|
OFF: Как американцы на Луну летали Ø (Волшебник 25.09.2013 12:35) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
bizon2008
19.08.13
✎
18:05
|
Как Ромикс задавал вопросы которые я обещал передать одному из конструкторов "Бурана"
Вопрос №1 - верит ли он, что после взлета с Луны астронавты США в 1969-1973 годах смогли пристыковаться к орбитальному модулю, который находился в это время на орбите Луны, пользуясь радио-дальномером, джойстиком и секстантом. И вопрос №2 - верит ли он, что теплокровные живые существа могут пересечь радиационные пояса Ван-Аллена и при этом не разделить участь обезьяны на спутнике Biosatellite III NASA (запущен 29 июня 1969 года, обезьяна умерла через 8 часов после ее подборки - по многим признакам - от острой лучевой болезни). Заранее благодарю за не односложные ответы. Он не верит. Он точно знает - сказал. Ответ на первый краток так как он его не понял. Сам комические аппаратуры, что тогда, что теперь не рассчитывают свою орбиту, у них просто не хватает вычислительной мощности для этого. Орбиты рассчитывают на Земле. Ответ второй. Так мы живем на такой КА как и запускаем, уровень защиты от электромагнитного поля сильно преувеличен. Основную опасность переставляет гамма поток, для его отклонения нужны мощности порядков какие достигаются в ускорителях элементарных частиц. |
|||
844
beer_fan
25.09.13
✎
09:55
|
(831) >>И интересна траектория падения - он прилетел с южного полюса!
Такое понятие, как наклонение орбиты тебе о чем-нибудь говорит? Посмотри, как будет выглядеть проекция орбиты на карту земли, и найди 10 отличий от того, что показано на фотке куска скайлэб: http://img-fotki.yandex.ru/get/9584/17833939.2/0_86e22_1330edf5_orig |
|||
845
Mikeware
25.09.13
✎
09:55
|
(841) ты реально тупой.
У амортизаторов были сминаемые амортизирующие патроны - в узлах крепления, и в подпятниках. Либо у Шунейко, либо по ссылкам Опти - есть устройство амортизаторов. Места расположениея сминаемых элементов там обозначены. Изучи предмет, прежде чем вякать... |
|||
846
Китайский Муй
25.09.13
✎
09:58
|
(842) "Четырёхногое убирающееся шасси, установленное на посадочной ступени, поглощает энергию удара при посадке корабля на поверхность Луны разрушающимися сотовыми патронами, установленными в телескопических стойках ног шасси; дополнительно удар смягчается деформацией сотовых вкладышей в центрах посадочных пят."
wiki:Лунный_модуль |
|||
847
skunk
25.09.13
✎
10:03
|
(846)и где тут хоть слово за "сминаемой амортизатор"?
|
|||
848
Mikeware
25.09.13
✎
10:04
|
(847) "разрушающийся сотовый патрон".
|
|||
849
Китайский Муй
25.09.13
✎
10:05
|
||||
850
Mikeware
25.09.13
✎
10:09
|
(849) прежде чем постить очередную муйню - ты разобрался, где именно стояли сминаемые элементы
|
|||
851
Китайский Муй
25.09.13
✎
10:09
|
||||
852
Китайский Муй
25.09.13
✎
10:31
|
(847) "установленными в телескопических стойках ног шасси"
|
|||
853
skunk
25.09.13
✎
10:34
|
(852)и? ... или ты тупо не понимаешь чем телескопическая нога(амортизатор) отличается от сминаемой ноги(амортизатор)?
|
|||
854
Mikeware
25.09.13
✎
10:40
|
(853) он не понимает, что такое "телескопическая стойка". Ибо тупой напрочь
|
|||
855
skunk
25.09.13
✎
10:44
|
(854)ааа ... ты же раньше тоже вроде был сторонником лунного заговора
|
|||
856
Mikeware
25.09.13
✎
10:45
|
(855) да ты охфигел!
|
|||
857
Bumer
25.09.13
✎
10:47
|
(852) Они будут тупить до бесконечности...
|
|||
858
Mikeware
25.09.13
✎
10:47
|
(857) Муи? да, они тупят бесконечно.
|
|||
859
Китайский Муй
25.09.13
✎
10:48
|
(853) Что "и"? Внутри телескопических стоек что-то разрушается, а они остаются точно такими как и в сборочном цехе и т.н. "белой комнате". Точно также телескопически выдвинутыми и не просевшими.
Или на звездонафтов законы физики не распространяются? |
|||
860
Mikeware
25.09.13
✎
10:50
|
(859) они и будут телескопически выдвинутыми.
законы физики прекрасно действуют на всех. только ты законов физики не знаешь ни муя.... |
|||
861
opty
25.09.13
✎
10:54
|
"Тупой" не политкорретно , предлагаю использовать "укушенный" , или "укушенный Ромиксом"
|
|||
862
skunk
25.09.13
✎
10:55
|
(859)я не знаю выдвинутые они там или задвинутые ... но в них ничего не рушиться ... там внутри взрывается пиропатрон ... по сути это получается выстрел из заряженного холостым боеприпасом ружья вниз ... ты много видал ружей с разрушенным стволом?
|
|||
863
Китайский Муй
25.09.13
✎
10:55
|
Такой прогрессивный и безотказный метод посадки, такие устойчивые самораспрямляющиеся посадочные опоры, полное отсутствие юза при посадки после горизонтального полёта...
Почему от этого технико-физического чуда отказались для доставки курьёзосити на Марс? |
|||
864
skunk
25.09.13
✎
10:56
|
(861)я боюсь, что Рома сам укушенный кем-то
|
|||
865
skunk
25.09.13
✎
10:56
|
(863)с чего ты решил, что отказались?
|
|||
866
Mikeware
25.09.13
✎
10:57
|
(861) я предпочитаю думать, что это ("ромиксизм") либо врожденное, либо половым путем передается...
|
|||
867
ЧеловекДуши
25.09.13
✎
10:58
|
(863) Да потому что оно не летабильно :)
|
|||
868
Mikeware
25.09.13
✎
10:59
|
(862)окстись, какой "выстрел"? там сминаемая алюминиевая конструкция. сота из листов алюминия, упакованная в корпус.
|
|||
869
Rie
25.09.13
✎
11:00
|
(863) Безотносительно к "чуду", (даже стесняюсь спросить...). О разнице между посадкой на Луну и на Марс - догадываетесь? Ну там, наличие/отсутствие атмосферы и т.п...
|
|||
870
ЧеловекДуши
25.09.13
✎
11:00
|
(865) Да? Так то У лунного модуля один посадочный двигатель :)
http://apollofacts.wikidot.com/facts:lunarmodule При этом он управлялся вручную, астронафтами :) Чет не помню, что были компьютеризированные гороскопы устойчивости :) |
|||
871
Китайский Муй
25.09.13
✎
11:01
|
(865) Потому, что там нет сиих чудодейственных телескопических гениальных вершин американской космотехнической мысли: http://loveopium.ru/content/2012/08/mars/01.jpg
|
|||
872
chuckk
25.09.13
✎
11:01
|
(863) у Марса другая сила притяжения ...
|
|||
873
ЧеловекДуши
25.09.13
✎
11:02
|
(869) Ага, СССР пал, теперь ни с кем не договориться.
Бабло уже не попилить... Да и смысла нет, проще вообще не рыпаться :) Так что приходится придумывать реальные устройства :) |
|||
874
Mikeware
25.09.13
✎
11:02
|
(870) это у тебя с памятью хреново....
|
|||
875
ЧеловекДуши
25.09.13
✎
11:02
|
(874) Давай свой пруф-линк :)
|
|||
876
Китайский Муй
25.09.13
✎
11:02
|
(872) Тю... - пиропатроны помощнее решат проблему большего притяжения, тем более - что есть парашюты.
|
|||
877
opty
25.09.13
✎
11:03
|
(865) отказались , но по другим причинам , там куча факторов по совокупности была , в том числе
1. Полностью автоматическая посадка 2. Возможное наличие ветра 3. Желание не заражать грунт выхлопом двигателей 4. Намного более жесткие требования к весу (и по перелету и с учетом более высокой гравитации на Марсе) |
|||
878
Mikeware
25.09.13
✎
11:03
|
(873) а это и тогда проше было. Ибо устраивать столь масштабную имитацию - немногим дешевле, а обгадиться очень легко....
|
|||
879
ЧеловекДуши
25.09.13
✎
11:03
|
(876) Парашют, наше все, а вернее гравитация :)
|
|||
880
Mikeware
25.09.13
✎
11:04
|
(875) Шунейко
|
|||
881
ЧеловекДуши
25.09.13
✎
11:04
|
(878) И что? Вы в курсе, что кроме денег еще нужны ученные для сей реализации чуда
+ Время, самый главный враг капитализма, это время :) |
|||
882
opty
25.09.13
✎
11:04
|
(870) Он управлялся двигателями стабилизации , и стабилизация как раз была полностью автоматической , ссылки приводились выше
|
|||
883
ЧеловекДуши
25.09.13
✎
11:05
|
(882) Ни разу не видел ссылок на пример схем со стабилизаторами.
А писать на заборе и я могу :) |
|||
884
Rie
25.09.13
✎
11:06
|
(873) С распадом СССР на Марсе исчезла атмосфера и резко снизилась сила тяжести? Или наоборот - появилась атмосфера и сила тяжести возросла?
|
|||
885
skunk
25.09.13
✎
11:07
|
(871)там сброс ровера ... это далеко не посадка спускаемого аппарата
|
|||
886
opty
25.09.13
✎
11:08
|
(883) "Не видел" , "Не нашел" , "Не знаю" - не аргументы
|
|||
887
Mikeware
25.09.13
✎
11:11
|
(881) ученые у них были. как ни странно, наши начали (официально, емнип, основоположником считается Вышнеградский), но буржуи изрядно развили ТАУ (хотя во многом развитие в 50-е - 70-е годы шло "ноздря в ноздрю", хотя и независимо).
А еще буржуи хорошо развили электронику, что дало им изрядную фору в исполнении управляемых систем... |
|||
888
Китайский Муй
25.09.13
✎
11:11
|
(885) Значит - таки отказались от схемы лунной посадки, несмотря на декларируемую её 100%-ную безаварийность и избрали новый, никогда не испытанный на других небесных телах способ посадки.
Но опять чудо! Всё прошло чики-пуки!!! :))) |
|||
889
Mikeware
25.09.13
✎
11:13
|
(883) может быть, это твои проблемы? :-)
поищи... |
|||
890
Китайский Муй
25.09.13
✎
11:18
|
Однако, как дружненько защищанцы лунной опупеи заболтали
вопрос о существовании фоток, на которых были бы видны следы подвижек телескопических стоек посадочной ступени лунного модуля... |
|||
891
Rie
25.09.13
✎
11:19
|
(888) На каких "других"? Марс - это не Луна. Не Земля. И даже не Венера.
|
|||
892
Mikeware
25.09.13
✎
11:20
|
(890) ну, не "защищанцы эпопеи"., а борцы с идиотами :-)
а насколько должна быть "подвижка" стойки? расчеты, пожалуйста... |
|||
893
beer_fan
25.09.13
✎
11:20
|
(888) Очередной муевый аргумент. Нельзя же всех одним аршином мерить, средства выбираются исходя из стоящей задачи, и они могут быть разными. То что эффиктивно при одних условиях может оказаться неэффективным при других.
|
|||
894
chuckk
25.09.13
✎
11:22
|
(876) стесняюсь спросить, у Вас такая богатая фантазия, или в школе плохо учились ?
|
|||
895
beer_fan
25.09.13
✎
11:25
|
*(893) эффиктивно = эффективно... Пришлось поправится, слишком глаз режет....
|
|||
896
Mikeware
25.09.13
✎
11:26
|
(895) хорошо, что не д'эфективно!
|
|||
897
opty
25.09.13
✎
11:34
|
(885) Ну в общем там посадка спускаемого аппарата . "Феникс ландер" садился на телескопические опоры по типу лунных модулей . При посадке Кузи применили более сложную схему , которая лучше отвечала задачам
|
|||
898
Китайский Муй
25.09.13
✎
11:41
|
После горизонтального полёта 15-тонная дура плюхается на твёрдую поверхность - подвижки телескопического устройства должны быть значительны.
А вот ещё те перлы...: "107 метров до Луны. Армстронг берёт управление на себя, выравнивает "Игл" горизонтально к поверхности Луны и ищет место для посадки. Теперь полагаться приходится исключительно на собственное зрение. Олдрин тем временем, не отрываясь, снимает показания бортового компьютера и радара. У него нет ни секунды, чтобы выглянуть в иллюминатор, поэтому он никак не может понять, почему полёт проходит не по плану. В Хьюстоне тоже замечают, что Армстронг перешёл на ручное управление. Но не догадываются о причине. "Думаю, сейчас нам лучше не вмешиваться", - говорит радист руководителю полётом. Тот в знак согласия кивает головой. Армстронг забирает влево, чтобы обогнуть большую скалу. 91 метр. "Как там у нас с горючим?" - спрашивает Армстронг. "Осталось восемь процентов", - отвечает Олдрин. Это меньше, чем во время их тренировок. "Отлично, - говорит Армстронг, - впереди, кажется, есть неплохое место". 67 метров. Увы, намеченный участок оказывается слишком холмистым. "Нужно лететь напрямик, через кратер", - решает Армстронг. И вдруг замечает среди скал небольшую ровную площадку метров 60 длиной. Туда-то он и направляет "Игл". На контрольной панели вспыхивает мигающая красная надпись: "Топливо на исходе". Астронавты знают, что у них есть не более 70 секунд для завершения посадочного манёвра. 31 метр. Армстронг твёрдо помнит, что корабль должен сесть строго вертикально к поверхности спутника - при малейшем отклонении опоры могут сломаться. Но сориентироваться сейчас просто невозможно - работающий двигатель корабля поднял с лунной поверхности огромное облако пыли. 18 метров. С Земли сообщают: "Топлива осталось всего на 60 секунд полёта". 9 метров. "Игл" тянет назад. Армстронг не понимает, почему корабль не слушается, и правит в противоположном направлении. 6 метров. Теперь "Игл" сносит в сторону. Видимость почти нулевая. "Топлива осталось на 30 секунд", - сообщает Хьюстон." - "Топлива осталось на 30 секунд", - сообщает Хьюстон." - жерсть... А сколько время прохождения туда-сюда (Луна-Земля-Луна) радиосигнала? - Армстронг бросает ЛМ туда-сюда... с вертикального движения бросает в горизонтальное ... даёт задний ход... - круть неимоверная. Куда там заброс советских Лун или Лунохода... - в подмётки даже не годятся американскому космическому гению... (сарказм) :))) |
|||
899
opty
25.09.13
✎
11:42
|
Я чувствую скоро появятся ветки
"Почему современные корабли не тонут , ведь они стальные" "Не верю в самолеты , крыльями не машут , летать не должны" Объяснять про закон Архимеда бессмысленно - кто его выдел этого Архимеда , а уж про аэродинамические свойства крыла самолета ... |
|||
900
opty
25.09.13
✎
11:44
|
Туда сюда - чуть больше двух секунд кстати , но если учесть эфирный ветер , то может и меньше :)
|
|||
901
exwill
25.09.13
✎
11:46
|
(890) А зачем тебе фотки? Ты же в них не веришь.
|
|||
902
beer_fan
25.09.13
✎
11:46
|
(898) >> "А сколько время прохождения туда-сюда (Луна-Земля-Луна) радиосигнала?"
Муй, а ты и этого не знаешь? Или у тебя свои альтернативные представления о скорости света или расстоянии от Земли до Луны? |
|||
903
romix
25.09.13
✎
11:48
|
(882) Привешенный сбоку лунный автомобиль не перекашивал стабилизацию?
|
|||
904
Mikeware
25.09.13
✎
11:48
|
(898) ты не можешь посчитать время прохождения радиосигнала? Бедгяга. может, стоит почитать учебники средней школы?
|
|||
905
Mikeware
25.09.13
✎
11:49
|
(903) что значит "перекашивал стабилизацию"?
"привешенный" _предмет_ "перекашивает" _процесс_? |
|||
906
Китайский Муй
25.09.13
✎
11:51
|
1,866666666666666667 сек.
Луна-Земля-Луна ~ 3,8сек, не считая времени на анализ показателя датчика уровня топлива и принятия решения (и произнесения фразы). |
|||
907
opty
25.09.13
✎
11:52
|
(903) Вообще то даже грузовые самолеты центруют по расположению груза .
Почитай уж серьезные материалы по устройству систем стабилизации ЛМ . Хотя прежде всего надо бы тебе ознакомится по материалам торможения и схода с орбиты космических аппаратов :) |
|||
908
opty
25.09.13
✎
11:54
|
(906) Пилять , ужо 400 на 300 поделить разучились
|
|||
909
Mikeware
25.09.13
✎
11:55
|
(906) ты точно с нашей земли?
|
|||
910
Китайский Муй
25.09.13
✎
11:55
|
(903) Допустим отцентрировали на Земле. Но после его отсоединения - что случилось с центровкой? А если учесть ящик с камнями - о центровке вообще говорить не приходится...
|
|||
911
Mikeware
25.09.13
✎
11:56
|
(908) альтернативная физика, альтернативная математика, альтернативная история....
"альтернативно одаренные", куле... |
|||
912
Китайский Муй
25.09.13
✎
11:57
|
(909) Ты что, пытаешься противоречить опти о времени прохождения сигнала?
|
|||
913
opty
25.09.13
✎
11:57
|
(910) Ничего , а что с ней может случится ?
И почитай про систему автоматической стабилизации . Хотя можешь не читать , бессмысленно ... |
|||
914
Mikeware
25.09.13
✎
11:58
|
(910) и что?
|
|||
915
Китайский Муй
25.09.13
✎
11:58
|
(908) Точно, поспешил... - таки 1,866666666666666667 сек. :)
|
|||
916
Mikeware
25.09.13
✎
11:58
|
(912) причем тут opty & я о том, что есть идиоты, которые либо не знают расстояния от земли до луны, либо скорость света, либо не умеют делить....
|
|||
917
opty
25.09.13
✎
11:59
|
(915) раскрой тайну , как ты получил 1.86 , меня гложет ...
|
|||
918
Mikeware
25.09.13
✎
12:00
|
(917) тоже....
|
|||
919
Mikeware
25.09.13
✎
12:06
|
(917) похоже, альтернативная арифметика
|
|||
920
Китайский Муй
25.09.13
✎
12:09
|
(917) расстояние от земли до Луны определено с точностью до нескольких километров (максимальная точность измерения в настоящее время - 2-3 сантиметра!): в среднем оно составляет 384 403 км. «В среднем» не потому, что это расстояние взято из разных или приблизительных результатов измерений, а потому, что орбита Луны представляет собой не окружность, а эллипс. В апогее (наиболее удаленная от Земли точка орбиты) расстояние от центра Земли до Луны 406 670 км, в перигее (наиболее близкая точка орбиты) — 356 400 км.
Значит нужно делить не 400 на 300, а как минимум 550-600 на 300 |
|||
921
opty
25.09.13
✎
12:10
|
(919) до луны 384 тыс км , ну округленно 400 тыс , скорость света в вакууме известна .
как из 400 и 300 можно получить 1.86 ума не приложу , и так уже крутил и этак . Может там какой хитрый процент взят |
|||
922
opty
25.09.13
✎
12:10
|
(920) Почему 550-600 ???!!!
|
|||
923
opty
25.09.13
✎
12:11
|
Если луна НИКОГДА дальше 406670 км от Земли не отдаляется ??
|
|||
924
Mikeware
25.09.13
✎
12:11
|
(920) ахринтеть! И почему не 400, а 550-600?
|
|||
925
Китайский Муй
25.09.13
✎
12:12
|
(921) 1. сигнал с датчика топлива идет на Землю
2. Вербальный сигнал оператора возвращается на Луну Семён Семёныч, - нужно умножать на 2. |
|||
926
Mikeware
25.09.13
✎
12:12
|
(923) Причем это расстояние между центрами, емнип...
|
|||
927
Bumer
25.09.13
✎
12:15
|
Пппц... 2,56 сек. и 1,86 сек. Есть принципиальная разница в контексте обсуждения?
|
|||
928
opty
25.09.13
✎
12:15
|
(925) Вообще то ты писал >НЕ считая времени на анализ показателя датчика уровня топлива и принятия решения (и произнесения фразы)<
Хотя если в кабину ЛМ посадить Муя , думаю задержка сигнала может превысить и 10 секунд |
|||
929
Китайский Муй
25.09.13
✎
12:18
|
(928) Правильно - ~1сек Луна-Земля и столько же - обратно.
А если учесть "времени на анализ показателя датчика уровня топлива и принятия решения (и произнесения фразы)" - то время будет дольше, чем 1.87сек |
|||
930
opty
25.09.13
✎
12:19
|
(927) 2,56 и 3.72 вообще то . Но действительно , в общем не важно .
Строго говоря Хьюстон предупреждал Армстронга не о об остаке топлива в баках , эту информацию ему выдавал Олдрин , а о приближении времени принятия решения . Остаток меньше 30 секунд , только посадка , если топлива больше чем на 30 сек , то можно было от посадки отказаться |
|||
931
opty
25.09.13
✎
12:21
|
(929) ты писал "НЕ считая" , то есть чисто физическое прохождение .
И даже если ты опписался (опечатался), почему ИМЕННО 1.86 ?? |
|||
932
Китайский Муй
25.09.13
✎
12:23
|
(930) Прекрасно, значит все грязные слова по поводу 1.87сек и тем более по поводу: "Луна-Земля-Луна ~ 3,8сек," - хамски безосновательны.
Вернёмся к баранам: Фотки смятых опор - существуют? |
|||
933
Паланик
25.09.13
✎
12:24
|
(931) Присоединяюсь к вопросу... ни 550/300, ни 600/300, ни даже (550+600)/600 не дает 1.87 сек. Не говоря уже о том, откуда взялись эти 550 и 600тыс км.
|
|||
934
opty
25.09.13
✎
12:25
|
(932)Не нахожу причинно следственных связей . Колись откуда взял 1.87 , не заснуть сегодня ведь будет ...
|
|||
935
romix
25.09.13
✎
12:30
|
Предлагаю тему суборбитального Шепарда вынести отдельно.
Алан Шепард и его корабль |
|||
936
Китайский Муй
25.09.13
✎
12:34
|
(934) Расстояние - 384 403 между центрами, если учесть радиусы - оно будет ~280к. от поверхности к поверхности.
Туда-сюда - это = 560к. 560 : 300 = 1,866666666666666667 сек. |
|||
937
opty
25.09.13
✎
12:34
|
(935) Предлагаю не плодить сущностей , и не размазывать бред по разным веткам
|
|||
938
Волшебник
модератор
25.09.13
✎
12:35
|
||||
939
opty
25.09.13
✎
12:36
|
(936) Читаю (906) Вижу
Луна-Земля-Луна ~ 3,8сек, не считая времени на анализ показателя датчика уровня топлива и принятия решения (и произнесения фразы). Что то не сходится |
|||
940
opty
25.09.13
✎
12:38
|
(936) радиус Земли 12000 км радиус луны 1700 км , итого на круг 14000 сумма радиусов . 400 тыс минус 14 тыс равно 386 тыс км (в среднем) , откуда 280 тыс взялось ?
Или ты даже радиуса Земли не знаешь ??? |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |