Хочу писать на 8,3, но не хочу ничего иметь общего с типовыми. Да сама платформа круть и зашибись. Но типовые вывих мозга. Где бы подступится писать небольшие нетленки. Можно даже за еду.

(0) Выбирай задачу. И пиши. В чём проблема-то?

(0) Ларек автоматизируй.

пиши, не имей.

З.ы. во франях крупных есть свои 1с-совместимые решения, некоторые возможно только собираются писаться. Там поспрашивай

(0) Как правило после потуг автоматизировать нетленкой что-то стоящее пободные убеждения разворачиваются на 180

Как по мне так большинство типовых конф написаны очень даже не плохо.

а есть типовые на 8.3 ?

(0) ни кому не нужен неудачник, изобретающий квадратные колёса, даже за еду

(6) альфаверсии есть какие-то. УП тут обсуждалось

потом вот такие гамно поделки нормальным спецам ковырять... нунах

(0) я уже пишу два месяца.
Что хочешь узнать?

(0) ты только что сам расписался в своей некомпетентности..

Инталев

(0) иди работать в 1С. И пиши нетленки и сделай 1с конфы крутыми...

Вот были раньше времена:
http://v8.1c.ru/rad/4days/

А сейчас типовые, БСП...

(10)Подробности. В общем где, что, когда?

(11)Не понял?

(9)Не-не. Не надо нормальных спецов. Пусть с типовыми возятся.

Да, забыл добавить. В идеале писать буржуям, по английски.

(16) Дружище! Ты - пиши. Как попишешь чуток - поймёшь. (Помедитируй над тем, чем именно замечательна 1С - с её дерьмовым "встроенным языком", с её дерьмовыми структурами данных и т.д. и т.п.).

(18) Пошёл за попкорном...

(19)Но-но. К платформе претензий нет. Платформа супер. У меня претензии к типовым, точнее к хохлятскми типовым.

(21) Ну... На мой взгляд, платформа - то самое оно, о котором писалось.
Ценность - в наработках и их поддержке. IMHO.

(0) а хорошо пишешь под управляемые формы? или тренироваться хочешь?

(21) дело в том что чтобы написать чтол-либо толковое программист должен хорошо знать предметную область и работу предприятия для которого пишется собственно нетленка.
Таких знаний у большинства "писателей" тупо нет, соотвественно  и на выходе получается фигня...

(23)Знать бы этот критерий - хорошо. Ну логику трехзвенки понимаю хорошо. Отличаю что можно сделать на сервере, на клиенте и в смой форме. Пару конф на 8,2 УФ написал.

(24) точно :-)

(24)Я это производство дискретное знаю, и розничную торговлю. Еще CRM могу.

(27) И все таки интересно почему 8.3 круть, а 8.2 не круть. Реклама?

(16) ничего ничего.. с опытом это приходит..

(0) >>Хочу писать на 8,3, но не хочу ничего иметь общего с типовыми

Хм. В большинстве типовых "нового" поколения, вместе с крайним релизом оной идет и крайний релиз БСП. Таким макаром, если общего ничего не иметь с типовыми, то, получается что в свою квадра-уголку нужно будет вставить хотя бы основные подсистемы из БСП. Или тоже все писать с нуля самому? Потом, когда базовая функциональность будет добавлена, появится понимание, что и некоторые дополнительные подсистемы, желательно б поиметь и у себя...и через год, квадра-уголка будет уже внутри "как типовая", только полученная с анальной болью от сильного трения, в результате работы напильника ;)

По-крайне мере, если и писать нетленку, то так - чтобы это был аддон (дополнение-подсистема) к типовой. С нуля писать вообще все СЕЙЧАС - это показатель олбоепизма автора, его начальника, начальника его начальника и т.д.

Тоже соглашусь за еду. Питание 3-х разовая,натуральная чёрная осетровая икра. Можно даже 8.4.

(30) сколько вы ярлыков наклеили... :-) имхо, типовые не трогать, разрабатывать свои, с помощью кд переносить данные, а типовые использовать только как средство для сдачи налоговой отчетности :-)

(29)Понятно. Ну я подожду пока Вы опыта накопите. Занятый "приход" видно будет.

(32) это вы хранитель вот таких вот старых стереотипов ;) Обычно где бухня используется как генератор отчетности, там ТС (0) целые отделы. И, как показывает опыт, все что написано этими дятлами - уже давно есть в какой-то либо ТИПОВОЙ, либо отраслевки.

Ну может только 1С управление разведением комаров в болотах средней Руси еще нет. Да. Все остальное, скорее всего, так или сяк - уже есть. Правда не факт, что в них есть БСП ;)

(30)Ну по поводу ценности БСП вопрос спорый, многое там сделано вдоволь не оптимально, многоее излишне.

(30) У нас наоборот. Есть конфигурация написанная на БСП, внедрена у нескольких компаний. Через пару лет когда увидели что использовать из нее, почти ничего нет надобности, а сложность в решение добавляет, выпилили БСП нафиг.

Осталась только печать документов, и работа с почтой.

(35) примеры, пожалуйста.

(36) хм. Таки не обновляли бы БСП и все. В каком она виде пришла, в таком и оставили бы на "вечную-бесконечную". Зачем выпиливали?

(38) Куча ненужных объектов метаданных. Программировать намного легче стало. Конфа в весе процентов на 80 уменьшилась.

(37)Ну как нарвусь на очередной косяк, сразу сюда притащу.

(34) насчет полного покрытия...ну не знаю, знаю, что довольных отраслевыми я не видел :-) это мягко сказано :-) насчет типовой бухгалтерии, уложить в прокрустово ложе типового плана счетов можно только, написав что-то свое, перенося это потом в БП с помощью КД. Менять план счетов - поплывет регламентированная отчетность, менять алгоритмы, типовой - это сизисов труд :-) вообще, тут кто-то говорил, что основная проблема - это отсутствие/дефицит хороших методистов-аудиторов :-)

(39) а как ненужные объекты метаданных усложняют программирование? Вот остались какие-то полуфабрикаты БСП...вот лежат себе сбоку-припеку. Много весят? Ну согласен. Ну что-то какой то аргумент фиговый ;)

(41) довольные/не довольные - это второй вопрос. А первый - зачем писать сейчас что-то С НУЛЯ. В вашем случае - копируется бухня, и пилите там обпилитесь, да обзалевайтесь в типовую потом. Или нет - с нуля пилите? Прямо пустую конфигурацию открываете, стопарик дернули, и с чистого листа, да с песней? :)

(42) ну...учет финансовых вложений реализован? а план счетов под него расширен? :-)

(18) тоже хочу для буржуев по английски!
если увидишь интересный проект - маякуй, с удовольствием подключусь.
(42) я пишу логистику завоза товаров из Китая. делаю пока "как в заброшенной базе на 7.7"
сколько конфигураций у тебя оперируют понятием "Демерредж"? :)

Демерредж
Плата за простой
Demurrage
Демерредж - плата за простой судна сверх согласованного времени на выполнение погрузо-разгрузочных операций (сталийного времени). По истечении согласованного сталийного времени каждый последующий день или его часть подлежат оплате фрахтователем по согласованной (в чартере) ставке демерреджа.
Обычно для погрузки и разгрузки раздельно определяют сталийное время и раздельно рассчитывают демерредж.
Демерредж рассчитывается только по тому времени, когда судно находится в распоряжении фрахтователя.

(0) если за еду типа доширака - то наваяй прсотую уонфу для оптовой торговли. по образу ТиСа, или к Маньяку постучись, ему "рабы" нужны..

(0) глупыш, на типовых как раз и приобретается основной опыт. Овнокодя на нетленках только дальше уровня овнокодера не поднимешься.

(43) ну заканчивайте уже капитанить. Ну что вам мешает в клоне, раскурочить план-счетов так, как вам нужно? Расширяйте, сужайте, делайте что угодно. Главное не порвите ;) Как все это относится к тезису "я буду писать свою нетленку с нуля"? Где корреляция?

(44) я в душе не представляю что такое "Демерредж", к чему это, что это и так далее. Но я точно знаю, что в конфе, где это есть, будут пользователи, скорее всего будут права, скорее всего также туда необходимо будет цеплять какие-то печатные формы, может быть будут фоновые задания, которые необходимо как-то по-хитрому настраивать и т.д. и т.д. и т.д. Это все уже реализовано в БСП. Ты все это с нуля пишешь "как в заброшенной базе на 7.7"? Товарищ Сизиф Ляо уже выезжает, чтобы поздравить тебя с этим! ;)

(30) не соглашусь... свою с нуля имеет смысл писать когда требуется получить бизнес логику отличную от типовых, например требуется вести себестоимость параллельно в 3х валютах в разрезах Контрагент+договор+заказКлиента+ГТД+ДокументПоступления

вот поди реализуй такую себестоимость типовыми :) а переписать БСП в плане себестоимости и еще учета НДС - проще свое рядом написать...

или решаем задачу которой в принцепе у 1с ничего похожего нет и не будет, например 1с:Учет эльфов в королевстве тролей :)

Из интересных тем:
1. Инет магазин, т.е. равзернул, опубликовал в нете, и тогруешь

(49) стоп. По-медленнее. В БСП есть функционал, по расчету себестоимости? Нет, Дмитрий. Нету там такого. Поэтому твоя фраза "а переписать БСП в плане себестоимости и еще учета НДС - проще свое рядом написать" вообще лишена всякого смысла ;)

А все почему? А я тебе еще тогда сказал - не открылась она тебе еще.

Теперь по поводу, опять же твоего примера: "себестоимость параллельно в 3х валютах в разрезах Контрагент+договор+заказКлиента+ГТД+ДокументПоступления". Как сложность в БП сделать расчет себестоимости параллельно на РН. Вообще не вижу проблем с этим.

vde69, надо уделять внимание частностям. И тогда, скорее всего, логика откроется, и ты, Дмитрий, поймешь - что на сей день, БСП - это самое технологичное и продвинутое решение, кое вообще у 1С был в плане унификации повторяемого кода. Можно долго бла-бла-бла на тему, а оптимальное ли оное, а вот в 100500 модуле в 107895 процедуре в строке кода №375-Б, вместо конструкции типо "ln(e)=f(c)=болт", правильнее написать "ln(e)=f(c)=болтИК" и т.д., но суть от этого не изменится ни разу. Ты либо знаешь эту технлогию, умеешь ее использовать, и не пугаешься ковырять типовые, либо - (0). И чем дальше будет идти время, тем это очевидное-невероятное будет все более усугубляться. В конце концов, все те кто освоил БСП, будут плодотворно работать, а пни, поросшие морошкой из Букреевского леса - будут и дальше зарастать в плесневых дебрях своих нетленок, судьба которых решится с приходом следующего грамотно человека. И решаться она так: Ctrl+A, Shift+Del.

Программировать на скорость как раньше в типовых - это да КРАСОТА.
Вывих мозга обеспечен :)

(51) не упп а ут, не расчет а УЧЕТ (суммовой) на складе...

все я понимаю в бсп, есть у них здравое зерно, главная причина монструозности бсп - это великое число горизонтальных связей и вызовов типа
Если ПодсистемаСуществуе("НДС") Тогда
НДС.РасчитатьНДС();
КонецЕсли

не должно быть таких вставок по определения, система у них скелетная, а не хребетная....

(54) Какая проблема вести суммовой учет? в 3-х валютах?

Сами типовые УТ 11 к примеру мне нравятся, но стоимость доработок для клиентов или вырастет, если типовые средства дотачивать.
Или свои объекты рядом мутить.

А главное ответь мне на вопрос- какое управленческое решение мы получаем в случае если в рублях у нас прибыль при продаже товара, а в евро - минус, при условии что закуп товаров в рублях?

(55) одновременно в 3х валютах, для каждой единицы сумма в 3х валютах...

(57) что такое трехвалютный баланс - слышал???

(52) на мой взгляд модули "переопределяемые" это у них бред идеологическкий, по тому что компоновка их осуществляется в "поставке" и именно по этому это удобно тем кто делает поставки, а не тем кто потом допиливает, именно по этому их снимают с поддержки и потом при обновлении плачут.

а нужен механизм допила без снятия с поддержки.

Это самая главная проблемма, БСП сделана для разработчиков а не для пользователей....

(54) какое УПП? Какое УТ? Ты, в (49) пишешь:

" а переписать БСП в плане себестоимости и еще учета НДС"

Таки, еще раз: где в БСП реализуется любая функциональность, связанная с учетом/расчетом/называй_меня_как_хочешь СЕБЕСТОИМОСТИ, СКЛАДСКИХ ОСТАТКОВ и т.д.? В какой это подсистеме?

Дмитрий, ты пугаешь меня ;)))

(61)хорошо, выражусь по другому

в любой типовой конфигурации основаной на БСП

(59) поясни,

про задачу в 5 субконт в упп слышал, видел реализацию в 7-ке, но вот 3-х валютный баланс впервые

(62) уже лучше. Но, кстати, Дмитрий - все что ты написал про БСП верное - это про переопределяемые модули. Да, я соглашусь. НО! Ты вспомни историю. Как появился убийца всех супер-пупер отчетов на инфостарте, и еже с ними - шаблон типового отчета? Он тоже не за секунду выкатился. Зато сейчас - этому проверенному временем решению аналогов НЕТ. Ты думаешь, когда закроют с НГ бухню, вот эта концепция останется? Да не поверю в жизни. Тем паче, что ERP 2.0, как заявлено, поглотила в себе и УТ 11 и БП 3.0. Я уверен, что вот эта, действительно хня с переопределяемым модулем в доп.обработках, будет как-то модифицирована, по типу шаблона типового отчета. Как это сделают - может и другое подтянется. В это - вся моя претензия к БСП.

Все остальные подсистемы - или гут, или супер-гут! Вот еще много трется про права - жесть, неудобные, тра-та-та. Ну приведите пример более удобных и универсальных прав. В какой конфе? В вашей собственной, расчитанной на Марью Николавну и Авдотью Никитичну. Типа что-то:

Если пользователь.Имя = "Марья Николавно" тогда...

Вот такие права классные? :)

Вы когда критикуете подсистему БСП, вы всегда пишите:
1. ее название
2. в чем ее косячность
3. где вы видели лучше (название)
Чтоб предметный разговор был, а не бла-бла-бла.

(64) моя главная претензия к БСП - это то что любая конфигурация собранная в нем практически не модифицируема другими командами.

(66) стоп. А зачем модифицировать БСП???? Вот зачем это делать все? Что вот такие темы плодить?

v8: правильность обновления БСП

Чтобы там что-то модифицировать, нужно как минимум по уровню своего развития, быть не хуже тех ребят, которые ее писали. Ты, Дмитрий, таких много знаешь? ;) Ты же сам, пару постов назад еще там себестоимость где-то как-то находил в БСП то этой самой. Не? Я всегда пишу в партнерку в ветку про БСП. Все правится оперативно, если какие-то баги есть.

Таки я так и не услышал претензий по п.65 :)

1. Взаимодействия
2. Косячность
3. CRM
)
Косяки есть в целом.

(68) рарусовская CRM?

(65) про систему прав - http://infostart.ru/public/87912/

меня всегда удивляет однобокость решений, ну не все, что Русскому хорошо и Немцу то же.
1с Делает решения из расчета борьбы с САП-ом, у нее ВСЕ последние решения именно на это рассчитаны, это и RLS и Отчеты в регламенте и т.д. Эти решения примерно одинаково медленно работают и на больших и на маленьких объемах. А есть решения который на маленьких объемах работают на порядок быстрее, так по чему 1с развивает только одно направление?

(70) Да потому что в разрезе маленькой компании это копейки

(67) например систем обновления согласно версиям подсистем - проверка на необходимость обновления происходит на основании версии метаданных - зачем? Как свою подсистему влить и красиво обновлять не трогая версию метаданных которая на поддержке?

(70) >> так по чему 1с развивает только одно направление?
Эх нет у меня сотового Сергея или Бориса. А то б позвонил, передал бы твой вопрос ;)))

По-поводу медленности работы отчетов - опять начинается по второму кругу великий Марлезонский балет. Как это относится к БСП то хоть? Это те ребята там, что-то понакрутили, чтоб твои отчеты медленно формировались? Кстати, ты почитай партнерку то - там они к предложениям открыты. И вроде бы вопрос фонового выполнения в файловой базе там уже поднимался.

(72) >>Как свою подсистему влить и красиво обновлять не трогая версию метаданных которая на поддержке?

Не поверишь: вообще не представляю! ))))) Как это делать красиво - хз. Возможно, может нужно взять в руку бокал с шато-марто 1973 года, отпить глаток и с чистой совестью начать все ж таки готовить апдейт для клиента :)

(74) и оставить после себя фиг. его знает какую версию конфигурацию , что-бы у пришедшего программиста после меня появилось устойчивое желание взять пистолет и найти того программиста который оставил черт-те что в базе, не обновляемое типовыми обновлениями? (Даже если поставку я оставлю у клиента, кто вспомнит через 2 месяца где, что и как?)

(75) я вопрос понял, если чо ;) Я в этой цепи сейчас - конечник, т.е. потребитель. В тех конфах где я работаю - там апдейты от самой 1С летят, и там всегда какая-то актуальная все ж версия БСП. Себе, в одну из треуголок, написанную во втором классе, я с нуля запиливал подсистему обмена. Я ее один раз запилил, и больше не трогал. Все. Повторюсь, как красиво обновить, просто = хз. Это надо с теми людями тебе тереть, кто этим профессионально занимается. Я БСП не пилю, и не обновляю (чур меня!!!)

(76) ради одной подсистемки ставить на поддержку, что бы поменять версию метаданных? Не - не, у меня у самого 4 конфы поставщика стоят, но вот если бы какой -то поставщик сказал бы, меняй версию метаданных , вместо твоей типовой от 1С - то я бы послал.

(0) тут одни грубияны, так что ничего дельного не посоветуют.

(0) Ну и дурак.

(0)
Очень странное желание, т.к.:
1. На 1С пишут, т.к. легче свой труд продать. Ксерокс = копир. Джакузи = Ванна с гидромассажем. 1С.. = ... Бухгалтерия.
2. 1С интересна тем, что уже есть локальные разработки. 1С сильна партнерами....

P.S. У Вас проблемы с английским? Вы можете сравнить среду разработки 1С с современными средами разработки???

(18)
>В идеале писать буржуям, по английски.

Сейчас одна украинская команда пишет софт для малого бизнеса Европы. В настоящее время делается оперативный учёт. Планируется, что на мне будут корпоративные финансы.

Кроме того, хочу портировать свою конфигурацию ВЭД с 8.2. на 8.3.

(44)
>тоже хочу для буржуев по английски!
>если увидишь интересный проект - маякуй, с удовольствием подключусь.
>я пишу логистику завоза товаров из Китая.

Есть проект по международной мультимодальной логистике.

Зачем тему убрали из ТОП?
Жалко...

тест гилева

8.2.18.109 = 43,10 попугая
8.3.3.715 = 3,19 попугая
падение почти в 15 раз!
грусть-пичать...

(на 8.3 работает тольео после перевода из режима совместимости 8.1 на 8.2.16)

Вот понаписали то, такое ощущение что из программистов остались только внедрюки :)
Как будто никого не сталкивался с которами которые вообще никак не вписываются в типовые :)
(0) Нужно просто хорошенько поискать и найдутся нуждающиеся именно в "нетленках". Я уже 5 лет пишу одной конторе которая вообще никакая типовая не подойдет, первые 2 года работали в 7-ке (всмысле работали то на ней 7 лет, я 2 года дописывал), 3 года в 8-ке, вот поглядываю на 8.3 но пока шибко много исправлений критических каждые пару месяцев на них выкладывают.

(47)Глупыш уже наелся типовых. Да и много ты видел типовых на УФ?

(83)То тест неправильный.

(78)Угуй, и далеко ходит не надо в(79)сразу франч прибежал.
(79)Само такое.

(0) Никому не нужны конфы завязанные на одном человеке, который завтра куда то пропадет и все. И пипец всему.

(88)Кто бы говорил. В твоих нетленках ты и сам уже разобраться не можешь. Такого индусского кода даже индусы не пишут.

(89) за базар ответишь?

(90)Легко, тырил я твои поделки. Ну их нафик, проще аналог с нуля ваять чем в твоей куче-мала разбираться.

(91) ну вот и ответ - 1) ты вор 2) ты балбес

(92)Кто бы говорил.

Я тебе и говорю)
Что я неправильно написал) непонятно)
к (88) все праивльно написано. Так как и есть.
Отраслевые конфигурации покупают только у надежных фирм, которые являются именно фирмами, с годами на рынке и так далее.

Никому нетленки собранные на коленках не нужны. Это очень большие риски.
Надо оценивать ВСЕГД рынок сбыта? у тебя есть хоть какое то представление о рынке сбыта? бизнес=план?
Или ты думаешь - вот конфу написать - от сразу дело попрет!!)) ага держи карман пошире.
Чтобы знать бизнес массовых решений нужно иметь очень много.

Твой рынок - пара ларьков которым ты впихнешь свою конфу за 5 тысяч рублей. Это весь потенциал.

(94)(95)Ты все правильно про себя расписал. Самокритично. Спасибо за ценный опыт, но по твоему пути я не пойду.

неплохо маньяк с бизоном облизали друг друга :-)

(97)Фу, протиивный.

(96) да иди куда хоч) Итог то все равно один у неудачника))


Я за последний год изучал рынок решений, задач, рынок сбыта и так далее.
Пришел к выводу что ЛЮБАЯ своя разработка в виде конфигурации либо какого то решения, автоматизирующего какую то область не имеет у нас резинового рынка.

При самом лучшем случае это будет 200-300 клиентов за 3-4 года.
Опять таки это все я изучал по разным источникам, общению с людьми, изучением решений и так далее - инфы масса.

Можно назвать это конечным бизнес-планом.
Те самое важное - знать количество потребителей. И как к нему прийти.
Фарит мне только помог с моими утверждениями.

И вот тперь начинайте считать и думать.
Сроки разработки, стоимость решения, как его рекламировать (затраты за рекламу и все все все остальное).
Техподдержка, суппорты на линиях и прочее.

100

(0)ветряные мельницы

поэтому маньяк ищет работу полухозяина-полудиректора-полутранса в области бсдм :-)

(99)Ты удачливый наш, хотя бы тыщ сто баксов-то заработал? Вот как заработаешь, будешь будешь других неудачниками называть, а то так можно и зубами подавится.
(101)Так не корысти ради, а чисто ради искусства. Ну очень мне 8.3 нравится.

(103) предварительно сломаешь ему руки...чтобы он выбитые зубы собирал сломанными руками :-) снять на камеру и как заставку к собственной конфигурации на 8.3 :-)

(104)Из чистого садизма, такого удовольствия я ему не предоставлю.

(105) ну тогда что-нибудь вроде http://4musketeers.ucoz.ru/VI.jpg :-)

(106)Ха, с маней уже такое сделали.

(99)ты понял одну ступеньку мудрости ))), главное не решать проблемы клиента а убедить его в том что ты достаточно квалифицирован для их решения, только на фикси это не прокатит поэтому все неудачники работают на себя, не важно что чистой прибыли без блатных заказов у них меньше среднестатистической зп, они её просто не считают, они  о ней понятия не имеют

Госпада, предлагаю вернутся к теме.

(109) кто же тебе даст клиентов, за них борьба между стаями голодных программистов - пыль столбом. :-)

(109) Так все-таки что-же такого в 8.3 принципиально другого по отношению к 8.2, что она тебе так понравилась?
Или ты думаешь что в 8.3 мы наконец-то не будем переписывать весь код под новые фичи?

(25) Ты не поверишь, но знать мало. Я тут недавно столкнулся с кодом который на одной и той же базе с одной и той же структурой хранения выдает разные результаты в клиент серверной версии и в файловой. При этом нет в этой ситуации нетрадиционных решений типа что-то исполняется на сервере, а что-то на клиенте. Все на клиенте, но результат разный с одной и той же базой в файловом варианте и в клиент-серверном.

(110)А вдруг.
(111)О, куча нового. Это уже 9,0, однако.Вот поэтому и не хочу с типовыми связываться. Поддерживать совместимость и переписывание - надоело.
(122)Да это древний баян. Я с таким и на семерке сталкивался. Ниче привык уже.

"Поддерживать совместимость и переписывание - надоело."
Молодец, а я думал кто будет доделывать и тестировать совместимости в 1С.
- Режим использования модальности
- Режим совместимости интерфейса.  
По моему ты не до конца понял, что такое 1С...

Нельзя объять необъятное.

(103) Да заработал. Все доволен? Теперь я могу тебя называть неудачником? За три года я заработал окола 9 миллионов. Это 300 тысяч баксов.
Какую отмазку теперь придумаешь?))

(0) пока тут тыт целыми днями трындишь, бездельничаешь и фигней страдаешь - уже люди пишут, я пишу и так далее.
И мало того что пишу у меня уже есть рынок, спрос и прибыль.
А ты вместо того чтобы меня слушать и наоборот сказать спасибо опытному, хамно несешь.

Умные люди наоборот общаются, задают вопросы по специфике, чего ожидать, как делать, в чем искать фишку, как найти своб нишу.
Узнают и поглощают информацию. Слушают у кого есть опыт и так далее.

(114) ""Поддерживать совместимость и переписывание - надоело."
- это есть неотъемлемая часть нашей отрасли. Она была, есть и будет всегда! Остальное все фантазии.
Даже нетленку всегда придется совмещать со всеми кто работает на другом, поддерживать и дописывать и переписывать.

да...маньяк повелевает бизону: глотай, глотай...информацию :-)

(119) Да чо тут повелевать, надо садится и работать.
Добиваются чего то только целеустремленные, которые напролом идут к своей цели.

(120) да...через трупы, по головам...два ствола, четыре карты :-) все это изъезженные истины от лукавого :-) и кстати, знаю многих серьезных, но ни один из них не хвастается своими миллионами :-) парадокс...:-)

(121) если ты знаешь, значит они уже похвастались.

(121) а я вот сегодня прочитал на сайте альфа-банка открытую отчетную информацию по результатам работы за первое полугодие 2013 года. Обалдеть, там все открыто в циферках.

(122) маньяк, есть много признаков, показывающих, какое положение занимает человек :-)

(121) твои знакомые наверное осбо не хвастаются в отличие от альфа-банка. Да и я мало встречал ктобы хвастался своими миллионами заработанными в сером учете.

(124) есть много примеров где официальная информация, может быть полезная. Ну например если я вдруг хочу продать половину бизнеса крупному франчу.

(123) вопрос не в нарисованных циферках первой, второй форм бухгалтерского баланса. вопрос в доступе к рулению финпотоками, их распределении :-) зарплаты в банках разнятся во много-много раз :-)

(124) я тоже бы не хвастался если бы был торгашом купи-продай какие-нибудь обои из Китая. Тоже мне достижение. Я айтишник. В области 1С. Я горжусь тем что сделал сам.

(128) к вашему сведению, работа "купи-продай" - это очень тяжелая, творческая, рисковая работа и на ней зиждется ваше благополучие как айтишника. ваша ценность равнозначна ценности обычного обслуживающего персонала :-)

(129) к моему сведенью я знаю что такое торговля и каково мое место в кормовой цепочке макроэкономики.

(130) я бы уточнил: пищевой цепочке :-) знай вы, что такое торговля и с чем ее едят, тогда бы не писали бы фразеологизмы типа купи-продай, торгаш :-) уважительней и почтительней надо относиться к представителям торговли :-)

(131) да им так самим нравится) они и друг друга так называют.
Других терминов тут нет.

Купи-продай так вообще даже в технической части везде используется.
А торгаш - что тут такого позорного? Не спекулянт и не барыга
А торгаш наоборот как преувеличительное достижений. Типа - ну ты Торгаш!

(116)Пи.дишь как дышишь. Люди с таким деньгами на форумах не сидят. Дальше я твои посты читать не буду. Мне мама всегда говорила, никогда не спор с дураком - люди могут не заметить между вами разницы, будь умней уступи.

(120) ну вот почему ты регулярно поучаешь?
у меня в бедной Украине есть ребята, которые рулят своими франчами. они лучше чем ты заработали.
ну хотя бы по стоимость их недвижимости это заметно :)
и не тратят свое время поучая. в чем дело? у тебя какие-то комплексы?

я вообще очень уважаю продажников. но мне нравится продать 1 проект по УПП на 2 года, чем 500 экземпляров обработки.
но я не поучаю коммерческих директоров больших франчайзи. наоборот у них учусь.
странно, ведь и у меня есть комплексы, и меня зовут Евгений... может это все лысина? :)

(134) уважаемый автор!
пожалуйста, поясни чего тебе нравится писать на Такси?

честно говоря не очень приятный желтый цвет, глюкавость пока зашкаливает.
есть какие-то лично для тебя ЖИРНЫЕ плюсы, чтоб эти минусы перечеркнуть?

(134) вот дурак, я обычный человек где хочу там и общаюсь тем более отрасль одна.

(135) я не франч. Начнем с этого. Продолжим тем что. Я не предоставляю услуг и продаж коробок. И на последок - на мисте франчей и руководителей больше чем ты думаешь. И в заключение - мне начхать чего у кого какая недвижка, я не ценю и ни в коем случае не оцениваю людей по внешке недвижимость и так далее. Никому в карман не заглядываю и чужие деньги не считаю. Я запросто могу общаться с любыми людьми любого уровня. И мне начхать какого уровня у него дом. Это признак недоразвитого ума, если у тебя есть голова ты можешь общаться мо всеми.

цивильно общаться..так что есть. Взаимная заинтересованность в делах либо просто на отдыхе.

это вы дятлы только один вопрос всегда мне задаете - деньги. Деньги деньги деньги , ведь я. Ниразу не завел разговор о деньгах сам, это ваши дебильные вопросы на которые я могу честно ответить. В отличие от вашего окружения. И вас. Самих

Ребята, давайте жить дружно. (С)
Хватит уже цапаться! Как дети малые. Несолидно как-то. :(

писал я как то некоему организму из Швейцарии то, шо он хотел по торговле часами естессно.
...до сих пор не понимаю, что же он всё-таки просил написать...
Я ему говорю : "дай артикулы к часам своим, как людЯм узнавать что за товар!"
А он... я подумаю...может потом дам =)
P.S.
тут иногда со своими не понимаешь, шо воно хоче, а с иностранцами...это ваще феерия.

ИМХО при продаже за рубеж собственно программирование будет стоять на 20-м месте. Главное - как заставить это наше гуано их покупать :)

(143) а ты гуамно не делай и вопрос сам отпадет)

Вижу все обкаканцы БСП тихо слились. Что и требовалось доказать. Одно пустобрешество и невежество ;)

(144) оставлю в тебя в приятном заблуждении, что ты делаешь что-то другое =)

(138) я ни разу не сказал, что ты франч. дальнейшие слова бессмыслены.
и пожалуйста, уважай тех с кем общаешься.
то дураками регулярно называешь, то говоришь что тебе начхать. ты не круче себя показываешь, а наоборот. получается, что Маньяк - мелкий торговец, с поведением мелкого торговца.

(146) а я не говорил что не делаю гуамно)

(142) и (143) интересно совместить.
так как ты относишься к тому, что сделал для швейцарца?
он получил то что хотел? в срок и полном объеме?

(149) ты слишком оптимистично смотришь на вещи. загадка : что же он всё-таки хотел ? =) До сроков и объемов еще дорасти надо...
как можно узнавать товар, если для его описания следует произнести:
"часы "маруся" с розовым циферблатом позолоченные с сапфирным стеклом с ремешком из крокодиловой кожи"
И каждый йопаный раз , когда менеджер будет говорить с клиентом, он будет произносить эту фразу.
Причем артикул производителя существует, но вносить его в программу НЕЛЬЗЯ. В ответ на прямые вопросы слышится мычание.
И это только один эпизод.
Теперь подумайте : при чем тут 8.3? :)

(150) тссссссссс. ты щас порвешь мозх большой части 1сников которые считают что буржуины все классные заказчики и там такое гуамно как 1с не катит)

Забугорцы садят на иглу, достаточно всех их спецов заставить поверить что 1С это больше зарплата.
Дай ихнему айтишнику вместо 5к зелени - десятку они сами нафиг всех клиентов разведут.
Весь рынок зависит от количества заинтересованных 1Сников.
Я думаю если любому буржую сказать что рику.маня из ростава 15к зелени в месяц рубит на загрузке из эксель - там через два месяца 1С захватит всю Северную и Южную Америку

Я точно знаю в чем зависит судьба 1С забугорьем. Это только одно и единственное. и вариантов больше нет никаких вообще.
Это только и только заинтересованность ихних айтишников иметь деньги. И больше никак.

Маня, тебе нужно проспаться.

(145)Тема не об БСП. Но даже если мы тут напрягаемся и накидаем кучу всего и докажем что оно гуано. Смысл? Все равно никто не будет занимается доработкой, оптимизацией, да и даже доки никто писать не начнет. Так что как говорится, не тронь гуано - вонять не будет.

(0) небольшие нетленки с нуля никто не пишет, для ларька и типовая пойдет, с нуля пишут только огромные конфигурации на заказ и индивидуально в единственном экземляре, обычные франи этого не делают.
1. вали из франя, их удел ларьки.
2. скилы прокачивать надо, когда прокачаешь самого найдут.

(156)
Первый пункт выполнен
Второй пункт выполнен

Как теперь скилы показать чтоб нашли?

(157) значит, тебе нечего предложить миру :-) прогов море, практически все - гауно, за редким исключением, понтов немерено. А вот хороших методистов-аудиторов, постановщиков учета на вес брюльянтов :-) среди бухов их нет, в основном тупые, ленивые тетки с большим самомнением :-)

(158)методистов-аудиторов, постановщиков учета на вес брюльянтов :-) - нет, потому что нафуй не надо.

(159) ё-комбат...конечно, надо :-) без прогов прекрасно жили все времена. Но были толковые бухи, хорошие методисты. Сейчас есть малограмотные проги со своим бесконечным ненужным графоманством, безграмотные как методисты бухи, которым даже не смогут на бумаге показать как надо выполнять вычисления...и бардак в учете, бизнес-процессах...но все при деле ввиду бешеного принтера ака госдума вкупе мнс и минфином :-)

(160)И это прекрасно. Люблю, знаете-ли, рыбку в мутной водичке половить.

Продолжаем разговор.

(159) Боюсь, с таким чисто программерским походом, твой бизнес обречён на фиаско. :(

(160) +1

(161) Боюсь, что ты ещё не осознал реалий российской экономики...
Отсюда совет: хочешь "рыбку в мутной водичке половить" - обращайся в госструктуры - за соответствующие откаты едросам (от 25% до 60%) твой бизнес принесёт тебе желаемое тобою благосостояние.

(0) Достижения мужчины ))) машина на аватарки круть!

(0)Все не читал.

Как  это вы умудряетесь напороться на типовую....  Я за столько лето почти всегда работал с переписаными напрочь...

(165) Пока не началась перепись, клиент сам разгребает омно мира и может делать это достаточно долго.
Мне попадались исключительно типовые в предсмертном состоянии

(166) + Но повезло на последнем месте работы. Сам занимаюсь постановкой учета и разработкой с нуля. От типовой осталось только полезное.. Не знаю, как бы себя вёл в переписанной. Наверное снес бы всё и начал заново

(0) Тут надо договорится на предмет что подразумевается под типовой. Не первый год в 1С. Сопровождал комплексную. Несколько лет сопровождал ЗУП и переживал все его изменения (это типа когда структура базы или что ещё поменялось и о-ба-на твой код перестаёт работать). Но вот на днях сел у клиента за 1С:Управляющий (купили по моей же рекомендации до этого управленческий вели в моей конфигурации) и опа. Там следа нет от мыслей типовых, от стандартных решений используемых 1С. В итоге ощущение что конфигурация обработана обсфукатором. В итоге уважение к разработчикам её, нашедшим нестандартный подход к программированию в 1С. В итоге понимание почему конфигурация в отличие от рарусовских поделок не защищена хаспом.
Просто защита на инженерном уровне.
Можно ругать типовые 1С, но всё-таки они типовые и придерживаются некоего стандарта. А тот же 1С:Управляющий ориентирован на малые объёмы данных и не очень то ориентирован на масштабируемость.
Разработчики типовых. Мы их можем критиковать за баги. А у кого их нет? Но они ближе к разработчикам платформы. Это раз. А два так это то что типовые пишутся так, что даже я могу принять участие в разговоре, то есть в доработке типовых, не имея специального образования. В типовых 1С практически всегда можно найти развилку где можно внести изменения минимальными трудозатратами для получения желательного для клиента результата.

Но пока эту развилку найдешь, проще нафик половину переписать.

(169) Батька, если ты перепишешь, то другим, кто придёт после тебя, будет ой как не просто работать.
С праздником кстати.
Поднимись на один уровень выше.
Для некоторых задач вместо допиливания типовых имеет смысл делать самостоятельный продукт с обменом с типовыми.
Автоматизацию предприятия целесообразно разделять по контурам, но правда только в случае если заказчик не готов платить за постоянную поддержку допиленной типовой.
Если же заказчик платёжспособен, то допиливай типовые и не ворчи.
Помни анекдот про семью юристов.
Сын: — "Папа, ты не представляешь, я выиграл процесс который ты не мог выиграть пять лет"
Отец: — "Идиот мы на этот процесс пять лет жили"

Что бы лично ты мог развиваться и исследовать интересные для тебя лично плюшки нужен приток инвестиций. Вот тебе пример из моей практики. Я внедрил клиенту ТиС 8.7 (была такая конфигурация на базе 1С 7.7, до ТиС 9.*). Написал всё что ему на тот момент было надо. Когда встал вопрос о переходе на девятую торговлю, то клиент поразмыслил головой и отказался. Единственное что он мне заказал так это написание собственного обмена с новой редакцией Бухгалтерии. В итоге на данный момент его расходов на автоматизацию это оплатить обновление формы отчетности и иногда обновление типовой бухгалтерии. То есть блок оперативного управленческого учета можно допилить практически раз и навсегда если состав управленцев не меняется. В довесок к этому я ему настроил сервер терминалов, основной и резервный. Настроил некое количество резервных терминалов. Что бы не было проблем с печатью было выбрано решение с сетевыми принтерами, дабы не зависеть от компа через который заведен принтер. Фирма клиента, сразу надо сказать не большая, в приделах 30 ти рабочих мест. В итоге уже более пяти лет все работает не падая, клиент только отчетность обновляет да катриджи меняет. Плюс на случай падения системы организовано резервное копирование системы, резервное копирование БД. Клиент обучен откату к резервной копии.
Итог.
Стою я такой умный и красивый, а жрать то собственно особо нечего (ведь всё же работает).
А в другой фирме того же масштаба работает знакомец, так у него реально всё время что-то падает валится. В нём регулярно нуждаются и он в шоколаде, в то время как я в чем-то просто похожем на шоколад.

(170) все валится так или иначе, есть набор рутинных действий, связанных с парком пк, его устареванием, обновлением ПО, консультациями бушек, антивирусами, правами доступа, архивированием :-) другое дело, вам неинтересно, но как клиента можно иметь :-)

(170)Мне проще. Я могу позволить себе работать не ради денег, а за интерес.

(172) и даже за интерес не найти....прикольно :-)

(173)Нашел. Буду немцам за деда мстить.

(172) 1C и не ради денег и бизнеса? А ты в программировании кроме 1С как?

(174) албанцам программить будешь? :-)

(175)Дык давно уже. Заработал денег как прог 1С, базы и идеи тырил у конкурентов. Потом сам бизнес закрутил.
Сейчас на пенсии, программирую для развлечься в основном.
Знаю питнон, джаву, дельфи, пхп, учу руби.

(176)За Ваши деньги любой каприз.

(0) кинь мне резюме...

(18) Нет проблем, AccountingSuite и 1c-dn тебе в помощь :)

(179)Тебе-то я зачем? Я не настолько крут. Я по сравнению с тобой нервно курю в сторонке.
(180)Дык там и пасусь. Еще пытаюсь китайцев тролить.