают ниже РПЗ.

(565) А в Гагарина веришь?

что опять ? о_О

(568) Не "опять" а "Снова и снова" :)

Может в этом , н-ном круге , хоть что то новенькое будет , например будет приведено хоть ОДНО доказательство что амеры на луну НЕ летали , а то сколько ж можно опровергательством заниматься , в сотый раз мусоля доказательства полетов , одни и те же фотки , и снова "утверждать" (бездоказательно) что лунного грунта на землю не привозили

Осень, обострения...

(567)А почему бы нет? Сейчас же такие же Гагарины летают.. а вот Армстронгов на луне не видно сейчас..

(571)И я что-то не заметил Гайнт Лип фо э манкайнд, от этой "реальной" высадки.. никуда никто не прыгнул..

Да ладно, куда летают-то? Снимут в павильоне для новостей и все.

(571) Когда снова полетят, тогда и поверишь?
Что ж, похвальная осторожность! )))

(569) да ладно тебе... прикольно...

- А почему у луномобиля нет следов?
- Ну как почему? Там астроковбои топали, подняли пыль. Вот эта пыль все следы и засыпала.

Мне понравилось.

(574)Когда второй воскреснет поверю и в JC

(675) Ну может для тебя это все в нове , открой для себя луносрачки . Почти 10 лет назад все разжеванно-пережеванно

http://www.youtube.com/watch?v=YjItaeeIgCY&list=PLZGrzKv9Rle_2eXrgrRvM-GK-c5qnJbzI
немножко не по теме)))

(577) В вакууме? Топоньем? Поднять пыль? Как ты себе это представляешь?

(579) Топаньем * извиняюсь...

(579) легко, а в чем проблема?

Можно с фактами, т.е. с сылками на фотографии или видео высококачественные с сайта НАСА?

(576) Ну это вам любой йог воспроизведет.

Интенсивность радиационного излучения за пределами пояса Ван-Аллена при защите 3 мм аллюминием составляет всего 2500 рентген в год. Так что про сгорание - глупость.

Верно, глупость. Просто испекутся в этой фольге да и все. Доказано курицей в духовке.

(583) а можно поточнее откуда инфо, данные. Есть наверное статья с расчетом количества радиации в космосе, предположительное количество попадания внутрь модулей.

или опять лозунг?

да и вообще все мы живем в матрице ... спим себе спокойно в ванночках ... а матрица нам кажет сны про реальность

(586) ты уже кушал пилюльки?

(587)не знаю ... красная же стирает память

(0) Если честно - достала уже эта тема... И мне все равно, летали или не летали... Пустая болтовня...

(589) Достала - не читай, никто не заставляет.

(567) Нет, т.к. Гагарин и несколько последующих космонавтов не представили доказательств, хотя бы близких к тем, которые мы видим на современных снимках Земли из космоса.

Поспешили где-то на несколько лет, «Союзы» 1967 года уже подлинные.

В США подлинным был Шаттл 1981 года.

(569) >ОДНО доказательство что амеры на луну НЕ летали
А одно доказательство, что они туда летали — будет? Принимаются художественные кинофильмы или воспоминания с детальной проработкой процедуры возвращения.

(592) Фотки опровергнут опревергатели не смогли , ни одно вменяемой фотометрической экспертизы доказывающей их фиктивность нет . По грунту опровержений нет , выше уже обсуждалось , десятки статей по лунному грунту аполлонов , в авторитетных источниках . Анекдотичные 2опровержения" типа памперсов , сестанов , аккумуляторов , отсутвия роликов без склейки и прочее , кроме усмешки ничего не вызывают , анекдоты и есть .
Утверждения типа "могли снять в павильоне" , тоже очень напоминают анекдот "суди уж тогда за изнасилование , аппарат то есть" . Да в общем то не очень и могли .

Может все таки прямые доказатаельства будут а не безграмотные попытки опровержения ???

(591) Т.е. до 1981 года США в космос не летали?

все. Недавно РенТВ другой вариант крутило. Дескать летали как янкесы, так и наши. Но встретили там инопланетян, а те пообещали люлей прописАть за наглое впердоливание недоразвитых человеков в космос. Соответственно все правители очканули и принялись замазывать содеянное от общества. Амеров кроме как на подделку материалов не хватило, фантазия не та. А ЦК КПСС их (янкесов) уделал - провернули как будто вообще не летали, не осилили.
.
Там, кстати, показали Попова и Мухина живьем. Ну, Мухин Мухурза и есть, дилетант-универсал так сказать, живой фуфел. А вот Попов произвел как раз приятное впечатление, хоть тоже порол ахинею. Куда более вменяем.
.
Но круче всего была ведущая. Чапмениха. Ммммм. Микро-шортики снизу, сверху насисечник от бикини и... сапоги. Такие позиции демонстрировала... Попов с Мухурзой после нее не канали вообще.