Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: В чем лингвистическая разница между 3 и 5?
0 Zixxx
 
03.09.13
10:42
В чем разница между 3 года и 5 лет, разве не должно быть:
1. 3 года, 5 года
или
2. 3 лет, 5 лет

Зачем все так усложнено?
1 Chai Nic
 
03.09.13
10:43
Почему тарелка на столе стоит, а на полу лежит? :)
2 DEVIce
 
03.09.13
10:45
(0) 3 и 5 лет - это чего сравнивается? Возраст, срок отсидки, осталось жить?
3 Zixxx
 
03.09.13
10:45
(1) Та же песня что и в (0) видимо
4 Нуф-Нуф
 
03.09.13
10:45
А почему тарелка на столе лежит а сковородка стоит?
5 Zixxx
 
03.09.13
10:45
(2) Без разницы
6 Волшебник
 
модератор
03.09.13
10:47
(4) У тарелки есть нога.
7 Chai Nic
 
03.09.13
10:47
На самом деле это огромная проблема для изучающих русский язык как иностранный. Очевидно, когда-то были правила и это имело смысл, теперь же правила исчезли, и осталось просто "это надо запомнить".
8 Волшебник
 
модератор
03.09.13
10:47
(0) В английском проще:

1 year
>=2 years
9 Волшебник
 
модератор
03.09.13
10:48
(7) А вот ещё вопрос:
Почему "лет", а не "зим" или "вёсен"?
10 Fish
 
03.09.13
10:48
(0) В случае с кочергой ещё хуже: 3 кочерги, а как сказать: 5 ...?
11 Волшебник
 
модератор
03.09.13
10:49
12 DEVIce
 
03.09.13
10:50
(9) Хорошо. Было бы зим или лун. Ты бы задал аналогичный вопрос. Просто понадобился термин и из кучу выбрали один, и никакой мистификации.
13 jarett
 
03.09.13
10:51
Могу выслать армейский учебник "Русский язык для национальных меньшинств, молдаван и тех кого Ашурков назвал бесплатными". Там доходчиво и с картинками.
14 Zixxx
 
03.09.13
10:51
Получается что русский язык не могучий как нам говорили в школе а запущен и не правильный?
15 aka AMIGO
 
03.09.13
10:51
(10) 5 кочерёг вроде было :)
16 Волшебник
 
модератор
03.09.13
10:51
(7) Вот ещё головная боль для иностранцев:

1 яйцо
2-4 яйцА (ударение на "а", не путать с "Яйца" и не путать с яичками)
5 яиц
17 Волшебник
 
модератор
03.09.13
10:52
(14) Самый правильный — это эсперанто, но где эсперанто, а где русский. В любом естественном языке есть необъяснимые исключения.
18 SeraFim
 
03.09.13
10:52
Побаяню:
Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. Т.е. стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные?
Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде как горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию?
Нет, вилка-то готова была, когда лежала. Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как-то лезет в логику «вертикальный-горизонтальный» , то сидение - это новое свойство. Сидит она на попе.
Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять.
Может показаться, что сидение - атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит. А мы ещё удивляемся, что иностранцы считают наш язык сложным и сравнивают с китайским.
19 VladZ
 
03.09.13
10:52
(0) На этот вопрос есть замечательная фраза: "Так исторически сложилось".
20 Chai Nic
 
03.09.13
10:53
(16) Это говорит о том, что фактически в русском языке не два числа (единственное и множественное), а три.
21 anaed
 
03.09.13
10:53
(14) Русский язык не может быть запущен, ведь у русских городов мать - Киев.
22 Zixxx
 
03.09.13
10:53
За гомнословили язык совсем :(
23 DarKySiK
 
03.09.13
10:54
(0) Закусывать надо, чтобы подобных вопросов не возникало.
24 Ненавижу 1С
 
гуру
03.09.13
10:57
это остатки старых форм, когда множественных чисел было несколько
25 Волшебник
 
модератор
03.09.13
10:58
(18) Стоит то, у чего есть ноги или нога.
26 Злопчинский
 
03.09.13
10:58
а почему соЛнце, а не сонце..?
как Кирилл и Мефодий русский язык изобретали
http://www.youtube.com/watch?v=DBNnHI3Gjmw
27 Волшебник
 
модератор
03.09.13
10:59
(26) Потому что "солнышко", "солнечный"
28 Волшебник
 
модератор
03.09.13
10:59
(26) Вообще, это от латинского Sol
29 jarett
 
03.09.13
11:00
(25) Ты видел когда-нибудь МПХ с ногами? :)
30 jarett
 
03.09.13
11:01
31 Chai Nic
 
03.09.13
11:04
Думается мне, что во времена Кирилла и Мефодия язык был вполне логичен.. это ряд последовательных усовершенствований и упрощений его испортил. Ну а началось с того, что русским языком перестала разговаривать культурная элита в конце русского средневековья, предпочитая ему сначала польский, потом французский, немецкий.
32 Sammo
 
03.09.13
11:05
(25) Птица сидит. Хотя она стоит.
33 Злопчинский
 
03.09.13
11:05
А говорят в некоторых языках пока фразу до конца не договоришь - можно ине понять про  что речь.. с точностью до наоборот может получиться...
34 Бывший адинэсник
 
03.09.13
11:05
(9) "лет" я думаю потому что новый год раньше был летом...
35 Волшебник
 
модератор
03.09.13
11:06
(29)(33) Действительно...
36 Sammo
 
03.09.13
11:07
(33) Немецкий. Нихт (отрицание) в конце
37 Chai Nic
 
03.09.13
11:08
(32) Это смотря какая птица. Вот длинноногая цапля например на земле стоит. А если взлетит на дерево - там будет сидеть.
38 Lenka_Boo
 
03.09.13
11:08
(0) говори: "55 годиков" и не парься. ;)
39 Бывший адинэсник
 
03.09.13
11:11
(37) на трубе аист может и стоять...
40 jarett
 
03.09.13
11:12
Кстати о птицах. В зоопарк привезли слона с воооооот такими яйцами!
41 Злопчинский
 
03.09.13
11:12
(36) "Нихт шиссен" или "шиссен нихт"...?
42 Бывший адинэсник
 
03.09.13
11:13
+(40) и ни одного пёрышка...
43 Злопчинский
 
03.09.13
11:13
почему по белорусски забор называется "плот"..?
44 Плот
 
03.09.13
11:13
(34) Я думаю, точно так же как и "дней" а не суток. Видимо в передаваемой речи ставится акцент на самый богатый событиями отрезок времени.
45 Chai Nic
 
03.09.13
11:13
Русский язык - ловушка для шпиона :)
46 Злопчинский
 
03.09.13
11:14
а это правда что санскрит сильно формализованный и практически близок к машинному языку..?
47 aka AMIGO
 
03.09.13
11:15
"Села муха на варенье..." © стихотворенье :)
т.е. муха сидит.. даже на потолке :()
если сдохла - лежит.. или висит..
но никогда не стоит, хотя у неё аж 6 ног!
48 Плот
 
03.09.13
11:16
(0) А еще в русском языке двойное отрицание, насколько мне изветсно то в европейских язык нет двойного отрицания.
"У него НИЧЕГО НЕТ" в анг "He has not anything" поправьте знатоки англ.
49 VladZ
 
03.09.13
11:17
(41) Смотря в каком контексте.
50 Волшебник
 
модератор
03.09.13
11:17
(47) Вероятно, это как-то связано с полётом. Если что-то или кто-то умеет летать, то садится, даже если есть ноги.
51 Волшебник
 
модератор
03.09.13
11:18
(48) В просторечном английском вполне можно сказать "He hasn't nothing". Тебя поймут
52 Zixxx
 
03.09.13
11:18
(48) Двойное отрицание это вообще жесть, человек сам себя этим загоняет в ловушку и при любом ответе Да или Нет посчитает истиной для отрицания.
53 VladZ
 
03.09.13
11:18
Нихт шиссен! - применима в повелительном наклонении.
Второй вариант - в повествовательном предложении:
"Бла-бла-бла-бла.... шиссен нихт"
54 Rovan
 
гуру
03.09.13
11:19
(7) скорее всего русский (и другие славянские) произошли от санскрита - там и надо искать что и как
55 jarett
 
03.09.13
11:19
(50) А как быть с самолетами? Они после приземления обычно стоят на ВПП, а не сидят.
56 VladZ
 
03.09.13
11:20
(48) В немецком нет двойного отрицания.
57 Chai Nic
 
03.09.13
11:20
(53) А еще кроме "нихт" у немцев есть еще "кайне", которое означает тоже "не", но применяется к существительным и прилагательным. А "нихт" применяется лишь к глаголам.
58 Sammo
 
03.09.13
11:20
(50) То у чего основной средство передвижения - ноги - стоит.
Если крылья - сидит.
Самолет он тоже садится.
Т.е. можно даже выразится так - если двигаешься в поскости, то ты стоишь. Если по 3 измерениям - садишься.
59 Sammo
 
03.09.13
11:21
(55) Но они садятся на ВВП. И там двигаются по вертикали. После чего стоят. Так что 58 :)
60 Волшебник
 
модератор
03.09.13
11:21
(55) Но они же сначала садятся, а потом уже стоят.
61 Волшебник
 
модератор
03.09.13
11:23
(55) Кстати, яхта стоит у причала, хотя ног у неё нет и летать она не умеет. И несмотря на отсутствие ног, яхта вполне может "ходить по морям".
62 jarett
 
03.09.13
11:24
(58) подводные лодки и другие аппараты подобные двигаются в трех измерениях. Сесть могут только на банку или мель.
(60) Хорошо. Муха совершила посадку на стену и не стоит на стене, а продолжает сидеть :)
63 jarett
 
03.09.13
11:24
(61) совершенно верно. Опередил пока я нечто подобное в (62) писал.
64 Волшебник
 
модератор
03.09.13
11:25
(62) Да, кстати. Она не просто сидит на стене, но ещё и ползает, хотя физически она стоит на своих ногах и бегает. Вероятно, это связано ещё с размерами. Всё маленькое сидит и ползает, поскольку ног не видно
65 jarett
 
03.09.13
11:26
И, кстати, как в свое время писал Сергей Довлатов (которому сегодня исполнилось бы 72 года) русский язык в силу своих неформализованных правил и необязательного положения слов в предложении наиболее подходит для литературного творчества. Вторы таким языком можно назвать французский
66 Rovan
 
гуру
03.09.13
11:28
(28) изначально у славян и у других древних народов было - РА
67 Rovan
 
гуру
03.09.13
11:29
(34) 1 сентября !
68 jarett
 
03.09.13
11:29
Ну и любимое о русском языке http://www.youtube.com/watch?v=w87iLgIXO38
69 Dionisious
 
03.09.13
11:31
(0) Говори одинаково: 3 года, 5 года. Научи так говорить своих детей. Те своих. И так далее. Глядишь лет через 200 изменится.
70 bolder
 
03.09.13
11:33
(15) Не, кочерг было!
71 Волшебник
 
модератор
03.09.13
11:34
(69) Языки так не меняются. Языки меняются массовыми сдвигами. Например, московский "акающий" акцент распространился на всю Россию. Или массовое проникновение англицизмов из ИТ-сферы и интернета.
72 bolder
 
03.09.13
11:34
(43) Потому что настоящий забор делается из бревен - что твой плот, ей богу)).
73 Rovan
 
гуру
03.09.13
11:36
(0) версия - откуда взялось слово "год" в русском языке:
http://b-109.info/publ/2-1-0-155

Немногим более 300 лет назад царь Петр I своим Указом ввел на территории Руси иностранный календарь и повелел в ночь на 1 Генваря праздновать наступление 1700 года от рождения Иисуса Христа....Петр I со своими наставниками из немецкой слободы, поздравляя своих придворных и сановников с нововведенным праздником на Руси, поздравил их с пришествием нового бога (с новым Got-ом (нем. голл.))....
74 Фокусник
 
03.09.13
11:37
(7) "Очевидно, когда-то были правила и это имело смысл"

ИМХО, правил не было, все "правила" в языках "притянуты за уши". Это просто "наблюдения".

Например, меня еще в школе смешило "правило" определения рода (мужской, женский):
"Он мой" - мужской род
"Она моя" - женский род.

Совсем как в анекдоте про определение зайца и зайчихи:  взял за уши, отпустил, если побежаЛ, значит заяц, побежаЛА - зайчиха...

А еще это тупое изречение: "исключение только подтверждает правило".  Наоборот!  Если есть "исключения", значит это уже никакое не правило, а так "наблюдение" вида "что-то общее в разном".

Вот, законы физики - это "правило". Никаких исключений! Если яблоко падает сверху вниз, то только так и никак иначе ;)
75 Rovan
 
гуру
03.09.13
11:37
(+73) там же
Лето — три сезона: Оусень, Зима и Весна — это одно Лето (отсюда в русском языке понятия: летопись, летоисчисление, сколько Вам лет? И т. д.)
Лето — 9 месяцев,
месяц — 41 или 40 дней (в зависимости от того нечетный или четный)
76 Chai Nic
 
03.09.13
11:39
(71) "Например, московский "акающий" акцент распространился на всю Россию."
Вовсе нет. Распространение кстати последние годы сильно сократилось - народ всё меньше слушает разговорное радио и смотрит новости по ТВ. А в интернете новости в основном читают.
77 Asmody
 
03.09.13
11:40
почему слово "сорок" есть только в русском, украинском и белорусском, а в остальных славянских оно звучит как "четырдесят"?
78 Chai Nic
 
03.09.13
11:40
(74) "исключение только подтверждает правило" как раз справедливо. Если без исключений - это не правило, а закон.
79 Rovan
 
гуру
03.09.13
11:41
(74) дети-школьники знают, что такое "он", "она", "оно",
а вот понятия мужской, женский и средний род для их новые
80 Анцеранана
 
03.09.13
11:41
(0) Зато у нас одиннадцать двенадцать тринадцать,
а в английском какой - то илэвн-твэлф
немецком вообще эльф-цвёльф...
так что радуйся, что у тебя такой простой и понятный язык.
Так-то!
81 Rovan
 
гуру
03.09.13
11:42
(77) http://slovari.yandex.ru/происхождение%20слова%20сорок/правописание/

СОРОК. Искон. Сменило общеслав. четыре десяте. Возникло в результате лексико-семантического способа словообразования на базе слова сорокъ "мешок, рубаха": из-за обычая продавать соболя сороками, вкладывая 40 шкурок в один мешок (40 — количество шкурок)
82 Asmody
 
03.09.13
11:42
(80) существование в этих языках отдельных слов для обозначения 11 и 12 — это отголосок 12тиричной системы счисления
83 Волшебник
 
модератор
03.09.13
11:43
(77) Это ещё фигня. Во французском
80 звучит как четырежды-двадцать, quatre-vingt(s)
90 звучит как четырежды-двадцать и десять, quatre-vingt-dix
99 звучит как четырежды-двадцать и десять и девять, quatre vingt dix neuf
84 Волшебник
 
модератор
03.09.13
11:44
(83)+ отголоски 20-ричной системы счисления
85 jarett
 
03.09.13
11:44
http://www.about-russian-language.com/ хороший ресурс
86 Плот
 
03.09.13
11:45
А кто объяснит почему старурусское слово "око" заменилось "глазом"?
87 Волшебник
 
модератор
03.09.13
11:46
(79) У меня сейчас мелкая (2.5 года) как раз путается с родами. Про себя иногда говорит "Я пришёл", про меня говорит "Папа пришла". Ещё не разобралась
88 jarett
 
03.09.13
11:47
Есть такой дивный язык - пираха. На нём говорят индейцы Амазонии. Его обожают лингвисты. В нём всего 230 слов.
"Он" и "она" не различаются. Для счёта три слова: "один", "два" и "много". Для цветов два слова, "светлый" и "тёмный". При этом есть "мужской" и "женский" язык.
А сколько основных слов в русском, как вы думаете?
А: 220
Б: 1.200
В: 12.000
Г: 200.000

Не гадайте. В русском 1.200 основных, корневых слов, от которых произведены все остальные слова.
А в пираха примерно 500 корней и не менее 6.000 производных слов. Просто они ничего хорошего от белых людей не видели и хотят сохранить хотя бы одну тайну - свой язык.
Как видите, разница между самым "примитивным" языком в мире и великим и могучим не в разы. И в других европейских языках не больше корней чем в русском. Только в латыни около 2.000 корней, она в этом отношении мировой чемпион.
89 beer_fan
 
03.09.13
11:47
(84) Или хитрое наследие римских цифр ;-)
90 beer_fan
 
03.09.13
11:49
(88) Бред какой-то, то в пираха 230 слов, то целых 500 корней и 6000 слов....
91 Asmody
 
03.09.13
11:50
(87) мой занимается "словообразованием": производит новые слова. Например, может сказать: "Мы гулялись в парке". Что, в общем-то, верно. "Гуляли" — это "они", а мы — "гулялись"
92 Фокусник
 
03.09.13
11:51
(87) ИМХО, есть только одно "правило" определения родов: знать КАЖДОЕ слово ;)
93 Волшебник
 
модератор
03.09.13
11:51
(86) "око" - это не старорусское, а латинское "oculus", отсюда "окулист".

"Глаз" был назван по его похожести на блестящий шарик, камешек, гальку. От др.-русск. "глазкы стекляныи" = «стеклянные шарики», которые произошли от польского "glaz, galy"
94 Волшебник
 
модератор
03.09.13
11:52
(91) можно сказать "прогуливались"
95 aka AMIGO
 
03.09.13
11:54
по поводу "забор" и "плот" - в сибирских селах называют "заплот".. применяется к забору из вертикальных досок
96 Волшебник
 
модератор
03.09.13
11:54
(92) В большинстве своём род определяется по окончанию:
-а, -я, -ь  — женский
-о, -е — средний
все остальные — мужской
род имён собственных определяется по половым признакам

разумеется, есть куча исключений
97 jarett
 
03.09.13
11:54
(91) совершенно верное словообразование с помощью возвратных "ся" и "сь".
98 jarett
 
03.09.13
11:56
(96) Исключений масса особенно в иностранных именах например.
Мигель, Фидель, Серго, Катрин.
99 Asmody
 
03.09.13
11:56
(96) мужской род первого склонения плачет кровавыми слезами
100 Волшебник
 
модератор
03.09.13
11:57
(98) читай внимательно
род имён собственных определяется по половым признакам
101 Bumer
 
03.09.13
12:00
(0) Татарин?
102 MKMK
 
03.09.13
12:00
(73)Так слово "год" и в других славянских языках присутствует, неужто все от Петра?
103 1Сергей
 
03.09.13
12:01
(102) Рок = год
104 jarett
 
03.09.13
12:02
(102) в украинском год -рiк, а година - час.
105 1Сергей
 
03.09.13
12:05
(104) ты мне объясни, почему большинство букв О при переводе на украинский превращаются в i?
106 Волшебник
 
модератор
03.09.13
12:06
(102) Тут подробно http://www.slovopedia.com/22/195/1632394.html

короче, "hod" - это праздник, время (словен., чеш., польск.)
107 MKMK
 
03.09.13
12:08
(105)Не "силь", а "сол" ......(с) =)
108 jarett
 
03.09.13
12:08
(105) а откуда мне знать? Я украинский язык учил также как Маяковский русский... "По вывескам магазинов". Правил совершенно не знаю, писать не умею. Понимаю нормально даже новояз с вкраплениями польскими. Читаю свободно, что-то сказать могу. не больше.
109 Злопчинский
 
03.09.13
12:11
(91) мой изобрел слово "дальниравоз"
110 Злопчинский
 
03.09.13
12:12
(96) а как половые признаки определить по буквам или на слух..?
111 1Сергей
 
03.09.13
12:13
(110) Саша - мальчик или девочка?
112 Злопчинский
 
03.09.13
12:13
то ли дело английцы:
snow+man = snowman - снеговик
rail+man - railman - железнодорожник
113 Волшебник
 
модератор
03.09.13
12:14
(110) Имена надо заучивать списком, хотя и для них есть правила. Почти все славянские имена подчиняются правилам:
окончание "-а", "-я" - женский, кроме Никита
остальные окончания - мужской, кроме Любовь
114 Волшебник
 
модератор
03.09.13
12:14
(111) Александра - однозначно девочка
115 1Сергей
 
03.09.13
12:15
(114) Ага, а Коля - мальчик
116 Волшебник
 
модератор
03.09.13
12:15
(115) Николай - мальчик
117 1Сергей
 
03.09.13
12:18
Меня больше удивляет то, что изменив род можно получить совершенно новое слово. Пример: молочник - столовый прибор /молочница - продавщица молока, болезнь
118 aka AMIGO
 
03.09.13
12:19
во многих "благополучных" языках есть необъяснимое. Например, род в немецком (определяется артиклем).. нам преподаватель немецкого языка рекомендовал запоминать слова вместе с артиклем.

Опять-же в разговорном языке, я был удивлен, услышав начало фразы у немки: "Der Vova ist..."
т.е., по мне, сразу обозначается принадлежность к роду. Но это - имхо
119 jarett
 
03.09.13
12:19
120 Волшебник
 
модератор
03.09.13
12:19
(117) Новые слова можно получить даже изменяя ударение: замок и замок.
121 jarett
 
03.09.13
12:21
(120) можно вообще ничего не менять. коса, ключ...
Странно, что кто-то олько открывает для себя омонимы и омографы
122 Злопчинский
 
03.09.13
12:24
(113) хрен вам в перец!
а Кузьма?
123 Волшебник
 
модератор
03.09.13
12:24
(121) Это мы ещё до оксюморонов не добрались
124 aka AMIGO
 
03.09.13
12:24
Скажи «родник»—
И вот возник,
Бежит в зелёной чаще
Весёлый ключ журчащий.
Мы и родник зовём ключом
(Ключ от дверей тут ни при чём).

источник

http://www.stihomaniya.ru/2012/10/sbornik-stihov-agnii-barto.html
125 Волшебник
 
модератор
03.09.13
12:25
(122) Добавь в список к Никите
126 Злопчинский
 
03.09.13
12:27
9125) Никита вроде из греческих идет, а греки - хоть инаши, но вроде не славяне..?
127 Злопчинский
 
03.09.13
12:28
Алфавит (по Х.Насреддин)

Арык бежит
Большой бежит
Вода дает прохладу
Голодный тигр
Давно не спит
Его убить нам надо
128 Волшебник
 
модератор
03.09.13
12:29
(126) "Кузьма" тоже из греческих
129 Chai Nic
 
03.09.13
12:29
(121) Помню начало стихотворения из Веселых Картинок "Всю ночь простоял капитан на носу Корабль сильным штормом несло на косу.." с иллюстрациями )
130 exwill
 
03.09.13
12:29
(0) А ты бы как хотел?
5 годов? 3 лета?
Выработай свою норму и пользуйся ею на здоровье. Ты носитель языка, имеешь право, кто тебе запретит. Если то, что ты придумаешь будет лучше существующего, тогда оно станет общепринятой нормой.
131 aka AMIGO
 
03.09.13
12:30
Отца спросила дочка: —
Не знаю, как прочесть,
Есть слово «проволочка»
И «проволочка» есть.

А что такое «атлас»?
Его приносят в класс?
Я прочитала «атлас»,
Но есть ведь и «атлас».

Отец ответил: —
Дочка,
Уймись на полчасочка. :)
132 rotting
 
03.09.13
12:33
(105) не "о" и "і", а "е" и "і" ліс = лес, хліб = хлеб. Раньше все эти слова писались одинаково л?с, хл?б....
133 rotting
 
03.09.13
12:34
(132) короче с буквой "ять"))
134 aka AMIGO
 
03.09.13
12:37
(132) переведи "корова" на украинский :)
135 Мэс33
 
03.09.13
12:38
А почему в английском:
one - the first
two - the second
three - the third
....
ten - the tenth

Это почти в каждом языке - первые несколько чисел отличаются.
136 Злопчинский
 
03.09.13
12:39
137 Волшебник
 
модератор
03.09.13
12:39
(135) Потому что первые числа - самые частые и самые важные.

в русском точно так же:
один - первый
два - второй
три - третий
четыре - четвёртый
...
138 Злопчинский
 
03.09.13
12:41
139 Мэс33
 
03.09.13
12:42
(137) это я  в курсе, просто кто-то выше писал:
"На самом деле это огромная проблема для изучающих русский язык как иностранный"

Почти в любом языке первые числа "особенные".

Вот меня всегда удивляло: почему "сорок" - это "сорок".
А до него "тридцать", "двадцать", а после "сорока" - "пятьдесят", "шестьдесят", почему не "пятьцать"? или "шестьцать"?
140 Мэс33
 
03.09.13
12:43
Вот в англ. есть twelve и eleven. Какого фига? :))))
141 Серго62
 
03.09.13
12:43
(10) пять кочеЕрг
142 Мэс33
 
03.09.13
12:44
Вот немецкий для сравнения:
der erste Mann – первый муж,
die zweite Frau – вторая жена,
das dritte Kind – третий ребeнок,
mit dem vierten Mann – с четвертым мужем,
im f?nften Stock – на пятом этаже,
zum siebten Mal – в седьмой раз.
143 Кай066
 
03.09.13
12:44
(139)  (140)  Это всё уже сегодня обсудили
144 Мэс33
 
03.09.13
12:45
Вот еще для разрыва шаблона:
------------------------------
Любопытно, но факт: число 99 по-французски звучит таким образом:

quatre-vingt-dix-neuf

где,
quatre - четыре
vingt - двадцать
dix - десять
neuf - девять

То есть , четыре раза по двадцать и плюс десять и девять. Как говорится, charme.
145 SeriouS1C
 
03.09.13
12:46
(0-143) на сколько вам заняться не чем, что вы про это рассуждать начали )))
146 Chai Nic
 
03.09.13
12:49
(136) Ну это явная орфографическая ошибка :)
147 aka AMIGO
 
03.09.13
12:50
(145) а почто-бы и нет? я вот причесал отчет-прогноз для логистов, и се - отдыхаю :)
148 aka AMIGO
 
03.09.13
12:52
(146) это и ошибка, и отдаленное будущее русского языка: как слышу - так и пишу: "В лису радилась ёлачка.."
149 Chai Nic
 
03.09.13
12:52
(136) Можно вспомнить и "гиену огненную" :)
151 Loyt
 
03.09.13
12:54
(148) Никогда не будет такого будущего, когда как слышу, так и пишу.
152 aka AMIGO
 
03.09.13
12:56
(151) с нашими нынешними успехами на ниве обучения и просвещения - будет :)
153 Loyt
 
03.09.13
13:00
(152) А, ты про это. Тогда это не только будущее, а прошлое и настоящее любого языка. То есть утверждение, не имеющее смысла.
154 Шапокляк
 
03.09.13
13:01
Ждем тему "Почему слово "квас" пишется вместе, а "к вам" отдельно?"
155 aka AMIGO
 
03.09.13
13:04
(153) ну да, пока есть люди, охраняющие и сберегающие язык в его неприкосновенности и чистоте. Таких становится всё меньше, бедность заставит заняться чем-то другим, и хранить чистоту и могучесть будет некому :)

(154) это - в армянское радио вопрос :)
156 jarett
 
03.09.13
13:07
(154) Ну и чтобы два раза не вставать: Как правильно пишется - Иран или Ирак?
157 Loyt
 
03.09.13
13:07
(155) Чушь. У любого письменного языка есть правила. И всегда есть грамотные носители. Никуда они не денутся, даже если общий уровень неграмотности возрастёт.
158 Loyt
 
03.09.13
13:08
(156) Правильно - айран. Кефир это!
159 stonewolf
 
03.09.13
14:21
(113) «Надежда» раньше было мужским именем. Типа Надёжа.
160 stonewolf
 
03.09.13
14:22
Объясните иностранцам, почему чёрная смородина красная, когда зелёная.
161 aka AMIGO
 
03.09.13
14:24
Собраться встать пойти купить выпить!
162 stonewolf
 
03.09.13
14:26
А русским поясните, англичане, ситуацию, когда с неба падают кошки и собаки.
163 Loyt
 
03.09.13
14:28
(160) В чём отличие с объяснением того же русскому?
164 Злопчинский
 
03.09.13
14:31
(162) это как?
165 aka AMIGO
 
03.09.13
14:34
Лекция по филологии. cтарый профессор рассказывает:
- в некоторых языках мира двойное отрицание означает согласие. В других, двойное отрицание так и остается
отрицанием. Но нет ни одного языка в мире, в котором двойное согласие означает отрицание.
Голос с задней парты:
- ну да, конечно.


Попробуйте, к примеру, не потеряв смысла, красоты и душевности, перевести на любой другой язык хотя бы эту простую фразу: "Мало выпить
много не бывает, бывает маленько многовато перепить."

ЗЫ. не.. всё-таки велик могучим русский языка!.. © :)
166 aka AMIGO
 
03.09.13
14:36
(164) видимо, какая-то идиома англ.яз. :)
167 stonewolf
 
03.09.13
14:37
(164) Эквивалент нашего "как снег на голову".
168 stonewolf
 
03.09.13
14:40
(165) Недоперепил. :)
169 Бывший адинэсник
 
03.09.13
14:43
(67) ну да, закончилось лето - год оттарабанил... с 1-го сентября новый год пошел...
170 Шапокляк
 
03.09.13
14:45
(167) эквивалентно "пипец какой сильный дождь"
171 aka AMIGO
 
03.09.13
14:46
ИДИОМА — [гр. idioma своеобразное выражение] лингв.
устойчивый оборот речи, значение которого не определяется значением входящих в его состав слов...

напр. у венгров: "Режет листья для собак" обозначает человека, занимающегося ненужным, пустяковым делом
для русского это выражение никак не звучит, кроме неловкости за того, кто его-бы произнес :)
172 Бывший адинэсник
 
03.09.13
14:47
(160) у них тоже есть "Buffalo buffalo Buffalo buffalo buffalo buffalo Buffalo buffalo"

аналог в русском "Косой косой, косой косой косил Косой"
173 stonewolf
 
03.09.13
14:51
(170) Действительно. Извиняюсь, попутал.
174 Бывший адинэсник
 
03.09.13
14:51
(74) >Вот, законы физики - это "правило". Никаких исключений!
это вы о какой то другой физике, наверное...
175 aka AMIGO
 
03.09.13
14:52
(172) аа.. и я вспомнил из немецкого: "Die, die die, die die Buchstaben zaelen, fuer Narren halten, haben recht!"

подряд 5 артиклей.. Начало переводится примерно так: "Те, которые тех, которые..." :)

В освоении языка  далеко не последнее значение имеет освоение идиом
176 myk0lka
 
03.09.13
14:54
(0) ЭТО РУССКИЙ!!!!
177 aka AMIGO
 
03.09.13
14:58
+175 в яндексе всё-таки однажды встречается это выражение, к месту примененное:
http://menelik3.livejournal.com/129278.html

ЗЫ. раскладка клавиатуры у меня не позволяет вводить умлауты..
178 Rovan
 
гуру
03.09.13
14:59
(137) в русском еще есть особые числительные:
двое, трое, четверо, пятеро...
в англ. и нем. таких вроде нет
179 Сергей Д
 
03.09.13
15:00
Самое время вспомнить глагол "победить" и "я тебя... что сделаю?"
180 Rie
 
03.09.13
15:01
(0) В древнерусском языке было не два, а три числа - единственное, двойственное, множественное.
В современном русском языке двойственное число - выбыло из команды. Но - исторически - соответствующие ему формы сохранились.
181 Rovan
 
гуру
03.09.13
15:01
182 Rovan
 
гуру
03.09.13
15:02
(156) Китай правильно пишется Чайна :-)
183 aka AMIGO
 
03.09.13
15:04
""Вчера наряд милиции задержал пьяную учительницу русского языка, пытавшуюся исправить вывеску магазина "ОБОИ" на "ОБА". ""

ps. Надо кому-нибудь посоветовать попытаться сказать собраться встать пойти купить выпить!
8 слов - это - пять :)
184 Rie
 
03.09.13
15:05
(148) "В лису кончил медвед"
185 Сергей Д
 
03.09.13
15:06
(182) а китаец - чайник
186 Шапокляк
 
03.09.13
15:06
(178) foursome - четверо
187 Волшебник
 
модератор
03.09.13
15:07
(178) в английском есть "both" - оба, двое
188 Волшебник
 
модератор
03.09.13
15:08
(186) Кстати, да.
twosome, threesome, foursome
189 Сергей Д
 
03.09.13
15:10
(182) злой китаец - кипятильник
190 Бывший адинэсник
 
03.09.13
15:12
Threesome from Prostokvashino... вспомнилось...
191 aka AMIGO
 
03.09.13
15:13
Странный этот русский язык! Пирожок - единственное число, а полпирожка - множественное. Не верите? Смотрите: "Нафига мне ТВОЙ пирожок?" или "Нафига мне ТВОИ полпирожка?
192 Loyt
 
03.09.13
15:14
(165) О да, сарказм - это исключительный эксклюзив русского языка. Другие о таком и не слыхивали.

Задорновщина же. :)
193 aka AMIGO
 
03.09.13
15:16
Капитан турецкого судна приказал матросу Рабиновичу немедленно надраить палубу и, услышав в ответ: "Ага, щас!" - наивно пошёл себе дальше... :)
194 Бывший адинэсник
 
03.09.13
15:18
(192) шовинизм тащемта...
195 Сергей Д
 
03.09.13
15:20
(193) Директор школы дал задание Вовочке покрасить окна. Через пару часов Вовочка пришел к директору и спросил: а рамы тоже красить?
196 beer_fan
 
03.09.13
15:20
(165) А еще есть "Хуже водки - лучше нет" )))
197 aka AMIGO
 
03.09.13
15:32
Только русский человек услышав слово "пол-литра" не станет спрашивать пол-литра чего?
198 aka AMIGO
 
03.09.13
15:33
+197 И он же, отвечая на вопрос "сколько будет пять раз по сто грамм" отвечает "поллитра", а не "полкилограмма"
199 Сергей Д
 
03.09.13
15:41
(198) 9 человек из 10 на вопрос "сколько будет 10 раз по 100 грамм" отвечают "литр" и только один - "килограмм".
200 Сергей Д
 
03.09.13
15:41
Собственно, вот и (200)
201 Sabbath
 
03.09.13
15:56
(0) Может, потому что пока ты мелкий лето кажется огромным и тянется как целый год :)
202 beer_fan
 
03.09.13
17:24
Есть еще очень красивый анекдот про языки:

Про языки:
французский язык: - Давайте половина букв будет читаться хрен знает как, а половина вообще не будет!
- Палки сверху не забудь!

английский язык:
- А давай, букв будет немного, все они простые, но гласные пусть читаются как попало.
- И чтобы значение слова менялось непредсказуемо в зависимости от предлогов и социального статуса говорящего/пишущего!

итальянский язык:
- А давай все слова буду заканчиваться на гласные!
- И руками махать. А то жарко.

испанский язык:
- А давай поприкалываемся над итальянским языком!

русский язык:
- А давай писать слова в случайном порядке, а смысл передавать интонациями!
- Приставки и суффиксы не забудь!

болгарский язык:
- А давай поприкалываемся над русским языком!
- Точно! Будем разговариать как русские дети.

польский язык:
- А давай говорить по-славянски, но по заподноевропейским правилам?

немецкий язык:
- А зачем нам пробелы?
- Букв добавь!

китайский язык:
- А давай вместо слов использовать звуки природы!
- Смотри какую я каляку-маляку нарисовал. Вот тут как бы Солнце, вот тут быки пашут Землю. Пусть это означает стол!

японский язык?
- А давай говорить все звуки с одной интонацией?
- Как собака лает. Чтобы все боялись.
203 vladko
 
03.09.13
18:38
а ещё интересный факт:
на многих славянских языка Воскресенье звучит как Неделя, т.е. по смыслу, день "неделания", ну, как бы, день отдыха.
И только в русском языке все 7 дней называются неделей. Вот такие мы - русские ленивые :)
п.с. неделя в других славянских языка звучит как ты(ж)день или седмица(болг.)
204 vermouth
 
03.09.13
19:14
(18) хорошая трава!!!!
205 Волшебник
 
модератор
03.09.13
20:51
(0) Просклоняйте слово "дно" по числам:

одно дно
два дна
три дна
четыре дна
пять .... ???
206 Волшебник
 
модератор
03.09.13
20:54
(203) В английском просто "солнечный день" (sunday). Во французском "dimanche" от «дье» — бог.
207 Pahomich
 
03.09.13
21:05
(205) Если их так много, какое-же это дно?
208 shpioleg
 
03.09.13
21:21
(207) Поговаривают, что в игре Ворлд оф Тэнкс, в рэндоме, есть много их. И если их 5, то говорят,- "С нами 5 днищ играют." :)
209 Волшебник
 
модератор
03.09.13
21:27
(179) В английском слово "can" в будущем времени не склоняется. Говорят "I'll be able to"
210 Волшебник
 
модератор
03.09.13
21:28
(207) Это всё дно мирового океана, а океанов у нас пять. Или четыре. Или три.
211 Волшебник
 
модератор
03.09.13
21:31
(210)+ это всё дны, донья, доны ???
пять днов, доньев, днищ ???
212 Волшебник
 
модератор
03.09.13
21:36
(209)+ А казалось бы, что так легко можно сказать I will can. Почему не говорят?
213 beer_fan
 
03.09.13
21:42
(211) Может дн, без гласных???
214 Pahomich
 
03.09.13
21:43
(212) Туземцы! Дикий народ
215 shpioleg
 
03.09.13
22:06
(211) А вариант, 5 дон, донышек, донцев?
(212) Изучающим, наверное, логично так говорить, а носителям языка будет сразу резать слух. Смысл рассматривать такие вопросы не в процессе? Язык же возник не одномоментно, а развивался. Где-то в обучающем видео попадалось, что англ. звук th возник когда в Англии свирепствовала цинга, зубы выпали и родился такой звук С.
Так что, рассуждать почему говорим 5 лет, а не годов, ИМХО, особого смысла не имеет. Зачем человеку аппендикс? Развивались...
216 Torquader
 
04.09.13
00:36
Непонятно, зачем копать глубоко, если всё на поверхности.
Один-Одна
Два-Две
Далее:
Три, Четыре - замечаем, что числительные оканчиваются на гласную.
Пять ... - оканчивается на мягкий знак, как и все далее.
Исключения:
Сорок - тут уже обсуждалось.
Девяносто - вот это, пожалуй, самое нелогичное числительное (спрашивается, а причём здесь сто ?)
И сотни (они же образованы от самих чисел).

Про 90 пишется, что это "девять до ста", но как-то очень математически неверно.
А ваше любимое "сорок" как только не озвучивают - говорят, что изначально это было много (ну, то есть всего 40 пальцев на руках и ногах - и дальше считать уже не получится).
217 jarett
 
04.09.13
00:40
(216) "40 пальцев на руках и ногах "
мутант?
218 Torquader
 
04.09.13
00:53
(217) Ну не сорок, а двадцать. Иногда как-то об этом забываешь.

А вообще - написано, что сорок - пошло от греческого сорокадневного поста.
А девяносто - это то, что остаётся от ста после изъятия церковной десятины.
219 Torquader
 
04.09.13
00:55
А вообще - у людей руки кривые - они не могут загибать пальцы в произвольном порядке - иначе бы была доступна двоичная система счисления - то есть 64 варианта на одной руке.
220 nevvermind
 
04.09.13
00:56
Числительные полтора, два, три, четыре требуют существительного в ЕДИНСТВЕННОМ Ч. (то есть 4 ГОДА!)., а остальные – во МНОЖЕСТВЕННОМ Ч. (то есть 5 ЛЕТ!)

Такой вид синтаксической сочетаемости называется управлением, т.к. падеж существительного управляется числительным.

- ----

(То есть такое происходит только в двух указанных падежах с этими числительными.
А в других всё "нормально" - (оба числитет. требуют сущ.ествительного во МНОЖЕСТВЕННОМ):

Р.п. 4-5 лет
Д.п 4-5 годам
Т.п. 4-5 годами
П о 4-5 годах)
- -

Числительное два (три, четыре) ИДИОМАТИЧЕСКИ СПАЯНО с формой имени существительного, которая омонимична родительному падежу единственного числа (два дня, два года и т. п.).

Между тем в других падежных формах те же числительные имеют окончания множественного числа (дву-х, дву-м, тре-х, тре-м, четыре-х, четыре-м) и сочетаются с формами имен существительных множественного числа (сидеть между двух стульев)

Эта форма два дня, два стола представляет собою видоизмененный пережиток именительно-винительного падежа двойственного числа.

В сочетании два ( оба, три, четыре) с так называемым "родительным" падежом единственного числа правильнее видеть грамматические идиомы, неразложимые грамматические обороты.

В этих оборотах форма существительного остается за пределами системы живых падежных функций.

Ее единственное число противоречит лексическому значению определяемых числительных.
221 Torquader
 
04.09.13
00:56
Да, блин, 32 варианта на одной, и две руки.
И нога - тоже две.
Ладно - пора спать - всем удачи.
222 RayCon
 
04.09.13
02:29
(0) Насколько помню, раньше в русском языке было три числа: помимо единственного и множественного, ещё и двойственное. И считали раньше так:
1 - единственное число
2 - двойственное число
3 и более - множественное число
Потом двойственное число распространилось на соседние три и четыре, а позднее и вовсе было заменено множественным. Но не везде: три и четыре сохранились как рудименты.

(48) He has not anything -> He has nothing

(88) На Аляске есть русский диалект, где нет среднего рода, а женский имеет тенденцию на замещение мужским.

(149) гиена огненная -> геенна огненная

(180) +1
223 SeraFim
 
04.09.13
03:41
Ага, а еще есть:
Утренник - детский праздник
Дневник - тетрадь для отметок
Вечерник - студент вечернего отделения
А ночник - вообще, светильник
224 SeraFim
 
04.09.13
03:44
+(223) а еще:
полдник - прием пищи
полуночник - человек, который до полуночи не ложится спать
225 forforumandspam
 
04.09.13
08:31
Любопытно происхождение слова апельсин. Не из слов ли apple+china оно произошло?
226 1Сергей
 
04.09.13
08:33
(223)

>>Вечерник - студент вечернего отделения
Вечерника - гулянка

просто пол поменяли, а смысл совсем другой
227 1Сергей
 
04.09.13
08:33
*вечерника
228 1Сергей
 
04.09.13
08:33
пелять! вечеринка
229 VladZ
 
04.09.13
08:36
(205) Видимо не стали заморачиваться. Дно - оно одно! Ну, максимум - два! :)
230 1Сергей
 
04.09.13
08:39
(205) пять доньев

http://ru.wiktionary.org/wiki/дно
231 Помогите
 
04.09.13
08:41
Как сказать короче "Дайте мне две и еще три шаурмы"?
232 1Сергей
 
04.09.13
08:42
(231) пять шаверм
233 1Сергей
 
04.09.13
08:42
опять же, Вика говорит "шаурм"

http://ru.wiktionary.org/wiki/шаурма
234 Помогите
 
04.09.13
08:43
Дурацкая Вика. Без нее было лучше
235 Irbis
 
04.09.13
08:44
(222) Кошка так котят считает: раз, два и много.
236 Помогите
 
04.09.13
08:44
(226) Вечерница, а не вечеринка
237 Помогите
 
04.09.13
08:48
(0) Если числительное заканчивается на гласную, то и существительное тоже изменяется чтобы заканчивалось на гласную.

одиН гоД
двА годА
пяТь леТ
238 Помогите
 
04.09.13
08:49
+(237)
однА калинА
паТь калиН
239 Irbis
 
04.09.13
08:51
(237) Пять годиков
240 Помогите
 
04.09.13
08:52
(239) Оба слова на согласную оканчиваются. Все верно.
241 MKMK
 
04.09.13
09:01
(212)Так ведь и по-русски так не говорят "Я буду мочь".
Зато в прошедшем времени употребляют и "мог", и "смог", прям как "could" и "was able". Видимо корни уходят глубоко в индоевропейскую группу языков.
242 DGorgoN
 
04.09.13
09:02
(20) с 5 в примере )
243 skunk
 
04.09.13
09:04
(225)почти ... от apfel sine ... хотя дословный перевод с немецкого равнозначен "китайское яблоко"
244 skunk
 
04.09.13
09:09
(216)почему не верно ... девять до сто ... десять это уже сто
245 Wasya
 
04.09.13
09:11
Один, два, три, четыре это так ни о чем. Поэтому существительное стыкуется в единственном числе (три года). А вот пять и более это уже много, поэтому существительное надо стыковать во множественном числе (пять лет).
246 skunk
 
04.09.13
09:12
про сорок не много ... а именно сорок соболиных шкур которые помещались в сорочьку ... аналогичное есть во многих языках ... когда числительное перекочёвывало с предмета служащего мерой
247 Американец
 
04.09.13
09:15
(51) >>В просторечном английском вполне можно сказать "He hasn't nothing". Тебя поймут
Может и поймут, но даже в просторечном так не говорят.
248 Кай066
 
04.09.13
09:24
(245) т.е. 5 лет о чём, а 63 года не о чём?
249 Wasya
 
04.09.13
09:29
(248) шестьдесят лет и еще три года.
250 forforumandspam
 
04.09.13
09:51
(241) "Я буду мочь" = "Я смогу"
251 Gisborn
 
04.09.13
10:43
(238) Это не объясняет почему пять лет, а не годов
252 Wasya
 
04.09.13
11:04
(251) Год. Родительный падеж, множественное число.
годов - как то не пр-русски.
лет - самое то.
253 skunk
 
04.09.13
11:15
(251)"лет" это супплетивная форма существительного "год" для родительного числа во множественном числе ...
254 skunk
 
04.09.13
11:16
(252)все по-русски ... только вот после ряда числительных и некоторых местоимений ... типа - много ... используется супплетивная форма ... а не "годов"
255 skunk
 
04.09.13
11:18
музыка тридцатых годов
256 Wasya
 
04.09.13
11:27
(55) У слова стоит есть много различных семантических значений.

1) Стоит = не лежит
2) Стоит = не двигается.

То есть "самолет стоит" не потому что у него есть ноги (шасси). А потому что он не двигается.
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн