Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Система связи типа Интернет могла появиться в СССР, и даже раньше американской!
🠗 (длинная ветка 01.09.2013 22:17)
0 es3000
 
28.08.13
15:58
http://www.kp.ru/daily/26106.3/3001512

Так поставили крест на советском интернете, - говорит эксперт конкурентной разведки Елена ЛАРИНА, познакомившая меня с воспоминаниями академика. - А ведь помимо того, о чем рассказывал Глушков, в СССР были сделаны конкурентоспособные серверы, персональные компьютеры. Имелись и протоколы передачи информации, и даже, как это ни покажется сегодня удивительным, дружественные интерфейсы (современный пример таких систем - Windows. - Е. Ч.). Они позволили бы простым советским управленцам, конструкторам, ученым, не знающим программирования, работать с ЭВМ. Точно так же, как сейчас интернетом пользуются все, кто хоть немного знаком с компьютерами. Кстати, все в том же Советском Союзе ученый М. М. Субботин впервые создал гипертекст - систему ссылок, которая лежит в основе интернета.
1 mikecool
 
28.08.13
15:59
про эту новость читал лет 10-15 назад...
2 Heckfy
 
28.08.13
16:00
А я мог бы быть уже полковником, если бы из армейки не ушел.

Чего после драки кулаками то махать???
3 wizard_forum
 
28.08.13
16:02
(0) не могла по определению!
о чем ты говоришь? если перед коммунистическими праздниками у нас в отделе пишущие машинки из кабинетов в один сносили и опечатывали )))
а единственный ксерокс стоял в помещении более крутом, чем касса, где деньги лежали )))
4 Господин ПЖ
 
28.08.13
16:06
в могилах египтян найдена проволока - это доказывает что они пользовались телеграфом

в могилах древних русичей советскими археологами проволоки не найдено - это доказывает что на территории СССР пользовались радио
5 Ахмадинежад
 
28.08.13
16:10
перед развалом, СССР по микроэлектронике был в тройке вместе с США и Японией, со всеми вытекающими. Но потом пришла демократия...
6 Fragster
 
модератор
28.08.13
16:12
а если бы у бабушки было бы кое что, то она была бы дедушкой...
7 acsent
 
28.08.13
16:17
(5) Ага, украли у америкосов комп и сделали свою ес эвм
8 MKZM
 
28.08.13
16:17
Если бы да кабы во рту выросли псилобициновые грибы. Вот это кайф бы был.
9 IVT_2009
 
28.08.13
16:17
ничего бы у нас не появилось , по крайней мере в сегменте массового спроса. просто с ширпотребом все было сложно. в нашем городе даже проводная телефонная связь стала доступна только тогда , когда в ней уже необходимость отпала.
10 YV
 
28.08.13
16:17
(0) Нет, не могла бы. Технические возвомности конечно были. Но кровавая гибня не допустила бы появления альтернативных, плохо контролируемых СМИ.
11 YV
 
28.08.13
16:22
(10)+ Я более чем уверен, что власти США даже не представляли, во что может вырасти интернет. Иначе зарубили бы его по корню еще при рождении. Да и сейчас многие сильные мира сего, уверен, с ностальгией вспоминают эпоху зомбоящика.
12 ХомаБрут
 
28.08.13
16:23
точно-точно. перед выходными сдавали печатные машинки на хранение.
а менеджер высшего звена Горбачев, вышедший из глубин партии на хрендесятом году государства предлагал расплачиваться с колхозами за зерно долларами.
Так что именно "демократия" всё и испортила =)
13 Волшебник
 
модератор
28.08.13
16:25
(5) Уже перед развалом СССР нагло копировал разработки IBM
14 Ахмадинежад
 
28.08.13
16:30
(13)а запад никогда ничего у нас не копировал. Просто шли мы вровень и всё тут.
15 Ахмадинежад
 
28.08.13
16:30
помню видеомагнитофон "Электроника" в начале 90-х отец на прокат брал...
16 wt
 
28.08.13
16:30
(3) +1
Там помимо слова "интернет", а похоже эти новоявленные "разведчики" больше об интернетах и не знают, организованы комитеты по стандартизации (IETF, IESG), куча ещё всяких подкомитетов(приложения, транспорт, маршрутизация, безопасность и прочая).
Наши не могут правильно проконтролировать установку датчика на ракету, а тут целая СИСТЕМА!
17 Ахмадинежад
 
28.08.13
16:31
(16)ваши не могут, а у нас безаварийность всегда больше 97% была при запусках
18 Ахмадинежад
 
28.08.13
16:32
и вообще, ненависть к собственной родине - первый признак недоразвитости правого полушария
19 wt
 
28.08.13
16:33
(18) и кто эти "у нас"?
20 es3000
 
28.08.13
16:33
(19) СССР
21 es3000
 
28.08.13
16:35
(7) ну ты ляпнул - как в лужу п...рднул!
ты хоть прежде чем что-то ляпнуть - поищи информацию!
а потом скажи из чего была сделана "ес эвм"
22 acsent
 
28.08.13
16:36
(21) wiki:ЕС_ЭВМ
Аналоги серий System/360 и System/370 фирмы IBM
23 wizard_forum
 
28.08.13
16:36
(20) да в СССР глушилки стояли, чтобы никто по радио какой-нибудь "злобный голос" не услышал
телефон в квартиру провести было проблемой

а вы про интернеты
24 es3000
 
28.08.13
16:40
(10) Если ты читал приведенную статью, то там написано, что интернет похерила не "кровавая гибня".

А вранье и болтовня, раздутые в буржуйских СМИ, и "экономисты, побывавшие в США" - то есть тогдашние демократы, которые вероятнее всего были куплены.

Против вранья к сожалению в СССР не нашлось притивоядия
25 MKZM
 
28.08.13
16:40
(21) В конце 60 было принято решение не париться, а скопировать имеющиеся системы у буржуинов, а свои разработки похерить. Хотели как лучше, разумеется.
26 acsent
 
28.08.13
16:42
(25) так я это и сказал в (7)
27 Trimax
 
28.08.13
16:42
(14) А вот тут Вы не правы. ещё в 95-ом (насколько мне не изменяет склероз) во ВНИПИАСУлегпром был создан ППП "Агат" или "Аист" - прототип майкрософтовского офиса.. Включал в себя текстовый редактор (ворд), табличный редактор (эксель) и СУБД (ацесс). Написано было изначально на dBase3++, потом переделано на клипере пятом.
Да и 1С был создан изначально в этом-же институте, позднее известная как программа Бушева.
28 es3000
 
28.08.13
16:43
(22) а ты вообще что такое "аналог" понимаешь?
разницу между "аналог" и "копия" знаешь?

Приведу пример.

Танк "Т-34" аналог немецкого танка "Тигр". Так можно сказать.
Танк "Т-34" копия немецкого танка "Тигр". Так нельзя сказать.
29 rsv
 
28.08.13
16:44
(0) "кто хоть немного знаком с компьютерами. Кстати, все в том же Советском Союзе ученый М. М. Субботин впервые создал гипертекст - систему ссылок, которая лежит в основе интернета."

Всегда думал что в основе интернета лежит TCP/IP.
30 acsent
 
28.08.13
16:44
(28) Abibas - китайский аналог Adidas
31 NcSteel
 
28.08.13
16:45
(28) Как бы наоборот Тигр аналог Т-34 и то только по расположению брони.
32 Ахмадинежад
 
28.08.13
16:45
(30)гамно - аналог конфетки
33 es3000
 
28.08.13
16:46
(30) ты точно русского не знаешь!
китайский Abibas - не может быть аналогом Adidas, так как не имеет тех характеристик!
34 es3000
 
28.08.13
16:46
(32)+
35 NcSteel
 
28.08.13
16:46
(33) Аналог это не равенство характеристик, а равенство применения.
36 acsent
 
28.08.13
16:49
(32) ну собственно ес эвм таким и был
37 es3000
 
28.08.13
16:49
(35) это смотря в чем мы проводим аналогию

можно искать аналогию в применении,
а можно искать аналогию в характеристиках

Например, компьютер1 по своим характеристикам является аналогом компьютера2. Но при этом применяются эти компьютеры в разных областях
38 es3000
 
28.08.13
16:50
(36) зуб даешь?
как ты это определил?
39 rsv
 
28.08.13
16:51
На самом самом деле интернет всего лишь одна из военных систем связи. Получило развитие на гражданке. У советской власти таких закрытых систем было до ж...ы.  Но и  развития никакого не получили. Так до сих пор и стоят годов дцатых .   К примеру  СПД 5-Ц19.
40 acsent
 
28.08.13
16:52
(38) именно так, ибо они отставали лет на 10 а то и больше от айбиэм
41 es3000
 
28.08.13
16:52
(27)+
42 es3000
 
28.08.13
16:53
(40) :)
как ты это узнал? на машине времени катался?
43 acsent
 
28.08.13
16:53
(27) МС выпустила свой ворд 1989
44 Trimax
 
28.08.13
16:54
(43) сорри. в 85-ом. Ошибся. В 95-ом уже и институт разваливался.
45 acsent
 
28.08.13
16:55
(42) Посетивший в конце 1970-х СССР классик программирования Э. Дейкстра сказал в своём публичном выступлении в Большом зале Академии наук в Ленинграде, что он считает крупнейшей победой США в холодной войне тот факт, что в Советском Союзе производятся компьютеры фирмы IBM.[18]
46 MKZM
 
28.08.13
16:55
(38)Я работал на ес33, а потом и на ес66. Машинка на процессоре 386дх заменяла монстр ес66 располагающуюся в 4 огромных залах.
47 acsent
 
28.08.13
16:58
(44) Первый текстовый редактор появился в 70х годах
48 es3000
 
28.08.13
16:59
(45) Про это никто не спорит, что после 70-х стали копировать.
Не надо подменять тему и уводить в сторону.

Тема про период до 70-х.
В теме утверждается что на конец 60-х в СССР свои разработки компьютерных технологий не уступали буржуйским.
Что тут не понятного?
С чем ты не согласен?
49 es3000
 
28.08.13
16:59
(46) это в каком году?
50 wt
 
28.08.13
16:59
(29) Кстати, кто помнит старенькие сетевые карты, там были помимо TCP, такие вещи как IPX/SPX. Кто помнит, это было для сетей основанных на Novell.
И кто помнит, приходилось делать выбор, ставить "нетварь" или иное. И вот это иное росло, росло и в результате конкуренции вытеснило IPX/SPX.
51 es3000
 
28.08.13
17:00
(47) я понял, ты тот самый "экономист, побывавший в США"
52 acsent
 
28.08.13
17:01
(51) какой экономист?
53 wizard_forum
 
28.08.13
17:01
(50) да мы еще баребоновые системы помним ))) с терминаторами и т-коннекторами
54 Trimax
 
28.08.13
17:01
(47) Забыл добавить "до Н.э." Если уж говорить о редактировании текста :)
55 acsent
 
28.08.13
17:03
(48) Это может быть. Но они были г..нными, раз от них отказались
56 wizard_forum
 
28.08.13
17:03
(49) 386-е появились году в 90-ом
57 es3000
 
28.08.13
17:05
(2) Зачем кулаками после драки махать?

Чтобы напомнить молодежи историю нашей страны.

Что у нас например за 4 года могли Буран построить.
Что за 22 года после войны ввели в строй 50 атомных подводных лодок.

А за 22 года демократии - новую атомную подводную лодку сделали только одну и то без оружия! зато разрезали разрезали на металлолом все остальные!
58 acsent
 
28.08.13
17:06
(57) смысл строить то что никому не нужно???
59 es3000
 
28.08.13
17:07
(55) ты все-таки статью не читал...
в ней ясно написано почему от них отказались.
из-за таких вот "экономистов, побывавших в США"
60 es3000
 
28.08.13
17:08
(58) таким как ты не нужно "побывавшим в США",
а что тебе нужно?
чтобы у нас нефть на запад продавали?
61 acsent
 
28.08.13
17:10
(60) Для людей что-нибудь, а не чтобы америкосам грозить кулаком
62 wizard_forum
 
28.08.13
17:10
(60) нужно, чтобы люди жили нормально, как сейчас
а не так как раньше
63 acsent
 
28.08.13
17:11
(62) ну сейчас тоже не особо нормально
64 es3000
 
28.08.13
17:11
(61),(62) и что же за это время сделано, чтобы люди стали жить лучше?
и что люди стали жить лучше?
65 acsent
 
28.08.13
17:13
(64) Да сейчас тоже не особо, но тогда был полный швах
66 wizard_forum
 
28.08.13
17:14
(64) конечно! выйди во двор посчитай кол-во личных автомобилей, кол-во построенного жилья
в магазины загляни, зарубеж съезди - посмотри сколько там россиян отдыхает и т.д. и т.п.
67 es3000
 
28.08.13
17:15
(65)

Я напомню только навскидку что вспомнилось:

По сравнению с 1990-м годом:
молока в стране производится в 7 раз меньше, мяса - в 3 раза меньше, закрыто около 20 тыс. школ в сельской местности, примерно столько же больниц, армия сокращена в 4 раза, население сократилось на миллионы

Кто жить стал лучше?

Это сейчас швах, просто ты видимо историей не особо интересуешься, а поговорить любишь
68 acsent
 
28.08.13
17:17
(67) причем здесь 90 год? Нельзя было сломать ту х..ню без потерь
69 es3000
 
28.08.13
17:17
(66) В количестве автомобилей, продуктов в магазинах - это не заслуга демократии, это заслуга технологий.
Если бы это все делали у нас - это одно, но это все к нам привозится из-за бугра.
Россия - рынок сбыта
70 wizard_forum
 
28.08.13
17:18
(67) производится меньше, а все полки завалены молоком и мясом
которое в 90-м достать было проблематично
парадокс, не находишь?
71 acsent
 
28.08.13
17:19
(69) Что лучше когда: "Пусть сдохнут с голоду, чем будут жрать импорт?"
72 wizard_forum
 
28.08.13
17:20
(69) опять, за рыбу гроши!
говорить сколько автозаводов только в Питере открылось не стану - аргумент известен!
но, если так - то и в СССР своих автозаводов не было!
73 es3000
 
28.08.13
17:20
(68) Когда население питается своим мясом, молоком, учится в школах, лечится в больницах, защищается боеспособной армией, увеличивается население - это ты называешь "х...ня"???
74 es3000
 
28.08.13
17:21
(70) не нахожу,
тогда это стоило копейки и было отличного качества - это все покупали и съедали,
а сейчас полки завалены дерьмом - вот оно и лежит
75 es3000
 
28.08.13
17:22
(72) Москва, Питер - это не вся страна
зато сколько заводов закрылось по всей стране
76 wizard_forum
 
28.08.13
17:23
(74) очередной сказочник
а я лично на советском молокозаводе поработал и в советском общепите
какое там было качество знаю досконально ))
77 es3000
 
28.08.13
17:23
(72)+
так и заводы эти нам не принадлежат!!! это чужие заводы не наши!
78 wt
 
28.08.13
17:24
(59)там были экономисты несколько другие.
Вот реальный случай. 80-е. Оптовая ярмарка. МинТоргРСФСР. Распределяются квоты на товары по областям, республикам.
Я говорю одному авторитетному лицу(оно посетовало, типа мне надо знать результат дня в объемах плана), легко, надо ЭВМ, программа будет написана в приемлемые сроки, надо операторов и ок. Оно - когда я получу информацию? Я - ну на следующий день, всё зависит от объема номенклатурных позиций и оперативности поступления информации. Оно - а у меня сидит 10-ток девочек и они мне на счетах(калькуляторы только появились) к концу дня дают сводку. Мне такая автоматизация не нужна.
Вот и всё.
79 es3000
 
28.08.13
17:24
(76) а сейчас ты на молокозаводе не работаешь?
работники говорят завозят 5 тонн молока, а выпускают 20 тонн только одного сливочного масла!!!
80 wizard_forum
 
28.08.13
17:25
(77) так получается что заводы всегда не наши - зато сейчас авто завались, а при советах - иди купи! щас! даже если деньги есть
81 wizard_forum
 
28.08.13
17:26
(79) тут есть кто на молочке работает - они тебе точно скажут
так что кончай хер..ню нести
82 rsv
 
28.08.13
17:26
(79) Может это наномасло ? Так оно и стоит в районе 30 рупь . Как и сметанный продукт.  Вологодское масло пачка стоит 70-100 рублей.
83 and2
 
28.08.13
17:26
(79) + со сроком хранения 1.5 года.....
84 rsv
 
28.08.13
17:27
Как и КЕФИРный напиток. Маленькие буквы это правильно.
85 rsv
 
28.08.13
17:33
Судя по статье   и мнению эксперта конкурентной разведки пора в валовой продукт страны включать проценты по упущеной выгоде. Глядишь и  процентовка подскочит а там и проценты по росут экономики...
86 Jump
 
28.08.13
17:35
(0)Если бы я в свое время подсуетился и написал DOS, то мог бы уже владеть компанией Майкрософт.
Однако ж...
87 wizard_forum
 
28.08.13
17:35
(85) далась вам эта экономика!
ты что выберешь - выстаивать очереди, чтобы хоть какое-то мясо купить при сильной экономике
или покупать какое хочешь при слабой?
88 MKZM
 
28.08.13
17:38
(49) 89-92
89 MKZM
 
28.08.13
17:40
(87) А у нас не слабая экономика. 8 место или там 6
90 Нуф-Нуф
 
28.08.13
17:43
серия "если бы" - это для неудачников
91 wizard_forum
 
28.08.13
17:45
(89) так это они утверждают, что слабая
мне, вот, до тамтама какая у нас экономика в цифрах - я ее оцениваю по жизни своей и окружающих
92 МуМу
 
28.08.13
18:28
Пост из серии. - Доисторическая тварь сожрала ученного:) Интриги, скандалы расследования.  
(0) Видимо не представляет что для интернета нужно была не просто и не столько связь. Нужна была инфраструктура в частности. Например дешевые ПК, качественное ПО. Без конкурентного рынка этого было сделать нереально.
93 lanc2233
 
28.08.13
20:03
На то он и совок, чтобы ничего хорошего оттуда не выходило.
94 Очкарик
 
28.08.13
20:06
(0) Советский интернет не взлетел бы потому, что это была бы очередная площадка для пропаганды советских ценностей.
95 Wasya
 
28.08.13
20:11
96 rbserg
 
28.08.13
20:19
Кто разработал важно конечно, но кто первым внедрил - важнее.
97 Принт
 
29.08.13
08:27
(7) Да ладно, могли если хотели. http://www.youtube.com/watch?v=zqq3EJYBZtY (Система управления Бурана)
98 Протон
 
01.09.13
05:56
(67) >По сравнению с 1990-м годом:
молока в стране производится в 7 раз меньше, мяса - в 3 раза меньше, закрыто около 20 тыс. школ в сельской местности, примерно столько же больниц, армия сокращена в 4 раза, население сократилось на миллионы


Молока и мяса меньше? Сказки не рассказывай, лучше просто в магазин сходи. И сравни с магазинами 1990-го года.
Армия в 4 раза? Воевать с кем собрался?
Городские школы тоже закрывали. Детей-то мало было. Кого там обучать-то?
Сельская больница это вообще что такое?
99 Протон
 
01.09.13
06:02
(73) >Когда население питается своим мясом, молоком, учится в школах, лечится в больницах, защищается боеспособной армией, увеличивается население - это ты называешь "х...ня"???

"х...ня" это то что ты говоришь. Не было в 1990м году мяса в магазинах, не рассказывай сказки. Питались хлебом и молоком.
Боеспособная армия? Чего же Афган не раскатали?
Темпы увеличения населения стали снижаться ещё в середине 60-х, а к концу 80-х стали отрицательными, то есть снижение прироста населения шло из СССР, а не появилось в России.
100 Гобсек
 
01.09.13
06:47
(100)
101 Pahomich
 
01.09.13
07:50
(98) Помню в 90-е, купил кусок мяса, положил на сковородочку, поджарил и съел. А сейчас я приношу из супермаркета или рынка кусок мяса, лОжу на сухую сковородку и через некоторое время наблюдаю, как в большом количестве жидкости плавает резко скукожившийся кусочек, ну условно мяса. На молокозаводах я тогда не работал, но на вкус тогдашнее молоко было значительно вкуснее и если оставить на ночь, сверху появлялся слой сливок и мыть посуду от молока было трудно - молочный жир плохо отмывался. А сейчас сполоснул водой и чистенькая.
102 Alex1979rak
 
01.09.13
07:54
А я горжусь тем, что сейчас есть 1С.

Можно делать разработки на русском языке.

Вот.
103 Протон
 
01.09.13
08:21
(101) Помню в 80-е, зашёл в магазин, посмотрел на пустые полки и горы банок с морской капустой, сглотнул слюну и ушёл.
Молоко сейчас гомогенизированное, поэтому сливок и нету - жир не слипается в комки. Жирность имеется и пишется на упаковке. Вкус тогдашнего помню. Сейчас лучше. Кстати, обычное пастеризованное тоже можно купить. Это если тебе сливки сверху нужны. Но гомогенизированное лучше. И хранится лучше и на вкус тоже.
104 Chai Nic
 
01.09.13
08:29
(50) Старые сетевухи тут ни при чем. IPX/SPX можно легко установить даже на гигабитную сетевуху в windows 7. Нормальный протокол, он оказался неконкурентоспособен лишь из-за отсутствия аналога DNS, то есть распределенной иерархической систем имен хостов.
105 Старый чайник
 
01.09.13
08:33
(103) Лучше всего свежее живое  молоко из-под коровы, не тронутое никакими механизмами. Но пластиковые языки горожан этого не поймут.
106 Протон
 
01.09.13
09:28
(105) Ничем не лучше. К тому же зависит от того, чего корова ела. Может быть даже горьким. На заводе всё молоко перемешивают.
107 Pahomich
 
01.09.13
09:36
(103) А ведь не зря многие медики бьют тревогу, что пальмовое масло вызывает слабоумие...
108 Нуф-Нуф
 
01.09.13
09:37
про то что сабж - это тема для неудачников - уже было?
109 Протон
 
01.09.13
09:38
(107) Ты его много потребляешь?
110 Pahomich
 
01.09.13
09:42
(109) Сейчас никто никаких гарантий не даст, большинство просто не указывает их в составе. Но большую часть своей жизни я прожил тогда, когда его у нас просто не было. Да и значительную часть я провел в тайге и тундре, питаясь натуральными продуктами - олени, куропатки, лоси, хорошая рыбка и т.д.
111 Старый чайник
 
01.09.13
09:45
(106) Вы будете смеяться, но хозяин будет следить за тем, что ест его корова :)
112 Протон
 
01.09.13
09:57
(110) За неуказание можно и посусалам получить. А проще просто не покупать опозорившиеся марки.
113 Протон
 
01.09.13
10:00
(111) Ага, конечно, делать хозяину нечего, как с утра до вечера за коровой ходить по лугам. :)
114 Старый чайник
 
01.09.13
10:04
(113) Какой вы наивный...
115 sttt
 
01.09.13
10:46
(66) что купить не на что))
раньше шахтер мог на выходные смотаться пивка попить куда нить, на большой материк, без всяких напрягов для бюджета, а сейчас пол зп нужно вывалить))) и т.д....
116 Гость2
 
01.09.13
10:51
(13) "Уже перед развалом СССР нагло копировал разработки IBM"

Только в 2000 году у США появились технологии, позволившие им создать аналоги той аппаратуры, что мы производили в 1978 году. Наш директор получил за нее Орден Ленина!
117 Протон
 
01.09.13
10:53
(115) И сейчас можно такое сделать как и тогда - дотировать 80% стоимости авиабилетов. Но накуа оно такое нужно?
118 sttt
 
01.09.13
10:53
(80) были бы такие же технологии в прошлом и в прошлом было бы завались. раньше и компов таких не было, не всякий бы себе такой эппл с пяти этажный дом себе в карманчик засунул... а сейчас завались. сметану искусственную так не подделывали и была большая проблема доставить свежак до дальних краев, а сейчас пожалуйста.
119 Гость2
 
01.09.13
10:54
(99) Афган раскатать политики не позволили.
Мы не применяли методы америкосов на тотальное уничтожение - только точечно.
120 sttt
 
01.09.13
10:55
(117) раньше просто рубль стоил своих денег, а сейчас он 33 руб и поэтому такие бешенные цены, что зп уходит только на ЖКХ и доширак...
121 Протон
 
01.09.13
10:56
(120) >раньше просто рубль стоил своих денег

В голову ешь?
122 sttt
 
01.09.13
10:57
(121) это как?
123 Протон
 
01.09.13
10:58
(119) Сил не хватило, вот и всё. Армия была, ага, конечно...
124 Гобсек
 
01.09.13
10:58
(0)При том режиме максимум, что могло бы произойти, это кто-нибудь защитил бы диссертацию на тему этих самых компьютерных сетей. Тогда под результатом подразумевалась прежде всего диссертация. Если бы кто-то что-то внедрил бы на производстве, то не поимел бы с этого почти ничего. А смысл внедрять?
125 Гобсек
 
01.09.13
11:00
(117)+1
126 Протон
 
01.09.13
11:01
(124) Как максимум, была бы локальная сеть в каком-нибудь НИИ и только.
127 Rie
 
01.09.13
11:07
(124), (126) Существовали ВЦКП. Была связь как минимум между Новосибирском, Красноярском и Омском (это то, что я знаю). Но до Интернета это, конечно, не дотягивало.
128 Гость2
 
01.09.13
11:10
(124) (126) Система пуска баллистических ракет? Не?
129 Evpatiy
 
01.09.13
11:13
А че такое "Советский интернет"? Вроде интернет - это система объединенных компьютерных сетей, а "Советский интернет" - это как вообще? Типа браузер со звездой на логотипе, или всем кто без разрешения сеть замутит ракетой по голове?
130 Rie
 
01.09.13
11:14
+(127) Кстати, были ещё "Сирена", а затем - "Сирена-2".
131 Гость2
 
01.09.13
11:15
(123) Все было. Приказа не было.
Вакуумная бомба, и перевалов бы больше не существовало.
132 Rie
 
01.09.13
11:15
(129) Ну так и была система объединённых компьютерных сетей - те же ВЦКП. Локальные сети объединялись.
Другой вопрос - как объединялись.
133 Evpatiy
 
01.09.13
11:17
(132) А какая разница как они объединялись? О чем речь вообще? Кто такой "Советский интернет"?
134 Rie
 
01.09.13
11:19
(133) Я не знаю, что Вы имеете в виду под словами "Советский интернет" (Вы первый в этой ветке употребили это словосочетание). Но объединённые локальные сети - были.
135 sttt
 
01.09.13
11:20
Первое "электронное письмо" в СССР было отправлено из Ульяновска
Мало кто знает, что история прародителя Интернета в городе началась гораздо раньше, чем принято предполагать.

Вряд ли в далеком 1976 году сотрудники ульяновского научно-производственного объединения «Марс», отправляя в московский НИИ АА открытку с новогодним поздравлением и получив ответ от коллег из столицы...
http://mosaica.ru/actual/2013/04/11/446
136 Гость2
 
01.09.13
11:21
(134) В какую сеть были объединены все пункты слежения ПВО страны?
Система управления пусками МБР?
137 Evpatiy
 
01.09.13
11:26
(134) Я видимо первый прочитал топик, начинающийся словами "Так поставили крест на СОВЕТСКОМ ИНТЕРНЕТЕ". Остальные тупо увидели новую тему и давай орать!
138 Chai Nic
 
01.09.13
11:28
(114) Деревенские коровы ходили пастись на хорошо известные в деревне луга. Там никакой гадости быть не могло. За это отвечал пастух.
А когда корова ходит сама по себе, как часто сейчас случается - велика вероятность, что она начнет есть из мусорного ящика.
139 Протон
 
01.09.13
11:34
(135) Не было ЭТО никаким прародителем.
140 Pahomich
 
01.09.13
11:34
(138) У меня знакомая держит козу в городе. Я ей начал про тяжелые металлы, канцерогены в траве вдоль дорог, а она мне откровенно: "Милок, дык я сама ведь это молоко не пью, чай не дура - на продажу, богатые они охотно покупают!"
141 Протон
 
01.09.13
11:37
(140) Вот-вот. Особенно такие умные как в (114) :)))
142 Старый чайник
 
01.09.13
11:44
(140) (141) Вот спасибо: сразу и в умные и в богатые попала!
143 sttt
 
01.09.13
11:45
(139) а я не утверждаю, меня там не было и свечку не держал, хочу услышать мнение остальных ))) статью можно было как угодно написать. вот еще одна о повальном увлечении копипастить http://andy.sumy.ua/old_computers/ussr_history/History_zx.htm

получается своих идей творить не можем только удачные аналоги пилим)))
144 sttt
 
01.09.13
11:51
получалось так, что если где какая удачная идея случилась, то обязательно нужно повторить самим)) это как сейчас китайцы все копируют)) только они уже сами способны конкурентные идеи производить.
145 Evpatiy
 
01.09.13
11:53
(144) Им до конкурентных идей еще пол века расти.
146 Pahomich
 
01.09.13
11:55
Если-бы товарищ Сталин приказал товарищу Берия сделать интернет, он был бы сделан!
147 sttt
 
01.09.13
11:56
(145) может это не так? там у них наверное много технологичной техники, почему бы самим не развиваться
148 sttt
 
01.09.13
11:59
(146) конечно сделал бы и интернет был значительно, лет на 20 раньше всех))) но идеи такой просто не было и ведь кто то не в ссср нашел это заманчивым, потому как не были скованы "А, во-первых, — цензура. Не может существовать жестко идеологизированное общество без нее. Иначе размываются основы строя. Стало быть, придется прикрывать железным занавесом свое интернет-пространство, тратить на это непомерные средства. А люди бы все равно, как это было когда-то с враждебными голосами, искали и находили способы преодолеть электронные глушилки.

С какой стороны ни зайти, Советский Союз был обречен. Если не собрание в Беловежской Пуще, то он рухнул бы под гнетом непосильной борьбы с Интернетом. http://newsland.com/news/detail/id/667329/";
149 Evpatiy
 
01.09.13
12:01
(147) Может и не так, но пока мировую науку и прогресс тащат северная америка с европой, а китай предоставляет дешевую рабочую силу для производств. И в темных переулках шепотом говорят, что наличия дешевой рабочей силы недостаточно для выхода на острие прогресса.
150 100kg
 
01.09.13
12:01
(101) Очень странно, я вот и сейчас приношу мясо с магазина, кладу на сковородочку, поджариваю и оно вполне себе нормально жарится, без лишней воды и аномальных ужариваний.
Я лично работал на 2х молзаводах. Вернее на одном проходил преддипломную практику, на втором работал с полгода. Ни на одном заводе ничего никуда не подмешивают. Состав ПОЛНОСТЬЮ соответствует заявленному.
А то что сливок в нем нету, так это потому что сейчас в подавляющем большинстве молоко нормализуют на 2.5% жирности, а раньше 3.6 и выше.
Купите сейчас молоко такой жирности(его в магазинах навалом) и будут вам сливки.
Я хоть и 1981г.р. но очень хорошо помню, как в магазинах на полках не было НИХЕРА, хотя производилось всего вроде как в разы больше. А сейчас детям вкусняшку не знаешь какую принести, ибо тупо зажрались.
151 Evpatiy
 
01.09.13
12:04
(150) +1
И очень свежо в памяти как через день блины ели, потому что купленное молоко оказывалось прокисшим.
152 100kg
 
01.09.13
12:08
(151) Абсолютно согласен, помню настоялся в очереди с бидончиком за условно "свежим" молоком.
Более-менее снабжалась только Москва. В регионах была просто жуть, а теперь есть абсолютно всё, что есть в Москве
153 Pahomich
 
01.09.13
12:08
(151) Естественно, натуральное молочко требует более аккуратного обращения. Раз через день блины ели, значит каждый день могли молоко покупать. А сейчас молоко может месяц не скисать, только горчить начинает. Но я такое даже на блины не пускаю.
154 Гость2
 
01.09.13
12:11
(151) Хрен ли - без консервантов(с)
155 Evpatiy
 
01.09.13
12:12
(153) Распи*дяйство и безнаказанность - вот причина отсутствия и ужасного качества продуктов, натуральность тут ни при чем.
156 100kg
 
01.09.13
12:14
(153) Молоко ПРИХОДИЛОСЬ каждый день покупать, оно очень быстро кисло из-за особенности упаковки, транспортировки и хранения.
157 Гость2
 
01.09.13
12:14
(153) +1000500 "каждый день могли молоко покупать".
А теперь и на хлеб каждый день не у всех денег хватает.
В армию 60% призывников с недобором веса - недоедают наши дети в провинции в деревнях.
158 Deni7
 
01.09.13
12:16
(0) Хрень. Протокол придумать могли конечно, но интернет сделать - нет.
159 Гость2
 
01.09.13
12:16
(155) (156) Молоко свежим считается не более 24 часов, как из под коровки, да и то в холоде не более 5 градусов.
160 Evpatiy
 
01.09.13
12:16
(154) Ага. У меня соседка работала старшим технологом на молокозаводе. Майонез вообще ни при каких обстоятельствах не ела и всех отговаривала, а по молоку так у них тот завод по тем же нормам и сейчас работает. Просто тогда могли три дня везти, потом три дня на складе держать, а сейчас у логистов ж*па в мыле как бы молоко свежее доставить, чтоб клиент не ушел.
161 sttt
 
01.09.13
12:17
(150) где то слышал, что такие ситуации с пустыми прилавками искусственно создавались. вообще, тупо сейчас мерить хорошее/плохое прошлое и нынешнее, сейчас стоят другие задачи и используются другие технологии, в прошлом были совсем другие проблемы и потому так было. социально, конечно стали испытывать большие трудности в разных сверах, но многое стало удобнее, лучше и ребята в вертикали власти постоянно новыми плюшками нас радуют)) так за один год вряд ли все по вкусному калачу получат. всем конечно хочется отличной жизни.

(155) а это больше к самому себе только относиться, много раз наблюдал отвратительную работу "не мое да и ладно... главное что у меня все отлично..."
162 Evpatiy
 
01.09.13
12:17
(157) Предлагаю их всех собрать и по старой традиции отправить строить что-нибудь великое - реки вспять разворачивать, там, или горы двигать.
163 Torquader
 
01.09.13
12:19
На самом деле, интернет стал массовым из-за появления World Wide Web, то есть гипертекста со ссылками.
Что касается компьютерных сетей и обмена электронной почты, то электронная почта - это последователь телетайпа, а тот, в свою очередь, произошёл от телеграфа. А телеграф, как известно, ещё при царе прекрасно работал. Телефон и радио, кстати, тоже.
Первые попытки передачи изображения проводились ещё в 19-ом веке (телектроскоп Щепанникова).
Так что говорить и думать, кто и что начал - бессмысленно.
Например, сейчас обсуждается вопрос о том, что в древнем египте использовали колбу с откачанным воздухом в качестве источника света - а это прообраз люминесцентной лампы.
164 Pahomich
 
01.09.13
12:19
Из подкисшего натурального молока великолепная натуральная простокваша получается, а если чуток закваски добавить, то чо хош - хочешь кефир, хочешь йогурт
165 Evpatiy
 
01.09.13
12:20
(161) Вот только не надо к самому себе относить. А то относилка сломается и с ума сойти можно. Если есть конкурентная среда и система оценки и контроля качества, все будет в норме. А если есть голая жпо, флаг и лозунг вместо образования - то как к себе не относи, вокруг лучше не станет.
166 Гость2
 
01.09.13
12:20
(162) А не более эффективно будет, если начать с самого верха?
167 Протон
 
01.09.13
12:20
(156) А что с упаковкой не так? Литровые тетраэдры вполне неплохая упаковка. Кстати, той же фирмы "тетрапак". Кстати, название фирмы как раз из тетраэдрических молочных пакетов возникло. По-моему дело всё таки в том, что туда заливали.
168 sttt
 
01.09.13
12:21
(160) "Майонез вообще ни при каких обстоятельствах не ела" - чем обосновывала? я его сам не ем и кетчуп))
169 Torquader
 
01.09.13
12:21
Фермеры на рынке до сих пор продают натуральное разливное молоко - только табличка стоит, что обязательно нужно кипятить.
170 Мизантроп
 
01.09.13
12:21
(160)
> У меня соседка работала старшим технологом на молокозаводе. Майонез вообще ни при каких обстоятельствах не ела и всех отговаривала

А теща на мясокомбинате не работала? Не рассказывала что крысы ходят по цеху и падают в мясорубки?

> Майонез вообще ни при каких обстоятельствах не ела

может у нее изжога и понос от майонеза?

> и всех отговаривала

может у нее шиза?
171 Протон
 
01.09.13
12:22
(157) Ты ещё о голоде в России заяви. Бесплатная клоунада. :)))
172 sttt
 
01.09.13
12:22
(163) +100500 ведь так просто))
173 Старый чайник
 
01.09.13
12:22
(166) Да-да, лучше либералов туда. Причем подальше и начальников над ними построже.  Можно с автоматами.
174 Torquader
 
01.09.13
12:22
(170) И чего - крысы - тоже самое мясо - или вы мясо сырым едите ?
175 Pahomich
 
01.09.13
12:22
(162) Сейчас народ сильно вырос - если раньше все было по плечу, то сейчас все по х..!
176 Протон
 
01.09.13
12:23
(159) А через сутки, даже в 5 градусах, молоко из под коровки меняет вкус очень даже заметно.
177 Мизантроп
 
01.09.13
12:25
(174)
> И чего - крысы - тоже самое мясо

если не обращать внимание на шерсть, когти и переносимые болезни, которые не убиваются темообработкой
178 Evpatiy
 
01.09.13
12:25
(166) Это не духовно, не патриотично, и не в традиции. Только хардкор!
179 Evpatiy
 
01.09.13
12:26
(168) Тем что он из себя представляет адскую смесь загустителей, усилителей вкуса и прочей химии. Я не говорю что он сейчас лучше, но она и при СССР его не ела по этой причине.
180 Мизантроп
 
01.09.13
12:26
(176)
> А через сутки, даже в 5 градусах, молоко из под коровки меняет вкус очень даже заметно

Есть такое. Мы у соседей молоко, творог и сметану покупаем уже 10 лет. Молоко сразу кипятим.
181 Гость2
 
01.09.13
12:27
182 sttt
 
01.09.13
12:27
(165) вот если бы без конкуренции и кнута все делали бы на совесть
183 Мизантроп
 
01.09.13
12:28
(179)
> Тем что он из себя представляет адскую смесь загустителей, усилителей вкуса и прочей химии

какая химия и какие усилители? Напиши.
184 Гость2
 
01.09.13
12:29
(176) Но при кипячении не сворачивается
185 100kg
 
01.09.13
12:29
(157) Статистику прямо сейчас выдумал? Откуда информация о голодающих регионах? Я в регионе живу, вес 120кг, с голоду не пухну...
186 Pahomich
 
01.09.13
12:29
(180) Я кипяченое не люблю и домашнее не кипячу. Как судьба повернется. Если неудачник, то можно и на медсестре триппер поймать!
187 Протон
 
01.09.13
12:30
(179) Загустители и усилители вкуса это не химия. Учи матчасть.
188 sttt
 
01.09.13
12:30
(179) а чего там? вроде яйца да масло растительное с солью, перцем по вкусу
189 100kg
 
01.09.13
12:31
(184) Молоко из магазинов тоже при кипячении не сворачивается, если не прокисло
190 Pahomich
 
01.09.13
12:31
(188) А уксус - самый главный компонент. Это дома его лимонным соком заменяют
191 Evpatiy
 
01.09.13
12:32
(183) Почитай госты, надписи на этикетках - там все написано. Википедию можно попробовать посмотреть.
192 sttt
 
01.09.13
12:32
(185) помещик)) заныкал крендели а народ не доедает
193 Гость2
 
01.09.13
12:33
(188) + уксус
194 Протон
 
01.09.13
12:33
(185) Выдумал он, естественно.
195 100kg
 
01.09.13
12:33
(192) ну почему сразу заныкал? Просто отбираю у местных по мере надобности)))
196 sttt
 
01.09.13
12:34
(190) а, точно!!! про него то я и забыл. а то в голове крутит как высоко калорийный продукт
197 sttt
 
01.09.13
12:36
(195) а теперь удивляешься статистике))) верни народу добро!!!
198 Мизантроп
 
01.09.13
12:36
(191)
> Почитай госты, надписи на этикетках - там все написано. Википедию можно попробовать посмотреть.

да че ты мне про госты и педию рассказываешь. Большинство усилителей и прочей "химии" природного происхождения, при СССР все без исключения. И даже самый "страшный" для офисного планктона глутамат натрия обильно содержится в океанских водорослях, томатах, травах. Японская и итальянская кухня прекрасна в т.ч. и присутствием этого глутамата в исходных продуктах.

Не ссы, ешь что дают, помрешь не от этого.
199 Pahomich
 
01.09.13
12:39
(198) А сам молочко кипятишь...
200 Evpatiy
 
01.09.13
12:39
(198) Сырая нефть - продукт природного происхождения. Выпей стакан!
201 sttt
 
01.09.13
12:41
(200) ну загнул)))
202 Мизантроп
 
01.09.13
12:42
(199)
> А сам молочко кипятишь...

клещи > корова > молоко > бериллиоз

дети пьют молоко с весны до осени, все здоровы с кипяченого, рисковать не хотим
203 sttt
 
01.09.13
12:42
(200) если мешок орехов съесть, то тоже как то не комильфо будет
204 sttt
 
01.09.13
12:44
+(203) а если литров 10-15 воды залпом, уверен в реанимации окажешься
205 Гость2
 
01.09.13
12:44
206 Мизантроп
 
01.09.13
12:44
(200)
Причем тут нефть? Я тебе говорю что глутамат есть в томатах и морских водорослях. Он же есть и в средиземноморских травах, которые едят коровы, из молока которых делают моцареллу.
207 Pasha
 
01.09.13
12:44
(0) Дык...потому в борьбе двух систем совковая и проиграла, что командно-административная система тотального планирования была негибкая и потому фатальная
208 Pahomich
 
01.09.13
12:45
(200) Ничего страшного не случится, при мне пили, когда фонтан ударял. Ну кайф словишь
209 Мизантроп
 
01.09.13
12:46
(203)
> сли мешок орехов съесть

зачем мешок орехов или банку майонеза есть? Майонез это соус, а не основное блюдо.
210 ДенисЧ
 
01.09.13
12:46
(202) с дества пью некипячёное - как-то дожил до своих 40ка...
211 Pahomich
 
01.09.13
12:46
(207) Да ладно сказки рассказывать...Просто верхи получив большие средства тяготились, что не могут их открыто использовать, в том числе и на международном уровне.
212 Гость2
 
01.09.13
12:46
(206) А если его добавляют в гов....но?
213 sttt
 
01.09.13
12:47
(205) дату смотрел?  28 июня 2007, Четверг, 14:03
сейчас все иначе
214 Мизантроп
 
01.09.13
12:47
Хватает в России чудиков, живущих в плену собственных страхов и заблуждений, не способных смотреть на жизнь рационально. И не только в России.
215 Мизантроп
 
01.09.13
12:48
(210)
> с дества пью некипячёное - как-то дожил до своих 40ка...

Денис, я рад за тебя, правда. У меня дети его пьют, не хочу экспериментов. Я же не утверждаю что сырое вредно.
216 Гость2
 
01.09.13
12:49
(207) Борьба князьков.
Она и развалила ВЕЛИКУЮ ТАРТАРИЮ в 16 веке
217 sttt
 
01.09.13
12:49
(209) он стаканами стал мерить))
хотя где то даже слышал, нефть как лечебное средство
218 100kg
 
01.09.13
12:50
(205) Т.е. ты настаиваешь что в России тотальный голод???
219 Мизантроп
 
01.09.13
12:51
(217)
> где то даже слышал, нефть как лечебное средство

ихтиоловая мазь (ихтиол) сделана из сырой нефти
220 Pahomich
 
01.09.13
12:52
(218) Почему тотальный? Локальный!
221 100kg
 
01.09.13
12:52
(220) И в каких же это локациях?
222 sttt
 
01.09.13
12:52
(219) ну вот, в правильных пропорциях, режимах и как огурчик))
223 Гость2
 
01.09.13
12:53
(218) Я говорю, что в России есть часть населения, простого населения, и не маленькая, живущая за чертой бедности, у которой дети постоянно недоедают. Это процентов 30.
224 Мизантроп
 
01.09.13
12:54
(223)
> у которой дети постоянно недоедают. Это процентов 30.

откуда эта цифра? Подтверди документально. Какие 30%???
225 ДенисЧ
 
01.09.13
12:55
(223) А можно то, что те дети не доедают - присылать нам?
226 sttt
 
01.09.13
12:55
(223) в чем то соглашусь, потому как на сегодняшний день, живя на севере, часто вижу вакансии за 15-30 тыс., южнее, в более не благополучных районах, эти цифры еще ниже
227 Pahomich
 
01.09.13
12:56
(221) Я, в свое время, когда радиостанцию выдавали, давал подписку о нераспространении таких сведений. Хоть и давно это было, но ведь никто ее не снял!
228 Мизантроп
 
01.09.13
12:56
(226)
> на сегодняшний день, живя на севере

на севере чего? Ростовской области?
229 sttt
 
01.09.13
12:57
(228)крайний север
230 Мизантроп
 
01.09.13
12:57
(227)
>  когда радиостанцию выдавали, давал подписку о нераспространении таких сведений

какую тебе радиостанцию выдавали с подпиской?
231 Мизантроп
 
01.09.13
12:58
(229)
> крайний север

крайний север Ставропольского края?
232 sttt
 
01.09.13
12:58
(228) тут вакансии программиста часто на 30-50тыс предлагают, больше пока не встречал
233 100kg
 
01.09.13
12:59
(223) Всегда есть пара процентов, которые будут голодать и не работать: БОМЖи, БИЧи и прочие. Но никак не 30%. Максимум 1-2%
234 sttt
 
01.09.13
12:59
(231)на таймыре
235 100kg
 
01.09.13
12:59
(226) На 15 т.р. голодать не будешь
236 Гость2
 
01.09.13
12:59
(224) По статистике, в России официально считаются бедными (то есть имеют доход ниже установленного прожиточного минимума) 8,8% населения, или 12,5 млн человек. Людей, которые являются бедными не по доходам, а "по лишениям", статистика не учитывает. Но их число не меньше. По расчетам социологов, к этой категории в 2003 г. относились 39% россиян, в 2008 г. треть населения. Сейчас их меньше - всего лишь четверть от всех граждан, но и это многие миллионы граждан.

По мнению россиян, бедным является человек, среднемесячный душевой доход в семье которого составляет 8 848 рублей. Доходы ниже этого уровня имеет, по данным опроса, почти четверть граждан страны (23%). 70% россиян проводят "черту бедности" по отметке не выше 7000 рублей на человека в месяц, около трети - от 7 до 10 тысяч.

Почти три четверти (71%) бедных россиян причисляют себя к "низам" социума, каждый четвертый (23%) уверен, что дальше падать ему некуда.

Социологи отметили, что есть в длительной ("хронической") бедности россиян своего рода точка невозврата, после которой человек теряет надежду на перемены к лучшему. Это в среднем три года, прожитых в крайне стесненных обстоятельствах.

Доля бедных среди холостых, разведенных и вдовствующих значительно выше, чем среди семейных. Но критичной становится ситуация, когда в семье на одного работающего приходится трое иждивенцев. Вероятность попасть в число бедных и хронически бедных в этом случае возрастает втрое по отношению к среднему показателю (с 9 до 24%).

Наблюдатели обратили внимание на один интересный парадокс: если несколько лет назад бедность не считалась зазорной и воспринималась с неким вызовом ("пускай бедный, зато честный"), то теперь скромная жизнь не считается особым достоинством. Бедные стали стесняться своего положения, а потому пытаются соответствовать другим слоям населения, залезая в долги и кредиты, лишь бы иметь товары "как у всех": телефон, бытовую технику и одежду.
http://www.otr-online.ru/news/5045.html
237 Мизантроп
 
01.09.13
13:00
(232)
> на 30-50тыс предлагают, больше пока не встречал

хорошие деньги, на овощи и мясо должно хватать
238 Pahomich
 
01.09.13
13:00
(230) Алмаз, всеволновая на коротких волнах.
239 Мизантроп
 
01.09.13
13:00
(234)
> на таймыре

там холодно
240 Мизантроп
 
01.09.13
13:01
(238)
> Алмаз, всеволновая на коротких волнах.

в армии получал допуск или у тебя любительская категория?
241 sttt
 
01.09.13
13:02
(235) это точно и жирком заплывать
(237) конечно хватит, да по более
242 Pahomich
 
01.09.13
13:02
(240) В экспедиции для связи с базой и другими экспедициями.
243 100kg
 
01.09.13
13:02
(236) Нас_рать кто там куда себя причисляет. Большинство людей нытики и лодыри.
БОЛЬШИНСТВО малообеспеченных людей на самом деле таковыми не являются. Потому что большинство зарплат серые и реальные доходы населения в несколько раз выше чем официальные
244 Мизантроп
 
01.09.13
13:04
(242)
> В экспедиции для связи с базой и другими экспедициями.

да какой там доступ на алмаз, обычный симплексный трансивер.
245 Гость2
 
01.09.13
13:05
(243) 30 процентов россиян живут за чертой бедности
Социологи относят к категории живущих за чертой бедности тех, чей месячный доход меньше 7,5 тыс. рублей
        
            
Получить код видео для вставки

Сегодня в Москве ученые из Института социологии РАН представили доклад о бедности и неравенстве в современной России. Социологи подсчитали, что за чертой бедности сейчас живут 30 процентов россиян.

По официальным критериям, к этой категории относят тех, чей среднемесячный доход не больше 7,5 тысяч рублей. Причем многие из этих людей – не безработные, но зарплаты у них очень маленькие. Кроме того, в последнее время сильно ухудшилось отношение к бедным.

«Сейчас ситуация принципиально изменилась. Достигнуты очень большие успехи, резко сократилось число бедных – более чем вдвое. Это меньше, чем говорит Росстат, но это очень серьезные успехи. Но одновременно положение тех бедных, которые остались бедными, ухудшилось практически по всем показателям. То есть они стали дальше отстоять от остального населения, которое можно идентифицировать как небедных. И с другой стороны они оказались как бы вне общества», – говорит Наталья Тихонова, доктор социологических наук, профессор института социологии РАН.

Социологи говорят, что раньше бедные были нижним сегментом общества. А сейчас они отделились от него, и практически не имеют возможности воспользоваться «социальными лифтами».
http://www.otr-online.ru/news/5045.html
246 Мизантроп
 
01.09.13
13:05
Гость2, все кто хочет работать в России, сыты и условно здоровы. И не стони про голод.
247 Гость2
 
01.09.13
13:06
(243) "Нуворишь" или мелкий "хозяйчик"
248 Pahomich
 
01.09.13
13:06
(244) Вот тебя не было в нашем первом отделе! Ксткати это было первый раз году так в 75-76
249 Гость2
 
01.09.13
13:08
(246) В Моське или в Питере?
250 100kg
 
01.09.13
13:08
(247) Я? Скорее мелкий "хозяйчик", но это ничего не меняет
251 100kg
 
01.09.13
13:08
(249) Везде, даже в Мухосранском районе
252 Мизантроп
 
01.09.13
13:09
(248)
> Ксткати это было первый раз году так в 75-76

было это до первого пришествия христа, а ты до сих пор вспоминаешь и отсылаешь к этой норме. Давно забыть надо.
253 sttt
 
01.09.13
13:09
(246) и чтобы зп были такие же как в других успешных регионах страны)))
254 Pahomich
 
01.09.13
13:09
(252) Никто не забыт и ничто не забыто!
255 Мизантроп
 
01.09.13
13:11
(249)
> В Моське или в Питере?

В Усть-Ебенейске. Про северные завозы слышал, про доставку хавчика вертолетами слышал, мро МЧС слышал? В России не голодают, вернись в реальность, перестань читать навальных.
256 100kg
 
01.09.13
13:12
(253) не надо всё мешать в одну кучу. Зарплаты меньше конечно, но на нормальную еду хватает с избытком.
257 sttt
 
01.09.13
13:14
(256) кто спорит, зп конечно хватает чтобы выжить, а жить... уже вопрос.
258 100kg
 
01.09.13
13:16
(257) речь шла о том, что призывники умирали от голода прямо на улицах, не добредя до военкомата
259 Гость2
 
01.09.13
13:16
(250) Сколько твои "рабы" получают?
И каков процент в прибавочной стоимости занимает их ЗП и каков процент твоей доли?   :-))
260 Pahomich
 
01.09.13
13:17
(258) Ну таких единицы, чаще простая дистрофия
261 sttt
 
01.09.13
13:17
(258) ну да, тут он загнул)))
262 Мизантроп
 
01.09.13
13:18
(253)
> и чтобы зп были такие же как в других успешных регионах страны)))

я живу не в самом успешном регионе страны. Сегодня сьездили за покупками, посмотри цены.

на птицефабрике:
- сардельки куриные - 150руб/кг
- полукопченая куриная - 170руб/кг
- яйцо 30руб десяток, крупное, 600гр. десяток

- свинина вырезка 150руб/кг
- сало свиное 120руб/кг

Теперь про зарплаты моих коллег.
Два 1снига по 70 т.р.
3 сисадмина по 60 т.р.
1 сисадмин (очень умный) - 100 т.р.

разработчики всяких электронных девайсов примерно так же зарабатывают
263 Гость2
 
01.09.13
13:19
(258) Это о тех, у чьих родителей ты отнимал ЗП?
264 Мизантроп
 
01.09.13
13:20
ноги свиные на холодец по 70руб/кг забыл
265 sttt
 
01.09.13
13:21
(262) это супер успешный регион, мне бы так...
266 100kg
 
01.09.13
13:21
(259) а какая разница? Да, я зарабатываю выше среднего по меркам любого региона, но я и работаю.
267 Гость2
 
01.09.13
13:22
(264) ЗП уборщицы, убирающей у вас офис?
ЗП дворника во дворе вашего дома?
......................
268 Pahomich
 
01.09.13
13:22
(264) Ну и цены у вас. Я вот в пятницу в Ашане был. Говядина 380-1700 руб/кг Ежели сарделки по 150, то там мяса даже производитель в составе не указывает...
269 100kg
 
01.09.13
13:23
(263) Почему отнимал? Наоборот давал))))
270 Мизантроп
 
01.09.13
13:23
(267)
> ЗП уборщицы, убирающей у вас офис?

25т.р.

> дворника во дворе вашего дома?

500р. смена
271 Гость2
 
01.09.13
13:23
(266) Ты не ответил на вопрос.
ДОЛИ??? Твоя и их. Тех кто обеспечивает ТВОЮ СЫТУЮ жизнь?
272 sttt
 
01.09.13
13:24
сходил сегодня в магазин:
доширак с говядиной и зеленью - 22р.)))
273 Мизантроп
 
01.09.13
13:24
(268)
> Ежели сарделки по 150, то там мяса даже производитель в составе не указывает.

у нас мясные.

> Говядина 380-1700 руб/кг

за 1700 можно толстый край австралийской брать и пафосно жарить на американском гриле
274 100kg
 
01.09.13
13:24
(271) Понятно что у меня больше и что?
275 sttt
 
01.09.13
13:26
(273) почем сметанка?
276 Pahomich
 
01.09.13
13:26
(273) За 1700 -именно так и есть! А "мясных" сосисок, ну на самый край уж дешевле 300 за кг у нас не бывает.
277 Гость2
 
01.09.13
13:27
(274) Больше чем у ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ вместе взятых? А ты сам хоть что нибудь производишь? Или только тратишь?
278 100kg
 
01.09.13
13:27
(270) У Вас явно не самый дохлый край. У нас поскромнее себя работники ведут)))
279 Мизантроп
 
01.09.13
13:28
(275)
> почем сметанка?

молоко цельное 30руб литр
молоко магазинное 22 примерно за литр
творог 100руб/кг
сметана примерно 120руб. за литр, может чуть больше, густая.
280 100kg
 
01.09.13
13:29
(277) А, нет конечно. Чистыми остается примерно половина от з/п фонда
281 Pahomich
 
01.09.13
13:30
(273) Да и Ашан у нас магазин не для очень состоятельных.
282 sttt
 
01.09.13
13:30
мужики и дамы, про интернет что нибудь скажете дельное, какими технологиями располагали на момент изобретения САШИ тырнета? очень интересно, ранее сказанное не убедительно
283 Мизантроп
 
01.09.13
13:30
(278)
> У Вас явно не самый дохлый край.

за 25 уборщица в серверной убирает, обычные чуть дешевле, наверное. Дворники, бабушки, точно по 500руб. в день.
284 Гость2
 
01.09.13
13:31
(279) А у нас в продаже только "домики" да "полосатые кошарики" в продаже. Коров в регионе почти не осталось. Овец для "черных" разводят.
285 sttt
 
01.09.13
13:31
(279) фигасе жируете, тут давече баночку сметаны 350г 15% тарил за 93
286 100kg
 
01.09.13
13:32
(283) всё равно уборщицы жируют))
287 sttt
 
01.09.13
13:32
(283) куда выезжать? и квартиру почем снять?
288 Pahomich
 
01.09.13
13:32
(282) Можно сказать почти достоверно, технологиями располагали ВСЕМИ, разведка свой хлеб зря не ели. Интернета небыло!
289 Мизантроп
 
01.09.13
13:33
(282)
> какими технологиями располагали на момент изобретения САШИ тырнета?

если и располагали, то ворованными.
К олимпиаде 80 года сделали аналог потока е1.
290 Гость2
 
01.09.13
13:33
(280) "Чистыми остается примерно половина от з/п фонда" - Одна половина твоя, а вторая половина твоих "рабов"?
Я правильно понял?
291 100kg
 
01.09.13
13:33
(287) Наверняка Краснодар...
292 100kg
 
01.09.13
13:34
(290) с математикой туго? 1/3 моя, 2/3 з.п. фонд
293 Мизантроп
 
01.09.13
13:34
(287)
> куда выезжать? и квартиру почем снять?

не надо выезжать
294 Pahomich
 
01.09.13
13:36
(293) Мы так Москву не закрываем. Извольте любой желающий, благо резиновая. И пруть и пруть.
295 100kg
 
01.09.13
13:37
(294) очень прям надо к вам переть....
296 Pahomich
 
01.09.13
13:37
(295) Дык зачем тогда прут?
297 sttt
 
01.09.13
13:37
(288) снова с копипастили, ну ничего иван помозговать не желает лежа на печи "а мне оно надо? мне и так отлично...")))
298 Гость2
 
01.09.13
13:37
(292) 100 рабов по 10 тысяч - ты пол ляма?
Так?
299 Pahomich
 
01.09.13
13:38
(297) Кто там сейчас разберет, кто у кого. Все у всех.
300 sttt
 
01.09.13
13:38
(293) как так!? у вас там отлично!!!
301 Pahomich
 
01.09.13
13:39
(299) Творчество и человеческий гений вне национальностей!
302 Гость2
 
01.09.13
13:40
(283) "Дворники, бабушки, точно по 500руб. в день" а у них семьи, дети. И скока на душу приходится?
303 sttt
 
01.09.13
13:41
(302) о, а это уже очень интересный вопрос)) кардинально меняет ситуацию
304 100kg
 
01.09.13
13:42
(298) работников раза в 2 поменьше, з/п раза в 2 повыше.
И остается не мне, а на развитие и т.д. ну и мне естественно.
Ты чего своими вопросами добиться хочешь? К совести моей призывать начнешь?
305 sttt
 
01.09.13
13:42
(302) плохо если не полноценная семья, а так тоже жить можно
306 100kg
 
01.09.13
13:43
(302) А остальные члены семьи не работают и бухают? Т.е. надо платить такую зарплату, чтобы работник мог обеспечить водярой неограниченное кол-во родственников и друзей?
307 Мизантроп
 
01.09.13
13:44
(302) знаю мужичка под 50, купил снегоуборчник мелкий и зимой 5-6 участков чистит. Зарабатывает как 1снег
308 Мизантроп
 
01.09.13
13:45
(300)
> как так!? у вас там отлично!!!

у нас хорошо, но без вас. На майорке еще лучше, езжайте туда
309 sttt
 
01.09.13
13:45
(307) как на снегоуборочник напилил?
310 Pahomich
 
01.09.13
13:46
(307) Работает на законных основаниях?
311 sttt
 
01.09.13
13:46
(308) не, у вас продуктовая корзинка заманчивее и зп отличная, еще и места небось красивые...
312 Pahomich
 
01.09.13
13:47
(307) У вас наверное и снега то зимой нет!
313 Гость2
 
01.09.13
13:47
(304) К твоей совести? Не смеши мои тапочки!
Я просто хочу показать "ХУ есть ХУ"
314 Мизантроп
 
01.09.13
13:48
(309)
> как на снегоуборочник напилил?

20-30т.р. в ашане
315 100kg
 
01.09.13
13:48
(313) ну показывай, а то я никак не вникну..
316 Мизантроп
 
01.09.13
13:48
(310)
> Работает на законных основаниях?

конечно, как и все в ЖКХ
317 Мизантроп
 
01.09.13
13:49
(312)
> У вас наверное и снега то зимой нет!

больше чем по колено не бывало уже 10 лет
318 Гость2
 
01.09.13
13:50
(315) Ты сам все всем показал!!!
Я просто тебе чуть-чуть в этом помог! Своими вопросами.   ;-)))
319 100kg
 
01.09.13
13:50
(317) так Краснодар все-таки?
320 Мизантроп
 
01.09.13
13:51
(319) нет
321 100kg
 
01.09.13
13:51
(318) Господя, избавь мир от идиотов!!!!
322 sttt
 
01.09.13
13:52
(314) да уж, с такой продуктовой корзиной как пару байтов переслать. завидные у вас там предложения
323 Гость2
 
01.09.13
13:53
(322) Моська, Питер.
324 sttt
 
01.09.13
13:53
(320) Владивосток?
325 Мизантроп
 
01.09.13
13:54
(323) в моське хуже соотношение зарплат и хавчика
326 Мизантроп
 
01.09.13
13:54
(324) не гадай, не Владик
327 sttt
 
01.09.13
13:55
(323) в Москве цены под 1700 на мясо, хотя я не верю))) я там пожил малость и знаком с ценами, но ранее обозначенных цен в Москве не было
328 Гость2
 
01.09.13
13:56
(325) Сочи? Красная Поляна?
329 sttt
 
01.09.13
13:57
(328) не вряд ли, там зп значительно меньше
330 Мизантроп
 
01.09.13
13:57
Передаю депрессивным регионам позитивный клипчик
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=sHq8kEEbDn0
331 sttt
 
01.09.13
13:58
(326) колись! где этот буржуйский городок, понаеду)))
332 sttt
 
01.09.13
13:59
(330) у меня сей опус даже не откроется ))) полный депрессняк
333 Гость2
 
01.09.13
13:59
(330) "Света" из Иваново?
334 Мизантроп
 
01.09.13
14:04
335 Гость2
 
01.09.13
14:07
(334) "Луч Света" перелогинься   :-)))
336 sttt
 
01.09.13
14:09
(334) оценил бы, но интернет оставляет желать лучшего. планируют через 1,5 года широкополосный прокинуть, тогда держись Россия!!!)))
337 Мизантроп
 
01.09.13
14:10
желающим переехать в другой регион
http://www.youtube.com/watch?list=UUIIDymHgUB6wD91-h8wlZdQ&v=9u9cJnq4cNk&feature=player_detailpage

привет от гомосеков из зоомагазина
338 Ковычки
 
01.09.13
14:11
автор ты про х25 чонить слыхал ? твой инетСССР нервно курит
339 Гость2
 
01.09.13
14:11
(336) Сам виноват, что в Мухосранске нет нормального иннета
340 sttt
 
01.09.13
14:11
(337) а че у вас там гомосятина развита? тогда я попридержу чемоданы
341 Мизантроп
 
01.09.13
14:11
(339)
> Сам виноват, что в Мухосранске нет нормального иннета

в чем его вина?
342 sttt
 
01.09.13
14:12
(339) чем это я виноват? у меня нет руководящего поста и нед средств для постройки
343 Мизантроп
 
01.09.13
14:12
(340)
> тогда я попридержу чемоданы

попридержи.

>  а че у вас там гомосятина развита?

в англии
344 sttt
 
01.09.13
14:13
(339) у меня даже спутника нормального над головой нет, спортивные часы с джпс не пашут
345 sttt
 
01.09.13
14:14
(338) а что это за стелс технологии?
346 Ковычки
 
01.09.13
14:15
(344) в совдепии было незападло летать из екб в мск через нвас
347 sttt
 
01.09.13
14:17
(346)нвас=Новосибирск?
348 Ковычки
 
01.09.13
14:17
(345) через Норильск
349 Гость2
 
01.09.13
14:18
(341) (342) В том, что мало зарабатываешь и живешь в этом Мухосранске.
По мнению Мизантроп и 100kg
350 Мизантроп
 
01.09.13
14:18
(349) я не писал что он виноват, не фантазируй
351 Гость2
 
01.09.13
14:23
(350) Твои слова?
"(246) Гость2, все кто хочет работать в России, сыты и условно здоровы. И не стони про голод."
352 Мизантроп
 
01.09.13
14:24
(351) Он что, голодает?
353 sttt
 
01.09.13
14:25
(346) нафига из екб подниматься в нор потом в мск?
(349) а, ты про это. да приехал год назад из мск, полагая, что стало лучше))) все же бывают тут вакансии с более менее нормальным окладом, но очень редко и вряд ли устроишься. нужно снова решать ехать по стране)))
354 Мизантроп
 
01.09.13
14:26
(353)
> нужно снова решать ехать по стране

до какого возраста путешествовать будешь? Когда поймешь что надо вернуться домой и пахать землю?
355 sttt
 
01.09.13
14:27
я вполне себе сытый и как бы не жалуюсь что от голода ссыхаю)))
356 Гость2
 
01.09.13
14:28
(353) Сейчас тебя за такие слова "да приехал год назад из мск, полагая, что стало лучше)))" забанят - высказывание расходится с линией партии!
357 Гость2
 
01.09.13
14:29
(352) Моральный голод - иннет слабоват.   :-)
358 sttt
 
01.09.13
14:29
(354) где в тундре пахать землю? тут энтузиасты конечно есть, там лучок, петрушечнику сажает, картошечку, уже вряд ли. зато грибы и ягоды по осени можно собирать как и во всей стране
359 Мизантроп
 
01.09.13
14:29
(356) в этой тебе воздержись от политики
360 Мизантроп
 
01.09.13
14:30
(357)
> Моральный голод - иннет слабоват.

мораль тут причем?
361 Гость2
 
01.09.13
14:30
(358) Партия сказала "НАДО"! Вот и паши.
362 sttt
 
01.09.13
14:31
(357) мне хватает, миста работает как пулемет, а та гомосятина (337) и не нужна
363 Гость2
 
01.09.13
14:32
(360) Голод есть голод. Не зависимо от вида и причины.
364 Ковычки
 
01.09.13
14:32
было и в Ленинград через Минск
365 sttt
 
01.09.13
14:33
(361) помню, были времена огурцы выращивали в теплицах на крайнем севере... сейчас там пустое место... и буренки с конями паслись на лужайке... эх, СССР!!!
366 jarett
 
01.09.13
14:34
367 Гость2
 
01.09.13
14:35
(365) У нас в средней полосе паслись. Теперь все заросло бурьяном и подлеском.
368 sttt
 
01.09.13
14:35
(364) маршрутов много, сам помню из питера через красноярск летел)) прямых билетов не было, зато приключения...
369 Мизантроп
 
01.09.13
14:35
(363)
> Голод есть голод.

борись с культурным и духовным голодом, ходи в театры и прочие храмы
370 sttt
 
01.09.13
14:36
(367) куда уж нам тогда северянам
371 sttt
 
01.09.13
14:37
(369) +100500 ))) безвыходных ситуаций нет
372 Мизантроп
 
01.09.13
14:37
(365)
> были времена огурцы выращивали в теплицах на крайнем севере

что мешает сейчас выращивать? руки испачкать боитесь?
373 sttt
 
01.09.13
14:39
(372) вроде как проблема с земельными участками была, да и нет средств на постройку. хотя отличная идея))
374 Мизантроп
 
01.09.13
14:41
(373)
> вроде как проблема с земельными участками была

две сотки на огурцы нет?
375 sttt
 
01.09.13
14:42
+(373) тут еще экология, раньше все зеленое было в тех местах, теперь желтое... и санэпидемия не разрешит такими продуктами торговать
376 Мизантроп
 
01.09.13
14:43
(375) продолжай искать оправдания своей лени. Причем тут санэпидемстанция и торговля, ты для себя вырасти.
377 sttt
 
01.09.13
14:43
если только далеко от города организовать, но опять же, если животный мир, то растительности мало
378 jarett
 
01.09.13
14:44
(375) Так есть такая штука как гидропоника. Места нужно меньше чем под теплицу и урожай высок. В Салехарде вовсб распространено это дело. Мой бывший командир там, рассказывает клубника свежая к новому году совершенно банальная вещь вроде батона или десятка яиц.
379 sttt
 
01.09.13
14:45
(376) так, на прежних местах очень загазовано, у нас не экологичный город, несколько металлургических заводов
380 sttt
 
01.09.13
14:48
(378) и сколько она стоит? вообще идея отличная, попробовать выращивать овощи зимой. овощи зимой очень дорогие, а тут такое
381 jarett
 
01.09.13
14:48
(379) так решаемо же. теплица закрытого типа, гидропонные технологии и ионизаторы воздуха внутренние. вот и весь хрен до копейки.
382 Мизантроп
 
01.09.13
14:49
sttt, электроэнергия и газ сколько стоят?
383 jarett
 
01.09.13
14:51
384 Злопчинский
 
01.09.13
14:53
а фигли, могли бы и победить... в 1988г я в МСК две ночи провел в каком-то угольном нии/министерстве. там стояла ЕС1022 на которую со всего союза стекались цифры по углю...
385 sttt
 
01.09.13
14:53
(382) вроде 1,6р для частного лица, для юр не знаю. газ у нас не распространен
386 sttt
 
01.09.13
14:55
(384) так это уже с опозданием:
70-е годы: построение такой сети - ARPANET.

В ARPANET сеть использовалась главным образом для передачи файлов и электронных сообщений.

Начало 80-х: стали бурно развиваться альтернативные сети (передача электронной почты): BitNet и CSNet. Позже к ним прибавились и другие (FidoNet etc).
387 Мизантроп
 
01.09.13
14:56
(385)
>  вроде 1,6р для частного лица

в раю живешь
388 sttt
 
01.09.13
15:00
(383) даже можно своими руками сделать
(387) что есть, то есть)) в Москве 2 с чем то платил)) но у вас лучше)) в заполярье зимой почти весь день темно, месяца 3 и летом месяца 3 светло весь день))
389 Мизантроп
 
01.09.13
15:02
(388)
Что тебя там держит? Жена, дети?
390 sttt
 
01.09.13
15:12
(389) я свободно могу перемещаться по стране.
391 Мизантроп
 
01.09.13
15:13
(390) а че тогда живешь за полярным кругом?
392 sttt
 
01.09.13
15:18
(391) родной дом, это приятно...))) но к сожалению он не кормит.( я уже уезжал.
393 mdocs
 
01.09.13
15:28
"Интернет" - это как раз то чего не хватало СССР для эффективного планирования. Как средства быстрого обмена большими объемами информации. Будь он грамотно развернут и плановая экономика оказалась бы во много раз эффективнее рыночной. ИМХО.
394 Мизантроп
 
01.09.13
15:36
(393) смешно пишешь
395 Гобсек
 
01.09.13
15:44
(393)При совдепии затраты вообще не считали. Совдеповское планирование - это как составить смету на выращивание ананасов на северном полюсе. Составят смету, потом перевыполнят план, получат премии и т.д. Театр абсурда.
396 Мизантроп
 
01.09.13
15:48
(395) не все действия должны иметь материальную выгоду. Заполярье надо кормить за счет южных регионов, это нормально.
397 Гобсек
 
01.09.13
15:55
(396)Речь идет о том, что на севера нужно завозить продовольствие, а не пытаться произвести его на месте, как это делали коммунисты. Полагаю, ты просто не в теме. В рамках продовольственной программы, принятой в 1982 году при Брежневе, на крайнем севере был построен ряд сельскохозяйственных предприятий, которые были ликвидированы в 90-е годы.
398 Мизантроп
 
01.09.13
15:58
(397)
> Полагаю, ты просто не в теме.

не надо полагать, не считай себя самым умным

> был построен ряд сельскохозяйственных предприятий, которые были ликвидированы в 90-е годы.

ликвидированы, значит выгоднее возить самолетами овощи в счет бюджета страны. Не дураки у руля сидят.
399 sttt
 
01.09.13
16:04
(397) раньше все завозил, были центральные продовольственные склады, сейчас не знаю. радует, что южане хоть по нормальным ценам, летом, овощи, фрукты завозят. летом цены на некоторые овощи почти как в москве
400 Гобсек
 
01.09.13
16:05
(400)
401 Гобсек
 
01.09.13
16:13
(398)Что выгоднее возить, было ясно с самого начала. Просто коммунистам было наплевать на выгоду. У коммунистов в голове только идеологические лозунги. "На марсе будут яблони цвести". Деньги стали считать только с начала 90-х.
402 Мизантроп
 
01.09.13
16:14
(401)
> Просто коммунистам было наплевать на выгоду. У коммунистов в голове только идеологические лозунги.

забудь уже коммунистов, живи настоящим

> Деньги стали считать только с начала 90-х.

не стони
403 sol
 
01.09.13
16:15
В 1989 я защищал диплом в Новосибирске. У нас, в институте, была ЕС 1022.

Работала при помощи перфокарт.

На тетрадном листочке пишешь код на Фортране.
Потом сдаешь под роспись оператору Ес-1022.
Оператор делает перфокарты.
Эти перфокарты я сдавал другому оператору, который выдавал мне распечатку с результатом.

Операторы делали ошибки при набитии перфокарт, и я пересдавал перфокарты оператору снова.

В этом виноваты проклятые буржуи-либерасты, которые украли у нас могучие компы и всучили всем по ЕС-1022.

Но все равно, если бы не 1991 год, то мы бы всех обогнали по компьютерам на нашем ЕС-1035.

Проклятые буржуи-либерасты!!!
404 Мизантроп
 
01.09.13
16:15
(401)
> Деньги стали считать только с начала 90-х.

до 90х не было Путина и приходилось все доходы тратить на ракеты
405 Гобсек
 
01.09.13
16:18
(402)>забудь уже коммунистов, живи настоящим

Ветка про СССР. То есть про прошлое. Что я и обсуждаю.
406 Мизантроп
 
01.09.13
16:19
(405)
> Что я и обсуждаю.

ты не обсуждаешь, ты стонешь
407 Гобсек
 
01.09.13
16:19
(404)Путин здесь вообще не при чем. В 90-х Путина не было. Во времена СССР - тем более.
408 Мизантроп
 
01.09.13
16:21
(407)
> В 90-х Путина не было

он родился в 52, а в 90х работал в СПБ
409 Гобсек
 
01.09.13
16:22
(406)Тогдашняя система постепенно превратилась в театр абсурда. Это факты имеющие место быть. Причем абсурд можно датировать уже правлением Брежнева.
410 Мизантроп
 
01.09.13
16:22
(409)
> Тогдашняя система постепенно превратилась в театр абсурда.

сегодняшняя система ничем не отличается
411 Семинарист
 
01.09.13
16:23
(393) Единственное чего не хватало советской системе планирования, это ликвидации :). Идеалистам планирования и контроля из центра всего и вся рекомендую пересмотреть классику типа http://www.youtube.com/watch?v=ei_dztACr14 и подумать, насколько вся советская Система была бы "рада" новому средству отчетности и контролю перед центром. Уж с нашей смекалкой что-нибудь придумали, как сделать ее неработоспособной.
ЗЫ. Вот тут про отношение обычного человека к "новациям" http://www.youtube.com/watch?v=uu-YQkGo3t8 .
412 Гобсек
 
01.09.13
16:23
(408)Путин начал участвовать в принятии решений в начале 2000 года. А вообще довольно бессмысленное препирательство.
413 Гобсек
 
01.09.13
16:24
(411)+1
414 sttt
 
01.09.13
16:26
В СССР Интернет стал зарождаться с 1952 года благодаря работам ИТМиВТ АН СССР в рамкам работ по созданию автоматизированной системы противоракетной обороны. Сеть использовалась для расчета траекторий полета ракет (также это можно назвать и одной из первых GRID - сетей). С 1972 года работала единая сеть передачи данных в рамках кассовых операций АСУ «Экспресс» в Министерстве путей и сообщений. Выход во всемирную среду осуществился 28.08.1990 благодаря Институту атомной энергетики им. Курчатова и ИПК «Минавтопрома». Домен “ru” зарегистрирован в 1994 году (до этого был su – Soviet Union, который существует до сих пор).
http://apsheronsk.bozo.ru/student/SE/SE_Lec2.html
415 sol
 
01.09.13
16:33
(414) Интернет между УВАЖАЕМЫМИ людьми мог бы быть в ССССР.

Трудно с этим поспорить.
416 Гость2
 
01.09.13
16:35
(399) А зимой?
417 Гость2
 
01.09.13
16:38
(404) А сейчас все доходы идут в карман "табуреткиным с васильевыми"
418 sttt
 
01.09.13
16:39
(416) зимой самолетами, еще ледоходами, но овощи в ледоходах вряд ли доплывут, только заморозка))
419 sttt
 
01.09.13
16:40
+(418) вернее наверное ледокол
420 Гость2
 
01.09.13
16:43
(419) "Ледоход" - весной, когда снег тает.
421 sttt
 
01.09.13
16:46
(420) да ошибся я))))) порт от нас далеко, не наша территория)))
422 sttt
 
01.09.13
16:49
еще возможно не ледоколами а в караване с ледоколом и простой баржой/ами снабжение, не знаю как это у нас работает
423 sttt
 
01.09.13
16:51
1947-1948 г. - начало работ по созданию в Институте электроники Академии наук Украины под руководством академика Сергея Алексеевича Лебедева первой отечественной первая универсальной ламповой ЭВМ - МЭСМ (малой электронной счетной машины).
1948 г. - И. С. Брука получил диплом на изобретение ЭВМ и представил проект создания такой машины, названной М-1. В декабре И. С. Брук и Б. И. Рамеев получили авторское свидетельство на изобретение "Автоматическая цифровая электронная машина". Из-за организационных трудностей работы затянулись.
1950 г. - вступает в действие первая в СССР вычислительная электронная цифровая машина МЭСМ, самая быстродействующая тогда в Европе, а в 1951 году она официально вводится в эксплуатацию.
1952 г. - началась практическая эксплуатация ЭВМ М-1, разработанной под руководством И. С. Брук. За М-1 последовали М-2. Ее разработку выполнила группа выпускников МЭИ, возглавляемая М.А.Карцевым. Затем была выпушена машина М-3. ЭВМ М-3 занимает особое место в развитии вычислительной техники. С некоторыми модификациями она была повторена в Ереване, Минске, а также за рубежом - в Китае и Венгрии, где послужила основой для развития математического машиностроения.
1953 г. - в Академии наук СССР (Москва), вводится в эксплуатацию БЭСМ (большая электронная счетная вычислительная машина), разработанная в Институте точной механики и вычислительной техники АН СССР. под руководством С.А.Лебедева. БЭСМ относится к классу цифровых вычислительных машин общего назначения, ориентированных на решение сложных задач науки и техники.
1953 г. в Москве, в СКБ Министерства машиностроения и приборостроения под руководством Ю. Я. Базилевского и Б. И. Рамеева закончена разработка серийной ЭВМ "Стрела" общего назначения.
1954 г. - начался серийный выпуск ЭВМ "Стрела". Серия оказалась очень маленькой: всего за четыре года было выпущено семь машин. Тем не менее 1954 г. - это год становления отечественной индустрии ЭВМ.
1955 г. - институт точной механики и вычислительный техники АН СССР ввел усовершенствования в Большую ЭВМ "БЭСМ", повысившие её быстродействие до 8000 операций в секунду.
1956 г. - в СССР Госкомиссии представлена ЭВМ М-3, разработанная инициативной группой (И. С. Брук, Н.Я.Матюхин, В.В.Белынский, Г.П.Лопато, Б.М.Каган, В.М.Долкарт, Б.Б.Мелик-Шахназаров).
1956 г. - разработана ЭВМ БЭСМ-2. Руководитель разработки - С.А.Лебедева
1957 г. - завершена разработка одной из наиболее совершенных чисто релейных вычислительных машин РВМ-1. Машина сконструирована и построена под руководством советского инженера И. И. Бессонова (начало постройки относится к 1954 году).
1957 г. - в Пензе под руководством Б. И. Рамеева создана одноадресная ламповая ЭВМ "Урал-1"общего назначения, ориентированных на решение инженерно-технических и планово-экономических задач. Она положилая начало целому семейству малых ЭВМ "Урал".
1958 г. - введена в эксплуатацию ЭВМ M-20 (Казань) Разработка выполнена ИТМ и ВТ совместно с СКБ-245. Руководитель: С.А.Лебедев, заместитель главного конструктора М. К. Сулим, М. Р. Шура-Бура. М-20 - цифровая электронная вычислительная машина общего назначения, ориентированная на решение сложных математических задач. Она послужила исходной моделью семейства совместимых вычислительных машин М-220 и М-222.
1958 г. - начало выпуска в Ульяновске БЭСМ-2 (С.А.Лебедев, В.А.Мельников).
1958 г. - в институте кибернетики АН УССР разработана электронная цифровая вычислительная машина “КИЕВ”, предназначенная для решения широкого круга научных и инженерных задач.
1958 г. - в Ереване под руководством Ф.Т. Саркисяна (Б.Б.Мелик-Шахназаров) создана ЭВМ "Раздан".
1958 г. - под руководством Н.П. Брусенцова в вычислительном центре Московского университета была создана и запущена в производство первая и единственная в мире троичная ЭВМ "Сетунь". “Сетунь” - малая цифровая вычислительная машина, предназначенная для решения научно-технических и экономических задач средней сложности. Серийно выпускалась 1962-1964.
http://pto70.ripo.unibel.by/INFORMATIKA/VT_3.html
424 sttt
 
01.09.13
16:56
получается у нас банально не было возможности реализовать интернет из за железного занавеса, но вполне себе не прилагая огромных усилий реализовать интернет. просто в нем не было потребности.
425 Семинарист
 
01.09.13
17:01
(423) Все это чудесно, но:
"В середине 1960-х годов в СССР в области вычислительной техники выявился ряд проблем, а именно:
общее количество ЭВМ было явно недостаточным;
производились десятки различных несовместимых друг с другом моделей ЭВМ, что затрудняло решение крупных вычислительных и организационных задач; для осуществления проектов АСУ (автоматизированных систем управления) была крайне желательна унификация компьютерных средств;
ориентация советских ЭВМ того времени исключительно на численные расчёты и отчасти на управление оборудованием, а также ориентация вычислительной техники на специалистов в области математики и физики;
значительным было отставание в области системного программирования: в то время в СССР всё ещё нормой были работа без операционной системы и программирование непосредственно в машинных кодах (даже без ассемблера);
бедность периферийного оборудования."

И в результате весь этот зоопарк заменили компы на архитектуре IBM/360. wiki:ЕС_ЭВМ
426 Pasha
 
01.09.13
17:22
(425) Ибо персональные ЭВМ разрабатывались капиталистическими наймитами для увеличения производительности труда в целях увеличения прибылей империалистической олигархии... А в СССР ЭВМ применялись исключительно для научных целей, а для повышения производительности использовали партсобрания и почетные грамоты :)
427 sttt
 
01.09.13
17:31
(426) в ссср тоже всякие асу были
428 Протон
 
01.09.13
17:40
(427) Были. Толк от них видел?
429 sttt
 
01.09.13
17:50
(428) только слышал и это видимо хорошо. ну понятно, что не нынешние технологии, но какой то результат давали, было что то чем могли амеров удивить
430 jarett
 
01.09.13
18:05
(428) Я видел пользу от них. На нашем асу флотском папик моего кореша распечатал нам в 85 полный сборник стихов и песен В.С. Высоцкого.
431 Протон
 
01.09.13
18:27
(429) Перечитай своё сообщение. Представь, что его писал не ты. Сам-то веришь писателю? "видимо хорошо", "какой-то результат давали" и т.д.
432 Протон
 
01.09.13
18:27
(430) Крутоблин! Прямо основное предназначение АСУ. :)
433 sttt
 
01.09.13
18:38
(431) я представляю как это неудобно было (и хорошо что не знал этих неудобств), но все же это лучше чем ничего
434 Протон
 
01.09.13
18:46
(433) У тебя абсолютно неправильное представление. "Удобство" и "СССР" понятия противоположные. То есть об удобстве вообще речи никогда не было. В принципе.
435 sttt
 
01.09.13
18:59
(434) да ладно, АСУ все таки сделали, значит думали об удобстве и производительности труда, пусть второпях криво сделанное и трудно обслуживаемое. бесплатное образование, медицина и еще куча социальных благ, это разве не удобство? построено куча зданий. разве не удобство? пусть малого размера и совсем некрасивое и неудобное (от счастья наверное даже не замечали), но это лучше чем жить в бараках и люди были счастливы. потом все утихло, успокоилось и глянули, что же тут понаделали... как это теперь обслуживать... обычный франч...)))
436 Протон
 
01.09.13
19:11
(435) АСУ это не удобство. Это система управления.
437 sttt
 
01.09.13
19:12
(436)автоматизированная система управления
438 Протон
 
01.09.13
19:25
(437) Именно. Удобством человека там и не пахло.
439 Старый чайник
 
01.09.13
19:38
"Дайте человеку необходимое — и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами — он будет стремиться к роскоши. Осыпьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному. Позвольте ему получать изысканное — он возжаждет безумств. Одарите его всем, что он пожелает — он будет жаловаться, что его обманули, и что он получил не то, что хотел."

                                Эрнест Хемингуэй
   Как мне надоело это вечное стенание о том, как плохо было в Союзе. Это так мелкотравчато, что просто противно. Каждой такой фразой зачеркивается кусочек прошлого. Своего. Своих родителей. Как бы мифически не голодали в 80-90 - у всех было, что поесть и всех подняли, вырастили, дали образование. А теперь на головы тех, кто подставил  свои руки и поднял над собой, можно и плюнуть.
440 sttt
 
01.09.13
19:40
(439) +100500))
441 Протон
 
01.09.13
19:43
(439) Не глупи. Союз потому и развалился, что не обеспечил необходимый  тот момент минимум, довольствуясь нормами 50-х годов, которые смог обеспечить, и то частично, только в 80-х, но были уже 80-е.
442 sttt
 
01.09.13
19:44
(441) сдается мне, скорее его развалили, а сама идея отличная
443 Старый чайник
 
01.09.13
20:02
(441) Я ведь даже не об этом. Просто подойди к своей матери и скажи ей, что она прожила свою жизнь зря и глупо - и строй был не такой и достаток не такой, и жизнь примитивная, и .  все не так, КАК ТЕБЕ НАДО.
444 Neg
 
01.09.13
20:06
В СССР не хватало газификации и выезда на отдых для простых смертных за рубеж, с теми деньгами можно было бы не один раз в год ездить как сейчас, а несколько.... А так зря такую страну развалили!

Зато сейчас ВВП ласты жмет.:) Мог бы Брежнев моржам ласты жать??? :)
445 Протон
 
01.09.13
20:12
(442) Если сдаётся, то надо чего-то с персональным врачом делать...
А вообще, если бы реально был бы такой хороший, никто бы не развалил. Просто не смог бы. Даже ЦРУ с ФРС и пятой колонной.
446 Протон
 
01.09.13
20:13
(443) А причём тут мать? Я сам неслабо при СССР пожил. Очень к месту приводили монологи Райкина. Всё в точку.
447 Старый чайник
 
01.09.13
20:25
(445)...."  Все последние войны, и холодная война против СССР в том числе, финансировались международными банками, и действовали они вовсе не по законам капитализма. Вспомните Польшу. В ходе холодной войны ее откололи от советского блока, затратив на это триллионы долларов. По существу купили целую страну. Тогда почти каждый поляк имел свой долларовый счет.   И разгром Советского Союза также осуществлялся с помощью огромных денежных средств. По существу, затратив миллиарды долларов, была куплена вся советская "элита". И эта денежная операция была также проведена не по законам капиталистической экономики.   Сам факт прихода к власти Горбачева, а затем Ельцина, вся их деятельность - это не результат некоего имманентного развития советского общества, а итог планомерной, целенаправленной деятельности мощной системы сверхгосударственности Запада.  ...

... - Теперь в основу русской жизни поставлена не идея поиска равенства и справедливости, а идея свободы. Приходится слышать от деятелей культуры, что, конечно, есть в современной жизни много плохого - люди вымирают, нищета, но зато все получили свободу. Граждане могут высказывать свое мнение, не боясь наказания. И это главное.  

- И о чем они говорят? Начали писать гениальные книги, высказывать долгожданные светлые мысли? Кино свободное - маразм, литература новая - маразм. Люди брошены на произвол судьбы. Здесь слово "свобода" - пустое слово.  ....

... пока главное, мировое зло - это частная собственность. И если человечество его не преодолеет, оно погибнет.   ...

.... Считается, что коммунизм сыграл свою роль и ушел с исторической арены. Идеи социализма известны человечеству еще со времен Платона. Все говорят о крахе этой идеи в мире. Однако процветает социалистический Китай, в ведущих странах Латинской Америки к власти пришли левые силы.  

- Действительно, эти идеи идут к нам из глубины веков, и сейчас они потерпели крах. Но я думаю, что человечеству еще предстоит в будущем сражаться за те позитивные достижения в коммунистической линии эволюции человечества, которые можно было наблюдать в СССР. В России есть большое число людей, способных пойти на риск, на жертву, но в настоящее время все эти ресурсы остаются неиспользованными...."

http://www.socialdesign.ru/projects/center/design/az2.htm
448 Старый чайник
 
01.09.13
20:32
(446) Аркадий Райкин о цензуре и свободе слова за границей:
http://video.yandex.ru/search?filmId=y9DRntSFXCI&where=all&text=Аркадий%20Райкин%20о%20цензуре%20за%20границей&id=
449 jarett
 
01.09.13
20:37
(444) Дорогой Леонид Ильич худо-бедно делами занимался, а не прикидывался альфа-самцом всех тварей Божьих, от мухи дрозофилы до слона-осеменителя.
450 Старый чайник
 
01.09.13
20:45
(449) + Еще из А.Зиновьева О Брежневе:
..."Брежнев не был предателем.  Брежнев был руководителем аппарата огромного и он все функции выполнял. Это при Брежневе мы стали второй сверхдержавой.
...Один только факт такой возьмите:  в сравнении со сталинскими годами в брежневские годы число объектов, подлежащих управлению, увеличилось почти в 500 раз. Где тот черный провал? Я имею ввиду школ, институтов, техникумов, заводов, исследовательского… - все вместе. В пятьсот раз увеличилось! А управленческий аппарат увеличился где-то раза в полтора или в два.  Со всех сторон на меня набрасывались и до сих пор набрасываются, когда спрашивали где самое слабое звено советского общества? Советский Союз ведь знаете как на Западе рассматривали – колосс на глиняных ногах. Я говорил: - Ничего подобного, Ноги у этого колосса мощные – головка маленькая. Слишком маленький бюрократический аппарат был. Слишком маленький. Во всем партийном аппарате было две тысячи функционеров ЦК КПСС. Да в одном международном банке функционеров  восемь тысяч" ....
http://www.youtube.com/watch?v=vERFMJeKYvA
451 Ковычки
 
01.09.13
20:48
(449) тем не менее в 68-м, 75-м и в 80-м повышение цен
ой как не малое, конфеты в 75-м с 3-50 до 5 рэ
452 Старый чайник
 
01.09.13
20:49
(450) + Из того же выступления:
...В качестве оценки этой эпохи останется только одно: что произошла беспрецедентная в истории человечества революция. За кратчайшие сроки,  – в истории вы не найдете ни одного периода, чтобы за столько лет, в таких трудных условиях – ведь в каких условиях жили: в каком состоянии страна, война за войной, разруха ,– чтобы за столько лет создали такой высочайший уровень науки, высочайший уровень культуры, передовую промышленность, могучую  армию, завоевание космоса – это же все было сделано!
   Я вот беру только одно: литературу. Издеваются над советской литературой. Возьмите любой отрезок истории на западе: вы не найдете такого периода, когда бы была создана такая мощная литература. Когда начинают сравнивать, то говорят: смотрите вот на запад, что там Шекспир, Данте, Бальзак. Так ведь между ними расстояние в несколько столетий! Это же – одна капля! И сколько народу там было по сравнению с Россией и с Советским Союзом – сколько там было? – раз в пять больше. Если не больше. И времени….. раз в пять больше. И все это идет насмарку."
453 Старый чайник
 
01.09.13
20:50
(451) Зато сейчас все хорошо: одна коммуналка по три раза на год растет.
454 Ковычки
 
01.09.13
20:51
можно узнать сколько лет пендосам понадобилося из прерий выйти ?
455 Старый чайник
 
01.09.13
20:53
(454)  "  Сейчас рассуждают так: глядите, как они там живут. А мы?  Можно подумать мы все когда-то в истории вышли на беговую дорожку, все встали рядышком и вот побежали американцы, французы, немцы и русские. И русские – вот им под ногу подвернулся Ленин,  потом Сталин, все убежали вперед , а мы отстали. Так же дело не обстоит. Там проходили столетия и тысячелетия и совсем в других условиях."
  Тот же Александр Зиновьев.
http://www.youtube.com/watch?v=vERFMJeKYvA
456 Pasha
 
01.09.13
20:53
(447) как говорят в спорте "главное что на табло"...
эпизодические тактические успехи не могут компенсировать стратегически неверное направление... совок образца СССР был нежизнеспособным... При Брежневе как и сейчас экономика держалась на нефтедолларах... Когда они кончились, страну охватил чуть-ли не голод
457 Ковычки
 
01.09.13
20:55
сигареты, помню с 35 копеек до 50-и в 80-м (болгарские)
458 Старый чайник
 
01.09.13
20:59
(456) Тот же Зиновьев - логик, социолог, философ -говорит, что система была разрушена искусственно. И что система была абсолютно жизнеспособна.
http://video.yandex.ru/search?text=Александр%20Зиновьев&where=all&filmId=G4r0HCqzs3M&id=
459 Старый чайник
 
01.09.13
21:08
(456) ."эпизодические тактические успехи" - это, конечно, шедеврально. Особенно "эпизодические". Начать свою историю крестьянской полуграмотной страной и за полвека  выстроить  промышленного гиганта, создать социальное общество, которое философы характеризуют как сверхобщество, защитить эту огромную страну в Великой отечественной войне,  восстановить, отстроить, создать науку, полететь в космос - это что, можно характеризовать как "эпизодические" успехи? Типа, случайно получилось, никто не виноват?
460 Pasha
 
01.09.13
21:10
(458) анекдот вспомнился...
- Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой.
- А сколько вам лет?
- 65.
- Это возраст, батенька, возраст.
- А вот соседу - 75, он говорит, что ежедневно...
- Ну, и вы говорите.
461 Bumer
 
01.09.13
21:12
(460) +100
"Брежневе как и сейчас экономика держалась на нефтедолларах... Когда они кончились, страну охватил чуть-ли не голод"
462 Старый чайник
 
01.09.13
21:14
(460) Алекса?ндр Алекса?ндрович Зино?вьев
советский и российский логик, социальный философ, выдающийся социолог; писатель.
Международные премии

    Лауреат премии Алексиса Токвиля за гуманизм, 1982 г.[12]
    Лауреат французской литературной премии Медичи в номинации «Для иностранных писателей» (fr:Prix M?dicis ?tranger) за роман «Зияющие высоты», 1978 г.[13]
    Лауреат Европейской премии Шарля Вейонна 1977 года[14]
    Лауреат Литературной премии Тевере, выданной Итальянским центром распространения искусства и культуры (Centro italiano diffusione arte e cultura (Cidac) в 1992 г. (Corriere della Sera от 19.09.1992).

Членство в академиях

    Действительный член Финской академии наук (1974)
    Действительный член Итальянской академии наук (1978)
    Действительный член Баварской академии изящных искусств (1984)
    Член Российской академии социальных наук
    Вице-президент Академии российской словесности
    Член Международной академии наук Евразии

Почётные звания

    Почётный гражданин города Авиньон (Avignon, 1986 г.)
    Почётный гражданин Костромской области (2008 г., посмертно)
    Почётный гражданин города Равенна (Ravenna, 1984 г.)
    Почётный гражданин города Оранж (Orange, 1986 г.)
    Почётный профессор Университета Сантьяго де Чили
    Почётный профессор Московского гуманитарного университета
    «Человек года — 2001» («За выдающуюся просветительскую деятельность» в номинации «Культура», Русский биографический институт)

Учёные степени и звания

    Доктор философских наук (1960 г.)
    Профессор философского факультета МГУ
    Профессор Литературного института им. А. М. Горького

Государственные награды

    орден Октябрьской Революции[источник не указан 540 дней]
    орден Красной Звезды

Общественные награды

    «Звезда Московского Университета» («За служение Истине», 2005 г.)
    Медаль «250 лет МГУ» (2005 г.)
    Медаль «Никиты Моисеева» (Московский гуманитарный университет, 2002 г.)
    Медаль «Пушкина» («Ревнителю Просвещения», Академия российской словесности)
    Медаль «Виктора Розова» («За вклад в отечественную культуру», 2001 г.)
    Медали «65 лет обороны Москвы»
    Медали «65 разгрома немецко-фашистских войск под Москвой» (ЦК КПРФ)
    Медали «60 лет взятия Берлина» (Межрегионального общественного фонда «Памяти народа»)
    Медаль «50-летия „За нашу Советскую Родину“»
    Орден Академии безопасности и правопорядка
    Медаль «850 лет Костромы»
wiki:%C7%E8%ED%EE%E2%FC%E5%E2,_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0%EE%E2%E8%F7#.D0.A7.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.B2_.D0.B0.D0.BA.D0.B0.D0.B4.D0.B5.D0.BC.D0.B8.D1.8F.D1.85

   У меня вопрос: вы тоже такой умный?
463 Йошка Рудель
 
01.09.13
21:19
(423) А в Ереване, вот совсем недавно лекарство от спида придумали, аменикум назвали, вы верите в эту чушь?
464 Йошка Рудель
 
01.09.13
21:20
(461) Да хуже, весь мир рухнет.
465 Йошка Рудель
 
01.09.13
21:25
(458) Все что жизнеспособно, живет и здравствует, ибо может изменятся под воздействием внешних факторов, а что этого сделать не может, то гибнет, как сгинул СССР.
466 Бертыш
 
01.09.13
21:25
(462) У меня до сих пор его брошюра лежит "философские проблемы многозначной логики".
467 Бертыш
 
01.09.13
21:30
Во франции аналог был создан раньше и работал до недавнего времени
468 Протон
 
01.09.13
21:32
(453) Не пистите!!!
469 Neg
 
01.09.13
21:35
470 Йошка Рудель
 
01.09.13
21:36
(467) А щас куда делся? Не выдержал конкуренции.
471 Neg
 
01.09.13
21:36
(468) Эта правда.
472 Гость2
 
01.09.13
21:37
(446) Полноценный представитель ПЯТОЙ колонны. Жаль не расстреляли!
473 Гость2
 
01.09.13
21:39
(451) А сейчас ежегодное повышение.
474 Бертыш
 
01.09.13
21:43
475 Гость2
 
01.09.13
21:44
(468) 15% в год. За 30 лет это во сколько раз?
0,15*30=в 4,5 раза.
476 minele
 
01.09.13
21:45
Нет не могла, ибо у Никиты Сергеевича Хрущева еще в 60-х, годах стал вопрос развивать ракеты и бомбы или кибернетику и гинетику. Тогда он отказался от кибернетики и гинетики в пользу ракет и бомб. Ибо на кибернетику надо денег почти столько сколько на ракеты, а их не было. А интернет - это прежде всего операционная система Windows и свои языки программирования. Это 2-3 миллиарда баксов в год на поддержание знаний всех в коде. Я уже не говорю про основные разработки. Даже сегодня нет у нас своих наработок. Начинать надо с истоков и программных языков на русском языке, это сеть институтов, заводы. Хочу спросить у коллег: где все это????? Так что не надувайте щеки. Пока ничего
477 Йошка Рудель
 
01.09.13
21:46
(474)Так выживает наиболее приспособленный, не, не прав?
478 minele
 
01.09.13
21:47
Прошу извинения за опечатку: правильно надо писать генетика.
479 Йошка Рудель
 
01.09.13
21:47
(476) Ну так интерпретаторы на русском были, но благополучно свалили вместе с СССР.
480 Гость2
 
01.09.13
21:48
(476) На их площадях торгаши ныне. НИИ и заводы уничтожены. Быдлу наука не нужна.
481 minele
 
01.09.13
21:50
Еще очень существенное замечание. Пока мы пишем коды на английском языке я не считаю этот код нашим.
482 Йошка Рудель
 
01.09.13
21:51
(481)Придумайте русский интерпретатор машинного кода, только, что вы с ним будете делать, и кому он будет нужен?
483 Гость2
 
01.09.13
21:55
(476) По закону, теперь в России исчезнут ПТУ и колледжи, дающие начальный уровень профобразования. Среднее профессиональное образование будет разделено на две программы: подготовка квалифицированных рабочих и специалистов среднего звена.

Студентам понадобится больше денег: с осени снимаются ограничения по оплате за проживание в студенческих общежитиях. Государство больше не будет компенсировать вузам жилищно-коммунальные расходы. Теперь сами вузы будут решать, сколько взимать со студентов. По оценкам "РГ", в среднем студенту придется платить в 10 раз больше, чем раньше.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/30/08/2013/874046.shtml?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top3
484 minele
 
01.09.13
21:56
Увы даже сейчас, наверно все кроме 1С (1С понятно пишет лрять только свои программы, но это только приложение под не нашу Windows) наверно так и пишут код на английском?? Спрашивается какие проблемы уйти от английского языка вообще?? Слабо?? Да и темка то избитая. Нет системного финансирования - нет своей кибернетики. Так и будут взламываться наши сайты и спутники,сервера. Мы под контролем!!!!!Сидите и не пикайте.
485 Йошка Рудель
 
01.09.13
21:57
(483) ну так образование будет для богатых, что в этом плохого?
486 Гость2
 
01.09.13
21:58
+ (483) Социальные лифту уничтожены!
Бедный теперь не может рассчитывать даже на должность специалиста среднего звена. Образование для них не доступно!
487 Йошка Рудель
 
01.09.13
21:58
(484) Ну ушли вы от английского, и что дальше то, кому это будет нужно, если уже все готовое есть, только на английском языке, вы готовы за бесплатно писать русский С++ к примеру?
488 Йошка Рудель
 
01.09.13
21:59
(486) я это и без вас знаю, ну так за кого голосовали, такой и результат.
489 Йошка Рудель
 
01.09.13
22:02
(486) Или царь хороший, бояре плохие?
490 Гость2
 
01.09.13
22:03
(489) Народ не достоин царя!
491 Йошка Рудель
 
01.09.13
22:05
(490) Так коган, то из этого самого, народа, вышел...народ достоит того, кто им правит.
492 minele
 
01.09.13
22:06
Все дело еще в том, что нет системы контроля спроса образованных специалистов. Где системная программа тонкой разработки спроса на кадры с анализом по годам сколько закрыто-сокращено, сколько требуется, сколько трудоустроено, сколько нетрудоустроено выпускников Вузов и по специальности ли и почему с выводами? Где анализ? Отсюда перепроизводство одних специалистов и дефицит других, трудоустройство не по спциальности, безработные специалисты, миграция лучших навсегда за рубеж. Увы, это масса денег государства - наших денег в никуда!!! Для дяди.
493 wizard_forum
 
01.09.13
22:06
(490) ну, пусть сначала народ бухать перестанет, и начнет хоть каким-то спортом заниматься - тогда, может, до царя дотянется
494 Гость2
 
01.09.13
22:07
(491) Его "князек" ЕБН за уши вытащил. Себе подобного.
495 Йошка Рудель
 
01.09.13
22:09
(493)Так бухают везде, на том же западе пьют пока не упадут, если конечно это на за свой счет, но как то живут и не плохо живут.
496 Принт
 
01.09.13
22:09
(481) писали на русском. не прижилось.
497 Гость2
 
01.09.13
22:10
(493) Ну и брось бухать. По себе не меряй обо всех.
Я и мои друзья не пьем вообще.
498 wizard_forum
 
01.09.13
22:10
(492) это зачем? сейчас столько вузов "ниачем", вроде, университет всякого менеджмента и акуенного сервиса
девальвация образования
(495) а ты уверен, что неплохо живут?
499 wizard_forum
 
01.09.13
22:12
(497) а чего ж ты тогда жалуесся? может ты с друзьями ничего не умеешь и не можешь? или кто-то мешает?
500 Йошка Рудель
 
01.09.13
22:12
(497) Это плохо что не пьете, ибо раньше раннего загнетесь.
501 Йошка Рудель
 
01.09.13
22:13
(498)Друг программистом в Германии пашет, жизнь шоколадная, кризис вообще никак особо не ощутил, если что.
502 Протон
 
01.09.13
22:16
(462) Он ни разу не экономист. Забудьте.
503 Гость2
 
01.09.13
22:17
(499) Я же не "Света из Иваново". Я просто работаю(с)
504 Протон
 
01.09.13
22:34
(486) Ты трепло. В статье говорилось об отмене льгот на общежития, а не на образование. То есть мутил, которые живут в студенческих общежитиях в разы уменьшится. А откат, который брали коменданты, наводняя сомнительными личностями общаги, перестанет существовать.
505 Гость2
 
01.09.13
22:36
(504) Студентам из бедных семей жить негде будет. Метла их призвание.
А БЫДЛО из семьи чинуши будет учиться БЕСПЛАТНО за счет бюджета.
506 Йошка Рудель
 
01.09.13
22:54
(505)  Будут силекционированием аристократии заниматься...
507 Злопчинский
 
02.09.13
01:38
(414) > С 1972 года работала единая сеть передачи данных в рамках кассовых операций АСУ «Экспресс» в Министерстве путей и сообщений.
.
фигня полная. м.б. где-то внутри было, но в реальности система стала нормально работать и обслуживать покупкут/продажу билетов где-то в 1985-1986гг. я это точно помню, потому что первые пару лет обучения в киеве покупка билета в отпуск превращалось в стояние в ойчередях где билеты выписывалисо от руки. и на одного человека тратилось минут по 15... а к выпуску (88г) система в принципе нормально работала. еще застал время когда эта асу экспресс регулярно зависала и все ждали в очереди...
508 Протон
 
02.09.13
09:08
(505) Не гони. Вместо 10% от размера стипендии, стоимость общежития будет, например, 40%. Вот и всё. Если денег в семье мало, то в любом случае студент будет подрабатывать. На стипендию не выжить. Что при СССР, что сейчас.
509 Гость2
 
02.09.13
10:08
(508) "При СССР" я получал 55р "пенсии"
Хватало прожить + в кабак сходить.
55р "пенсии", если перенести на наши деньги, это примерно 12000...15000 деревянных.
510 Протон
 
02.09.13
10:41
(509) А в США стипендий для всех студентов вообще нету. Десятку студентов за особые заслуги (в основном в спорте) и всё.
511 Гость2
 
02.09.13
10:49
(510) В США куча фондов, куча программ для получения образования малообеспеченными.
Одна из программ - служба по контракту в армии США, сколько лет прослужил, столько лет правительство оплачивает твою учебу в ЛЮБОМ ВУЗе США по твоему выбору.
Вот по этому у них конкурс в армию выше чем у нас конкурсы в ВУЗы.
А на крайняк можно взять ссуду в любом банке на образование под 0,5% годовых, с отсрочкой выплат на 7...10 лет.
Это не наши 20...30%%.
512 Гость2
 
02.09.13
10:51
+(511) поступив в ВУЗ в пиндосии, ты автоматически получаешь бесплатное место в общежитии студ городка.
513 Гость2
 
02.09.13
10:55
+(512) с питанием.
Если есть деньги можешь жить в городе и снимать жилье.
514 Протон
 
02.09.13
11:14
(511) >Вот по этому у них конкурс в армию выше чем у нас конкурсы в ВУЗы.

Это враньё. Служба в армии даже с такими плюшками непопулярна. А вот в нашу армию конкурс и довольно неслабый, даже в отсутствии таких вот плюшек.
515 Протон
 
02.09.13
11:14
(512) Правильно. Потому что ты его УЖЕ оплатил.
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший