Предлагаю здесь обсудить литературные и кинопроизведения в жанре фантастики , достоинства недостатки , авторов , жанры .

Всякие утверждения типа "Фантастика отстой" и "Это не литература" в данной ветке считаются жестким оффтопом :)

Предыдущая ветка
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 4

перечитывать книги каждые пять лет - это слишком ...

Книги зачем читают ?
в основном узнать пока неизвестный сюжет или просто ради красивого слога и красивых фраз.
Фраз много их можно и забыть. Но сюжет то у книги один , пусть иногда и разветвленный и т.п.
Сюжет не забудешь.

Вообще музыка это очень большая интересная тема с точки зрения  влияния на физиологию человека.
Казалось бы какие-то глупые механические колебания газовой среды, а эффект на человека имеет потрясающий. Причем именно музыка - ни шум, ни просто звуки.

(898) Вообще не ощутил разницы . Или ты путано объяснил или до меня не дошло :(

Музыку ты запоминаешь со второго раза , и по этому можешь слушать её многократно повторяя , а книгу так не запоминаешь , и по этому можешь не перечитывать ?
Странно ...

У меня вообще при чтении хороших текстов идет сильная визуализация образов , картины возникают , так что перечитать , это до какой то степени пересмотреть фильм или переслушать музыку

(901) В старой теме про карманы. Зачем носить магнит с винчестера?

(893) Память очень хорошая. Я до сих пор помню как звали ребят, которые со мной в садик ходили. Поэтому, когда перечитываю книгу, испытываю очень сильное дежа-вю

Я перечитывал только "Мастера и Маргариту", "12 Стульев", "Золотого теленка", т.к. не понимал до определенного возраста, но все равно было интересно. И "Солярис" -- так как очень сильно меня пробирает от этой книги

И вообще, лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал (с)

(904) Ну 90% прочитанных книг и не достойны перечитывания :)

(905) А, 90% непрочитанных книг и не достойны прочтения.)

(893)а можно личные примеры так сказать хороших книг ... которые вам хочется читать и читать ...

(901) Попроще так:
1.Сколько раз ты сможешь слушать песню или музыку (я говорю про хорошую, т.е которая тебе нравится)?

2. Сколько раз ты можешь читать одну и ту же книгу (тоже хорошая которая нравится)?

Я думаю число в "1" будет больше чем в "2".

(908) Однозначно так и будет , но тем не менее и там и там будет повтор . То есть отличие количественное а не качественное

(907) Та же "Дюна" :)

Совсем недавно в очередной раз перечитал "Летающие острова" и "Рыцарь из ниоткуда" Александра Бушкова .
Что ни говори , хотя он и запятнал себя массовым сотрудничеством с литнеграми , а иногда и сам гонит абсолютную туфту за полноценный рубль , из под его пера время от времени выходили совершенно гениальные вещи . В конце 80-х начале 90-х я думал "Вот он новые братья Стругацкие"
Не сложилось , рутина , рынок и любовь к горячительным напиткам сыграли пагубную роль .
Но по крайней мере успел написать"Провинциальную хронику начала осени" , "Господа альбатросы" , "Лабиринт" .
А первая дилогия "Сварога" так сказать лебединая песня ...

P.S. Имеются ввиду первые две книги цикла "Сварог" . Остальное написано на скорую руку и (или) литнеграми , и достойны в лучшем случае разового прочтения (а "не Таларские" вообще читать смысла нет)

(908) На книгу банально больше времени надо. Плохое сравнение

(912) Ну кстати не факт :) Если скорочтением читать вполне соизмеримо . А вот если аудио-книгу прослушивать так точно

А какая средняя скорость "скорочтения"?

(914) От текста зависит . На простом художественном тексте где то 1400 слов в минуту , страница где то 20-25 секунд

(910)по мне дюна так гуано редкостное ... я через силу дочитал первую(за отсутствием другого чтива) ... вторую бросил на половине ...

и как можно ее сто раз перечитывать ... там же все одно и тоже

(916) Донцову попробуй. Там усилий не нужно для чтения. Всё получится.

(918)вот вот ... дюна это точно про донцову ... заставить такое себя читать - это надо постараться

а перечитывать донцову с дюной ... ну я не знаю ... это редкое сексуальное отклонение

(920) Просто думается, что роман получивший престижные премии,все-таки стоит внимания, и если кто-то его не понял, то это его проблемы.

не всегда премия показатель качества

(916) А что тогда нравится?

(922) Это пустые слова. Примеры и желательно несколько. И мнение не только свое. И ответ на (923) хотелось бы услышать.

Дочитал "Марсианин" Вейра.
Книжка супер! Отличный триллер выйдет если снимут.
Только концовка какая-то скомканная, как в дешевых сериалах - накал страстей и потом на тебе, за 1 страницу кончается книжка.

примеры чего? ... когда премии присуждают всякому гуано? ... Мижайлков и Бондарчук Федя - это из наших ...

жду ответа на (907) ... поскольку был задан намного раньше

+(925)  Ага! Вот оно

Drew Goddard будет снимать фильм по книге "Марсианин" Вейра!
Студия 20-век фокс и Genre Films, жанр - триллер

http://www.slashfilm.com/the-cabin-in-the-woods-director-in-talks-to-make-the-martian/

http://www.movieinsider.com/m11419/the-martian/

А вот фан-трейлер
http://www.youtube.com/watch?v=ozJ4i_uKaPI

Часть кадров взята из документального фильма/презентации программы "Mars Direct", фильм "Марс.Подполье"

(927) Для меня - кое-что из Стругацких, например, Отягощенные злом.

их фантастику не читал ... попадалась в руки только их детектив про отель у погибшего альпиниста ... читать можно ... перечитывать - вряд-ли

(927) Если из Стругацких, то- За миллиард лет... например, Улитку... , да много чего. Мы можем долго разглагольствовать,
что ты то читал, что понравилось? А так о чем беседа?

(930) Например, их же обитаемый остров в юношестве прочитался как боевик. В более старшем возрасте был воспринят нескольк по иному.

(932)а для этого надо было перечитывать?

"Понедельник начинается в субботу" Стругацких должен прочитать каждый русский человек.

(933) Мне - да.

более чем странно ... всегда думал, что отношение к вещам меняется с возрастом ... по мере получения некоторого опыта

(936) Про то и речь и восприятие меняется. Или ты сам себе противоречишь?

(937)и? ... мне теперь надо перечитать властелина колец, что бы понять все написанное там является чистой воды домыслом автора  и не надо было все так близко воспринимать как я воспринимал её читая в 13 лет?

(934):) с чего бы?

а может мне стоить пересмотреть фильм "буратино" ... образца 70-ых ... что бы заново осознать фразу капитана полиции сказанную карабасу барабасу - "ну, рассказывай кто сиротинушку обидел?"

(940) Да, успокойся ты, не нужно ничего читать и тем более смотреть. Тебя же ни кто не заставляет.

ты не поверишь, я спокоен ... это тебя задело чего-то ... любитель ориентироваться на премии ...

прости за нескромный вопрос - сколько раз гарри потерра перечитал?

(916) Ну "Дюна" не только взяла Хьюго и Небьюлу одновременно . Но и по недавним опросам среди читателей "Локус" и по рейтингу портала "Тор" признана лучшим НФ романом 20-го века .

Допускаю что миллионы читателей неправы а ты прав , но вероятность такого стремится к бесконечно малым величинам

(942) Кстати "Дюну" я читал и перечитывал еще в начале 90-х когда только издали у нас , ни о каких премиях и рейтингах информации еще не было тогда

(943)я думаю, что найдется миллион читателей которые читали книгу и подтвердят мои слова ...

зы: опять же с тем-же гарри ... есть армия поклонников, которые занесут эту книгу куда угодно (например в рейтинге ВВС 200 лучших книг мира гарри уделал дюну)  ... что теперь будем делать с гарри

(928) Новость радует

(945) А ты не путай дело вкуса и субъективную оценку , с объективным уровнем книги . Это разные измерения .

Пинчон считается великим писателем , у меня не пошел . И что он стал менее великим от этого .
Марсель Пруст вообще читается вывихни мозг сломай глаза и что ...

(947)где я путал? ... я так и сказал ... что касается меня - то это книга не айс ... смотри (916)

(97)(98) сейчас читаю уже Олимп. мне очень нравится. но первые процентов 40 Илиона очень тяжело шли. зато потом не оторваться. кстати после Восхода Эндемиона есть еще Сироты Спирали. Короткая, но понравилось.

Кстати Симмонс среди тех писателей которых интересно перечитывать

(948) "Гуано" относится к категории объективной оценки . Если бы написал "А у меня не пошла , мне такое не нравится" вопросов бы не возникло . Лично мне совершенно не нравятся например Претчет и Нил Гейман , но назвать их произведения г..ном у меня рука не поднимается . Просто сильно не в моем вкусе

Кстати традиционный вопрос .
Приведи хотябы по пять (лучше по десятку) книг которые сильно понравились , и которые не понравились . Как говорится засвети свои вкусы здесь :)

"Господа, бросьте ссориться"
Скунку не понравилась Дюна; остальным не понравилось, что ему не понравилось. Никакими премиями, критиками, воззваниям к логике это уже не изменишь.
(950) Вот уж не ожидал. Пратчетт - хрен бы с ним, спорный писатель. Но Гейман... Какие книги у него настолько не понравились?

(951) Ну сейчас набежит толпа , и начнут говорит , что Гейман наоборот спорный , а вот Претчетт ... :)

А по Гейману ... "Американские боги" ничего так , а вот "Дети Ананси" не пошли . "Задверье" то же что то впечатления не оказало . Когда (и если) выложат "Интермир" конечно прочитаю ...

(951) (951) Скунку кажется просто повонять захотелось. Так и не ответил что ему понравилось.

(953) Ну может некогда просто , подождем , торопится некуда :)

Вопрос в том что неужели ни одной из книг которые очень понравились и оказали скажем так впечатление не возникло желание перечитать ?

По мне так основной критерий "хорошести" книги , ну или по крайней мере "пришедшейся по вкусу" это желание перечитать через некоторое время .

Ну и опять же . Прослушивая по не одному разу понравившуюся мелодию , испытываешь те же эмоции , грубо говоря "нога отстукивает ритм" . Вот перечитал этим летом "Террор" . То же самое ощущение жути , пустоты , и холода , ничуть не меньшее чем при первом прочтении .

(954) (954) Ну, вот например - "Лунную пыль", "Мир пауков", перечитывал неоднократно... Сейчас наверное и мне с гарри достанется ))))

Я думаю, нельзя человеку объяснить, зачаем перечитываешь книги.

(952) Ну, вот и понабежали.
По Нилу Гейману:
Звездная пыль - отлично, лучшая его книга, имхо.
Задверье (Никогде) - отлично
Коралайн - отлично
Американские боги – не смог до конца дочитать
Дети Ананси – аналогично

(954) +100

А по поводу Гарри П ...
Кстати лично мне не очень , но я не отрицаю что книги великолепные , и вполне заслуженно имеют армию поклонников .

По поводу сравнения с Дюной ...
4 романа Поттера из семи написаны в 21-веке , Дюна в 60-х 70-х годах , Дюна (первый роман) признана лучшим романом 20-го века , цикл Гарри Поттера это скорее произведение 21-го века .

Ну и в связи со "свежестью" и пакетом достаточно достойных экранизаций (с бюджетом и сборами суперблокбастеров) Гарри на порядок больше раскручен в масс-медиа .

Ну и наконец Гарри тупо проще для восприятия и понимания (и при этом очень качественно написан), что определяет массовость аудитории

Любителям постапокалипсиса . атомного постапокалипсиса .
Классика жанра , точнее один из первых романов вообще в этом жанре . Долго не могли собраться и оцифровать и вот наконец .

"Седьмой уровень" Рошвальда (написана в 1959)
http://www.flibusta.net/b/347635

Читал давным давно , лет двадцать назад , надо будет перечитать .

Предупреждение - не попса , мочилова и чукалова , мегамонстров-мутантов нету .

(954) Террор - это что?

(961) "Террор" это вот
http://fantlab.ru/work13713
И это ууухх ...

(962) не вштырило.. че нить космическое надо.. когда я уже соберусь все перечитать что в этих ветках упомянтуто?

(963)
Не вшырило - анонс , или не вшырило - читал ?
Космического типа мочилова или НФ ?
"Марсианина" читал ?

(962) Стоит прочтения?

(962) Конечно да . Но нудятиной его уже здесь называли :)
Сугубое ИМХО с чисто литературной точки зрения это вообще самый сильный роман Симмонса , сильнее "Гипериона" .
Но опять же ужастик-триллер , да еще и криптоисторический - не каждому по вкусу

+(966) ---> (965)

(966) Спасибо, попробую.

(968) Это литературная фантазия на тему реального исторического события - исчезновения полярной экспедиции на коряблях "Эребус" и "Террор"
http://www.bibliotekar.ru/taynyArheologii/34.htm

Хотел написать типа "Если тебе понравилось то то - можешь читать" , но близкого аналога не нашел . "Террор" это "Террор"
Это если "Моби Дика" смешать с Лавкравтом , и добавить чуток "Двух капитанов" и все это с мастерством Симмонса - что то такое  получится :))

А Теллурию" http://www.flibusta.net/b/340699/fb2 никто не читал? Перед этой книжкой, перечитал "Сахарный Кремль" http://www.flibusta.net/b/125285/fb2 т.к. Теллурия - что-то вроде "продолжения" Кремля. Помню, когда читал Кремль несколько лет назад, смеялся, сейчас же, ежился, Сорокин показался Нострадамусом. Судите сами, кто не читал.

(970) Эээ , а это инсталляция или перфоманс ?

(971) Эээ. Ясно. Я думал тут про литературу, в жанре фантастики...

(972) Это уж очень специфично , и выходит за рамки жанра :))

(973) Согласен, несколько выходит, но никак не касается "странного" поста (971)

(974) Это не странный пост , это мое ИМХО по отношению к "творчеству" Сорокина

(975) Ясно. По мне так великолепная литература, именно в жанре, обозначенном в топике. Замнем тогда. ))

(970) Сходил по ссылкам: "Доступ запрещен". Это что-то новенькое на Флибусте.
Потом зашел сам, почитал отзывы- не мое.

(976) А, какое все это имеет отношение к фантастике?

Сорокин фантастика?

(975) Это из анекдота:
"- Я ничего не понимаю в современном искусстве.
- Там все очень просто. Нас.рать под дверь и позвонить - это инсталляция. Позвонить, а когда откроют нас.рать - это перформанс"
Толстый такой намек на то, что многие не могут принять сорокинской зацикленности на разных продуктах жизнедеятельности. В более поздних книгах с этим без изменений? Все же как писатель стилистически он силен, собака.

Начал читать "Видоизмененный углерод" параллельно с "Ракеты и люди.Лунная гонка".
Что-то он скучный какой-то. Такое сильное ощущение де-жавю. Пытаюсь вспомнить детища голивуда на эту тему и получается дофига фильмов, которые в том или ином виде эксплуатируют идею аватаров, перегрузки сознания и т.д
Самое первое что приходит в голову - это "Шестой день" со Шварцом.
Пока Черток идет интереснее.

(981) А расследование убийства аватара - это чисто момент расследования Ламии Брон из Гиппериона.

(982) Отчасти да , но в общем немного . Аватары то для человеческого сознания . Тело это как костюм .
А вообще где не копнешь ышедьшее за последние четверт века , на тему близкую к космоопере и расселившимся по космосу людям - везде торчат уши "Гипериона" :))

+(983) и Кларка

Я прочитал Гипперион после того как играл в Mass Effect. Во время прочтения просто был внутренний призыв засудить BioWare за плагиат.
Описание системы связи (интернета) в ME очень похоже на Гипперион, и плач героев о дороговизне такого канала связи.

(985) :))
Многие поигравшие в МЕ или читавшие другие космооперы , обвиняют Гиперион во вторичности , забывая что он вышел в 1989 , и был собственно говоря первым (или одним из)

(934) На сегодняшние реалии она немного устарела, хотя одна из любимых книг, замечательная. А вот ее продолжение «Сказка о Тройке» - не пошло.Жаль.

(987) Кстати "Сказок о тройке" две , и они СОВЕРШЕННО разные , есть приглаженный и оптимистичный журнальный вариант изданный . И книжный , едкий , сатирический , и не очень оптимистичный изданный уже в начале 90-х

перечитываю сейчас "Фиаско" Лема.
Вот эту книгу можно перечитывать.
Всё равно ни с первого ни со второго все технические тонкости не поймёшь на 100%

Прочитал
  Амберкромби 3 Первый закон + Красная страна.
  Оценка Выше среднего.
  Автор умеет строить сюжетную линию. Ружье стреляет в 5 акте.

  Недостаток - нет длинных описаний ландшафтов и ремесел и т.д. разных стран и народностей. И все немного сжато.

   Еще варвары говорят как то по современному или преводчик постарался.

   Улыбнул Король Партриот :)

Хочу еще подобное почитать

(990) Аберкромби "Герои" - ИМХО лучшее что он написал . Да и "Лучше подавать холодным" его же очень на уровне .
"Герои умирают" Стовера как минимум не хуже

(991) Того же автора.
"Дурацкие задания" (рассказ)

Не могу не привести один из отзывов, поскольку  смысл дошел не сразу.

«От души посмеялся...Просто ода спецоперациям:)))Тонкий расчет,провал,куча трупов-ноль результата.Перевод тоже порадовал».

«Отчаянная» (рассказ)

Уже рекомендовал в ветке.

Ну и, «Герои».

Да, и (992) рекомендую.

Данная ветка заканчивается , создал новую
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 6

Добро пожаловать :)

(959) Гарри абсолютно цикличен. Событийная схема одинакова от книги к книге, антураж толбко разный.... Ну, и у Гермионы сиськи выросли

И с Дамблдором, говорят, что-то не так

(995) И что?

(928) Почитал ее. Блин пока не дочитал не отпустила. Хорошая книга. Фильм теперь будет не интересно смотреть.