http://www.kp.ru/daily/26106.3/3001512

Так поставили крест на советском интернете, - говорит эксперт конкурентной разведки Елена ЛАРИНА, познакомившая меня с воспоминаниями академика. - А ведь помимо того, о чем рассказывал Глушков, в СССР были сделаны конкурентоспособные серверы, персональные компьютеры. Имелись и протоколы передачи информации, и даже, как это ни покажется сегодня удивительным, дружественные интерфейсы (современный пример таких систем - Windows. - Е. Ч.). Они позволили бы простым советским управленцам, конструкторам, ученым, не знающим программирования, работать с ЭВМ. Точно так же, как сейчас интернетом пользуются все, кто хоть немного знаком с компьютерами. Кстати, все в том же Советском Союзе ученый М. М. Субботин впервые создал гипертекст - систему ссылок, которая лежит в основе интернета.

про эту новость читал лет 10-15 назад...

А я мог бы быть уже полковником, если бы из армейки не ушел.

Чего после драки кулаками то махать???

(0) не могла по определению!
о чем ты говоришь? если перед коммунистическими праздниками у нас в отделе пишущие машинки из кабинетов в один сносили и опечатывали )))
а единственный ксерокс стоял в помещении более крутом, чем касса, где деньги лежали )))

в могилах египтян найдена проволока - это доказывает что они пользовались телеграфом

в могилах древних русичей советскими археологами проволоки не найдено - это доказывает что на территории СССР пользовались радио

перед развалом, СССР по микроэлектронике был в тройке вместе с США и Японией, со всеми вытекающими. Но потом пришла демократия...

а если бы у бабушки было бы кое что, то она была бы дедушкой...

(5) Ага, украли у америкосов комп и сделали свою ес эвм

Если бы да кабы во рту выросли псилобициновые грибы. Вот это кайф бы был.

ничего бы у нас не появилось , по крайней мере в сегменте массового спроса. просто с ширпотребом все было сложно. в нашем городе даже проводная телефонная связь стала доступна только тогда , когда в ней уже необходимость отпала.

(0) Нет, не могла бы. Технические возвомности конечно были. Но кровавая гибня не допустила бы появления альтернативных, плохо контролируемых СМИ.

(10)+ Я более чем уверен, что власти США даже не представляли, во что может вырасти интернет. Иначе зарубили бы его по корню еще при рождении. Да и сейчас многие сильные мира сего, уверен, с ностальгией вспоминают эпоху зомбоящика.

точно-точно. перед выходными сдавали печатные машинки на хранение.
а менеджер высшего звена Горбачев, вышедший из глубин партии на хрендесятом году государства предлагал расплачиваться с колхозами за зерно долларами.
Так что именно "демократия" всё и испортила =)

(5) Уже перед развалом СССР нагло копировал разработки IBM

(13)а запад никогда ничего у нас не копировал. Просто шли мы вровень и всё тут.

помню видеомагнитофон "Электроника" в начале 90-х отец на прокат брал...

(3) +1
Там помимо слова "интернет", а похоже эти новоявленные "разведчики" больше об интернетах и не знают, организованы комитеты по стандартизации (IETF, IESG), куча ещё всяких подкомитетов(приложения, транспорт, маршрутизация, безопасность и прочая).
Наши не могут правильно проконтролировать установку датчика на ракету, а тут целая СИСТЕМА!

(16)ваши не могут, а у нас безаварийность всегда больше 97% была при запусках

и вообще, ненависть к собственной родине - первый признак недоразвитости правого полушария

(18) и кто эти "у нас"?

(19) СССР

(7) ну ты ляпнул - как в лужу п...рднул!
ты хоть прежде чем что-то ляпнуть - поищи информацию!
а потом скажи из чего была сделана "ес эвм"

(21) wiki:ЕС_ЭВМ
Аналоги серий System/360 и System/370 фирмы IBM

(20) да в СССР глушилки стояли, чтобы никто по радио какой-нибудь "злобный голос" не услышал
телефон в квартиру провести было проблемой

а вы про интернеты

(10) Если ты читал приведенную статью, то там написано, что интернет похерила не "кровавая гибня".

А вранье и болтовня, раздутые в буржуйских СМИ, и "экономисты, побывавшие в США" - то есть тогдашние демократы, которые вероятнее всего были куплены.

Против вранья к сожалению в СССР не нашлось притивоядия

(21) В конце 60 было принято решение не париться, а скопировать имеющиеся системы у буржуинов, а свои разработки похерить. Хотели как лучше, разумеется.

(25) так я это и сказал в (7)

(14) А вот тут Вы не правы. ещё в 95-ом (насколько мне не изменяет склероз) во ВНИПИАСУлегпром был создан ППП "Агат" или "Аист" - прототип майкрософтовского офиса.. Включал в себя текстовый редактор (ворд), табличный редактор (эксель) и СУБД (ацесс). Написано было изначально на dBase3++, потом переделано на клипере пятом.
Да и 1С был создан изначально в этом-же институте, позднее известная как программа Бушева.

(22) а ты вообще что такое "аналог" понимаешь?
разницу между "аналог" и "копия" знаешь?

Приведу пример.

Танк "Т-34" аналог немецкого танка "Тигр". Так можно сказать.
Танк "Т-34" копия немецкого танка "Тигр". Так нельзя сказать.

(0) "кто хоть немного знаком с компьютерами. Кстати, все в том же Советском Союзе ученый М. М. Субботин впервые создал гипертекст - систему ссылок, которая лежит в основе интернета."

Всегда думал что в основе интернета лежит TCP/IP.

(28) Abibas - китайский аналог Adidas

(28) Как бы наоборот Тигр аналог Т-34 и то только по расположению брони.

(30)гамно - аналог конфетки

(30) ты точно русского не знаешь!
китайский Abibas - не может быть аналогом Adidas, так как не имеет тех характеристик!

(32)+

(33) Аналог это не равенство характеристик, а равенство применения.

(32) ну собственно ес эвм таким и был

(35) это смотря в чем мы проводим аналогию

можно искать аналогию в применении,
а можно искать аналогию в характеристиках

Например, компьютер1 по своим характеристикам является аналогом компьютера2. Но при этом применяются эти компьютеры в разных областях

(36) зуб даешь?
как ты это определил?

На самом самом деле интернет всего лишь одна из военных систем связи. Получило развитие на гражданке. У советской власти таких закрытых систем было до ж...ы.  Но и  развития никакого не получили. Так до сих пор и стоят годов дцатых .   К примеру  СПД 5-Ц19.

(38) именно так, ибо они отставали лет на 10 а то и больше от айбиэм

(27)+

(40) :)
как ты это узнал? на машине времени катался?

(27) МС выпустила свой ворд 1989

(43) сорри. в 85-ом. Ошибся. В 95-ом уже и институт разваливался.

(42) Посетивший в конце 1970-х СССР классик программирования Э. Дейкстра сказал в своём публичном выступлении в Большом зале Академии наук в Ленинграде, что он считает крупнейшей победой США в холодной войне тот факт, что в Советском Союзе производятся компьютеры фирмы IBM.[18]

(38)Я работал на ес33, а потом и на ес66. Машинка на процессоре 386дх заменяла монстр ес66 располагающуюся в 4 огромных залах.

(44) Первый текстовый редактор появился в 70х годах

(45) Про это никто не спорит, что после 70-х стали копировать.
Не надо подменять тему и уводить в сторону.

Тема про период до 70-х.
В теме утверждается что на конец 60-х в СССР свои разработки компьютерных технологий не уступали буржуйским.
Что тут не понятного?
С чем ты не согласен?

(46) это в каком году?

(29) Кстати, кто помнит старенькие сетевые карты, там были помимо TCP, такие вещи как IPX/SPX. Кто помнит, это было для сетей основанных на Novell.
И кто помнит, приходилось делать выбор, ставить "нетварь" или иное. И вот это иное росло, росло и в результате конкуренции вытеснило IPX/SPX.

(47) я понял, ты тот самый "экономист, побывавший в США"

(51) какой экономист?

(50) да мы еще баребоновые системы помним ))) с терминаторами и т-коннекторами

(47) Забыл добавить "до Н.э." Если уж говорить о редактировании текста :)

(48) Это может быть. Но они были г..нными, раз от них отказались

(49) 386-е появились году в 90-ом

(2) Зачем кулаками после драки махать?

Чтобы напомнить молодежи историю нашей страны.

Что у нас например за 4 года могли Буран построить.
Что за 22 года после войны ввели в строй 50 атомных подводных лодок.

А за 22 года демократии - новую атомную подводную лодку сделали только одну и то без оружия! зато разрезали разрезали на металлолом все остальные!

(57) смысл строить то что никому не нужно???

(55) ты все-таки статью не читал...
в ней ясно написано почему от них отказались.
из-за таких вот "экономистов, побывавших в США"

(58) таким как ты не нужно "побывавшим в США",
а что тебе нужно?
чтобы у нас нефть на запад продавали?

(60) Для людей что-нибудь, а не чтобы америкосам грозить кулаком

(60) нужно, чтобы люди жили нормально, как сейчас
а не так как раньше

(62) ну сейчас тоже не особо нормально

(61),(62) и что же за это время сделано, чтобы люди стали жить лучше?
и что люди стали жить лучше?

(64) Да сейчас тоже не особо, но тогда был полный швах

(64) конечно! выйди во двор посчитай кол-во личных автомобилей, кол-во построенного жилья
в магазины загляни, зарубеж съезди - посмотри сколько там россиян отдыхает и т.д. и т.п.

(65)

Я напомню только навскидку что вспомнилось:

По сравнению с 1990-м годом:
молока в стране производится в 7 раз меньше, мяса - в 3 раза меньше, закрыто около 20 тыс. школ в сельской местности, примерно столько же больниц, армия сокращена в 4 раза, население сократилось на миллионы

Кто жить стал лучше?

Это сейчас швах, просто ты видимо историей не особо интересуешься, а поговорить любишь

(67) причем здесь 90 год? Нельзя было сломать ту х..ню без потерь

(66) В количестве автомобилей, продуктов в магазинах - это не заслуга демократии, это заслуга технологий.
Если бы это все делали у нас - это одно, но это все к нам привозится из-за бугра.
Россия - рынок сбыта

(67) производится меньше, а все полки завалены молоком и мясом
которое в 90-м достать было проблематично
парадокс, не находишь?

(69) Что лучше когда: "Пусть сдохнут с голоду, чем будут жрать импорт?"

(69) опять, за рыбу гроши!
говорить сколько автозаводов только в Питере открылось не стану - аргумент известен!
но, если так - то и в СССР своих автозаводов не было!

(68) Когда население питается своим мясом, молоком, учится в школах, лечится в больницах, защищается боеспособной армией, увеличивается население - это ты называешь "х...ня"???

(70) не нахожу,
тогда это стоило копейки и было отличного качества - это все покупали и съедали,
а сейчас полки завалены дерьмом - вот оно и лежит

(72) Москва, Питер - это не вся страна
зато сколько заводов закрылось по всей стране

(74) очередной сказочник
а я лично на советском молокозаводе поработал и в советском общепите
какое там было качество знаю досконально ))

(72)+
так и заводы эти нам не принадлежат!!! это чужие заводы не наши!

(59)там были экономисты несколько другие.
Вот реальный случай. 80-е. Оптовая ярмарка. МинТоргРСФСР. Распределяются квоты на товары по областям, республикам.
Я говорю одному авторитетному лицу(оно посетовало, типа мне надо знать результат дня в объемах плана), легко, надо ЭВМ, программа будет написана в приемлемые сроки, надо операторов и ок. Оно - когда я получу информацию? Я - ну на следующий день, всё зависит от объема номенклатурных позиций и оперативности поступления информации. Оно - а у меня сидит 10-ток девочек и они мне на счетах(калькуляторы только появились) к концу дня дают сводку. Мне такая автоматизация не нужна.
Вот и всё.

(76) а сейчас ты на молокозаводе не работаешь?
работники говорят завозят 5 тонн молока, а выпускают 20 тонн только одного сливочного масла!!!

(77) так получается что заводы всегда не наши - зато сейчас авто завались, а при советах - иди купи! щас! даже если деньги есть

(79) тут есть кто на молочке работает - они тебе точно скажут
так что кончай хер..ню нести

(79) Может это наномасло ? Так оно и стоит в районе 30 рупь . Как и сметанный продукт.  Вологодское масло пачка стоит 70-100 рублей.

(79) + со сроком хранения 1.5 года.....

Как и КЕФИРный напиток. Маленькие буквы это правильно.

Судя по статье   и мнению эксперта конкурентной разведки пора в валовой продукт страны включать проценты по упущеной выгоде. Глядишь и  процентовка подскочит а там и проценты по росут экономики...

(0)Если бы я в свое время подсуетился и написал DOS, то мог бы уже владеть компанией Майкрософт.
Однако ж...

(85) далась вам эта экономика!
ты что выберешь - выстаивать очереди, чтобы хоть какое-то мясо купить при сильной экономике
или покупать какое хочешь при слабой?

(49) 89-92

(87) А у нас не слабая экономика. 8 место или там 6

серия "если бы" - это для неудачников

(89) так это они утверждают, что слабая
мне, вот, до тамтама какая у нас экономика в цифрах - я ее оцениваю по жизни своей и окружающих

Пост из серии. - Доисторическая тварь сожрала ученного:) Интриги, скандалы расследования.  
(0) Видимо не представляет что для интернета нужно была не просто и не столько связь. Нужна была инфраструктура в частности. Например дешевые ПК, качественное ПО. Без конкурентного рынка этого было сделать нереально.

На то он и совок, чтобы ничего хорошего оттуда не выходило.

(0) Советский интернет не взлетел бы потому, что это была бы очередная площадка для пропаганды советских ценностей.

http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://pics.livejournal.com/igor113/pic/005efff3&imgrefurl=http://igor113.livejournal.com/42801.html&h=900&w=1350&sz=241&tbnid=UuEp92NY1iXPaM:&tbnh=90&tbnw=135&prev=/search%3Fq%3D%25D1%2581%25D0%25BC%2B%25D1%258D%25D0%25B2%25D0%25BC%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=см+эвм&usg=__Dlf8cAqtKixfOnDCuZzdOjELjQM=&docid=c73FjhOzAUalxM&hl=ru&sa=X&ei=xiAeUveqOcr_4QS7vYGYAg&ved=0CD0Q9QEwAw&dur=355

СМ ЭВМ служила сетевой карточкой для советской сети ЭВМ "Академсеть"

Кто разработал важно конечно, но кто первым внедрил - важнее.

(7) Да ладно, могли если хотели. http://www.youtube.com/watch?v=zqq3EJYBZtY (Система управления Бурана)

(67) >По сравнению с 1990-м годом:
молока в стране производится в 7 раз меньше, мяса - в 3 раза меньше, закрыто около 20 тыс. школ в сельской местности, примерно столько же больниц, армия сокращена в 4 раза, население сократилось на миллионы


Молока и мяса меньше? Сказки не рассказывай, лучше просто в магазин сходи. И сравни с магазинами 1990-го года.
Армия в 4 раза? Воевать с кем собрался?
Городские школы тоже закрывали. Детей-то мало было. Кого там обучать-то?
Сельская больница это вообще что такое?

(73) >Когда население питается своим мясом, молоком, учится в школах, лечится в больницах, защищается боеспособной армией, увеличивается население - это ты называешь "х...ня"???

"х...ня" это то что ты говоришь. Не было в 1990м году мяса в магазинах, не рассказывай сказки. Питались хлебом и молоком.
Боеспособная армия? Чего же Афган не раскатали?
Темпы увеличения населения стали снижаться ещё в середине 60-х, а к концу 80-х стали отрицательными, то есть снижение прироста населения шло из СССР, а не появилось в России.

(100)

(98) Помню в 90-е, купил кусок мяса, положил на сковородочку, поджарил и съел. А сейчас я приношу из супермаркета или рынка кусок мяса, лОжу на сухую сковородку и через некоторое время наблюдаю, как в большом количестве жидкости плавает резко скукожившийся кусочек, ну условно мяса. На молокозаводах я тогда не работал, но на вкус тогдашнее молоко было значительно вкуснее и если оставить на ночь, сверху появлялся слой сливок и мыть посуду от молока было трудно - молочный жир плохо отмывался. А сейчас сполоснул водой и чистенькая.

А я горжусь тем, что сейчас есть 1С.

Можно делать разработки на русском языке.

Вот.

(101) Помню в 80-е, зашёл в магазин, посмотрел на пустые полки и горы банок с морской капустой, сглотнул слюну и ушёл.
Молоко сейчас гомогенизированное, поэтому сливок и нету - жир не слипается в комки. Жирность имеется и пишется на упаковке. Вкус тогдашнего помню. Сейчас лучше. Кстати, обычное пастеризованное тоже можно купить. Это если тебе сливки сверху нужны. Но гомогенизированное лучше. И хранится лучше и на вкус тоже.

(50) Старые сетевухи тут ни при чем. IPX/SPX можно легко установить даже на гигабитную сетевуху в windows 7. Нормальный протокол, он оказался неконкурентоспособен лишь из-за отсутствия аналога DNS, то есть распределенной иерархической систем имен хостов.

(103) Лучше всего свежее живое  молоко из-под коровы, не тронутое никакими механизмами. Но пластиковые языки горожан этого не поймут.

(105) Ничем не лучше. К тому же зависит от того, чего корова ела. Может быть даже горьким. На заводе всё молоко перемешивают.

(103) А ведь не зря многие медики бьют тревогу, что пальмовое масло вызывает слабоумие...

про то что сабж - это тема для неудачников - уже было?

(107) Ты его много потребляешь?

(109) Сейчас никто никаких гарантий не даст, большинство просто не указывает их в составе. Но большую часть своей жизни я прожил тогда, когда его у нас просто не было. Да и значительную часть я провел в тайге и тундре, питаясь натуральными продуктами - олени, куропатки, лоси, хорошая рыбка и т.д.

(106) Вы будете смеяться, но хозяин будет следить за тем, что ест его корова :)

(110) За неуказание можно и посусалам получить. А проще просто не покупать опозорившиеся марки.

(111) Ага, конечно, делать хозяину нечего, как с утра до вечера за коровой ходить по лугам. :)

(113) Какой вы наивный...

(66) что купить не на что))
раньше шахтер мог на выходные смотаться пивка попить куда нить, на большой материк, без всяких напрягов для бюджета, а сейчас пол зп нужно вывалить))) и т.д....

(13) "Уже перед развалом СССР нагло копировал разработки IBM"

Только в 2000 году у США появились технологии, позволившие им создать аналоги той аппаратуры, что мы производили в 1978 году. Наш директор получил за нее Орден Ленина!

(115) И сейчас можно такое сделать как и тогда - дотировать 80% стоимости авиабилетов. Но накуа оно такое нужно?

(80) были бы такие же технологии в прошлом и в прошлом было бы завались. раньше и компов таких не было, не всякий бы себе такой эппл с пяти этажный дом себе в карманчик засунул... а сейчас завались. сметану искусственную так не подделывали и была большая проблема доставить свежак до дальних краев, а сейчас пожалуйста.

(99) Афган раскатать политики не позволили.
Мы не применяли методы америкосов на тотальное уничтожение - только точечно.

(117) раньше просто рубль стоил своих денег, а сейчас он 33 руб и поэтому такие бешенные цены, что зп уходит только на ЖКХ и доширак...

(120) >раньше просто рубль стоил своих денег

В голову ешь?

(121) это как?

(119) Сил не хватило, вот и всё. Армия была, ага, конечно...

(0)При том режиме максимум, что могло бы произойти, это кто-нибудь защитил бы диссертацию на тему этих самых компьютерных сетей. Тогда под результатом подразумевалась прежде всего диссертация. Если бы кто-то что-то внедрил бы на производстве, то не поимел бы с этого почти ничего. А смысл внедрять?

(117)+1

(124) Как максимум, была бы локальная сеть в каком-нибудь НИИ и только.

(124), (126) Существовали ВЦКП. Была связь как минимум между Новосибирском, Красноярском и Омском (это то, что я знаю). Но до Интернета это, конечно, не дотягивало.

(124) (126) Система пуска баллистических ракет? Не?

А че такое "Советский интернет"? Вроде интернет - это система объединенных компьютерных сетей, а "Советский интернет" - это как вообще? Типа браузер со звездой на логотипе, или всем кто без разрешения сеть замутит ракетой по голове?

+(127) Кстати, были ещё "Сирена", а затем - "Сирена-2".

(123) Все было. Приказа не было.
Вакуумная бомба, и перевалов бы больше не существовало.

(129) Ну так и была система объединённых компьютерных сетей - те же ВЦКП. Локальные сети объединялись.
Другой вопрос - как объединялись.

(132) А какая разница как они объединялись? О чем речь вообще? Кто такой "Советский интернет"?

(133) Я не знаю, что Вы имеете в виду под словами "Советский интернет" (Вы первый в этой ветке употребили это словосочетание). Но объединённые локальные сети - были.

Первое "электронное письмо" в СССР было отправлено из Ульяновска
Мало кто знает, что история прародителя Интернета в городе началась гораздо раньше, чем принято предполагать.

Вряд ли в далеком 1976 году сотрудники ульяновского научно-производственного объединения «Марс», отправляя в московский НИИ АА открытку с новогодним поздравлением и получив ответ от коллег из столицы...
http://mosaica.ru/actual/2013/04/11/446

(134) В какую сеть были объединены все пункты слежения ПВО страны?
Система управления пусками МБР?

(134) Я видимо первый прочитал топик, начинающийся словами "Так поставили крест на СОВЕТСКОМ ИНТЕРНЕТЕ". Остальные тупо увидели новую тему и давай орать!

(114) Деревенские коровы ходили пастись на хорошо известные в деревне луга. Там никакой гадости быть не могло. За это отвечал пастух.
А когда корова ходит сама по себе, как часто сейчас случается - велика вероятность, что она начнет есть из мусорного ящика.

(135) Не было ЭТО никаким прародителем.

(138) У меня знакомая держит козу в городе. Я ей начал про тяжелые металлы, канцерогены в траве вдоль дорог, а она мне откровенно: "Милок, дык я сама ведь это молоко не пью, чай не дура - на продажу, богатые они охотно покупают!"

(140) Вот-вот. Особенно такие умные как в (114) :)))

(140) (141) Вот спасибо: сразу и в умные и в богатые попала!

(139) а я не утверждаю, меня там не было и свечку не держал, хочу услышать мнение остальных ))) статью можно было как угодно написать. вот еще одна о повальном увлечении копипастить http://andy.sumy.ua/old_computers/ussr_history/History_zx.htm

получается своих идей творить не можем только удачные аналоги пилим)))

получалось так, что если где какая удачная идея случилась, то обязательно нужно повторить самим)) это как сейчас китайцы все копируют)) только они уже сами способны конкурентные идеи производить.

(144) Им до конкурентных идей еще пол века расти.

Если-бы товарищ Сталин приказал товарищу Берия сделать интернет, он был бы сделан!

(145) может это не так? там у них наверное много технологичной техники, почему бы самим не развиваться

(146) конечно сделал бы и интернет был значительно, лет на 20 раньше всех))) но идеи такой просто не было и ведь кто то не в ссср нашел это заманчивым, потому как не были скованы "А, во-первых, — цензура. Не может существовать жестко идеологизированное общество без нее. Иначе размываются основы строя. Стало быть, придется прикрывать железным занавесом свое интернет-пространство, тратить на это непомерные средства. А люди бы все равно, как это было когда-то с враждебными голосами, искали и находили способы преодолеть электронные глушилки.

С какой стороны ни зайти, Советский Союз был обречен. Если не собрание в Беловежской Пуще, то он рухнул бы под гнетом непосильной борьбы с Интернетом. http://newsland.com/news/detail/id/667329/";

(147) Может и не так, но пока мировую науку и прогресс тащат северная америка с европой, а китай предоставляет дешевую рабочую силу для производств. И в темных переулках шепотом говорят, что наличия дешевой рабочей силы недостаточно для выхода на острие прогресса.

(101) Очень странно, я вот и сейчас приношу мясо с магазина, кладу на сковородочку, поджариваю и оно вполне себе нормально жарится, без лишней воды и аномальных ужариваний.
Я лично работал на 2х молзаводах. Вернее на одном проходил преддипломную практику, на втором работал с полгода. Ни на одном заводе ничего никуда не подмешивают. Состав ПОЛНОСТЬЮ соответствует заявленному.
А то что сливок в нем нету, так это потому что сейчас в подавляющем большинстве молоко нормализуют на 2.5% жирности, а раньше 3.6 и выше.
Купите сейчас молоко такой жирности(его в магазинах навалом) и будут вам сливки.
Я хоть и 1981г.р. но очень хорошо помню, как в магазинах на полках не было НИХЕРА, хотя производилось всего вроде как в разы больше. А сейчас детям вкусняшку не знаешь какую принести, ибо тупо зажрались.

(150) +1
И очень свежо в памяти как через день блины ели, потому что купленное молоко оказывалось прокисшим.

(151) Абсолютно согласен, помню настоялся в очереди с бидончиком за условно "свежим" молоком.
Более-менее снабжалась только Москва. В регионах была просто жуть, а теперь есть абсолютно всё, что есть в Москве

(151) Естественно, натуральное молочко требует более аккуратного обращения. Раз через день блины ели, значит каждый день могли молоко покупать. А сейчас молоко может месяц не скисать, только горчить начинает. Но я такое даже на блины не пускаю.

(151) Хрен ли - без консервантов(с)

(153) Распи*дяйство и безнаказанность - вот причина отсутствия и ужасного качества продуктов, натуральность тут ни при чем.

(153) Молоко ПРИХОДИЛОСЬ каждый день покупать, оно очень быстро кисло из-за особенности упаковки, транспортировки и хранения.

(153) +1000500 "каждый день могли молоко покупать".
А теперь и на хлеб каждый день не у всех денег хватает.
В армию 60% призывников с недобором веса - недоедают наши дети в провинции в деревнях.

(0) Хрень. Протокол придумать могли конечно, но интернет сделать - нет.

(155) (156) Молоко свежим считается не более 24 часов, как из под коровки, да и то в холоде не более 5 градусов.

(154) Ага. У меня соседка работала старшим технологом на молокозаводе. Майонез вообще ни при каких обстоятельствах не ела и всех отговаривала, а по молоку так у них тот завод по тем же нормам и сейчас работает. Просто тогда могли три дня везти, потом три дня на складе держать, а сейчас у логистов ж*па в мыле как бы молоко свежее доставить, чтоб клиент не ушел.

(150) где то слышал, что такие ситуации с пустыми прилавками искусственно создавались. вообще, тупо сейчас мерить хорошее/плохое прошлое и нынешнее, сейчас стоят другие задачи и используются другие технологии, в прошлом были совсем другие проблемы и потому так было. социально, конечно стали испытывать большие трудности в разных сверах, но многое стало удобнее, лучше и ребята в вертикали власти постоянно новыми плюшками нас радуют)) так за один год вряд ли все по вкусному калачу получат. всем конечно хочется отличной жизни.

(155) а это больше к самому себе только относиться, много раз наблюдал отвратительную работу "не мое да и ладно... главное что у меня все отлично..."

(157) Предлагаю их всех собрать и по старой традиции отправить строить что-нибудь великое - реки вспять разворачивать, там, или горы двигать.

На самом деле, интернет стал массовым из-за появления World Wide Web, то есть гипертекста со ссылками.
Что касается компьютерных сетей и обмена электронной почты, то электронная почта - это последователь телетайпа, а тот, в свою очередь, произошёл от телеграфа. А телеграф, как известно, ещё при царе прекрасно работал. Телефон и радио, кстати, тоже.
Первые попытки передачи изображения проводились ещё в 19-ом веке (телектроскоп Щепанникова).
Так что говорить и думать, кто и что начал - бессмысленно.
Например, сейчас обсуждается вопрос о том, что в древнем египте использовали колбу с откачанным воздухом в качестве источника света - а это прообраз люминесцентной лампы.

Из подкисшего натурального молока великолепная натуральная простокваша получается, а если чуток закваски добавить, то чо хош - хочешь кефир, хочешь йогурт

(161) Вот только не надо к самому себе относить. А то относилка сломается и с ума сойти можно. Если есть конкурентная среда и система оценки и контроля качества, все будет в норме. А если есть голая жпо, флаг и лозунг вместо образования - то как к себе не относи, вокруг лучше не станет.

(162) А не более эффективно будет, если начать с самого верха?

(156) А что с упаковкой не так? Литровые тетраэдры вполне неплохая упаковка. Кстати, той же фирмы "тетрапак". Кстати, название фирмы как раз из тетраэдрических молочных пакетов возникло. По-моему дело всё таки в том, что туда заливали.

(160) "Майонез вообще ни при каких обстоятельствах не ела" - чем обосновывала? я его сам не ем и кетчуп))

Фермеры на рынке до сих пор продают натуральное разливное молоко - только табличка стоит, что обязательно нужно кипятить.

(160)
> У меня соседка работала старшим технологом на молокозаводе. Майонез вообще ни при каких обстоятельствах не ела и всех отговаривала

А теща на мясокомбинате не работала? Не рассказывала что крысы ходят по цеху и падают в мясорубки?

> Майонез вообще ни при каких обстоятельствах не ела

может у нее изжога и понос от майонеза?

> и всех отговаривала

может у нее шиза?

(157) Ты ещё о голоде в России заяви. Бесплатная клоунада. :)))

(163) +100500 ведь так просто))

(166) Да-да, лучше либералов туда. Причем подальше и начальников над ними построже.  Можно с автоматами.

(170) И чего - крысы - тоже самое мясо - или вы мясо сырым едите ?

(162) Сейчас народ сильно вырос - если раньше все было по плечу, то сейчас все по х..!

(159) А через сутки, даже в 5 градусах, молоко из под коровки меняет вкус очень даже заметно.

(174)
> И чего - крысы - тоже самое мясо

если не обращать внимание на шерсть, когти и переносимые болезни, которые не убиваются темообработкой

(166) Это не духовно, не патриотично, и не в традиции. Только хардкор!

(168) Тем что он из себя представляет адскую смесь загустителей, усилителей вкуса и прочей химии. Я не говорю что он сейчас лучше, но она и при СССР его не ела по этой причине.

(176)
> А через сутки, даже в 5 градусах, молоко из под коровки меняет вкус очень даже заметно

Есть такое. Мы у соседей молоко, творог и сметану покупаем уже 10 лет. Молоко сразу кипятим.

(171) http://www.avtoritetnoeradio.ru/news/test/view/prizyv_v_armiju_pod_ugrozoj_sryva_u_50ti_tysjach_novobrancev_nedobor_vesa
http://newsland.com/news/detail/id/564023/

(165) вот если бы без конкуренции и кнута все делали бы на совесть

(179)
> Тем что он из себя представляет адскую смесь загустителей, усилителей вкуса и прочей химии

какая химия и какие усилители? Напиши.

(176) Но при кипячении не сворачивается

(157) Статистику прямо сейчас выдумал? Откуда информация о голодающих регионах? Я в регионе живу, вес 120кг, с голоду не пухну...

(180) Я кипяченое не люблю и домашнее не кипячу. Как судьба повернется. Если неудачник, то можно и на медсестре триппер поймать!

(179) Загустители и усилители вкуса это не химия. Учи матчасть.

(179) а чего там? вроде яйца да масло растительное с солью, перцем по вкусу

(184) Молоко из магазинов тоже при кипячении не сворачивается, если не прокисло

(188) А уксус - самый главный компонент. Это дома его лимонным соком заменяют

(183) Почитай госты, надписи на этикетках - там все написано. Википедию можно попробовать посмотреть.

(185) помещик)) заныкал крендели а народ не доедает

(188) + уксус

(185) Выдумал он, естественно.

(192) ну почему сразу заныкал? Просто отбираю у местных по мере надобности)))

(190) а, точно!!! про него то я и забыл. а то в голове крутит как высоко калорийный продукт

(195) а теперь удивляешься статистике))) верни народу добро!!!

(191)
> Почитай госты, надписи на этикетках - там все написано. Википедию можно попробовать посмотреть.

да че ты мне про госты и педию рассказываешь. Большинство усилителей и прочей "химии" природного происхождения, при СССР все без исключения. И даже самый "страшный" для офисного планктона глутамат натрия обильно содержится в океанских водорослях, томатах, травах. Японская и итальянская кухня прекрасна в т.ч. и присутствием этого глутамата в исходных продуктах.

Не ссы, ешь что дают, помрешь не от этого.

(198) А сам молочко кипятишь...

(198) Сырая нефть - продукт природного происхождения. Выпей стакан!

(200) ну загнул)))

(199)
> А сам молочко кипятишь...

клещи > корова > молоко > бериллиоз

дети пьют молоко с весны до осени, все здоровы с кипяченого, рисковать не хотим

(200) если мешок орехов съесть, то тоже как то не комильфо будет

+(203) а если литров 10-15 воды залпом, уверен в реанимации окажешься

(185) http://www.1tv.ru/news/health/92467

(200)
Причем тут нефть? Я тебе говорю что глутамат есть в томатах и морских водорослях. Он же есть и в средиземноморских травах, которые едят коровы, из молока которых делают моцареллу.

(0) Дык...потому в борьбе двух систем совковая и проиграла, что командно-административная система тотального планирования была негибкая и потому фатальная

(200) Ничего страшного не случится, при мне пили, когда фонтан ударял. Ну кайф словишь

(203)
> сли мешок орехов съесть

зачем мешок орехов или банку майонеза есть? Майонез это соус, а не основное блюдо.

(202) с дества пью некипячёное - как-то дожил до своих 40ка...

(207) Да ладно сказки рассказывать...Просто верхи получив большие средства тяготились, что не могут их открыто использовать, в том числе и на международном уровне.

(206) А если его добавляют в гов....но?

(205) дату смотрел?  28 июня 2007, Четверг, 14:03
сейчас все иначе

Хватает в России чудиков, живущих в плену собственных страхов и заблуждений, не способных смотреть на жизнь рационально. И не только в России.

(210)
> с дества пью некипячёное - как-то дожил до своих 40ка...

Денис, я рад за тебя, правда. У меня дети его пьют, не хочу экспериментов. Я же не утверждаю что сырое вредно.

(207) Борьба князьков.
Она и развалила ВЕЛИКУЮ ТАРТАРИЮ в 16 веке

(209) он стаканами стал мерить))
хотя где то даже слышал, нефть как лечебное средство

(205) Т.е. ты настаиваешь что в России тотальный голод???

(217)
> где то даже слышал, нефть как лечебное средство

ихтиоловая мазь (ихтиол) сделана из сырой нефти

(218) Почему тотальный? Локальный!

(220) И в каких же это локациях?

(219) ну вот, в правильных пропорциях, режимах и как огурчик))

(218) Я говорю, что в России есть часть населения, простого населения, и не маленькая, живущая за чертой бедности, у которой дети постоянно недоедают. Это процентов 30.

(223)
> у которой дети постоянно недоедают. Это процентов 30.

откуда эта цифра? Подтверди документально. Какие 30%???

(223) А можно то, что те дети не доедают - присылать нам?

(223) в чем то соглашусь, потому как на сегодняшний день, живя на севере, часто вижу вакансии за 15-30 тыс., южнее, в более не благополучных районах, эти цифры еще ниже

(221) Я, в свое время, когда радиостанцию выдавали, давал подписку о нераспространении таких сведений. Хоть и давно это было, но ведь никто ее не снял!

(226)
> на сегодняшний день, живя на севере

на севере чего? Ростовской области?

(228)крайний север

(227)
>  когда радиостанцию выдавали, давал подписку о нераспространении таких сведений

какую тебе радиостанцию выдавали с подпиской?

(229)
> крайний север

крайний север Ставропольского края?

(228) тут вакансии программиста часто на 30-50тыс предлагают, больше пока не встречал

(223) Всегда есть пара процентов, которые будут голодать и не работать: БОМЖи, БИЧи и прочие. Но никак не 30%. Максимум 1-2%

(231)на таймыре

(226) На 15 т.р. голодать не будешь

(224) По статистике, в России официально считаются бедными (то есть имеют доход ниже установленного прожиточного минимума) 8,8% населения, или 12,5 млн человек. Людей, которые являются бедными не по доходам, а "по лишениям", статистика не учитывает. Но их число не меньше. По расчетам социологов, к этой категории в 2003 г. относились 39% россиян, в 2008 г. треть населения. Сейчас их меньше - всего лишь четверть от всех граждан, но и это многие миллионы граждан.

По мнению россиян, бедным является человек, среднемесячный душевой доход в семье которого составляет 8 848 рублей. Доходы ниже этого уровня имеет, по данным опроса, почти четверть граждан страны (23%). 70% россиян проводят "черту бедности" по отметке не выше 7000 рублей на человека в месяц, около трети - от 7 до 10 тысяч.

Почти три четверти (71%) бедных россиян причисляют себя к "низам" социума, каждый четвертый (23%) уверен, что дальше падать ему некуда.

Социологи отметили, что есть в длительной ("хронической") бедности россиян своего рода точка невозврата, после которой человек теряет надежду на перемены к лучшему. Это в среднем три года, прожитых в крайне стесненных обстоятельствах.

Доля бедных среди холостых, разведенных и вдовствующих значительно выше, чем среди семейных. Но критичной становится ситуация, когда в семье на одного работающего приходится трое иждивенцев. Вероятность попасть в число бедных и хронически бедных в этом случае возрастает втрое по отношению к среднему показателю (с 9 до 24%).

Наблюдатели обратили внимание на один интересный парадокс: если несколько лет назад бедность не считалась зазорной и воспринималась с неким вызовом ("пускай бедный, зато честный"), то теперь скромная жизнь не считается особым достоинством. Бедные стали стесняться своего положения, а потому пытаются соответствовать другим слоям населения, залезая в долги и кредиты, лишь бы иметь товары "как у всех": телефон, бытовую технику и одежду.
http://www.otr-online.ru/news/5045.html

(232)
> на 30-50тыс предлагают, больше пока не встречал

хорошие деньги, на овощи и мясо должно хватать

(230) Алмаз, всеволновая на коротких волнах.

(234)
> на таймыре

там холодно

(238)
> Алмаз, всеволновая на коротких волнах.

в армии получал допуск или у тебя любительская категория?

(235) это точно и жирком заплывать
(237) конечно хватит, да по более

(240) В экспедиции для связи с базой и другими экспедициями.

(236) Нас_рать кто там куда себя причисляет. Большинство людей нытики и лодыри.
БОЛЬШИНСТВО малообеспеченных людей на самом деле таковыми не являются. Потому что большинство зарплат серые и реальные доходы населения в несколько раз выше чем официальные

(242)
> В экспедиции для связи с базой и другими экспедициями.

да какой там доступ на алмаз, обычный симплексный трансивер.

(243) 30 процентов россиян живут за чертой бедности
Социологи относят к категории живущих за чертой бедности тех, чей месячный доход меньше 7,5 тыс. рублей
        
            
Получить код видео для вставки

Сегодня в Москве ученые из Института социологии РАН представили доклад о бедности и неравенстве в современной России. Социологи подсчитали, что за чертой бедности сейчас живут 30 процентов россиян.

По официальным критериям, к этой категории относят тех, чей среднемесячный доход не больше 7,5 тысяч рублей. Причем многие из этих людей – не безработные, но зарплаты у них очень маленькие. Кроме того, в последнее время сильно ухудшилось отношение к бедным.

«Сейчас ситуация принципиально изменилась. Достигнуты очень большие успехи, резко сократилось число бедных – более чем вдвое. Это меньше, чем говорит Росстат, но это очень серьезные успехи. Но одновременно положение тех бедных, которые остались бедными, ухудшилось практически по всем показателям. То есть они стали дальше отстоять от остального населения, которое можно идентифицировать как небедных. И с другой стороны они оказались как бы вне общества», – говорит Наталья Тихонова, доктор социологических наук, профессор института социологии РАН.

Социологи говорят, что раньше бедные были нижним сегментом общества. А сейчас они отделились от него, и практически не имеют возможности воспользоваться «социальными лифтами».
http://www.otr-online.ru/news/5045.html

Гость2, все кто хочет работать в России, сыты и условно здоровы. И не стони про голод.

(243) "Нуворишь" или мелкий "хозяйчик"

(244) Вот тебя не было в нашем первом отделе! Ксткати это было первый раз году так в 75-76

(246) В Моське или в Питере?

(247) Я? Скорее мелкий "хозяйчик", но это ничего не меняет

(249) Везде, даже в Мухосранском районе

(248)
> Ксткати это было первый раз году так в 75-76

было это до первого пришествия христа, а ты до сих пор вспоминаешь и отсылаешь к этой норме. Давно забыть надо.

(246) и чтобы зп были такие же как в других успешных регионах страны)))

(252) Никто не забыт и ничто не забыто!

(249)
> В Моське или в Питере?

В Усть-Ебенейске. Про северные завозы слышал, про доставку хавчика вертолетами слышал, мро МЧС слышал? В России не голодают, вернись в реальность, перестань читать навальных.

(253) не надо всё мешать в одну кучу. Зарплаты меньше конечно, но на нормальную еду хватает с избытком.

(256) кто спорит, зп конечно хватает чтобы выжить, а жить... уже вопрос.

(257) речь шла о том, что призывники умирали от голода прямо на улицах, не добредя до военкомата

(250) Сколько твои "рабы" получают?
И каков процент в прибавочной стоимости занимает их ЗП и каков процент твоей доли?   :-))

(258) Ну таких единицы, чаще простая дистрофия

(258) ну да, тут он загнул)))

(253)
> и чтобы зп были такие же как в других успешных регионах страны)))

я живу не в самом успешном регионе страны. Сегодня сьездили за покупками, посмотри цены.

на птицефабрике:
- сардельки куриные - 150руб/кг
- полукопченая куриная - 170руб/кг
- яйцо 30руб десяток, крупное, 600гр. десяток

- свинина вырезка 150руб/кг
- сало свиное 120руб/кг

Теперь про зарплаты моих коллег.
Два 1снига по 70 т.р.
3 сисадмина по 60 т.р.
1 сисадмин (очень умный) - 100 т.р.

разработчики всяких электронных девайсов примерно так же зарабатывают

(258) Это о тех, у чьих родителей ты отнимал ЗП?

ноги свиные на холодец по 70руб/кг забыл

(262) это супер успешный регион, мне бы так...

(259) а какая разница? Да, я зарабатываю выше среднего по меркам любого региона, но я и работаю.

(264) ЗП уборщицы, убирающей у вас офис?
ЗП дворника во дворе вашего дома?
......................

(264) Ну и цены у вас. Я вот в пятницу в Ашане был. Говядина 380-1700 руб/кг Ежели сарделки по 150, то там мяса даже производитель в составе не указывает...

(263) Почему отнимал? Наоборот давал))))

(267)
> ЗП уборщицы, убирающей у вас офис?

25т.р.

> дворника во дворе вашего дома?

500р. смена

(266) Ты не ответил на вопрос.
ДОЛИ??? Твоя и их. Тех кто обеспечивает ТВОЮ СЫТУЮ жизнь?

сходил сегодня в магазин:
доширак с говядиной и зеленью - 22р.)))

(268)
> Ежели сарделки по 150, то там мяса даже производитель в составе не указывает.

у нас мясные.

> Говядина 380-1700 руб/кг

за 1700 можно толстый край австралийской брать и пафосно жарить на американском гриле

(271) Понятно что у меня больше и что?

(273) почем сметанка?

(273) За 1700 -именно так и есть! А "мясных" сосисок, ну на самый край уж дешевле 300 за кг у нас не бывает.

(274) Больше чем у ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ вместе взятых? А ты сам хоть что нибудь производишь? Или только тратишь?

(270) У Вас явно не самый дохлый край. У нас поскромнее себя работники ведут)))

(275)
> почем сметанка?

молоко цельное 30руб литр
молоко магазинное 22 примерно за литр
творог 100руб/кг
сметана примерно 120руб. за литр, может чуть больше, густая.

(277) А, нет конечно. Чистыми остается примерно половина от з/п фонда

(273) Да и Ашан у нас магазин не для очень состоятельных.

мужики и дамы, про интернет что нибудь скажете дельное, какими технологиями располагали на момент изобретения САШИ тырнета? очень интересно, ранее сказанное не убедительно

(278)
> У Вас явно не самый дохлый край.

за 25 уборщица в серверной убирает, обычные чуть дешевле, наверное. Дворники, бабушки, точно по 500руб. в день.

(279) А у нас в продаже только "домики" да "полосатые кошарики" в продаже. Коров в регионе почти не осталось. Овец для "черных" разводят.

(279) фигасе жируете, тут давече баночку сметаны 350г 15% тарил за 93

(283) всё равно уборщицы жируют))

(283) куда выезжать? и квартиру почем снять?

(282) Можно сказать почти достоверно, технологиями располагали ВСЕМИ, разведка свой хлеб зря не ели. Интернета небыло!

(282)
> какими технологиями располагали на момент изобретения САШИ тырнета?

если и располагали, то ворованными.
К олимпиаде 80 года сделали аналог потока е1.

(280) "Чистыми остается примерно половина от з/п фонда" - Одна половина твоя, а вторая половина твоих "рабов"?
Я правильно понял?

(287) Наверняка Краснодар...

(290) с математикой туго? 1/3 моя, 2/3 з.п. фонд

(287)
> куда выезжать? и квартиру почем снять?

не надо выезжать

(293) Мы так Москву не закрываем. Извольте любой желающий, благо резиновая. И пруть и пруть.

(294) очень прям надо к вам переть....

(295) Дык зачем тогда прут?

(288) снова с копипастили, ну ничего иван помозговать не желает лежа на печи "а мне оно надо? мне и так отлично...")))

(292) 100 рабов по 10 тысяч - ты пол ляма?
Так?

(297) Кто там сейчас разберет, кто у кого. Все у всех.

(293) как так!? у вас там отлично!!!

(299) Творчество и человеческий гений вне национальностей!

(283) "Дворники, бабушки, точно по 500руб. в день" а у них семьи, дети. И скока на душу приходится?

(302) о, а это уже очень интересный вопрос)) кардинально меняет ситуацию

(298) работников раза в 2 поменьше, з/п раза в 2 повыше.
И остается не мне, а на развитие и т.д. ну и мне естественно.
Ты чего своими вопросами добиться хочешь? К совести моей призывать начнешь?

(302) плохо если не полноценная семья, а так тоже жить можно

(302) А остальные члены семьи не работают и бухают? Т.е. надо платить такую зарплату, чтобы работник мог обеспечить водярой неограниченное кол-во родственников и друзей?

(302) знаю мужичка под 50, купил снегоуборчник мелкий и зимой 5-6 участков чистит. Зарабатывает как 1снег

(300)
> как так!? у вас там отлично!!!

у нас хорошо, но без вас. На майорке еще лучше, езжайте туда

(307) как на снегоуборочник напилил?

(307) Работает на законных основаниях?

(308) не, у вас продуктовая корзинка заманчивее и зп отличная, еще и места небось красивые...

(307) У вас наверное и снега то зимой нет!

(304) К твоей совести? Не смеши мои тапочки!
Я просто хочу показать "ХУ есть ХУ"

(309)
> как на снегоуборочник напилил?

20-30т.р. в ашане

(313) ну показывай, а то я никак не вникну..

(310)
> Работает на законных основаниях?

конечно, как и все в ЖКХ

(312)
> У вас наверное и снега то зимой нет!

больше чем по колено не бывало уже 10 лет

(315) Ты сам все всем показал!!!
Я просто тебе чуть-чуть в этом помог! Своими вопросами.   ;-)))

(317) так Краснодар все-таки?

(319) нет

(318) Господя, избавь мир от идиотов!!!!

(314) да уж, с такой продуктовой корзиной как пару байтов переслать. завидные у вас там предложения

(322) Моська, Питер.

(320) Владивосток?

(323) в моське хуже соотношение зарплат и хавчика

(324) не гадай, не Владик

(323) в Москве цены под 1700 на мясо, хотя я не верю))) я там пожил малость и знаком с ценами, но ранее обозначенных цен в Москве не было

(325) Сочи? Красная Поляна?

(328) не вряд ли, там зп значительно меньше

Передаю депрессивным регионам позитивный клипчик
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=sHq8kEEbDn0

(326) колись! где этот буржуйский городок, понаеду)))

(330) у меня сей опус даже не откроется ))) полный депрессняк

(330) "Света" из Иваново?

(332) (333)

http://www.youtube.com/watch?list=UUIIDymHgUB6wD91-h8wlZdQ&v=ujMzuKoDfw0&feature=player_detailpage

вам это будет ближе

(334) "Луч Света" перелогинься   :-)))

(334) оценил бы, но интернет оставляет желать лучшего. планируют через 1,5 года широкополосный прокинуть, тогда держись Россия!!!)))

желающим переехать в другой регион
http://www.youtube.com/watch?list=UUIIDymHgUB6wD91-h8wlZdQ&v=9u9cJnq4cNk&feature=player_detailpage

привет от гомосеков из зоомагазина

автор ты про х25 чонить слыхал ? твой инетСССР нервно курит

(336) Сам виноват, что в Мухосранске нет нормального иннета

(337) а че у вас там гомосятина развита? тогда я попридержу чемоданы

(339)
> Сам виноват, что в Мухосранске нет нормального иннета

в чем его вина?

(339) чем это я виноват? у меня нет руководящего поста и нед средств для постройки

(340)
> тогда я попридержу чемоданы

попридержи.

>  а че у вас там гомосятина развита?

в англии

(339) у меня даже спутника нормального над головой нет, спортивные часы с джпс не пашут

(338) а что это за стелс технологии?

(344) в совдепии было незападло летать из екб в мск через нвас

(346)нвас=Новосибирск?

(345) через Норильск

(341) (342) В том, что мало зарабатываешь и живешь в этом Мухосранске.
По мнению Мизантроп и 100kg

(349) я не писал что он виноват, не фантазируй

(350) Твои слова?
"(246) Гость2, все кто хочет работать в России, сыты и условно здоровы. И не стони про голод."

(351) Он что, голодает?

(346) нафига из екб подниматься в нор потом в мск?
(349) а, ты про это. да приехал год назад из мск, полагая, что стало лучше))) все же бывают тут вакансии с более менее нормальным окладом, но очень редко и вряд ли устроишься. нужно снова решать ехать по стране)))

(353)
> нужно снова решать ехать по стране

до какого возраста путешествовать будешь? Когда поймешь что надо вернуться домой и пахать землю?

я вполне себе сытый и как бы не жалуюсь что от голода ссыхаю)))

(353) Сейчас тебя за такие слова "да приехал год назад из мск, полагая, что стало лучше)))" забанят - высказывание расходится с линией партии!

(352) Моральный голод - иннет слабоват.   :-)

(354) где в тундре пахать землю? тут энтузиасты конечно есть, там лучок, петрушечнику сажает, картошечку, уже вряд ли. зато грибы и ягоды по осени можно собирать как и во всей стране

(356) в этой тебе воздержись от политики

(357)
> Моральный голод - иннет слабоват.

мораль тут причем?

(358) Партия сказала "НАДО"! Вот и паши.

(357) мне хватает, миста работает как пулемет, а та гомосятина (337) и не нужна

(360) Голод есть голод. Не зависимо от вида и причины.

было и в Ленинград через Минск

(361) помню, были времена огурцы выращивали в теплицах на крайнем севере... сейчас там пустое место... и буренки с конями паслись на лужайке... эх, СССР!!!

(358) про грибы и ягоды http://i2.imageban.ru/out/2013/09/01/92a8e2062a1c6697ccb380f8914f2bd8.jpg

(365) У нас в средней полосе паслись. Теперь все заросло бурьяном и подлеском.

(364) маршрутов много, сам помню из питера через красноярск летел)) прямых билетов не было, зато приключения...

(363)
> Голод есть голод.

борись с культурным и духовным голодом, ходи в театры и прочие храмы

(367) куда уж нам тогда северянам

(369) +100500 ))) безвыходных ситуаций нет

(365)
> были времена огурцы выращивали в теплицах на крайнем севере

что мешает сейчас выращивать? руки испачкать боитесь?

(372) вроде как проблема с земельными участками была, да и нет средств на постройку. хотя отличная идея))

(373)
> вроде как проблема с земельными участками была

две сотки на огурцы нет?

+(373) тут еще экология, раньше все зеленое было в тех местах, теперь желтое... и санэпидемия не разрешит такими продуктами торговать

(375) продолжай искать оправдания своей лени. Причем тут санэпидемстанция и торговля, ты для себя вырасти.

если только далеко от города организовать, но опять же, если животный мир, то растительности мало

(375) Так есть такая штука как гидропоника. Места нужно меньше чем под теплицу и урожай высок. В Салехарде вовсб распространено это дело. Мой бывший командир там, рассказывает клубника свежая к новому году совершенно банальная вещь вроде батона или десятка яиц.

(376) так, на прежних местах очень загазовано, у нас не экологичный город, несколько металлургических заводов

(378) и сколько она стоит? вообще идея отличная, попробовать выращивать овощи зимой. овощи зимой очень дорогие, а тут такое

(379) так решаемо же. теплица закрытого типа, гидропонные технологии и ионизаторы воздуха внутренние. вот и весь хрен до копейки.

sttt, электроэнергия и газ сколько стоят?

(380) например:
http://gidro-sad.ru/home/
http://www.sense-life.com/hands/hydroponics.php
http://www.gidroponika-market.ru/

а фигли, могли бы и победить... в 1988г я в МСК две ночи провел в каком-то угольном нии/министерстве. там стояла ЕС1022 на которую со всего союза стекались цифры по углю...

(382) вроде 1,6р для частного лица, для юр не знаю. газ у нас не распространен

(384) так это уже с опозданием:
70-е годы: построение такой сети - ARPANET.

В ARPANET сеть использовалась главным образом для передачи файлов и электронных сообщений.

Начало 80-х: стали бурно развиваться альтернативные сети (передача электронной почты): BitNet и CSNet. Позже к ним прибавились и другие (FidoNet etc).

(385)
>  вроде 1,6р для частного лица

в раю живешь

(383) даже можно своими руками сделать
(387) что есть, то есть)) в Москве 2 с чем то платил)) но у вас лучше)) в заполярье зимой почти весь день темно, месяца 3 и летом месяца 3 светло весь день))

(388)
Что тебя там держит? Жена, дети?

(389) я свободно могу перемещаться по стране.

(390) а че тогда живешь за полярным кругом?

(391) родной дом, это приятно...))) но к сожалению он не кормит.( я уже уезжал.

"Интернет" - это как раз то чего не хватало СССР для эффективного планирования. Как средства быстрого обмена большими объемами информации. Будь он грамотно развернут и плановая экономика оказалась бы во много раз эффективнее рыночной. ИМХО.

(393) смешно пишешь

(393)При совдепии затраты вообще не считали. Совдеповское планирование - это как составить смету на выращивание ананасов на северном полюсе. Составят смету, потом перевыполнят план, получат премии и т.д. Театр абсурда.

(395) не все действия должны иметь материальную выгоду. Заполярье надо кормить за счет южных регионов, это нормально.

(396)Речь идет о том, что на севера нужно завозить продовольствие, а не пытаться произвести его на месте, как это делали коммунисты. Полагаю, ты просто не в теме. В рамках продовольственной программы, принятой в 1982 году при Брежневе, на крайнем севере был построен ряд сельскохозяйственных предприятий, которые были ликвидированы в 90-е годы.

(397)
> Полагаю, ты просто не в теме.

не надо полагать, не считай себя самым умным

> был построен ряд сельскохозяйственных предприятий, которые были ликвидированы в 90-е годы.

ликвидированы, значит выгоднее возить самолетами овощи в счет бюджета страны. Не дураки у руля сидят.

(397) раньше все завозил, были центральные продовольственные склады, сейчас не знаю. радует, что южане хоть по нормальным ценам, летом, овощи, фрукты завозят. летом цены на некоторые овощи почти как в москве

(400)

(398)Что выгоднее возить, было ясно с самого начала. Просто коммунистам было наплевать на выгоду. У коммунистов в голове только идеологические лозунги. "На марсе будут яблони цвести". Деньги стали считать только с начала 90-х.

(401)
> Просто коммунистам было наплевать на выгоду. У коммунистов в голове только идеологические лозунги.

забудь уже коммунистов, живи настоящим

> Деньги стали считать только с начала 90-х.

не стони

В 1989 я защищал диплом в Новосибирске. У нас, в институте, была ЕС 1022.

Работала при помощи перфокарт.

На тетрадном листочке пишешь код на Фортране.
Потом сдаешь под роспись оператору Ес-1022.
Оператор делает перфокарты.
Эти перфокарты я сдавал другому оператору, который выдавал мне распечатку с результатом.

Операторы делали ошибки при набитии перфокарт, и я пересдавал перфокарты оператору снова.

В этом виноваты проклятые буржуи-либерасты, которые украли у нас могучие компы и всучили всем по ЕС-1022.

Но все равно, если бы не 1991 год, то мы бы всех обогнали по компьютерам на нашем ЕС-1035.

Проклятые буржуи-либерасты!!!

(401)
> Деньги стали считать только с начала 90-х.

до 90х не было Путина и приходилось все доходы тратить на ракеты

(402)>забудь уже коммунистов, живи настоящим

Ветка про СССР. То есть про прошлое. Что я и обсуждаю.

(405)
> Что я и обсуждаю.

ты не обсуждаешь, ты стонешь

(404)Путин здесь вообще не при чем. В 90-х Путина не было. Во времена СССР - тем более.

(407)
> В 90-х Путина не было

он родился в 52, а в 90х работал в СПБ

(406)Тогдашняя система постепенно превратилась в театр абсурда. Это факты имеющие место быть. Причем абсурд можно датировать уже правлением Брежнева.

(409)
> Тогдашняя система постепенно превратилась в театр абсурда.

сегодняшняя система ничем не отличается

(393) Единственное чего не хватало советской системе планирования, это ликвидации :). Идеалистам планирования и контроля из центра всего и вся рекомендую пересмотреть классику типа http://www.youtube.com/watch?v=ei_dztACr14 и подумать, насколько вся советская Система была бы "рада" новому средству отчетности и контролю перед центром. Уж с нашей смекалкой что-нибудь придумали, как сделать ее неработоспособной.
ЗЫ. Вот тут про отношение обычного человека к "новациям" http://www.youtube.com/watch?v=uu-YQkGo3t8 .

(408)Путин начал участвовать в принятии решений в начале 2000 года. А вообще довольно бессмысленное препирательство.

(411)+1

В СССР Интернет стал зарождаться с 1952 года благодаря работам ИТМиВТ АН СССР в рамкам работ по созданию автоматизированной системы противоракетной обороны. Сеть использовалась для расчета траекторий полета ракет (также это можно назвать и одной из первых GRID - сетей). С 1972 года работала единая сеть передачи данных в рамках кассовых операций АСУ «Экспресс» в Министерстве путей и сообщений. Выход во всемирную среду осуществился 28.08.1990 благодаря Институту атомной энергетики им. Курчатова и ИПК «Минавтопрома». Домен “ru” зарегистрирован в 1994 году (до этого был su – Soviet Union, который существует до сих пор).
http://apsheronsk.bozo.ru/student/SE/SE_Lec2.html

(414) Интернет между УВАЖАЕМЫМИ людьми мог бы быть в ССССР.

Трудно с этим поспорить.

(399) А зимой?

(404) А сейчас все доходы идут в карман "табуреткиным с васильевыми"

(416) зимой самолетами, еще ледоходами, но овощи в ледоходах вряд ли доплывут, только заморозка))

+(418) вернее наверное ледокол

(419) "Ледоход" - весной, когда снег тает.

(420) да ошибся я))))) порт от нас далеко, не наша территория)))

еще возможно не ледоколами а в караване с ледоколом и простой баржой/ами снабжение, не знаю как это у нас работает

1947-1948 г. - начало работ по созданию в Институте электроники Академии наук Украины под руководством академика Сергея Алексеевича Лебедева первой отечественной первая универсальной ламповой ЭВМ - МЭСМ (малой электронной счетной машины).
1948 г. - И. С. Брука получил диплом на изобретение ЭВМ и представил проект создания такой машины, названной М-1. В декабре И. С. Брук и Б. И. Рамеев получили авторское свидетельство на изобретение "Автоматическая цифровая электронная машина". Из-за организационных трудностей работы затянулись.
1950 г. - вступает в действие первая в СССР вычислительная электронная цифровая машина МЭСМ, самая быстродействующая тогда в Европе, а в 1951 году она официально вводится в эксплуатацию.
1952 г. - началась практическая эксплуатация ЭВМ М-1, разработанной под руководством И. С. Брук. За М-1 последовали М-2. Ее разработку выполнила группа выпускников МЭИ, возглавляемая М.А.Карцевым. Затем была выпушена машина М-3. ЭВМ М-3 занимает особое место в развитии вычислительной техники. С некоторыми модификациями она была повторена в Ереване, Минске, а также за рубежом - в Китае и Венгрии, где послужила основой для развития математического машиностроения.
1953 г. - в Академии наук СССР (Москва), вводится в эксплуатацию БЭСМ (большая электронная счетная вычислительная машина), разработанная в Институте точной механики и вычислительной техники АН СССР. под руководством С.А.Лебедева. БЭСМ относится к классу цифровых вычислительных машин общего назначения, ориентированных на решение сложных задач науки и техники.
1953 г. в Москве, в СКБ Министерства машиностроения и приборостроения под руководством Ю. Я. Базилевского и Б. И. Рамеева закончена разработка серийной ЭВМ "Стрела" общего назначения.
1954 г. - начался серийный выпуск ЭВМ "Стрела". Серия оказалась очень маленькой: всего за четыре года было выпущено семь машин. Тем не менее 1954 г. - это год становления отечественной индустрии ЭВМ.
1955 г. - институт точной механики и вычислительный техники АН СССР ввел усовершенствования в Большую ЭВМ "БЭСМ", повысившие её быстродействие до 8000 операций в секунду.
1956 г. - в СССР Госкомиссии представлена ЭВМ М-3, разработанная инициативной группой (И. С. Брук, Н.Я.Матюхин, В.В.Белынский, Г.П.Лопато, Б.М.Каган, В.М.Долкарт, Б.Б.Мелик-Шахназаров).
1956 г. - разработана ЭВМ БЭСМ-2. Руководитель разработки - С.А.Лебедева
1957 г. - завершена разработка одной из наиболее совершенных чисто релейных вычислительных машин РВМ-1. Машина сконструирована и построена под руководством советского инженера И. И. Бессонова (начало постройки относится к 1954 году).
1957 г. - в Пензе под руководством Б. И. Рамеева создана одноадресная ламповая ЭВМ "Урал-1"общего назначения, ориентированных на решение инженерно-технических и планово-экономических задач. Она положилая начало целому семейству малых ЭВМ "Урал".
1958 г. - введена в эксплуатацию ЭВМ M-20 (Казань) Разработка выполнена ИТМ и ВТ совместно с СКБ-245. Руководитель: С.А.Лебедев, заместитель главного конструктора М. К. Сулим, М. Р. Шура-Бура. М-20 - цифровая электронная вычислительная машина общего назначения, ориентированная на решение сложных математических задач. Она послужила исходной моделью семейства совместимых вычислительных машин М-220 и М-222.
1958 г. - начало выпуска в Ульяновске БЭСМ-2 (С.А.Лебедев, В.А.Мельников).
1958 г. - в институте кибернетики АН УССР разработана электронная цифровая вычислительная машина “КИЕВ”, предназначенная для решения широкого круга научных и инженерных задач.
1958 г. - в Ереване под руководством Ф.Т. Саркисяна (Б.Б.Мелик-Шахназаров) создана ЭВМ "Раздан".
1958 г. - под руководством Н.П. Брусенцова в вычислительном центре Московского университета была создана и запущена в производство первая и единственная в мире троичная ЭВМ "Сетунь". “Сетунь” - малая цифровая вычислительная машина, предназначенная для решения научно-технических и экономических задач средней сложности. Серийно выпускалась 1962-1964.
http://pto70.ripo.unibel.by/INFORMATIKA/VT_3.html

получается у нас банально не было возможности реализовать интернет из за железного занавеса, но вполне себе не прилагая огромных усилий реализовать интернет. просто в нем не было потребности.

(423) Все это чудесно, но:
"В середине 1960-х годов в СССР в области вычислительной техники выявился ряд проблем, а именно:
общее количество ЭВМ было явно недостаточным;
производились десятки различных несовместимых друг с другом моделей ЭВМ, что затрудняло решение крупных вычислительных и организационных задач; для осуществления проектов АСУ (автоматизированных систем управления) была крайне желательна унификация компьютерных средств;
ориентация советских ЭВМ того времени исключительно на численные расчёты и отчасти на управление оборудованием, а также ориентация вычислительной техники на специалистов в области математики и физики;
значительным было отставание в области системного программирования: в то время в СССР всё ещё нормой были работа без операционной системы и программирование непосредственно в машинных кодах (даже без ассемблера);
бедность периферийного оборудования."

И в результате весь этот зоопарк заменили компы на архитектуре IBM/360. wiki:ЕС_ЭВМ

(425) Ибо персональные ЭВМ разрабатывались капиталистическими наймитами для увеличения производительности труда в целях увеличения прибылей империалистической олигархии... А в СССР ЭВМ применялись исключительно для научных целей, а для повышения производительности использовали партсобрания и почетные грамоты :)

(426) в ссср тоже всякие асу были

(427) Были. Толк от них видел?

(428) только слышал и это видимо хорошо. ну понятно, что не нынешние технологии, но какой то результат давали, было что то чем могли амеров удивить

(428) Я видел пользу от них. На нашем асу флотском папик моего кореша распечатал нам в 85 полный сборник стихов и песен В.С. Высоцкого.

(429) Перечитай своё сообщение. Представь, что его писал не ты. Сам-то веришь писателю? "видимо хорошо", "какой-то результат давали" и т.д.

(430) Крутоблин! Прямо основное предназначение АСУ. :)

(431) я представляю как это неудобно было (и хорошо что не знал этих неудобств), но все же это лучше чем ничего

(433) У тебя абсолютно неправильное представление. "Удобство" и "СССР" понятия противоположные. То есть об удобстве вообще речи никогда не было. В принципе.

(434) да ладно, АСУ все таки сделали, значит думали об удобстве и производительности труда, пусть второпях криво сделанное и трудно обслуживаемое. бесплатное образование, медицина и еще куча социальных благ, это разве не удобство? построено куча зданий. разве не удобство? пусть малого размера и совсем некрасивое и неудобное (от счастья наверное даже не замечали), но это лучше чем жить в бараках и люди были счастливы. потом все утихло, успокоилось и глянули, что же тут понаделали... как это теперь обслуживать... обычный франч...)))

(435) АСУ это не удобство. Это система управления.

(436)автоматизированная система управления

(437) Именно. Удобством человека там и не пахло.

"Дайте человеку необходимое — и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами — он будет стремиться к роскоши. Осыпьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному. Позвольте ему получать изысканное — он возжаждет безумств. Одарите его всем, что он пожелает — он будет жаловаться, что его обманули, и что он получил не то, что хотел."

                                Эрнест Хемингуэй
   Как мне надоело это вечное стенание о том, как плохо было в Союзе. Это так мелкотравчато, что просто противно. Каждой такой фразой зачеркивается кусочек прошлого. Своего. Своих родителей. Как бы мифически не голодали в 80-90 - у всех было, что поесть и всех подняли, вырастили, дали образование. А теперь на головы тех, кто подставил  свои руки и поднял над собой, можно и плюнуть.

(439) +100500))

(439) Не глупи. Союз потому и развалился, что не обеспечил необходимый  тот момент минимум, довольствуясь нормами 50-х годов, которые смог обеспечить, и то частично, только в 80-х, но были уже 80-е.

(441) сдается мне, скорее его развалили, а сама идея отличная

(441) Я ведь даже не об этом. Просто подойди к своей матери и скажи ей, что она прожила свою жизнь зря и глупо - и строй был не такой и достаток не такой, и жизнь примитивная, и .  все не так, КАК ТЕБЕ НАДО.

В СССР не хватало газификации и выезда на отдых для простых смертных за рубеж, с теми деньгами можно было бы не один раз в год ездить как сейчас, а несколько.... А так зря такую страну развалили!

Зато сейчас ВВП ласты жмет.:) Мог бы Брежнев моржам ласты жать??? :)

(442) Если сдаётся, то надо чего-то с персональным врачом делать...
А вообще, если бы реально был бы такой хороший, никто бы не развалил. Просто не смог бы. Даже ЦРУ с ФРС и пятой колонной.

(443) А причём тут мать? Я сам неслабо при СССР пожил. Очень к месту приводили монологи Райкина. Всё в точку.

(445)...."  Все последние войны, и холодная война против СССР в том числе, финансировались международными банками, и действовали они вовсе не по законам капитализма. Вспомните Польшу. В ходе холодной войны ее откололи от советского блока, затратив на это триллионы долларов. По существу купили целую страну. Тогда почти каждый поляк имел свой долларовый счет.   И разгром Советского Союза также осуществлялся с помощью огромных денежных средств. По существу, затратив миллиарды долларов, была куплена вся советская "элита". И эта денежная операция была также проведена не по законам капиталистической экономики.   Сам факт прихода к власти Горбачева, а затем Ельцина, вся их деятельность - это не результат некоего имманентного развития советского общества, а итог планомерной, целенаправленной деятельности мощной системы сверхгосударственности Запада.  ...

... - Теперь в основу русской жизни поставлена не идея поиска равенства и справедливости, а идея свободы. Приходится слышать от деятелей культуры, что, конечно, есть в современной жизни много плохого - люди вымирают, нищета, но зато все получили свободу. Граждане могут высказывать свое мнение, не боясь наказания. И это главное.  

- И о чем они говорят? Начали писать гениальные книги, высказывать долгожданные светлые мысли? Кино свободное - маразм, литература новая - маразм. Люди брошены на произвол судьбы. Здесь слово "свобода" - пустое слово.  ....

... пока главное, мировое зло - это частная собственность. И если человечество его не преодолеет, оно погибнет.   ...

.... Считается, что коммунизм сыграл свою роль и ушел с исторической арены. Идеи социализма известны человечеству еще со времен Платона. Все говорят о крахе этой идеи в мире. Однако процветает социалистический Китай, в ведущих странах Латинской Америки к власти пришли левые силы.  

- Действительно, эти идеи идут к нам из глубины веков, и сейчас они потерпели крах. Но я думаю, что человечеству еще предстоит в будущем сражаться за те позитивные достижения в коммунистической линии эволюции человечества, которые можно было наблюдать в СССР. В России есть большое число людей, способных пойти на риск, на жертву, но в настоящее время все эти ресурсы остаются неиспользованными...."

http://www.socialdesign.ru/projects/center/design/az2.htm

(446) Аркадий Райкин о цензуре и свободе слова за границей:
http://video.yandex.ru/search?filmId=y9DRntSFXCI&where=all&text=Аркадий%20Райкин%20о%20цензуре%20за%20границей&id=

(444) Дорогой Леонид Ильич худо-бедно делами занимался, а не прикидывался альфа-самцом всех тварей Божьих, от мухи дрозофилы до слона-осеменителя.

(449) + Еще из А.Зиновьева О Брежневе:
..."Брежнев не был предателем.  Брежнев был руководителем аппарата огромного и он все функции выполнял. Это при Брежневе мы стали второй сверхдержавой.
...Один только факт такой возьмите:  в сравнении со сталинскими годами в брежневские годы число объектов, подлежащих управлению, увеличилось почти в 500 раз. Где тот черный провал? Я имею ввиду школ, институтов, техникумов, заводов, исследовательского… - все вместе. В пятьсот раз увеличилось! А управленческий аппарат увеличился где-то раза в полтора или в два.  Со всех сторон на меня набрасывались и до сих пор набрасываются, когда спрашивали где самое слабое звено советского общества? Советский Союз ведь знаете как на Западе рассматривали – колосс на глиняных ногах. Я говорил: - Ничего подобного, Ноги у этого колосса мощные – головка маленькая. Слишком маленький бюрократический аппарат был. Слишком маленький. Во всем партийном аппарате было две тысячи функционеров ЦК КПСС. Да в одном международном банке функционеров  восемь тысяч" ....
http://www.youtube.com/watch?v=vERFMJeKYvA

(449) тем не менее в 68-м, 75-м и в 80-м повышение цен
ой как не малое, конфеты в 75-м с 3-50 до 5 рэ

(450) + Из того же выступления:
...В качестве оценки этой эпохи останется только одно: что произошла беспрецедентная в истории человечества революция. За кратчайшие сроки,  – в истории вы не найдете ни одного периода, чтобы за столько лет, в таких трудных условиях – ведь в каких условиях жили: в каком состоянии страна, война за войной, разруха ,– чтобы за столько лет создали такой высочайший уровень науки, высочайший уровень культуры, передовую промышленность, могучую  армию, завоевание космоса – это же все было сделано!
   Я вот беру только одно: литературу. Издеваются над советской литературой. Возьмите любой отрезок истории на западе: вы не найдете такого периода, когда бы была создана такая мощная литература. Когда начинают сравнивать, то говорят: смотрите вот на запад, что там Шекспир, Данте, Бальзак. Так ведь между ними расстояние в несколько столетий! Это же – одна капля! И сколько народу там было по сравнению с Россией и с Советским Союзом – сколько там было? – раз в пять больше. Если не больше. И времени….. раз в пять больше. И все это идет насмарку."

(451) Зато сейчас все хорошо: одна коммуналка по три раза на год растет.

можно узнать сколько лет пендосам понадобилося из прерий выйти ?

(454)  "  Сейчас рассуждают так: глядите, как они там живут. А мы?  Можно подумать мы все когда-то в истории вышли на беговую дорожку, все встали рядышком и вот побежали американцы, французы, немцы и русские. И русские – вот им под ногу подвернулся Ленин,  потом Сталин, все убежали вперед , а мы отстали. Так же дело не обстоит. Там проходили столетия и тысячелетия и совсем в других условиях."
  Тот же Александр Зиновьев.
http://www.youtube.com/watch?v=vERFMJeKYvA

(447) как говорят в спорте "главное что на табло"...
эпизодические тактические успехи не могут компенсировать стратегически неверное направление... совок образца СССР был нежизнеспособным... При Брежневе как и сейчас экономика держалась на нефтедолларах... Когда они кончились, страну охватил чуть-ли не голод

сигареты, помню с 35 копеек до 50-и в 80-м (болгарские)

(456) Тот же Зиновьев - логик, социолог, философ -говорит, что система была разрушена искусственно. И что система была абсолютно жизнеспособна.
http://video.yandex.ru/search?text=Александр%20Зиновьев&where=all&filmId=G4r0HCqzs3M&id=

(456) ."эпизодические тактические успехи" - это, конечно, шедеврально. Особенно "эпизодические". Начать свою историю крестьянской полуграмотной страной и за полвека  выстроить  промышленного гиганта, создать социальное общество, которое философы характеризуют как сверхобщество, защитить эту огромную страну в Великой отечественной войне,  восстановить, отстроить, создать науку, полететь в космос - это что, можно характеризовать как "эпизодические" успехи? Типа, случайно получилось, никто не виноват?

(458) анекдот вспомнился...
- Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой.
- А сколько вам лет?
- 65.
- Это возраст, батенька, возраст.
- А вот соседу - 75, он говорит, что ежедневно...
- Ну, и вы говорите.

(460) +100
"Брежневе как и сейчас экономика держалась на нефтедолларах... Когда они кончились, страну охватил чуть-ли не голод"

(460) Алекса?ндр Алекса?ндрович Зино?вьев
советский и российский логик, социальный философ, выдающийся социолог; писатель.
Международные премии

    Лауреат премии Алексиса Токвиля за гуманизм, 1982 г.[12]
    Лауреат французской литературной премии Медичи в номинации «Для иностранных писателей» (fr:Prix M?dicis ?tranger) за роман «Зияющие высоты», 1978 г.[13]
    Лауреат Европейской премии Шарля Вейонна 1977 года[14]
    Лауреат Литературной премии Тевере, выданной Итальянским центром распространения искусства и культуры (Centro italiano diffusione arte e cultura (Cidac) в 1992 г. (Corriere della Sera от 19.09.1992).

Членство в академиях

    Действительный член Финской академии наук (1974)
    Действительный член Итальянской академии наук (1978)
    Действительный член Баварской академии изящных искусств (1984)
    Член Российской академии социальных наук
    Вице-президент Академии российской словесности
    Член Международной академии наук Евразии

Почётные звания

    Почётный гражданин города Авиньон (Avignon, 1986 г.)
    Почётный гражданин Костромской области (2008 г., посмертно)
    Почётный гражданин города Равенна (Ravenna, 1984 г.)
    Почётный гражданин города Оранж (Orange, 1986 г.)
    Почётный профессор Университета Сантьяго де Чили
    Почётный профессор Московского гуманитарного университета
    «Человек года — 2001» («За выдающуюся просветительскую деятельность» в номинации «Культура», Русский биографический институт)

Учёные степени и звания

    Доктор философских наук (1960 г.)
    Профессор философского факультета МГУ
    Профессор Литературного института им. А. М. Горького

Государственные награды

    орден Октябрьской Революции[источник не указан 540 дней]
    орден Красной Звезды

Общественные награды

    «Звезда Московского Университета» («За служение Истине», 2005 г.)
    Медаль «250 лет МГУ» (2005 г.)
    Медаль «Никиты Моисеева» (Московский гуманитарный университет, 2002 г.)
    Медаль «Пушкина» («Ревнителю Просвещения», Академия российской словесности)
    Медаль «Виктора Розова» («За вклад в отечественную культуру», 2001 г.)
    Медали «65 лет обороны Москвы»
    Медали «65 разгрома немецко-фашистских войск под Москвой» (ЦК КПРФ)
    Медали «60 лет взятия Берлина» (Межрегионального общественного фонда «Памяти народа»)
    Медаль «50-летия „За нашу Советскую Родину“»
    Орден Академии безопасности и правопорядка
    Медаль «850 лет Костромы»
wiki:%C7%E8%ED%EE%E2%FC%E5%E2,_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0%EE%E2%E8%F7#.D0.A7.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.B2_.D0.B0.D0.BA.D0.B0.D0.B4.D0.B5.D0.BC.D0.B8.D1.8F.D1.85

   У меня вопрос: вы тоже такой умный?

(423) А в Ереване, вот совсем недавно лекарство от спида придумали, аменикум назвали, вы верите в эту чушь?

(461) Да хуже, весь мир рухнет.

(458) Все что жизнеспособно, живет и здравствует, ибо может изменятся под воздействием внешних факторов, а что этого сделать не может, то гибнет, как сгинул СССР.

(462) У меня до сих пор его брошюра лежит "философские проблемы многозначной логики".

Во франции аналог был создан раньше и работал до недавнего времени

(453) Не пистите!!!

(463) wiki:%C0%F0%EC%E5%ED%E8%EA%F3%EC

(467) А щас куда делся? Не выдержал конкуренции.

(468) Эта правда.

(446) Полноценный представитель ПЯТОЙ колонны. Жаль не расстреляли!

(451) А сейчас ежегодное повышение.

(470) Ну да.
http://slon.ru/fast/future/zakryvaetsya-minitel-frantsuzskiy-analog-interneta-805976.xhtml

(468) 15% в год. За 30 лет это во сколько раз?
0,15*30=в 4,5 раза.

Нет не могла, ибо у Никиты Сергеевича Хрущева еще в 60-х, годах стал вопрос развивать ракеты и бомбы или кибернетику и гинетику. Тогда он отказался от кибернетики и гинетики в пользу ракет и бомб. Ибо на кибернетику надо денег почти столько сколько на ракеты, а их не было. А интернет - это прежде всего операционная система Windows и свои языки программирования. Это 2-3 миллиарда баксов в год на поддержание знаний всех в коде. Я уже не говорю про основные разработки. Даже сегодня нет у нас своих наработок. Начинать надо с истоков и программных языков на русском языке, это сеть институтов, заводы. Хочу спросить у коллег: где все это????? Так что не надувайте щеки. Пока ничего

(474)Так выживает наиболее приспособленный, не, не прав?

Прошу извинения за опечатку: правильно надо писать генетика.

(476) Ну так интерпретаторы на русском были, но благополучно свалили вместе с СССР.

(476) На их площадях торгаши ныне. НИИ и заводы уничтожены. Быдлу наука не нужна.

Еще очень существенное замечание. Пока мы пишем коды на английском языке я не считаю этот код нашим.

(481)Придумайте русский интерпретатор машинного кода, только, что вы с ним будете делать, и кому он будет нужен?

(476) По закону, теперь в России исчезнут ПТУ и колледжи, дающие начальный уровень профобразования. Среднее профессиональное образование будет разделено на две программы: подготовка квалифицированных рабочих и специалистов среднего звена.

Студентам понадобится больше денег: с осени снимаются ограничения по оплате за проживание в студенческих общежитиях. Государство больше не будет компенсировать вузам жилищно-коммунальные расходы. Теперь сами вузы будут решать, сколько взимать со студентов. По оценкам "РГ", в среднем студенту придется платить в 10 раз больше, чем раньше.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/30/08/2013/874046.shtml?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top3

Увы даже сейчас, наверно все кроме 1С (1С понятно пишет лрять только свои программы, но это только приложение под не нашу Windows) наверно так и пишут код на английском?? Спрашивается какие проблемы уйти от английского языка вообще?? Слабо?? Да и темка то избитая. Нет системного финансирования - нет своей кибернетики. Так и будут взламываться наши сайты и спутники,сервера. Мы под контролем!!!!!Сидите и не пикайте.

(483) ну так образование будет для богатых, что в этом плохого?

+ (483) Социальные лифту уничтожены!
Бедный теперь не может рассчитывать даже на должность специалиста среднего звена. Образование для них не доступно!

(484) Ну ушли вы от английского, и что дальше то, кому это будет нужно, если уже все готовое есть, только на английском языке, вы готовы за бесплатно писать русский С++ к примеру?

(486) я это и без вас знаю, ну так за кого голосовали, такой и результат.

(486) Или царь хороший, бояре плохие?

(489) Народ не достоин царя!

(490) Так коган, то из этого самого, народа, вышел...народ достоит того, кто им правит.

Все дело еще в том, что нет системы контроля спроса образованных специалистов. Где системная программа тонкой разработки спроса на кадры с анализом по годам сколько закрыто-сокращено, сколько требуется, сколько трудоустроено, сколько нетрудоустроено выпускников Вузов и по специальности ли и почему с выводами? Где анализ? Отсюда перепроизводство одних специалистов и дефицит других, трудоустройство не по спциальности, безработные специалисты, миграция лучших навсегда за рубеж. Увы, это масса денег государства - наших денег в никуда!!! Для дяди.

(490) ну, пусть сначала народ бухать перестанет, и начнет хоть каким-то спортом заниматься - тогда, может, до царя дотянется

(491) Его "князек" ЕБН за уши вытащил. Себе подобного.

(493)Так бухают везде, на том же западе пьют пока не упадут, если конечно это на за свой счет, но как то живут и не плохо живут.

(481) писали на русском. не прижилось.

(493) Ну и брось бухать. По себе не меряй обо всех.
Я и мои друзья не пьем вообще.

(492) это зачем? сейчас столько вузов "ниачем", вроде, университет всякого менеджмента и акуенного сервиса
девальвация образования
(495) а ты уверен, что неплохо живут?

(497) а чего ж ты тогда жалуесся? может ты с друзьями ничего не умеешь и не можешь? или кто-то мешает?

(497) Это плохо что не пьете, ибо раньше раннего загнетесь.

(498)Друг программистом в Германии пашет, жизнь шоколадная, кризис вообще никак особо не ощутил, если что.

(462) Он ни разу не экономист. Забудьте.

(499) Я же не "Света из Иваново". Я просто работаю(с)

(486) Ты трепло. В статье говорилось об отмене льгот на общежития, а не на образование. То есть мутил, которые живут в студенческих общежитиях в разы уменьшится. А откат, который брали коменданты, наводняя сомнительными личностями общаги, перестанет существовать.

(504) Студентам из бедных семей жить негде будет. Метла их призвание.
А БЫДЛО из семьи чинуши будет учиться БЕСПЛАТНО за счет бюджета.

(505)  Будут силекционированием аристократии заниматься...

(414) > С 1972 года работала единая сеть передачи данных в рамках кассовых операций АСУ «Экспресс» в Министерстве путей и сообщений.
.
фигня полная. м.б. где-то внутри было, но в реальности система стала нормально работать и обслуживать покупкут/продажу билетов где-то в 1985-1986гг. я это точно помню, потому что первые пару лет обучения в киеве покупка билета в отпуск превращалось в стояние в ойчередях где билеты выписывалисо от руки. и на одного человека тратилось минут по 15... а к выпуску (88г) система в принципе нормально работала. еще застал время когда эта асу экспресс регулярно зависала и все ждали в очереди...

(505) Не гони. Вместо 10% от размера стипендии, стоимость общежития будет, например, 40%. Вот и всё. Если денег в семье мало, то в любом случае студент будет подрабатывать. На стипендию не выжить. Что при СССР, что сейчас.

(508) "При СССР" я получал 55р "пенсии"
Хватало прожить + в кабак сходить.
55р "пенсии", если перенести на наши деньги, это примерно 12000...15000 деревянных.

(509) А в США стипендий для всех студентов вообще нету. Десятку студентов за особые заслуги (в основном в спорте) и всё.

(510) В США куча фондов, куча программ для получения образования малообеспеченными.
Одна из программ - служба по контракту в армии США, сколько лет прослужил, столько лет правительство оплачивает твою учебу в ЛЮБОМ ВУЗе США по твоему выбору.
Вот по этому у них конкурс в армию выше чем у нас конкурсы в ВУЗы.
А на крайняк можно взять ссуду в любом банке на образование под 0,5% годовых, с отсрочкой выплат на 7...10 лет.
Это не наши 20...30%%.

+(511) поступив в ВУЗ в пиндосии, ты автоматически получаешь бесплатное место в общежитии студ городка.

+(512) с питанием.
Если есть деньги можешь жить в городе и снимать жилье.

(511) >Вот по этому у них конкурс в армию выше чем у нас конкурсы в ВУЗы.

Это враньё. Служба в армии даже с такими плюшками непопулярна. А вот в нашу армию конкурс и довольно неслабый, даже в отсутствии таких вот плюшек.

(512) Правильно. Потому что ты его УЖЕ оплатил.