Имя: Пароль:
1C
1С v8
Железо для 1с8.2
0 alexkayzer
 
20.08.13
09:43
Вопрос встал о перераспределении серверных ресурсов в компании. в связи с чем есть необходимость переноса сервера 1с8.2+mssql 2008r2 на отдельную железяку.
Есть идея переноса ее на комп такой конфы:
Мать ASRock ZH77 Pro3
Проц Intel Xeon E3-1225V2 Quad-Core
Система на двух винчах WD Caviar Green, WD5000AZRX с технологией IntelliPower (RAID1)
БД на двух SSD Crucial M4, CT064M4SSD3 (RAID0)
ОП ~ 16Гб Kingston 1333mhz

Где будет узкое место?

всего 7 баз. 10 пользователей.
5 пользователей на одну 1,5 Гб базу.
Еще 5 пользователей работают с  остальными 6-ю базами. Могут одновременно, могут не одновременно.
Вес остальных баз ~ 1Гб каждая.

сейчас система на 2-х сокетовой материнке проц E5 2650(2 проца)
SAS рейд1
32 Гб мозгов
Но тут же виртуально трудиться Exchange2010, wsus, printserver.

Фин. Дир жалуется что у бухгалтерии проводки за квартал идут по часу. конфа типовая ни чего ни кто не менял.
будет ли хуже???
1 rbcvg
 
20.08.13
09:44
"Фин. Дир жалуется что у бухгалтерии проводки за квартал идут по часу" - летает практически.
2 KUBIK
 
20.08.13
09:45
базы файловые?
3 KUBIK
 
20.08.13
09:46
ой, сори не завметил
4 Builder
 
20.08.13
09:50
ASRock стал делать серверные мамки? Их на обычный комп покупать то страшно, у тут на сервак...
5 Галахад
 
гуру
20.08.13
09:52
Вроде должно быть быстро.

Только непонятно зачем экологические диски.
Ну страйп под базы, это как-то уж очень смело.
6 KUBIK
 
20.08.13
09:52
WD Caviar Green = вот это точно страшно
7 Ork
 
20.08.13
09:53
+ (4) Грины однозначно - в топку.
8 Builder
 
20.08.13
09:55
И винты ну хотя бы WD RE4.
9 alexkayzer
 
20.08.13
10:01
(4) Если бы вы погуглили - то это не серверная мать.
(8) ХМ ну здесь на любителя, можно и WD поставить.
(5) Скорость в убыток надежности (нам сохранность данных будут обеспечивать бэкапы)
10 Builder
 
20.08.13
10:06
(9) Гуглить сейчас - ваша задача. Вы сервер собираете? Или комп для менеджера?
11 Галахад
 
гуру
20.08.13
10:13
(0) А вообще, я бы послал финика.
Текущий сервер хотя бы серверный.
А квартал за час это очень даже быстро.
12 alexkayzer
 
20.08.13
10:14
(10) В принципе как и жесткие диски здесь просто дело вкуса. кому-то WD кому-то Seagate. Так и мать кому-то MSI кому-то Asus...
А от серверной она чем отличается: наличием sas? надежностью? второе вещь сомнительная. Поправьте меня если не прав
13 Grobik
 
20.08.13
10:15
(0) Предлагаю инициатора закопать. В гроб положить фонарик на светодиодах.
14 Builder
 
20.08.13
10:19
(12) Asrock - бюджетный ASUS. WD Green - совсем бюджетный винт. Нафига изначально брать совсем бюджетные компоненты под сервер?
15 Grobik
 
20.08.13
10:21
(14) Как нафига? В нулевом посте же написано — для замены "сейчас система на 2-х сокетовой материнке проц E5 2650(2 проца) SAS рейд1 32 Гб мозгов "
16 alexkayzer
 
20.08.13
10:26
(15) Ну как бэ считается что данная конфа слишком великовата для 1с. и данный сервер нужно использовать более оптимально. А  для переноса 1с денег не дають( вот и приходится вертеться...
17 Reaper_1c
 
20.08.13
10:31
Сервер 1С при работе с зеленой серией WD будет задумчив. Т.е. все механизмы компоновки данных, в том числе дин. списки в БП 3.0 имеют шансы тупить
18 Dmitry1c
 
20.08.13
10:32
ТС, ответьте на вопрос. Сервер SQL и сервер 1С сидят на одном адресном пространстве?
19 alexkayzer
 
20.08.13
10:39
(18) Что вы подразумеваете под адресным пространством? в памяти? не знаю
а так они на одном серваке располагаются и будут распологатся
20 Arxangel06
 
20.08.13
10:50
(0) А если пойти еще круче? НОРМАЛЬНАЯ серверная мать(supermicro, например), тот же xeon, но памяти - под потолок, сколько влезет - 64 ГБ, 128. Систему - на ssd, RAID 10 из четырех WD VelociRaptor под бэкапы, а сами базы - на рамдрайв, созданный прямо в оперативке. И бэкапить каждый час. У меня так база для разработки живет. Сейчас взять рабочую БП2.0, квартал(количество документов - около 3х тысяч) проводится за 15 минут. При этом далеко не самое быстрое железо - всего навсего i7-2600 и самая дешевая память. Если обеспечить хороший пропуск между процом и памятью - время еще уменьшится.
21 Dmitry1c
 
20.08.13
10:51
(19) нельзя ставить сервер 1С и сервер SQL на одно адресное пространство. Перенесите сервер 1С на виртуальную машину, удивитесь.
22 alexkayzer
 
20.08.13
10:57
(21) Не совсем понимаю что вы подразумеваете по одним адресным пространством? то что они на одном серваке крутятся? или что???
23 alexkayzer
 
20.08.13
10:58
(20) то что вы мне предлагаете я и сам прекрасно знаю вопрос уперся в финансы. 25 тысяч потолок. а вы мне конфу на 35-40 накидали.
24 Dmitry1c
 
20.08.13
11:03
(22) разнесите сервер 1С и сервер SQL либо на разные физические, либо на разные виртуальные машины.

Виртуальная машина понятно что такое?
25 Arxangel06
 
20.08.13
11:31
(23) Да, я невнимательно читал про размеры баз. RAID 10 из десятитысячников вам явно ни к чему. Да и 64Гб памяти - явно перебор. Под бэкапы - зеркало из чего угодно, а памяти вам хватит и 24-32 Гб. Но в 25 тысяч приличный "сервер" не собрать. Можно пойти по пути хорошего настольного компа - приличная мать(ASUS, MSI, GigaByte - дело религии), i5, 32 Гб памяти, RAID средствами материнки - уже реальнее.
(24)Таки вы не обязательно правы. Работая в одном адресном пространстве с ms sql платформа 8.2 может использовать механизм shared memory, который значительно быстрее, чем используемый при физическом разнесении named pipes. Другой вопрос, когда количество пользователей становится больше 20 нагрузка на процессоры убивает прирост от "общей памяти". и тогда как раз разнесение ускоряет.
26 alexkayzer
 
20.08.13
12:02
(25) ну значит затыков с моей конфигурацией быть не должно. А мать и винчи - это дело вкуса.
Только не понимаю чем WD Green так сильно не угодил?  А заявления типа (7) чем подкрепите?
27 Arxangel06
 
20.08.13
15:00
(26):) они не угодили своей страшной тормознутостью. Причем не просто WD, именно зеленые.
28 Renium
 
20.08.13
15:11
Не парьтесь за 15 минут квартал перепроводиться все равно не станет. Час на перепроведение квартала, это очень даже хорошо... Они зажрались там у вас просто.
29 Злопчинский
 
20.08.13
15:16
(24) Причина для разнесения сервера 1с и скуля на разные машины/пространства..? 10 пользователей поставят раком нормальный сервак, на котором одновременно крутятся предприятие и скуль..?
.
насколько медленнее станет отклик от скуля в 1сину если его вынести на отдельную машину..? - вопрос в быстром отклике для складских nерминалов - для нормальной работы - отклик должен составлять в районе 0.3 сек...
30 Renium
 
20.08.13
15:21
(29)
"10 пользователей поставят раком нормальный сервак, на котором одновременно крутятся предприятие и скуль..? "

НЕТ
31 Reaper_1c
 
20.08.13
15:21
(21) Угу, а как использовать Shared Memory если они на разных машинах?
32 Reaper_1c
 
20.08.13
15:23
(29) Для MS потеря составит до 15%
33 Злопчинский
 
20.08.13
15:24
(30) вот и я так думаю...
.
а когда имеет смысл разделять сервер 1с и скуль на разные машины...? при большой нагрузке именно на 1С..? когда много пользователей? или пользователей м.б. много, а сам скуль практически отдыхает... - или когда скуль постоянно работает тяжелые запросы...?
.
эмпирически вычислять необходимость разнесения..? или как?
.
???
34 Renium
 
20.08.13
15:29
(33) можно сделать кластер серверов на двух машинах, одна из которых будет со скулем как раз. Менеджер кластера сам будет исходя из нагрузки и производительности Сервер 1С на той и другой машине расспределять нагрузку. У меня так.
35 MaxS
 
20.08.13
15:39
(34) в бюджет 25т.р. можно уместить железный сервер и покупку ещё одной лицензии на 1С сервер?
Я бы тоже не отказался от такого. Продолжаю наблюдать за этим топиком. ;)
36 Злопчинский
 
20.08.13
15:48
(34) то есть на одной машине стоит скуль и сервер предприятия, на второй - только сервер предприятия..?
37 Renium
 
20.08.13
17:15
(36) Да
38 Renium
 
20.08.13
17:16
(35) Нет в такой бюджет даже еще один 1С Сервер не влезет
39 Renium
 
20.08.13
19:15
Я вообще к теме железа для 1С странно отношусь... Понятно, что оно должно быть адекватным, но, например, что мешает логи sql отправить на отдельный жесткий диск, а операцию группового перепроведения сделать так, что бы результаты сбрасывались транзакциями? "НачатьТразакцию()" - не сталкивались с таким что ли? Это же быстрее будет на том же железе....
40 alexkayzer
 
21.08.13
16:18
(35) А тебе оно зачем? для себя купил бы? думаю вряд ли, а для организации какая разница? если есть необходимость в сервере АдинэСы то и 300 тыщ дадут. а если нет потребности то и на 5 тыщ можешь не расчитывать
41 ptiz
 
21.08.13
16:28
(0) RAID-0 из SSD не делайте. Они и так шустры, зачем снижать надежность?
А вот систему - на SSD однозначно, никаких green-ов.
Мелкие SSD не брать. Лучше 1, но побольше (под завязку SSD забивать нельзя, должно быть 20-30% свободного места).
42 Grobik
 
21.08.13
16:44
(41) В общем да. Но серверные  Seagate 600 Pro на 200 и 400 можно забивать под завязку. 27% там с завода зарезервировано. И прошивка под это заточена.

Поэтому http://www.fcenter.ru/img/article/SSD/Seagate_600_and_600_Pro/202783.png
43 Alsh
 
21.08.13
18:17
(0) вся конфа - узкое место, но судя по всему, руководство любители сэкономить на ровном месте, т.ч. по делам.

таки, WD Caviar Green - круто!