|
OFF: Что означает фраза Юнга? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Doomer
31.08.13
✎
13:07
|
Юнг добавляет: «Конечно, ничто не остановит [человека], который хочет обладать двухэтажным деревенским коттеджем в сельской местности, разбить сад и есть сырую репу. Но его душа смеется над этим самообманом».
Вот наткнулся на эту фразу. Что она означает? В чем самообман. Из какого контекста выдернута эта фраза? |
|||
1
PR
31.08.13
✎
13:08
|
(0) Может ты сам пошукаешь контекст и напишешь?
|
|||
2
Doomer
31.08.13
✎
13:09
|
(1) Да вот не нахожу контекст. Не понятно откуда это вырвано.
|
|||
3
PR
31.08.13
✎
13:10
|
(2) Что0то мне подсказывает, что искать нужно у Юнга. Не?
|
|||
4
ДемонМаксвелла
31.08.13
✎
13:30
|
Далее Юнг разъясняет: «Само собой понятно: невозможно создать видимость "простой жизни", и потому таким обезьянничанием никогда не купить себе беспроблемность бедной жизни, предоставленной судьбе. Не тот, кто ощущает в себе возможность, а тот, кто ощущает в себе необходимость такой жизни, будет принужден к этому своей природой, и он в ослеплении пройдет мимо поднятой здесь проблемы, заметить которую у него просто не хватит ума. Но если он сможет заметить фаустовскую проблему, то для него выход в "простую жизнь" тем самым заперт. Конечно, никто ему не мешает переехать в деревенскую лачугу, вскопать огород и питаться сырой репой. Но его душа посмеется над этим обманом. Лишь то, чем действительно кто-то является, имеет целительную силу» [14, с. 230].
http://sceptic-ratio.narod.ru/ps/000-3.htm |
|||
5
ДемонМаксвелла
31.08.13
✎
13:32
|
14. Юнг К. Отношения между Я и бессознательным /
|
|||
6
ДемонМаксвелла
31.08.13
✎
13:35
|
(0) не умеешь ты гуглить
|
|||
7
ДемонМаксвелла
31.08.13
✎
13:39
|
Юнг видимо дауншифтинг самообманом называл
|
|||
8
PR
31.08.13
✎
13:43
|
(6) Да он видимо про коттедж искал, а в оригинале лачуга.
Все, отбой, не перехожу на репоедение :)) |
|||
9
ДемонМаксвелла
31.08.13
✎
13:48
|
(8) :))) вот к чему приводят ошибки перевода. Тут уже все на низком старте были к двухэтажному коттеджу
|
|||
10
Сержант 1С
31.08.13
✎
13:56
|
Юнг это уже как полвека немодно, он безнадежно устарел.
|
|||
11
Поросенок Петр
31.08.13
✎
14:01
|
А какже "наодинэсю" кучу денег и поеду в деревню подальше от всех, разводить кур и валяться в гамаке?
Не раз тут подобные идеи бродили. Впрочем тут Юнг недоглядел, мозгов распознать этот самообман у местных дауншифтеров не хватает. |
|||
12
Охламон
31.08.13
✎
14:06
|
Ты думаешь покупать тебе дачу или нет?
|
|||
13
Doomer
31.08.13
✎
14:08
|
Тогда давайте разберемся в чем самообман?
|
|||
14
Ковычки
31.08.13
✎
14:09
|
Жениться тебе пора, оторваться от мамкиной юбки
|
|||
15
Asmody
31.08.13
✎
14:12
|
Суть цивилизации в наличии горячей воды из крана и туалетной бумаги.
|
|||
16
Aleksey
31.08.13
✎
14:12
|
(13) потому что ВНЕЗАПНО обнаруживается, что без денег жизнь уныла, даже если при этом и не работать, а вне системы их почему-то не платят. Так что, когда кончается все вырученное за форд фокус (разумеется, за вычетом отданного по кредиту), то такой герой-прорыватель барьеров возвращается в свой любимый офис (если, конечно, возьмут) как минимум до следующего обострения. (с) http://lurkmore.to/%e4%e0%f3%ed%f8%e8%f4%f2%e8%ed%e3
|
|||
17
Doomer
31.08.13
✎
14:13
|
(12)Очень горел загородным домом. Весной почти купил. Но практически за пять минут до взлета остановился. Пришел к выводу что тех денег которые у меня есть не достаточно для покупки хорошего дома. Поэтому купил квартиру. Но мысль о доме просто отложилась на 3-4 года.
|
|||
18
Doomer
31.08.13
✎
14:15
|
(14) уж год как женился. Ребенку 9 месяцев.
|
|||
19
Doomer
31.08.13
✎
14:22
|
На сколько я понял Юнг имеет в виду полный отказ от цивилизации. Я то мечтаю о другом. О меньшем числе людей вокруг. Не давно был у знакомого. Они занимаются садоводством. Причем этим живут (это их источник дохода). Обычный дом, но участок минимум 60 соток (не преувеличиваю). Пришел к выводу что 15 соток это совсем мало.
|
|||
20
Ковычки
31.08.13
✎
14:23
|
(18) тогда куле маяться чо да кто сказал, много чего наговорил в жизни
|
|||
21
ДемонМаксвелла
31.08.13
✎
14:26
|
(19) "На сколько я понял Юнг имеет в виду полный отказ от цивилизации. Я то мечтаю о другом." - зачем тогда про знакомого рассказал?
". Они занимаются садоводством. Причем этим живут (это их источник дохода)." - это и есть отказ от цивилизации "Пришел к выводу что 15 соток это совсем мало." - неверный вывод. Дача нужна с маленьким садиком, для удовлетворения эстетических нужд. На 15 сотках упахаться очень просто, дача с таким участком не нужна. |
|||
22
Doomer
31.08.13
✎
14:27
|
(20)Терзают сомнения на счет покупки дома. Возможно покупка дома ничего не изменит. Видимо есть какая-то проблема (комплекс) которая заставляет меня купить дом.
|
|||
23
ДемонМаксвелла
31.08.13
✎
14:27
|
5 соток надо, максимум 10
|
|||
24
Doomer
31.08.13
✎
14:28
|
(21) У знакомого нет отказа от цивилизации. Они живут с газом, ГВС, ХВС.
|
|||
25
Doomer
31.08.13
✎
14:29
|
(23) Проблема в том что, чем меньше соток, тем ближе соседи.
|
|||
26
Doomer
31.08.13
✎
14:30
|
Вот ссылка "Вконтакте":
http://vk.com/kubis81 |
|||
27
ДемонМаксвелла
31.08.13
✎
14:44
|
(25) между 5, 15 и 60 сотками тут разницы особой нет. Если ты конечно не будешь стену наподобие берлинской вокруг дома делать.
|
|||
28
SherifSP
31.08.13
✎
14:48
|
(14) А как оторваться, не знаю с чего начать(
|
|||
29
Принт
31.08.13
✎
14:53
|
(0) Если бы вы видели, какую я вырастил капусту, то не стали бы ко мне приставать со своими глупостями.
|
|||
30
Doomer
31.08.13
✎
19:36
|
(28) Иногда наблюдаю в реале как парней передают из маминых заботливых рук в заботливые руки жены. Хотя, я наверное, тоже уже расслабился по полной. Должна ли жена держать мужика в тонусе? А то дома всегда убрано, еда готова, белье постирано.
|
|||
31
mishaPH
модератор
31.08.13
✎
19:45
|
(0) это как мистодеятели говорящие про то, что в москве жить нельзя, надо дом в деревне иметь и т.д. и т.п. НО! сами прекрасно в душе понимают, что они сами не готовы бросить весь бытовой комфорт. Это их мечта далекая и несбыточная. Человек живет местами. если у него есть какая-то далекая цель - он счастлив. Отбери у человека мечты - он покончит жизнь самоубийством.
|
|||
32
Doomer
31.08.13
✎
19:56
|
(31) Домик в деревне не отрицает бытового комфорта. ГВС, ХВС и газ будут. Даже интернет будет. Может не такой быстрый. А вот чего не будет: дорог (с асфальтом плохо), развлечений(кроме алкоголя, все остальное только в городе), медобслуживание (хотя спорно).
|
|||
33
Doomer
31.08.13
✎
19:58
|
Что является первопричиной желания жить за городом? Мизантропия? Стресс? Психические отклонения? Что?
|
|||
34
Doomer
31.08.13
✎
20:02
|
+Забыл. Инфантилизм.
|
|||
35
mishaPH
модератор
31.08.13
✎
20:04
|
(32) это уже не домик в деревне будет
|
|||
36
mishaPH
модератор
31.08.13
✎
20:04
|
(33) корни. деревенские корни 95% населения РФ
|
|||
37
ШтушаКутуша
31.08.13
✎
20:06
|
(0) и чем тут поразился?
"Глубиной" мысли? Прошу извинить сплошные вопросит.знаки, но помойму глубина сей мысли такова, что горобец преходя коленок не замочит. |
|||
38
Doomer
31.08.13
✎
20:11
|
(37) Поразился тому, что дауншифтинг существовал уже как минимум в Швейцарии в первой половине 20 века.
|
|||
39
Doomer
31.08.13
✎
20:12
|
Постоянно натыкаюсь на "локальный дауншифтинг".
|
|||
40
aka AMIGO
31.08.13
✎
20:13
|
в яндексе по тексту "Но его душа смеется над этим самообманом" находится много любопытного :)
|
|||
41
ШтушаКутуша
31.08.13
✎
20:19
|
(38) эээ...даун шифтинг?
Дружище, есть только одна теория(если можно так выразится), объясняющая желания Души. Это не прощелыга фрейд и не его глупо-честные последователи. |
|||
42
ШтушаКутуша
31.08.13
✎
20:24
|
+41 насчет "прощелыги фрейда", то этого кадра назвать "прощелыгой" слишком легковесно для него-он ничтожество,
который спроецировал свою мужскую несостоятельность в наукообразную форму, причем в тяжелой параноидальной форме. |
|||
43
ШтушаКутуша
31.08.13
✎
20:25
|
+42 и это оказалось заразно и в этом смысле необыкновенно!
|
|||
44
aka AMIGO
31.08.13
✎
20:27
|
и тем не менее, параноик фрейд всемирно знаменит, а несчастные психически нормальные - печально знакомы только в собственной семье :)
|
|||
45
Doomer
31.08.13
✎
20:28
|
(44) Так крайности всегда заметнее.
|
|||
46
ШтушаКутуша
31.08.13
✎
20:29
|
окуевший на сексуальной форме, как и Фрейд, Чикатило тоже знаменит и те кто "печально знакомы только в собственной семье" разве не рады своему забвению?
|
|||
47
Doomer
31.08.13
✎
20:29
|
(44) Вон Жирик только делает вид что "он клинический". А вся страна о нем знает.
|
|||
48
ШтушаКутуша
31.08.13
✎
20:33
|
(0) друг! Почитай пожалуйста Притчи Соломоновы, Песнь Песней.
Почитай Розанова. Проникнись силой, а потом читай всех и всяческих клинических прохуюжников типа фрейда. Здоровее будешь! |
|||
49
aka AMIGO
31.08.13
✎
20:34
|
(46) думаю, что не очень рады узкой известности, увы, такова человеческая натура :)
|
|||
50
ШтушаКутуша
31.08.13
✎
20:36
|
(49) Эх! Да разве не живем мы для того чтоб нас поминали добрым словом после смерти??
Я уверен что над умниками смеются. А о смерти честных, искренних и душевных людей будут горевать вечно! |
|||
51
Принт
31.08.13
✎
20:47
|
Пока тут разговаривають, по Россеи подрастают коттеджные посёлки, вместе с ценами на гнёзда в них.
|
|||
52
Doomer
31.08.13
✎
20:49
|
(51) Я офигел как у нас строят "частный дома". Ни план, ни расчетов, ни чертежей из сомнительных материалов. Все на глазок и без каких либо гарантий. По этой причине я отказался от покупки коттеджа.
|
|||
53
reggyman
31.08.13
✎
21:02
|
(23) у мну 40 соток. Юнга уважаю, его комменты к "Бардо Тхедол" в свое время сильное впечатление произвели.
|
|||
54
Сердитый Кош
31.08.13
✎
21:06
|
Мне кажется, это о том как сложно, но необходимо отделить то что действительно тебе нужно, от того внешнего, навязанного чужим мировоззрением. То есть кто-то действительно счастлив и способен полностью себя выразить в простой деревенской жизни, а кому-то лишь кажется, что это ему нужно, но на самом деле это внешнее, навязанное представление о правильной жизни, правильном питании, о счастье в близости к природе и прочее... то есть самообман, ложная цель, которая сделает человека несчастным и помещает ему найти себя в жизни. Тут можно, наверное, привести и другие примеры: многие рвутся сделать карьеру, достичь руководящих высот, повысить свой статус... и некоторые достигающие высот действительно купаются в этом, руководящая работа подходит им, а другие - несчастливы, и чувствуют лишь пустоту и усталость, хоть и получили то что им казалось они хотели. Ну это лично моя точка зрения. Но может и ошибаюсь, нужен больший фрагмент работы прочитать, что бы точно понять о чем речь.
|
|||
55
reggyman
31.08.13
✎
21:09
|
Кстати вот и ответ наверное, к (0), из комментов Юнга к "Бардо" (Фрейда тоже недолюбливаю, хорошо сказали насчет его неполноценности)
Как это умно и точно, что Бардо Тодол отчетливо разъясняет помершему именно первичность души, его духовности, ибо это как раз то, чему жизнь нас не учит. Мы так набиты внутри всяким, что теснится у нас в душе и угнетает, что нам и случая не представляется, в толчее всех этих "очевидных" вещей, задуматься над тем, кем они "очевидятся"? Из этого мира очевидностей вещей померший и освобождается, и цель наставления помочь ему во время этого освобождения. Мы, поместив себя на его место, и себя вознаградим не меньше, потому что из самого первого параграфа мы узнаем, что "очевидетель" всей "очевидности" обитает внутри нас. |
|||
56
Glenas
31.08.13
✎
21:10
|
(0) Рекомендую посидеть на перетертой редьке. Сразу узнаешь, что такое самообман..
|
|||
57
Glenas
31.08.13
✎
21:12
|
(52) Глупости какие. Кто стоит, вайнахСтрой?
|
|||
58
Glenas
31.08.13
✎
21:20
|
(36) Русские всегда к земле стремились. Земли для нашей страны, особое свойство имели, с рождения необъятные степи, луга, леса и реки с молоком впитывали. У классиков всё четко описано. Здесь нашего народа вотчина, от которой коллективизация, индустриализация и тот же самообман их оторвал. Сейчас идет возвращение к корням
|
|||
59
Loyt
02.09.13
✎
06:56
|
(50) Никто не живёт для этого.
И вечно ни о ком горевать не будут. Даже вспоминать вечно не будут. При этом известных людей вспоминать будут дольше и большее количество людей. Тогда как простых "честных и душевных" будет помнить только ближний круг, который и сам далеко не вечен. |
|||
60
Rie
02.09.13
✎
07:53
|
(59) +100
(@Loyt, прошу прощения за использованный интернет-мем, но сказано очень верно). |
|||
61
Rie
02.09.13
✎
08:02
|
(0) А попробуй почитать Юнга и сформировать своё мнение.
|
|||
62
Lenka_Boo
02.09.13
✎
08:27
|
(58) Все эти высказывания Юнга относятся к его времени.
Почему б сейчас не иметь котеджик в сельской местности и не жить там, если в этом домике есть электричество, сотовое покрытие, интернет и др удобства? Тем более, что всегда можно прыгнуть в тачку и за пол-часа час оказаться в "цивилизованном мире". "Возвращаться к земле и истокам", туда где нет электричества и ничего другого, а до ближайшей бензоколонки сутки пешком, ой что-то я сильно сомневаюсь. В монастырь уйти на те же условия и то ближе. |
|||
63
Doomer
02.09.13
✎
08:53
|
(61) Читал в студенческие годы.
|
|||
64
Rie
02.09.13
✎
08:53
|
(58) Звиздишь, как Троцкий.
|
|||
65
Rie
02.09.13
✎
08:54
|
(63) Ну так повтори эксперимент!
|
|||
66
Rie
02.09.13
✎
08:56
|
(62) Потому что сейчас коттеджик со всеси удобствами - стоит некую сумму. Которую надо заработать. А зарабатывать - кой-кому влом. Вот и.
(Весь этот звиздёжь - не более чем завуалированная любовь к её величеству Халяве). |
|||
67
Lenka_Boo
02.09.13
✎
09:26
|
(66) Да не. Просто обычные тараканы у сытых. Такие как сыроеденье, вегетарианство, йога и т.д.
|
|||
68
Deni7
02.09.13
✎
09:54
|
(0) На форуме 1С-ников, где все "от ста тыщ" и что-б не работать, идеи Юнга не будут поняты :)
|
|||
69
Loyt
02.09.13
✎
10:29
|
(68) Да какая там идея? Ну да, не пытайся спрятаться от проблем обеспеченного человека в деревне. Старые проблемы тебя не покинут, пока не станешь настоящим бедняком, тогда проблемы и сменятся на другие. Банальщина.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |