|
OFF: Фантастика в кино и литературе . Ветка № 5 Ø (Sammo 17.12.2013 08:28) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
opty
10.09.13
✎
00:48
|
Предлагаю здесь обсудить литературные и кинопроизведения в жанре фантастики , достоинства недостатки , авторов , жанры .
Всякие утверждения типа "Фантастика отстой" и "Это не литература" в данной ветке считаются жестким оффтопом :) Предыдущая ветка Фантастика в кино и литературе . Ветка № 4 |
|||
899
antgrom
10.12.13
✎
17:50
|
перечитывать книги каждые пять лет - это слишком ...
Книги зачем читают ? в основном узнать пока неизвестный сюжет или просто ради красивого слога и красивых фраз. Фраз много их можно и забыть. Но сюжет то у книги один , пусть иногда и разветвленный и т.п. Сюжет не забудешь. |
|||
900
Oftan_Idy
10.12.13
✎
17:50
|
Вообще музыка это очень большая интересная тема с точки зрения влияния на физиологию человека.
Казалось бы какие-то глупые механические колебания газовой среды, а эффект на человека имеет потрясающий. Причем именно музыка - ни шум, ни просто звуки. |
|||
901
opty
10.12.13
✎
18:55
|
(898) Вообще не ощутил разницы . Или ты путано объяснил или до меня не дошло :(
Музыку ты запоминаешь со второго раза , и по этому можешь слушать её многократно повторяя , а книгу так не запоминаешь , и по этому можешь не перечитывать ? Странно ... У меня вообще при чтении хороших текстов идет сильная визуализация образов , картины возникают , так что перечитать , это до какой то степени пересмотреть фильм или переслушать музыку |
|||
902
Grobik
10.12.13
✎
22:53
|
(901) В старой теме про карманы. Зачем носить магнит с винчестера?
|
|||
903
Steel_Wheel
10.12.13
✎
22:59
|
(893) Память очень хорошая. Я до сих пор помню как звали ребят, которые со мной в садик ходили. Поэтому, когда перечитываю книгу, испытываю очень сильное дежа-вю
Я перечитывал только "Мастера и Маргариту", "12 Стульев", "Золотого теленка", т.к. не понимал до определенного возраста, но все равно было интересно. И "Солярис" -- так как очень сильно меня пробирает от этой книги |
|||
904
Steel_Wheel
10.12.13
✎
23:06
|
И вообще, лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал (с)
|
|||
905
opty
10.12.13
✎
23:11
|
(904) Ну 90% прочитанных книг и не достойны перечитывания :)
|
|||
906
Privalov
11.12.13
✎
06:38
|
(905) А, 90% непрочитанных книг и не достойны прочтения.)
|
|||
907
skunk
11.12.13
✎
08:27
|
(893)а можно личные примеры так сказать хороших книг ... которые вам хочется читать и читать ...
|
|||
908
Oftan_Idy
11.12.13
✎
10:05
|
(901) Попроще так:
1.Сколько раз ты сможешь слушать песню или музыку (я говорю про хорошую, т.е которая тебе нравится)? 2. Сколько раз ты можешь читать одну и ту же книгу (тоже хорошая которая нравится)? Я думаю число в "1" будет больше чем в "2". |
|||
909
opty
11.12.13
✎
15:17
|
(908) Однозначно так и будет , но тем не менее и там и там будет повтор . То есть отличие количественное а не качественное
|
|||
910
opty
11.12.13
✎
15:18
|
(907) Та же "Дюна" :)
|
|||
911
opty
11.12.13
✎
16:30
|
Совсем недавно в очередной раз перечитал "Летающие острова" и "Рыцарь из ниоткуда" Александра Бушкова .
Что ни говори , хотя он и запятнал себя массовым сотрудничеством с литнеграми , а иногда и сам гонит абсолютную туфту за полноценный рубль , из под его пера время от времени выходили совершенно гениальные вещи . В конце 80-х начале 90-х я думал "Вот он новые братья Стругацкие" Не сложилось , рутина , рынок и любовь к горячительным напиткам сыграли пагубную роль . Но по крайней мере успел написать"Провинциальную хронику начала осени" , "Господа альбатросы" , "Лабиринт" . А первая дилогия "Сварога" так сказать лебединая песня ... P.S. Имеются ввиду первые две книги цикла "Сварог" . Остальное написано на скорую руку и (или) литнеграми , и достойны в лучшем случае разового прочтения (а "не Таларские" вообще читать смысла нет) |
|||
912
Steel_Wheel
11.12.13
✎
23:02
|
(908) На книгу банально больше времени надо. Плохое сравнение
|
|||
913
opty
11.12.13
✎
23:32
|
(912) Ну кстати не факт :) Если скорочтением читать вполне соизмеримо . А вот если аудио-книгу прослушивать так точно
|
|||
914
Steel_Wheel
12.12.13
✎
01:09
|
А какая средняя скорость "скорочтения"?
|
|||
915
opty
12.12.13
✎
01:31
|
(914) От текста зависит . На простом художественном тексте где то 1400 слов в минуту , страница где то 20-25 секунд
|
|||
916
skunk
12.12.13
✎
06:34
|
(910)по мне дюна так гуано редкостное ... я через силу дочитал первую(за отсутствием другого чтива) ... вторую бросил на половине ...
и как можно ее сто раз перечитывать ... там же все одно и тоже |
|||
918
Privalov
12.12.13
✎
06:56
|
(916) Донцову попробуй. Там усилий не нужно для чтения. Всё получится.
|
|||
919
skunk
12.12.13
✎
07:10
|
(918)вот вот ... дюна это точно про донцову ... заставить такое себя читать - это надо постараться
|
|||
920
skunk
12.12.13
✎
07:11
|
а перечитывать донцову с дюной ... ну я не знаю ... это редкое сексуальное отклонение
|
|||
921
Privalov
12.12.13
✎
08:22
|
(920) Просто думается, что роман получивший престижные премии,все-таки стоит внимания, и если кто-то его не понял, то это его проблемы.
|
|||
922
skunk
12.12.13
✎
08:23
|
не всегда премия показатель качества
|
|||
923
vhl
12.12.13
✎
10:20
|
(916) А что тогда нравится?
|
|||
924
Privalov
12.12.13
✎
10:25
|
(922) Это пустые слова. Примеры и желательно несколько. И мнение не только свое. И ответ на (923) хотелось бы услышать.
|
|||
925
Oftan_Idy
12.12.13
✎
11:12
|
Дочитал "Марсианин" Вейра.
Книжка супер! Отличный триллер выйдет если снимут. Только концовка какая-то скомканная, как в дешевых сериалах - накал страстей и потом на тебе, за 1 страницу кончается книжка. |
|||
926
skunk
12.12.13
✎
11:16
|
примеры чего? ... когда премии присуждают всякому гуано? ... Мижайлков и Бондарчук Федя - это из наших ...
|
|||
927
skunk
12.12.13
✎
11:17
|
жду ответа на (907) ... поскольку был задан намного раньше
|
|||
928
Oftan_Idy
12.12.13
✎
11:34
|
+(925) Ага! Вот оно
Drew Goddard будет снимать фильм по книге "Марсианин" Вейра! Студия 20-век фокс и Genre Films, жанр - триллер http://www.slashfilm.com/the-cabin-in-the-woods-director-in-talks-to-make-the-martian/ http://www.movieinsider.com/m11419/the-martian/ А вот фан-трейлер http://www.youtube.com/watch?v=ozJ4i_uKaPI Часть кадров взята из документального фильма/презентации программы "Mars Direct", фильм "Марс.Подполье" |
|||
929
Sammo
12.12.13
✎
11:38
|
(927) Для меня - кое-что из Стругацких, например, Отягощенные злом.
|
|||
930
skunk
12.12.13
✎
11:47
|
их фантастику не читал ... попадалась в руки только их детектив про отель у погибшего альпиниста ... читать можно ... перечитывать - вряд-ли
|
|||
931
Privalov
12.12.13
✎
11:58
|
(927) Если из Стругацких, то- За миллиард лет... например, Улитку... , да много чего. Мы можем долго разглагольствовать,
что ты то читал, что понравилось? А так о чем беседа? |
|||
932
Sammo
12.12.13
✎
12:05
|
(930) Например, их же обитаемый остров в юношестве прочитался как боевик. В более старшем возрасте был воспринят нескольк по иному.
|
|||
933
skunk
12.12.13
✎
12:19
|
(932)а для этого надо было перечитывать?
|
|||
934
Гобсек
12.12.13
✎
12:42
|
"Понедельник начинается в субботу" Стругацких должен прочитать каждый русский человек.
|
|||
935
Sammo
12.12.13
✎
12:46
|
(933) Мне - да.
|
|||
936
skunk
12.12.13
✎
13:06
|
более чем странно ... всегда думал, что отношение к вещам меняется с возрастом ... по мере получения некоторого опыта
|
|||
937
Privalov
12.12.13
✎
14:07
|
(936) Про то и речь и восприятие меняется. Или ты сам себе противоречишь?
|
|||
938
skunk
12.12.13
✎
14:13
|
(937)и? ... мне теперь надо перечитать властелина колец, что бы понять все написанное там является чистой воды домыслом автора и не надо было все так близко воспринимать как я воспринимал её читая в 13 лет?
|
|||
939
andrewalexk
12.12.13
✎
14:16
|
(934):) с чего бы?
|
|||
940
skunk
12.12.13
✎
14:16
|
а может мне стоить пересмотреть фильм "буратино" ... образца 70-ых ... что бы заново осознать фразу капитана полиции сказанную карабасу барабасу - "ну, рассказывай кто сиротинушку обидел?"
|
|||
941
Privalov
12.12.13
✎
14:49
|
(940) Да, успокойся ты, не нужно ничего читать и тем более смотреть. Тебя же ни кто не заставляет.
|
|||
942
skunk
12.12.13
✎
15:03
|
ты не поверишь, я спокоен ... это тебя задело чего-то ... любитель ориентироваться на премии ...
прости за нескромный вопрос - сколько раз гарри потерра перечитал? |
|||
943
opty
12.12.13
✎
15:12
|
(916) Ну "Дюна" не только взяла Хьюго и Небьюлу одновременно . Но и по недавним опросам среди читателей "Локус" и по рейтингу портала "Тор" признана лучшим НФ романом 20-го века .
Допускаю что миллионы читателей неправы а ты прав , но вероятность такого стремится к бесконечно малым величинам |
|||
944
opty
12.12.13
✎
15:13
|
(942) Кстати "Дюну" я читал и перечитывал еще в начале 90-х когда только издали у нас , ни о каких премиях и рейтингах информации еще не было тогда
|
|||
945
skunk
12.12.13
✎
15:17
|
(943)я думаю, что найдется миллион читателей которые читали книгу и подтвердят мои слова ...
зы: опять же с тем-же гарри ... есть армия поклонников, которые занесут эту книгу куда угодно (например в рейтинге ВВС 200 лучших книг мира гарри уделал дюну) ... что теперь будем делать с гарри |
|||
946
opty
12.12.13
✎
15:18
|
(928) Новость радует
|
|||
947
opty
12.12.13
✎
15:21
|
(945) А ты не путай дело вкуса и субъективную оценку , с объективным уровнем книги . Это разные измерения .
Пинчон считается великим писателем , у меня не пошел . И что он стал менее великим от этого . Марсель Пруст вообще читается вывихни мозг сломай глаза и что ... |
|||
948
skunk
12.12.13
✎
15:25
|
(947)где я путал? ... я так и сказал ... что касается меня - то это книга не айс ... смотри (916)
|
|||
949
bugz2003
12.12.13
✎
15:25
|
(97)(98) сейчас читаю уже Олимп. мне очень нравится. но первые процентов 40 Илиона очень тяжело шли. зато потом не оторваться. кстати после Восхода Эндемиона есть еще Сироты Спирали. Короткая, но понравилось.
|
|||
950
opty
12.12.13
✎
15:31
|
Кстати Симмонс среди тех писателей которых интересно перечитывать
(948) "Гуано" относится к категории объективной оценки . Если бы написал "А у меня не пошла , мне такое не нравится" вопросов бы не возникло . Лично мне совершенно не нравятся например Претчет и Нил Гейман , но назвать их произведения г..ном у меня рука не поднимается . Просто сильно не в моем вкусе Кстати традиционный вопрос . Приведи хотябы по пять (лучше по десятку) книг которые сильно понравились , и которые не понравились . Как говорится засвети свои вкусы здесь :) |
|||
951
akronim
12.12.13
✎
15:48
|
"Господа, бросьте ссориться"
Скунку не понравилась Дюна; остальным не понравилось, что ему не понравилось. Никакими премиями, критиками, воззваниям к логике это уже не изменишь. (950) Вот уж не ожидал. Пратчетт - хрен бы с ним, спорный писатель. Но Гейман... Какие книги у него настолько не понравились? |
|||
952
opty
12.12.13
✎
16:27
|
(951) Ну сейчас набежит толпа , и начнут говорит , что Гейман наоборот спорный , а вот Претчетт ... :)
А по Гейману ... "Американские боги" ничего так , а вот "Дети Ананси" не пошли . "Задверье" то же что то впечатления не оказало . Когда (и если) выложат "Интермир" конечно прочитаю ... |
|||
953
batman69
12.12.13
✎
18:41
|
(951) (951) Скунку кажется просто повонять захотелось. Так и не ответил что ему понравилось.
|
|||
954
opty
12.12.13
✎
18:48
|
(953) Ну может некогда просто , подождем , торопится некуда :)
Вопрос в том что неужели ни одной из книг которые очень понравились и оказали скажем так впечатление не возникло желание перечитать ? По мне так основной критерий "хорошести" книги , ну или по крайней мере "пришедшейся по вкусу" это желание перечитать через некоторое время . Ну и опять же . Прослушивая по не одному разу понравившуюся мелодию , испытываешь те же эмоции , грубо говоря "нога отстукивает ритм" . Вот перечитал этим летом "Террор" . То же самое ощущение жути , пустоты , и холода , ничуть не меньшее чем при первом прочтении . |
|||
955
batman69
12.12.13
✎
19:06
|
(954) (954) Ну, вот например - "Лунную пыль", "Мир пауков", перечитывал неоднократно... Сейчас наверное и мне с гарри достанется ))))
|
|||
956
batman69
12.12.13
✎
19:09
|
Я думаю, нельзя человеку объяснить, зачаем перечитываешь книги.
|
|||
957
polOwnik
12.12.13
✎
20:44
|
(952) Ну, вот и понабежали.
По Нилу Гейману: Звездная пыль - отлично, лучшая его книга, имхо. Задверье (Никогде) - отлично Коралайн - отлично Американские боги – не смог до конца дочитать Дети Ананси – аналогично |
|||
958
Privalov
13.12.13
✎
07:08
|
(954) +100
|
|||
959
opty
13.12.13
✎
18:18
|
А по поводу Гарри П ...
Кстати лично мне не очень , но я не отрицаю что книги великолепные , и вполне заслуженно имеют армию поклонников . По поводу сравнения с Дюной ... 4 романа Поттера из семи написаны в 21-веке , Дюна в 60-х 70-х годах , Дюна (первый роман) признана лучшим романом 20-го века , цикл Гарри Поттера это скорее произведение 21-го века . Ну и в связи со "свежестью" и пакетом достаточно достойных экранизаций (с бюджетом и сборами суперблокбастеров) Гарри на порядок больше раскручен в масс-медиа . Ну и наконец Гарри тупо проще для восприятия и понимания (и при этом очень качественно написан), что определяет массовость аудитории |
|||
960
opty
13.12.13
✎
23:00
|
Любителям постапокалипсиса . атомного постапокалипсиса .
Классика жанра , точнее один из первых романов вообще в этом жанре . Долго не могли собраться и оцифровать и вот наконец . "Седьмой уровень" Рошвальда (написана в 1959) http://www.flibusta.net/b/347635 Читал давным давно , лет двадцать назад , надо будет перечитать . Предупреждение - не попса , мочилова и чукалова , мегамонстров-мутантов нету . |
|||
961
Злопчинский
13.12.13
✎
23:24
|
(954) Террор - это что?
|
|||
962
opty
13.12.13
✎
23:26
|
||||
963
Злопчинский
13.12.13
✎
23:37
|
(962) не вштырило.. че нить космическое надо.. когда я уже соберусь все перечитать что в этих ветках упомянтуто?
|
|||
964
opty
13.12.13
✎
23:44
|
(963)
Не вшырило - анонс , или не вшырило - читал ? Космического типа мочилова или НФ ? "Марсианина" читал ? |
|||
965
batman69
14.12.13
✎
10:39
|
(962) Стоит прочтения?
|
|||
966
opty
14.12.13
✎
10:44
|
(962) Конечно да . Но нудятиной его уже здесь называли :)
Сугубое ИМХО с чисто литературной точки зрения это вообще самый сильный роман Симмонса , сильнее "Гипериона" . Но опять же ужастик-триллер , да еще и криптоисторический - не каждому по вкусу |
|||
967
opty
14.12.13
✎
10:45
|
+(966) ---> (965)
|
|||
968
batman69
14.12.13
✎
11:12
|
(966) Спасибо, попробую.
|
|||
969
opty
14.12.13
✎
11:31
|
(968) Это литературная фантазия на тему реального исторического события - исчезновения полярной экспедиции на коряблях "Эребус" и "Террор"
http://www.bibliotekar.ru/taynyArheologii/34.htm Хотел написать типа "Если тебе понравилось то то - можешь читать" , но близкого аналога не нашел . "Террор" это "Террор" Это если "Моби Дика" смешать с Лавкравтом , и добавить чуток "Двух капитанов" и все это с мастерством Симмонса - что то такое получится :)) |
|||
970
Rusty Nail
14.12.13
✎
13:02
|
А Теллурию" http://www.flibusta.net/b/340699/fb2 никто не читал? Перед этой книжкой, перечитал "Сахарный Кремль" http://www.flibusta.net/b/125285/fb2 т.к. Теллурия - что-то вроде "продолжения" Кремля. Помню, когда читал Кремль несколько лет назад, смеялся, сейчас же, ежился, Сорокин показался Нострадамусом. Судите сами, кто не читал.
|
|||
971
opty
14.12.13
✎
13:15
|
(970) Эээ , а это инсталляция или перфоманс ?
|
|||
972
Rusty Nail
14.12.13
✎
13:25
|
(971) Эээ. Ясно. Я думал тут про литературу, в жанре фантастики...
|
|||
973
opty
14.12.13
✎
13:31
|
(972) Это уж очень специфично , и выходит за рамки жанра :))
|
|||
974
Rusty Nail
14.12.13
✎
13:36
|
(973) Согласен, несколько выходит, но никак не касается "странного" поста (971)
|
|||
975
opty
14.12.13
✎
13:40
|
(974) Это не странный пост , это мое ИМХО по отношению к "творчеству" Сорокина
|
|||
976
Rusty Nail
14.12.13
✎
13:52
|
(975) Ясно. По мне так великолепная литература, именно в жанре, обозначенном в топике. Замнем тогда. ))
|
|||
977
polOwnik
14.12.13
✎
13:58
|
(970) Сходил по ссылкам: "Доступ запрещен". Это что-то новенькое на Флибусте.
Потом зашел сам, почитал отзывы- не мое. |
|||
978
batman69
15.12.13
✎
07:59
|
(976) А, какое все это имеет отношение к фантастике?
|
|||
979
Privalov
16.12.13
✎
09:31
|
Сорокин фантастика?
|
|||
980
akronim
16.12.13
✎
10:40
|
(975) Это из анекдота:
"- Я ничего не понимаю в современном искусстве. - Там все очень просто. Нас.рать под дверь и позвонить - это инсталляция. Позвонить, а когда откроют нас.рать - это перформанс" Толстый такой намек на то, что многие не могут принять сорокинской зацикленности на разных продуктах жизнедеятельности. В более поздних книгах с этим без изменений? Все же как писатель стилистически он силен, собака. |
|||
981
Oftan_Idy
16.12.13
✎
12:29
|
Начал читать "Видоизмененный углерод" параллельно с "Ракеты и люди.Лунная гонка".
Что-то он скучный какой-то. Такое сильное ощущение де-жавю. Пытаюсь вспомнить детища голивуда на эту тему и получается дофига фильмов, которые в том или ином виде эксплуатируют идею аватаров, перегрузки сознания и т.д Самое первое что приходит в голову - это "Шестой день" со Шварцом. Пока Черток идет интереснее. |
|||
982
Oftan_Idy
16.12.13
✎
12:30
|
(981) А расследование убийства аватара - это чисто момент расследования Ламии Брон из Гиппериона.
|
|||
983
opty
16.12.13
✎
13:07
|
(982) Отчасти да , но в общем немного . Аватары то для человеческого сознания . Тело это как костюм .
А вообще где не копнешь ышедьшее за последние четверт века , на тему близкую к космоопере и расселившимся по космосу людям - везде торчат уши "Гипериона" :)) |
|||
984
Oftan_Idy
16.12.13
✎
14:15
|
+(983) и Кларка
|
|||
985
Oftan_Idy
16.12.13
✎
14:18
|
Я прочитал Гипперион после того как играл в Mass Effect. Во время прочтения просто был внутренний призыв засудить BioWare за плагиат.
Описание системы связи (интернета) в ME очень похоже на Гипперион, и плач героев о дороговизне такого канала связи. |
|||
986
opty
16.12.13
✎
14:36
|
(985) :))
Многие поигравшие в МЕ или читавшие другие космооперы , обвиняют Гиперион во вторичности , забывая что он вышел в 1989 , и был собственно говоря первым (или одним из) |
|||
987
busko
16.12.13
✎
15:13
|
(934) На сегодняшние реалии она немного устарела, хотя одна из любимых книг, замечательная. А вот ее продолжение «Сказка о Тройке» - не пошло.Жаль.
|
|||
988
opty
16.12.13
✎
15:48
|
(987) Кстати "Сказок о тройке" две , и они СОВЕРШЕННО разные , есть приглаженный и оптимистичный журнальный вариант изданный . И книжный , едкий , сатирический , и не очень оптимистичный изданный уже в начале 90-х
|
|||
989
antgrom
16.12.13
✎
16:43
|
перечитываю сейчас "Фиаско" Лема.
Вот эту книгу можно перечитывать. Всё равно ни с первого ни со второго все технические тонкости не поймёшь на 100% |
|||
990
Маркетолог
16.12.13
✎
19:39
|
Прочитал
Амберкромби 3 Первый закон + Красная страна. Оценка Выше среднего. Автор умеет строить сюжетную линию. Ружье стреляет в 5 акте. Недостаток - нет длинных описаний ландшафтов и ремесел и т.д. разных стран и народностей. И все немного сжато. Еще варвары говорят как то по современному или преводчик постарался. Улыбнул Король Партриот :) |
|||
991
Маркетолог
16.12.13
✎
19:40
|
Хочу еще подобное почитать
|
|||
992
opty
16.12.13
✎
20:04
|
(990) Аберкромби "Герои" - ИМХО лучшее что он написал . Да и "Лучше подавать холодным" его же очень на уровне .
"Герои умирают" Стовера как минимум не хуже |
|||
993
polOwnik
16.12.13
✎
20:12
|
(991) Того же автора.
"Дурацкие задания" (рассказ) Не могу не привести один из отзывов, поскольку смысл дошел не сразу. «От души посмеялся...Просто ода спецоперациям:)))Тонкий расчет,провал,куча трупов-ноль результата.Перевод тоже порадовал». «Отчаянная» (рассказ) Уже рекомендовал в ветке. Ну и, «Герои». Да, и (992) рекомендую. |
|||
994
opty
16.12.13
✎
20:29
|
Данная ветка заканчивается , создал новую
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 6 Добро пожаловать :) |
|||
995
Steel_Wheel
16.12.13
✎
23:48
|
(959) Гарри абсолютно цикличен. Событийная схема одинакова от книги к книге, антураж толбко разный.... Ну, и у Гермионы сиськи выросли
|
|||
996
Steel_Wheel
16.12.13
✎
23:48
|
И с Дамблдором, говорят, что-то не так
|
|||
997
Privalov
17.12.13
✎
07:38
|
(995) И что?
|
|||
998
fmrlex
17.12.13
✎
08:08
|
(928) Почитал ее. Блин пока не дочитал не отпустила. Хорошая книга. Фильм теперь будет не интересно смотреть.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |