Имеет ли смысл пока оставаться на второй?

Спасибо

Читал на сайте 1С. Что прекратят поддержку БП 2. Где то в Апреле 2014

(192) правильнее говорить, что будут поддерживаться только изменения законодательства на 2013 год. т.е. годовая отчетность там будет, а новая отчетность за 1 квартал 2014 уже не будет

(193)
----
Изменения законодательства 2014 года предполагает поддерживать только в редакции 3.0."1С:Бухгалтерия 8"

В связи с предстоящим окончанием поддержки редакции 2.0 фирма "1С" просит уже сейчас начинать работу по переходу к редакции 3.0.
----

Как хорошо, что я УПП занимаюсь)))

(160) а не задавались вопросом, почему в БП 3.0 существуют две константы ИспользуетсяОСНО и НеИспользуетсяОСНО ??

(185) partners.v8.1c.ru/forum/

можно там поделиться своей болью и нещастьем и тебе специалисты ответят..

(196) так понятно же - для функциональных опций...

(186) правильно делают..

(198) а зачем нужны две функциональные опции?

(17) "Под 2.0 скорее всего продолжат поддержку изменений законодательства, не более."

даже этого  не будет.

Смущает только то, что управляемые формы тупят нещадно. :( Некоторые обработки придется переписать с учетом Сервера и Клиента (В 2,0 не паришься где что выполняется). Жалобы клиентов, которые до сих пор работают на 7.7. А так: работы прибавится и это хорошо!

(202) не, приходится иногда и в 2.0 париться. Когда к базе по com подключаешься, например.

(195) Тебе скоро по хлеще предстоит, на УП ERP переходить

(204) Не скоро, года через два

(205) Откуда такие сроки? Вроде в июле бету обещали

(206) а вы сразу переходите на бету, как только она появляется?

Кстати, а когда ЗУП 3.0

что, и ЗУП на богомерзкие УФ переведут??

(209) уже.. 3.0 к концу года обещают..
сроки прекращения поддержки 2.5 пока не называли но 3.0 к концу года выйдет...

(209) обязательно, учитывая что в ЗУПе уже используются управляемые формы

что им мешало в конфе обычные формы оставить.... неудобно же людям переучиваться будет

(212) необходимость поддерживать 2 формы вместо одной..

Народ, если вам так не нравится 3.0 то нафига вы на нее переходите? Сидите дальше на своих старых бухгалтериях и дописывайте к ним отчетность ))

(214) дык нам чем хуже система работает, тем лучше

(209) v8: Встречаем. Ознакомительная ЗУП 3.0

(172) а теперь расскажи как "ты выбрал" валютный счет в Платежке, в 3.0 - если там ВСЕГДА стоит отбор "валюта счета = руб."

(217) а там разве не привязано к валюте счет? Т.е. для рублёвого счета согласен стоит отбор "валюта счета = руб."

(218) мы говорим про ПЛАТЕЖКУ, а не прос Списание с расчетного счета

+(219) и печатная форма, про которую упорно пишет RayCon есть только у платежкки

а в платежке расчетный счет можно выбрать только рублевый - и у организации и у контрагента.

поэтому какой договор не выбери она и печатается в рублях

(200) наверное затем же зачем нужно реквизит Ведомость и УдалитьВедомость в РКО
(разница в том что "УдалитьВедомость" - тип документ ведомость на выплату ЗП, а "Ведомость" - составной тип тот же документ ведомость на выплату ЗП и второй документ ведомость на выплату ЗП из кассы)

(222) Алексей, в тебе живет дух противоречия... поэтому иногда ты пытаешься подловить на том, чего не знаешь.

2 функциональные опции нужны потому, что их можно применять только "как есть" - нельзя наложить на систему функц.опцию с "отрицанием".

Представь, есть полный набор команд (интерфейса, форм). Часть этих команд должны быть видна только в ОСНО, часть только когда не ОСНО. При этом 3-я часть команд может быть общей, либо зависеть от других условий.
Можно применить функциональную опцию только с значением "Истина".

дальше думай сам

(221) в БП2.0 в платежке можно выбрать не только рублевый р/с :) (открываешь Отбор, снимаешь галочку Валюта руб., нажимаешь ОК)

но печатается в рублях потому-что так в коде жоско прописано

тут уже товарисчи писали, что так и должно быть, в рублях платежка

(224) Аналогично и в БП 3.0

(224), (225) пользователь найдет ту галочку?
просто в упр.формах нет возможности установить неснимаемый отбор - только такой.

а платежка в Бухгалтерии, вроде как и предназначена для платежей внутри страны. ты можешь с своим контрагентом расплатиться в долларах?

а для платежей в другие страны - да, она не предназначена. про то что там нет свифтов, уже только ленивый тут не написал.

хочешь заплатить нерезиденту?

вперед - оформляй http://ru.wikipedia.org/wiki/паспорт_сделки со своим банком. на каждую транзакцию.

(73) насчет сапа, взято с http://www.modber.ru/news/sap-proekt-na-200-mln-dlja-shtata-kaliforni-zakonchitsja-v-sude.html
.
Власти штата Калифорния, США, отстранившие SAP от проекта внедрения одной из финансовых информационных систем еще в феврале 2013 года и продолжающие работать над ним самостоятельно, намерены разрешить спор в судебном порядке.

По заявлению заказчика, несмотря на $200 млн, затраченные на проект, система продолжает работать с ошибками, а ее внедрение не соотносилось с заявленным план-графиком.

Согласно официальному отчету Senate Office of Oversight and Outcomes, система «пострадала из-за неразрешенности основных вопросов, хронических просчетов руководителей проекта и недостаточной их предусмотрительности».

Офис контролера штата Калифорния Джона Чанга (John Chiang), который спонсировал проект, не заявлял о трудностях, возникших в ходе проекта, также говорится в докладе. В результате офис Чанга и SAP «обвинили друг друга в срыве проекта, причем спор, вероятно, продолжится в суде». На кону - более $190 млн выплаченных средств, $135 млн, которые необходимы чиновникам на завершение проекта, и также $55 млн, которые рассчитывает дополнительно получить SAP.

Система, о которой идет речь в данном случае, называется MyCalPays. Она должна была модернизировать процесс расчета заработной платы для более чем 240 тыс. сотрудников в рамках 160 департаментов. Пилотный проект системы был запущен в 2012 году в офисе Чанга, покрыв расчеты для 1,3 тыс.сотрудников, но система сразу выдала множество ошибок, после чего проект был заморожен в феврале 2013 года.

>  Пилотный проект системы был запущен в 2012 году в офисе Чанга, покрыв расчеты для 1,3 тыс.сотрудников, но система сразу выдала множество ошибок, после чего проект был заморожен в феврале 2013 года.
/
!!! для 1,3 тыс сотрудников....
/
франчи! впарьте им ужо ЗиК/Зуп! ;-)

(226) Да, без проблем. Кнопка "все действия" -> Настроить список

(228) ну это больше похоже на отраслевое решение типа нашего раруса. Только причем тут обратная совместимость?

(230) я говорю про простого бухгалтера, а не спеца по 1с - это первое.

а второе - там ещё можно снять отбор и по организации/владельцу и выбрать р/с вообще от балды - и чего?

в любом документе можно таким образом снимать отборы и выбирать договора не того контрагента, сотрудников не от той организации... о чем это говорит, кроме того что ты сам себе злобный буратина?

(232) Опа, знания инструмента на уровне интерфейса - это уже спец 1С?
Что чтобы добраться туда нужно код на языке 1С писать? Или нужно быть спецом по бухии чтобы знать какую ФО нужно включить, чтобы появилась эта галочка?

Может тога работа операциониста по вбивки первички - это тоже не дело буха и нужно спеца по 1С приглашать, чтобы он первичку разносил?

(234) ты как-то выборочно читаешь/отвечаешь...

ещё раз повторю - "по умолчанию" пользователь не может выбрать в документе чужой договор, валютный р/с и т.д.

если ты "такой умный" и идешь в настроечный механизм и выбриаешь что тебе хочется, а не то что предусмотрели в 1с - кто в этом случае должен отвечать за последствия, ты или программа?

ручной операцией можно такого в учете наворотить... - что теперь ручные операции запретить?

(235) Ну исходя из твоего предложения я сделал вывод, что чтобы убрать отбор по рублевой валюты, нужно быть спецом по 1С и обычному бухгалтеру недана такая магия

(235) чтобы не быть голословным - может ты спросишь у "своих" бухгалтеров, знают ли они об этой возможности?

для чистоты эксперимента - не ТЫ ИМ ПОКАЖЕШЬ и спросишь, а именно в такой постановке вопроса "укажите пожалуйста в платежке валютный р/с"

потом расскажешь

(217) Т.е. ты не допускаешь возможности замены отбора "валюта=рубли" на "валюта=/=рубли"? Тогда советую для начала потренироваться на кошках (с).

(220) (226) Повторяю для непонятливых: печатная форма платёжного поручения согласно ОКУД 0401060 предназначена не только для рублёвых платежей, но и для валютных платежей внутри Российской Федерации.

(227) Вопрос валютного контроля я не поднимал - я его решил уже 5 лет тому назад.

(232) -1

(233), (235), (237)
Извини, но это комментарии человека, не понимающего элементарную бизнес-логику и полагающегося на абсолютно корректную формализованность софта от непогрешимой фирмы 1С. Первое - это недостаток специального образования, второе - скорее, вера, чем реальный практический опыт.

(234), (236) +1

(238) кто на что полагается, а кто на что нет мы с тобой выяснили вот тутhttp://forum.infostart.ru/forum24/topic89551/message944800/#message944800
http://forum.infostart.ru/forum24/topic89551/message944958/#message944958

про тот самый, злополучный план счетов, который вылез и в этой ветке

я тебя уважаю, как очень хорошего методиста. точка.

но спорить о типовых, извини, буду с теми кто с ними работает. пишите свою программы - кто вам мешает её писать, так как вам хочется? чего на типовую пенять, в которой эти возможности не декларировались?

(238)
> Вопрос валютного контроля я не поднимал - я его решил уже 5 лет тому назад
лучше бы написал статью на эту тему, всем было бы полезней

(239) Если бы фирма 1С извещала нашедшего ошибку о её исправлении, то той пустой дискуссии и не возникло бы, т.к. я бы знал, что с такого-то момента всё хорошо. Но ведь она всё в тихушку делает, даже в информационных письмах не сообщает. Поскольку есть ошибки, нерешаемые годами, то отслеживать новости каждого релиза - это значит бессмысленно тратить время о ожидании "реализации мечт". Люди (и я не исключение) читают мануал тогда, когда им нужно решить конкретную проблему, а не тогда, когда вендор соблаговолит написать о её решении.

>чего на типовую пенять, в которой эти возможности не декларировались?

А как на счет декларации мультивалютности и соответствия российскому законодательству?

(240) Спасибо за совет. :)
Я как раз сейчас делаю специализированный портал на эту тему.

(241) "Если бы фирма 1С извещала нашедшего ошибку о её исправлении" так фирма 1с и сообщает о исправленных ошибках с указанием номера заявки. Номер заявки сообщается техподдержкой в момент регистрации. Открываем список при обновлении и смотрим.

(242) хочешь сказать что разным пользователем сообщают один и тот же номер? Или ошибку сообщает только один максимум 2 человека?

Допустим Вася сообщил о ошибки ему присвоили номер 002548
Петя сообщил о той же ошибки его обращению присвоили номер 002555

Что то не наблюдал в списке исправления список из 200 номеров заявок

Я к тому что Не все исправленные ошибки зарегистрированы на сайте.

(242) Во-первых, не все заявки идут через техподдержку - некоторые через конференцию и даже в личном порядке. Во-вторых, ты невнимательно прочёл мой пост, где говорил о невозможности отслеживания исправления "своей" ошибки в новостной ленте многих лет. В-третьих, это вообще был офтоп, поэтому предлагаю замять тему.

Дак а где официально можно прочитать про поддержку??

(243) если эта ошибка уже была то просто говорят что данная ошибка уже зарегистрирована и просто спрашиваешь ее номер

(247) Олег Фогель должен был записаться на прием, приехать и лично доложить о том что ошибка зарегистрирована и что он лично над ней работает и вот уже почти готово.

(248) нет достаточно обычного багтрекера

(249) дык чем стандартны то не устраивает? я как на фикси перешел, так о каждом глюке 1сникам сообщаю. чето правят на что то забивают( Вообще согласен- они достаточно закрыты и обратная связь кончено сильно хромает, но с другой стороны у франчей есть партнерские форумы и партнерские слеты на которых они могут пообщаться с товарищами напрямую. мы же, простые смертные фикси этого лишены и наш удел тока ЛК.

(250) Это какой?

(251) ну чем тебе ЛК не баг трекер)

(251) http://downloads.v8.1c.ru/content/Accounting/3_0_24_9/ErrAccounting_3_0_24_9.htm

(252) тем что там нет бага который я послал 20 июля

Эта такая же замена багтрекеру - как левая рука - жене

(254) а его только зарегистрировали или признали ошибкой?

(233) это говорит о том, что система создает предпосылки для совершения ошибок. убираешь предпосылки, ошибок становится меньше

(253) а где можно почитать такую же ленту но с описанием исправленных ошибок?

там же, на юзересе.
http://downloads.v8.1c.ru/content/Accounting/3_0_24_9/change.htm
или
http://downloads.v8.1c.ru/content/Accounting/3_0_24_9/object.htm

(258) заходишь в ветку конфигурации, далее в нужный релиз. и там все ссылки. см. http://users.v8.1c.ru/version.jsp?id=Accounting30&ver=3.0.24.9

(257) кому чего

кому 7.7: шаг вправо, шаг влево - стоять бояться!

а кому - гибкость и управляемость, но с ответственностью и пониманием.

а обезьяна с гранатой, она и в африке останется обезьяной...

(261) > а кому - гибкость и управляемость, но с ответственностью и пониманием.
- таких - 5%

(250)"у франчей есть партнерские форумы и партнерские слеты на которых они могут пообщаться с товарищами напрямую" Ха-Ха, с впаривателями(эф. менеджерами) они могут пообщаться напрямую, на партнерках общение с разработчиками стремиться к нулю. Про форумы вообще умолчу.
(262)Как бы не < 5%(((
Бывшие семерочники особенно трудные, им из УТ 11 сделай ТиС и чтобы все как там, и ни шагу влево.

Что обсуждать то БП 2.0, будет она жить, отчетность будут выпускать, БП 3.0 через год разве что будет живо пользоваться спросом, ИМХО.

кто будет выпускать?

(264) тот же кто для 1.6 выпускает:)

+(265) и тот же кто для 7-ных конфигураций до сих пор выпускает, да и для 6 версии)))

Не знаю, как там насчет версии 1С 7.7 и 6.0, но
БП версия 1.6 последнее обновление на сайте 1С датировано 19.04.2011
:-(

март 14 года, т.е. дадут сдать отчетность за 13 год.

(172) разве она используется для валюты?

Платежное поручение (форма 0401060) – расчетный документ, форма которого установлена Положением Банка России № 383-П от 19.06.2012. Платежное поручение применяется при рублевых расчетах

С 15 июня 2004 г. на территории Российской Федерации действуют положения Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" (далее - Закон). Частью 1 ст. 9 Закона установлен общий запрет на осуществление валютных операций между резидентами. Имеются в виду операции, предусмотренные подп. "а" п. 9 ч. 1 ст. 1 вышеупомянутого нормативного правового акта, а именно приобретение резидентом у резидента и отчуждение резидентом в пользу резидента валютных ценностей на законных основаниях, а также использование валютных ценностей в качестве средства платежа.
Причиной такого запрета являются положения статей 29 и 82 Федерального закона от 10.07.2002 N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)". Они устанавливают, что единственным законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации являются банкноты (банковские билеты) и монета Банка России, а иностранная валюта в качестве средства платежа при осуществлении безналичных расчетов за товары (работы, услуги) может использоваться лишь в случаях, установленных федеральными законами.
http://www.lawmix.ru/comm/2289

(269) + Центральный банк России не занимается разработкой форм для валютных операций

Настоящее Положение разработано на основании Федерального "закона" от 27 июня 2011 года N 161-ФЗ "О национальной платежной системе" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 27, ст. 3872),...
...
устанавливает правила осуществления перевода денежных средств Банком России, кредитными организациями (далее при совместном упоминании - банки) на территории Российской Федерации в валюте Российской Федерации.

(269)
>разве она используется для валюты?

В некоторых банках используется.

>Частью 1 ст. 9 Закона установлен общий запрет на осуществление валютных операций между резидентами.

Налоговые платежи в валюте и валютные расчеты между двумя нерезидентами, между резидентами и нерезидентами не подпадают под этот запрет.

(270) Претензия была не к Центральному Банку России, а к фирме 1С.

(271) 1С должна была сделать произвольную форму? Форма 0401060 то не подходит - поскольку разработана только для рублей - ЦБ (№ 383-П от 19.06.2012) и формально 1С права, что локализовала ее тоже только для рублей. Все остальное - на усмотрение банка. Но указание ОКУДа на ней - будет уже не корректно. имхо

(263) "Что обсуждать то БП 2.0, будет она жить, отчетность будут выпускать, "

ну блеааа. сказалиже не будет ни обновлений ни отчетности.

(271) На самом деле валютными операциями пользуются не так уж и много контор. А если не в мск то и тем паче

(272) Ты, видимо, невнимательно прочёл дискуссию. Фирма 1С корректный код в платёжке уже написала. Я просто хочу, чтобы этот код работал при любом создании платёжки, а не только в том случае, если платёжка формируется на основании ПТУ.

(274) Не соглашусь: весь рынок пищёвки и хайтека - это сплошной импорт. А это - миллиардные обороты в долларовом исчислении.

(275) перефразирую:

"фирма 1С написала свою бухгалтерию строго по ПБУ. Я просто хочу чтобы этот ее код работал при любом законодательстве, российском, казахстанском, зимбабвийском и конечно же камбоджийском, а не только елси мы учет и отчетность сдаем в РФ"

ага..

Ребя а есть официальная ссылка 1С что с 2014 года поддержки не будет 2.0

(277) в этой ветке даже была

(275) Я не про "в денежном отношении" говорил, а про количество контор.
1с не важно сколько у кого там оборот, главное колво проданных коробок

(278)Найти не могу

(277) Один из последних слайдов Здесь http://v8.1c.ru/partners/get.jsp?/Presentations/2013_03/buhv8_new.zip

(276) Давай ты не будешь играть в игру "тупой, ещё тупее". Тебе не кажется, что это тебя дискредитирует?.. :(

P.S. Хочется верить, что ты в курсе, что некоторые платежи в бюджет РФ уплачиваются в валюте.

P.P.S. Я уж молчу про платежи между аккредитованными в РФ нерезидентами.

(282) Выдержки из 383-П.

Поле 6. Сумма прописью. Сумма платежа прописью.
Указывается в распоряжениях на бумажных носителях.
Указывается с начала строки с заглавной буквы сумма платежа прописью в рублях, при этом слово "рубль" в соответствующем падеже  не сокращается,  копейки указываются цифрами, слово "копейка" в соответствующем падеже также не сокращается. Если сумма платежа прописью выражена в целых рублях, то копейки можно не указывать, при этом  в  реквизите "Сумма" указываются сумма платежа и знак равенства "=".

Поле 7. Сумма. Сумма платежа цифрами.
В распоряжении на бумажном носителе указывается сумма платежа цифрами, рубли отделяются от  копеек  знаком  тире  "-". Если сумма платежа цифрами выражена в целых  рублях, то копейки можно не указывать, в этом случае указываются  сумма платежа и знак равенства "=", при этом в реквизите "Сумма  прописью" указывается сумма платежа в целых рублях.

рубли, копейки и еще раз рубли. куда тут валюту воткнуть?

(283), (284) см. (282)

+(283) из Приложение 1 "ПЕРЕЧЕНЬ И ОПИСАНИЕ РЕКВИЗИТОВ ПЛАТЕЖНОГО ПОРУЧЕНИЯ, ИНКАССОВОГО ПОРУЧЕНИЯ, ПЛАТЕЖНОГО ТРЕБОВАНИЯ"

(285) через расчетную сеть Банка России можно будет потом такой платеж передать? Как?

(275) Ввод на основании ПТУ с валютой - случайность. Форма, созданная ЦБ не подразумевает валюту. В поле сумма четко указывают рубли. И ничто другое. 1С таки имеет право не работать с валютой

(288)
>Ввод на основании ПТУ с валютой - случайность.

Вот это ты метко подметил! Если сумма USD10000 печатается прописью как "Десять тысяч долларов США", это, разумеется, случайность, а вот если как "Десять тысяч рублей", то это, разумеется, закономерность. :)))

Замечу, что ранее аналогичная "случайность" была в несовпадении сумм по счету 70 в балансе и в чистых активах: в балансе делалась свёртка активов и обязательств, что противоречит ПБУ4/99 и ПВБУБО, а в чистых активах корректно показывалось развёрнутое сальдо. Фирма 1С пообещала устранить несоответствие. И устранила... заменив корректные суммы чистых активов на некорректные суммы из баланса. :(


>Форма, созданная ЦБ не подразумевает валюту.

Ты не поверишь, но время аудиторских проверок я видел форму ОКУД 0401060 в валюте, которую банк и принял, и отработал. Я допускаю, что форму печатали не в 1С, а, например, в Excel, Word или в какой-то совсем другой бухгалтерской программе. Более того, если напрячь фантазию, я даже  могу предположить, что банк посадил операционистку, которая по этой платёжке клиента напечатала свою собственную валютную платёжку с тегами SWIFT, но сути это не меняет: распоряжение клиента в бумажной форме ОКУД 0401060 банк принял и отработал. Кстати, это называется: клиенториентированность: бизнес клиента не должен страдать ни от используемого софта (или его переходов на новую версию), ни от обслуживающих компаний.

>1С таки имеет право не работать с валютой

Ну да, ну да... Осталось только понять, кто ж ей такое право дал? Давай тогда и декларируемую мультивалютность отменим за ненадобностью: будем автоматизировать только то, что хотим и умеем, а не то, что нужно клиентам.

(289)
> Ну да, ну да... Осталось только понять, кто ж ей такое право дал?

Банк России. Просьба ответить на (287)

(290) Платежи в системе БЭСП осуществляются в рублях. Речь идёт не о БЭСП, а о валютных платежах. Любой платёж в валюте пройдёт через банк в стране-эмитенте этой валюты. С вероятность около 55% это будет платёж через систему SWIFT (уж такой процент российских банков, зарегистрированных в SWIFT). Остальные платежу будут гонять валюту либо по телексу, либо через банки, подключенные к SWIFT. Надеюсь, в рамках данного ликбеза всё понятно?

Ну, коли понятно, то хочу обратить внимание на тот момент, что банк выполняет платёж по поручению клиента. Это поручение может быть принято в бумажном или электронном виде. Так вот, некоторые банки принимают такие распоряжения на проведение валютных платежей, проходящих внутри России, по форме ОКУД 0401060. Как правило, это платежи в ФТС по той простой причине, что в форме ОКУД 0401060 предусмотрены специальные реквизиты для поступления денег в УФК.


P.S. И давай без демагогии: Банк России не мог дать право фирме 1С на то, чтобы для платежа USD100 печатать сумму прописью "Сто рублей".