|
OFF: Жители Красноярска протестуют против завода ферросплавов | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Chum
10.09.13
✎
12:06
|
Вводная:
Уже несколько лет длится противостояние между руководством ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК» и жителями Красноярска. В 2009 году ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК» приобрело под реализацию проекта 150 000 кв. м корпусов бывшего завода «Крастяжмаш» в Емельяновском районе Красноярского края, а также 450 га земли. В состав промышленной площадки, на базе которой компания намерена разместить ЕФЗ, вошли в том числе цеха стального литья и подготовки материалов литейного производства «Крастяжмаша», в которых ранее выплавлялся металл с 13–15-процентным содержанием марганца для производства основных частей тяжелых экскаваторов, т.е. — профильное производство. С 1992 года данные цеха не использовались из-за фактической остановки предприятия. В сентябре 2011 года проект строительства Енисейского ферросплавного завода получил положительное заключение Федерального автономного учреждения «Главное управление государственной экспертизы» (ФАУ «Главгосэкспертиза») за №883-11/ГГЭ-7547/02. Несмотря на это, в сентябре 2011 года администрация Емельяновского района Красноярского края отказала компании в выдаче разрешения на строительство завода ввиду повышенного интереса общественности Красноярского края к экологической составляющей проекта. В связи с этим в настоящий момент никаких строительных или монтажных работ на территории промплощадки будущего ЕФЗ не ведется. В октябре 2011 года ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК» приступило к взаимодействию с рабочей группой Законодательного Собрания Красноярского края по вопросам строительства завода в крае, а также предоставило запрошенные документы о компании-инвесторе и документацию по проекту ЕФЗ. В ноябре 2011 года представитель компании вошел в состав рабочей группы. На февраль 2012 года назначено проведение публичных слушаний по проекту в соответствии с законодательством Красноярского края. (с) http://www.cheksu.ru/eniseyskiy-ferrosplavnyy-zavod На прошедших выходных был проведен референдум. Более 100 тысяч красноярцев высказались против строительства завода ферросплавов. Таковы итоги Гражданского референдума по вопросу строительства Енисейского ферросплавного завода, который прошел в краевом центре 8 сентября. Напомним, в день выборов депутатов в Горсовет Красноярска активисты установили около избирательных участков желтые урны для голосования. Проголосовать можно было только лично, при предъявлении паспорта под контролем наблюдателей и общественности. Отметим, что гражданский референдум проводился силами самих граждан без расходования бюджетных средств. Инициаторами выступило общественное движение «Красноярск против» и инициативная группа граждан. Подсчет результатов осуществлялся при участии «Школы наблюдателей» - независимой организации, контролирующей честность проведения выборов в краевом центре. "Свое мнение по вопросу строительства Енисейского ферросплавного завода вблизи Красноярска высказало 109169 горожан. Признано действительными 106664 бюллетеня. "ЗА" проголосовало 1025 человек (0,96%), "ПРОТИВ " - 105639 человек (99,04%)", - сообщили организаторы. Источник: sibnovosti.ru Т.е. получается, что бабло уже распилено, а город выступил против строительства. Дилемма. С одной стороны, что уже распилено возвращать имхо никто не будет. С другой стороны состоялся официальный референдум и жители выступили за запрет развертывания вредного производства. Будет ли принято мнение жителей или чиновники выкрутят ситуацию в свою пользу, например: продолжат убеждать в экологической "безопасности" завода и дадут добро на открытие завода? з.ы. я конечно понимаю, что проблемы далекого от масквы города Красноярска мало кого волнуют и ответ многих будет "мне пофиг", но интересует мнение по вопросу: пренебрегут ли в очередной раз мнением населения? |
||||||||||
310
UIV
12.09.13
✎
10:18
|
(309)+ И перейдем ко второму пункту.
|
||||||||||
311
Андрюха
12.09.13
✎
10:20
|
Сосет Москва или не сосет - это ее личное дело, зачем жителей-то травить?
|
||||||||||
312
Godofsin
12.09.13
✎
10:20
|
(309)
-Я предлагаю тебе кучу денег! -Что мне делать с этой кучей, если я буду мертв? (с) какой-то там фильм. |
||||||||||
313
UIV
12.09.13
✎
10:21
|
(311) Ты веришь экофашистам больше чем экспертам?
|
||||||||||
314
Godofsin
12.09.13
✎
10:22
|
(313) ссылку на экспертное заключение по поводу завода в крае.
|
||||||||||
315
UIV
12.09.13
✎
10:23
|
(313)+ Машины тоже жителей травят и электростанции и котельные. Давайте в Красноярске запретим автомобильное движение и отключим электричество и отопление. Мы ведь за чистую экологию.
|
||||||||||
316
UIV
12.09.13
✎
10:29
|
(314) Запросите в ФАУ «Главгосэкспертиза». Я же верю этому несомненно уважаемому и профессиональному учереждению на слово.
|
||||||||||
317
Андрюха
12.09.13
✎
10:30
|
Автовыхлопы это конечно серьезно, но во-первых их не запретишь, а во-вторых урон, наносимый ими, не идет ни в какое сравнение с выбросами грядущего завода, представляющего ПЕРВЫЙ класс опастности. И не уговаривайте, нет-нет-нет и еще раз нет!
|
||||||||||
318
wizard_forum
12.09.13
✎
10:31
|
(308) важно! но, есть важно, и важно!
и начинается, ах, завод - какой урон экологии! а то, что в этом же месте за зиму по 300 тыс тон песчано-соляной смеси народу под ноги высыпают - это нормально! |
||||||||||
319
Джинн
12.09.13
✎
10:32
|
(317) Бред. Завод не идет ни в какое сравнение с вредом от автомобилей.
|
||||||||||
320
wizard_forum
12.09.13
✎
10:34
|
(319) так этих любителей экологии и другое не беспокоит
какая-нибудь ТЭЦ на угле радиационный фон загрязняет поболе, чем пяток АЭС это - нормально |
||||||||||
321
Андрюха
12.09.13
✎
10:34
|
(318) Тоже верно, но блин со всех сторон и так обуяли, и хранилище отработаного ядерного топлива под боком, и соляная кислота в центре правобережья, и то, и сё... Теперь еще и завод, не слишком ли много на один город? Или хотя бы пускай хоть как-то компенсируют всю эту хрень местным жителям что ли.
|
||||||||||
322
Solemn
12.09.13
✎
10:35
|
(317) Что-то заводы ферросплавов во франции, норвегии и других европейских странах никто не запрещает, очень смахивает на кипиш недобросовестных конкурентов
|
||||||||||
323
UIV
12.09.13
✎
10:40
|
(317) Почему их не запретишь? Вполне можно при желании. И откуда информация что урон от того миллиона железных коробок, который катается по Красноярску больше чем от завода? И кстати а какое отношение класс опасности имеет к вредности и какой класс опасности например у обычной газовой котельной которая стоит у вас во дворе и греет ваши батареи?
|
||||||||||
324
UIV
12.09.13
✎
10:40
|
(323)+ Больше просьба читать как меньше.
|
||||||||||
325
Godofsin
12.09.13
✎
10:42
|
(321) ага, молока выдадут
|
||||||||||
326
Godofsin
12.09.13
✎
10:42
|
(316) Каким образом? Вы запросили?
|
||||||||||
327
Андрюха
12.09.13
✎
10:43
|
Про алюминиевый вообще молчу... За что нам такое "счастье"?
|
||||||||||
328
DAA
12.09.13
✎
10:48
|
(323)У нас газ в промышленных целях не используется. Регион не газифицирован в той степени, как это сделано в европейской части.
|
||||||||||
329
UIV
12.09.13
✎
11:06
|
(328) Отапливаетесь углем?
|
||||||||||
330
UIV
12.09.13
✎
11:09
|
(326) Нет. Мне это не нужно. Если это нужно вам, разбирайтесь самостоятельно.
|
||||||||||
331
Андрюха
12.09.13
✎
11:27
|
(329) Углем дорого, мазутом.
|
||||||||||
332
Godofsin
12.09.13
✎
11:36
|
(330) Так вы тут в полный голос утверждаете, что постройка завода ферросплавов под Красноярском совсем не грязнре дело. Но при этом никакой информацией об экологической ситуации до постройки и после не обладаете. Это как расценивать? Как обычное балобольство?
|
||||||||||
333
Джинн
12.09.13
✎
11:40
|
(332) Для тех, у кого рация на бронепоезде цитирую из сабжа:
"...В сентябре 2011 года проект строительства Енисейского ферросплавного завода получил положительное заключение Федерального автономного учреждения «Главное управление государственной экспертизы» (ФАУ «Главгосэкспертиза») за №883-11/ГГЭ-7547/02..." |
||||||||||
334
UIV
12.09.13
✎
11:46
|
(332) Я обладаю информацией о том, что ФАУ «Главгосэкспертиза» провела экспертизу проекта и выдала по нему положительное заключение. ФАУ «Главгосэкспертиза» это уважаемое гос.учреждение обладающее значительным опытом и большим авторитетом и его заключение явно гораздо более валидно, чем выкрики анонимных экотеррористов и тем более столь же анонимные выкрики некоего Годофсина, которые он даже не в состоянии обосновать.
|
||||||||||
335
Kavar
12.09.13
✎
11:50
|
(331) Это где в Красноярске мазут для отопления используют? 0_о
|
||||||||||
336
visualfox
12.09.13
✎
11:56
|
(332)Эксперты такие эксперты...
У нас в городе (это тоже Красноярский край)завод теплоизоляционных материалов (минвата). Шведы строили. Сказали что в Европе они такое не строят,а в странах третьего мира - пожалуйста. Ну и платили они местный налог на экологию. Нехилый такой. Когда он попал под контроль москвичам они прислали заключение московских экспертов что завод ПРАКТИЧЕСКИ БЕЗВРЕДЕН. Т.е. и техпроцесс менять не надо и налоги платить перестали. При этом регулярно в городе народ себя хреново чувствует, когда ветер в сторону города. И смертность по онкологии в городе очень высокая. А выбросы - это не дым, а газ практически бесцветный. Так что идите в одно место с оценками от московских экспертов. |
||||||||||
337
visualfox
12.09.13
✎
11:57
|
(336) и к (333)
|
||||||||||
338
UIV
12.09.13
✎
11:59
|
(336) У вас есть доказательства того, что сотрудники ФАУ «Главгосэкспертиза» подделали результаты этой экспертизы и вы готовы предоставить их общественности?
|
||||||||||
339
Андрюха
12.09.13
✎
12:00
|
(335) Красноярская ТЭЦ-4, пруф wiki:Красноярская_ТЭЦ-4
|
||||||||||
340
visualfox
12.09.13
✎
12:01
|
(332) Я готов представить результаты состония здоровья жителей.
А вы готовы представить факты что они не подделали результаты? |
||||||||||
341
MKZM
12.09.13
✎
12:04
|
(340) Результаты анализов и состояния здоровья вы оставте себе, а необходимо экспертное заключение, что эти анализы и результаты из-за раюоты этого комбината.
|
||||||||||
342
visualfox
12.09.13
✎
12:04
|
(339)Мазут используют не постоянно а только для постоянного отопления, а только на этапе растопки котлов. Это на всех угольных электростанция. Плюс если уголь сильно плохой. Знаю одну электростанцию на дальнем востоке- там уголь практически земля, жгут в пропорции 1:1 с мазутом.
|
||||||||||
343
visualfox
12.09.13
✎
12:05
|
(342) Мазут используют не постоянно, а только на этапе растопки котлов.
|
||||||||||
345
UIV
12.09.13
✎
12:09
|
(340) Состояние здоровья жителей по результатам работы непостроенного комбината. Предъявите конечно, крайне интересно на это посмотреть.
|
||||||||||
346
visualfox
12.09.13
✎
12:11
|
(345) Вы, я вижу любите подтасовывать факты - я рассказал про экспертизу уже действующего предприятия :)
|
||||||||||
347
visualfox
12.09.13
✎
12:13
|
(344) Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав :)
По факту сказать нечего - переходим на личности? |
||||||||||
348
UIV
12.09.13
✎
12:16
|
(346) По факту вы действительно клевещете на крайне уважаемое и авторитетное государственное учреждение и при этом не в состоянии привести доказательств своих слов. Безотносительно вашей личности это печально и кстати не вполне законно.
|
||||||||||
349
rbserg
12.09.13
✎
12:21
|
(0) >> Т.е. получается, что бабло уже распилено, а город выступил против строительства. Дилемма.
Да нет никакой дилемы. Решение на референдуме имеют высший приоритет. Пусть идут в баню. Вонючка нафиг под окнами не нужна. Завод свернут/перенесут |
||||||||||
350
wizard_forum
12.09.13
✎
12:22
|
(346) а какие факты вы привели?
"народ хреново себя чувствует"? - это факты? "онкология высокая"? - с чем сравнивали и по каким параметрам? у нас, в Питере, например, эндемичная зона по кариесу ну, вода такая! и что? |
||||||||||
352
Escander
12.09.13
✎
12:26
|
(338) что поставишь на то, что всякие конторы со словом "Глав" или "Гос" не берут на лапу?
|
||||||||||
353
Escander
12.09.13
✎
12:27
|
(350) а у нас пока с экологией и радиацией было норм не было вопросов по онкологии.
|
||||||||||
354
visualfox
12.09.13
✎
12:27
|
Я вот не сильно старый, но когда общаюсь с людьми лет так до 30-35 замечаю, что среди них так много наивных - вроде и специалисты нормальные, а верят во всякую фигню.
С другой стороны, среди них гораздо больше циничных людей, которые замечательно умеют прикрывать свою выгоду (пусть даже не прямую, а косвенную) высокими идеями и лозунгами. |
||||||||||
355
Ligor
12.09.13
✎
12:29
|
Власти плевали на мнение жителей + откатов там много будет ... 100% построят
Завод откроют |
||||||||||
356
UIV
12.09.13
✎
12:30
|
(352) Как показывает мой жизненный опыт громче всех кричат о коррупции те, кто сами не против какой нибудь лес на сторону пустить. А пока нет решения суда по этому вопросу либо каких нибудь фактов ставящих под сомнение результаты экспертизы у меня нет оснований ей не доверять.
|
||||||||||
357
wizard_forum
12.09.13
✎
12:31
|
(353) ниачем! что конкретно значит - "не было вопросов?"
|
||||||||||
358
MKZM
12.09.13
✎
12:31
|
Была история:
Поставили мачту сотовой связи. Жители поперли писать жалобы, мол от этой мачты голова болит, понос и прочая онкология. Ответ от хозяина мачты. - А представляете, что будет, когда мы ее подключим. |
||||||||||
359
visualfox
12.09.13
✎
12:37
|
Я так понимаю доказывающие безвредность к себе завод забрать не хотят, приехать возле него пожить тоже откажутся, но будут до усрачки доказывать о его безвредности?
Налицо двойные стандарты! |
||||||||||
360
Godofsin
12.09.13
✎
12:40
|
(359) Им некогда, товарищи страну поднимают, пока мы штаны в офисах просиживаем, да....
|
||||||||||
361
Ptmlk
12.09.13
✎
12:48
|
(336) (346) Вы уж извините, то что Вы нам рассказали это просто треп, на уровне ОБС. Приличные люди такие заявления подтверждают ссылками.
|
||||||||||
362
Escander
12.09.13
✎
12:49
|
(357) значит что не знали такой напасти
|
||||||||||
363
Godofsin
12.09.13
✎
12:51
|
Самое интересное, в открытом виде заключение я найти не могу. Одобрить одобрили, а какие именно экспертизы проводились - инфы нет.
|
||||||||||
364
wizard_forum
12.09.13
✎
12:54
|
(362) есть статистика? в студию! или у вас только "одной знакомой по-секрету кто-то рассказал"?
(359) доказывать надо вредность, а не безвредность хотя, тем у кого ГМО головного мозга - это делать бесполезно |
||||||||||
365
Джинн
12.09.13
✎
13:02
|
(363) Мне только что шеф заявление на отпуск написал. Мне нужно его в открытый доступ вываливать? А то мало ли кому интересно станет, а его нет!
|
||||||||||
366
rbserg
12.09.13
✎
13:06
|
(365) >> Мне только что шеф заявление на отпуск написал. Мне нужно его в открытый доступ вываливать?
Твой отпуск как-то затрагивает интересы всех жителей города? О чем было сообщние? |
||||||||||
367
Джинн
12.09.13
✎
13:11
|
(366) А вдруг кто поинтересуется! Может они жить без этого не могут. Все должно быть выложено!
|
||||||||||
368
rbserg
12.09.13
✎
13:13
|
(367) Если кажется, креститься надо.
|
||||||||||
369
Godofsin
12.09.13
✎
13:20
|
нарыл кое-что:
Выписки из заключений официальных и экспертных организаций по возможному воздействию Енисейского ферросплавного завода на экологическую обстановку в районе предполагаемого размещения. ФАУ «ГЛАВГОСЭКСПЕРТИЗА России» (положительное заключение государственной экспертизы от 08.09.2011 № 883-11/ГГЭ-7547/02): Результаты инженерных изысканий соответствуют установленным требованиям. Проектная документация «Енисейский ферросплавный завод. Реконструкция существующих зданий корпусов стального литья и подготовки материалов ООО «Крастяжмаш». 1- ый этап строительства соответствует инженерным изысканиям и установленным требованиям. Среднесибирское УГМС (письмо от 06.06.2012 № 266-01): Наблюдения за качеством атмосферного воздуха в населённых пунктах, расположенных на территории Емельяновского района не проводятся. Значения климатических параметров для территории Емельяновского района соответствуют зонам «высокого» и «очень высокого» потенциала загрязнения атмосферы (ПЗА), при котором велика вероятность формирования метеорологических условий, способствующих накоплению загрязняющих веществ в приземном слое атмосферы. В этих условиях при дополнительной антропогенной нагрузке значительно возникает риск повышения загрязнения атмосферного воздуха в г. Красноярске и близлежащих населенных пунктах Управление Роспотребнадзора по Красноярскому краю (письмо от 18.05.2012 № СК-11700): Представленные в проекте ориентировочные фоновые концентрации по 5-ти веществам (взвешенные вещества, диоксид азота, диоксид серы, оксид углерода, сероводород), определённые на основе временных рекомендаций «Фоновые концентрации для городов и посёлков, где отсутствуют наблюдения за загрязнением атмосферы на период 2009 – 2013гг.» не отображают существующую ситуацию по качеству атмосферного воздуха в районе предполагаемого размещения предприятия. При расчётах рассеивания выбросов предприятия не учтены фоновые концентрации по марганцу и его соединениям. В результате проведения ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Красноярском крае» в декабре 2011 года – январе 2012 года исследований качества воздуха в районе планируемого размещения предприятия (на расстоянии 500м, 1000 м, 2000 м от промплощадки в п.Придорожный, в д.Старцево установлены превышения предельно допустимых концентраций этилбензола в 82% исследуемых проб, свинца - в 13,5%, азота диоксида – в 13.5 %, бенз(а)пирена в 100 % исследованных проб. Общественная экологическая палата (письмо от 18.05.2012 № 12-5) Расчёт для промышленных выбросов предприятия в проекте произведён на основании данных Украинского ГНТЦ «Энергосталь», не приведены данные об используемом там сырье и применяемой технологии. Экологическая аудиторская палата Красноярского края (письмо от 10.05.2012 № 7): В проектной документации на строительство ЕФЗ отсутствует документальное подтверждение полной ликвидации последствий радиационной аварии, произошедшей в 1992 году в литейном цехе ООО «Крастяжмашзавод» в результате попадания в плавильную печь источника ионизирующего излучения. ООО «Экология» (письмо от 20.05.2012 № 059): В результате эксплуатации электропечей и расходования электродной массы в атмосферный воздух выбрасываются возгоны каменноугольного пека, содержащие полициклические ароматические углеводороды, в том числе обладающие канцерогенным действием (дибенз(a.i)пирен, бенз(а)пирен, карбазол, хризен, бенз(а)антрацен, бенз(к)флуорантен). В материалах проекта отсутствуют сведения о загрязняющих веществах, выделяющихся от самоспекающихся электродов электропечей проектируемого производства. НП «Экологический центр рационального освоения природных ресурсов» (письмо от 21.05.2012 № 01/283): Главным экологическим недостатком проекта Енисейского ферросплавного завода является отсутствие обоснованности проектных технологических решений наилучшей доступной технологии. |
||||||||||
370
Джинн
12.09.13
✎
13:21
|
(368) А где там слово "кажется"? Или это Вы сам с собой разговариваете?
|
||||||||||
371
Romich1981
12.09.13
✎
13:22
|
Все заводы необходимо строить за чертой города. Причем с расчетом, что черта города не доберется до завода хотя бы лет 100.
Я когда то жил в Красноярске недалеко от цементного завода. Машину не отмыть, окна в доме не отмыть, не говорю уже про здоровье (цемент, вроде, из организма не выводится). С другой стороны ветер дунет, начинаешь вкушать ароматы завода медпрепаратов. И вот он, ветер, изменил направление, надо бы радоваться, ан нет... вкусите запахи завода резиновых изделий. В городе люди должны жить, а не выживать. Собственники завода ферросплавов и топы вряд ли поселятся рядом со своим заводом...однако. несмотря на лирику, завод скорее всего откроют там, где хотели...якорь им в одно место Завод откроют |
||||||||||
372
Godofsin
12.09.13
✎
13:27
|
(365) Ну нельзя же палец с попой сравнивать!
|
||||||||||
373
UIV
12.09.13
✎
13:32
|
(371) Вы в вашем несомненно очень проработанном с экологической точки зрения проекте забыли указать, что работать на этих заводах должны лесные эльфы и обеспечивать они должны жизнедеятельность тех же лесных эльфов. А жителям городов лесные эльфы должны оказывать спонсорскую помощь всем необходимым для их экологически чистой жизни. В таком виде ваш проект приобретет законченность.
|
||||||||||
374
wizard_forum
12.09.13
✎
13:32
|
(369) да когда ты мясо термообработанное ешь - ты порцию бензпиренов и пр. получаешь адресно в себя, и поболе, чем в выбросах
это тебя не беспокоит? |
||||||||||
375
Godofsin
12.09.13
✎
13:40
|
(374) Я хз, больше или нет, привел заключения от разных организаций
|
||||||||||
376
Romich1981
12.09.13
✎
13:40
|
(373) Не думаю, что для владельца завода организовать доставку персонала за 10 - 20 км это проблема. На Байкале сделали особую экономическую зону, туда люди за 100 км ездят - все довольны.
|
||||||||||
377
UIV
12.09.13
✎
13:42
|
(376) Ты лично готов ежедневно ездить за 100 км? Сомневаюсь.
|
||||||||||
378
Romich1981
12.09.13
✎
13:49
|
(377) Я не готов, т.к. у меня уже есть работа. А ты готов жить рядом с заводом ферросплавов?
|
||||||||||
379
Escander
12.09.13
✎
13:52
|
(364).1 ога, "бабака" в онкологии гл. врачём работал. Кто-то кроме хамства в качестве аргументации предоставить можете?
|
||||||||||
380
Джинн
12.09.13
✎
13:54
|
(378) Я работал на предприятии рядом с пачкой электродуговых печей. И ничего со мной не случилось.
|
||||||||||
381
Escander
12.09.13
✎
13:54
|
(369) диокид азота это вообще *****
|
||||||||||
382
UIV
12.09.13
✎
13:54
|
(367) Да готов. Я осознаю, что за все надо платить и жизнь в городе рядом с промышленным предприятием это разумная плата за комфорт и удобства. Для тех же, кто не готов у нас в стране огромные пространства практически неосвоенных земель, где до ближайшего промышленного предприятия десятки и даже сотни километров.
|
||||||||||
383
Escander
12.09.13
✎
13:56
|
(380) от дуги опасный фактор только УФ.
|
||||||||||
384
Escander
12.09.13
✎
13:59
|
(382) ну тогда решай за строительство в том городе в в котором живёшь, но не решай за других, не?
|
||||||||||
385
Джинн
12.09.13
✎
14:01
|
(383) Дык на заводе ферросплавов электродуговые печи :)
|
||||||||||
386
Romich1981
12.09.13
✎
14:01
|
(382) у тебя дети есть?
|
||||||||||
387
Escander
12.09.13
✎
14:04
|
(385) ну ещё есть вред от того чего плавится... кста, на новокузнецком заводе ферросплавово несколько лет назад был взрыв якобы ферросилициумной пыли - погибло 3 человека, дым выл виден с любой точки города... т.е. получается продукта который готовится в воздухе есть!
|
||||||||||
388
Romich1981
12.09.13
✎
14:08
|
(380) люди курят сигареты пачками и с ними годами ничего не случается... и тем не менее минздрав предупреждает...
|
||||||||||
389
Джинн
12.09.13
✎
14:08
|
(387) У печек есть системы удаления и очистки газов.
|
||||||||||
390
Romich1981
12.09.13
✎
14:11
|
(382) А те, кто не готов, но уже живут рядом с место стройки? Они же не предполагали, что такая кака появится. Если б знали, может и не покупали бы там квартир...
|
||||||||||
391
Escander
12.09.13
✎
14:13
|
(389) а на шахтах датчики уровня метана, система аварийного отключения оборудования, оповещения и т.п. но мля врывы со смертельными почти каждый год!
|
||||||||||
392
Romich1981
12.09.13
✎
14:16
|
Атомная энергетика вообще экологически безопасна... однако, от нее не то что города, некоторые страны отказываются...
|
||||||||||
393
wizard_forum
12.09.13
✎
14:16
|
(379) я хочу увидеть сравнительную статистику, а не сплетни кто кем работал! среди главврачей тоже изрядно пустобрехов
|
||||||||||
394
Волшебник
модератор
12.09.13
✎
14:20
|
(392) Об уровне безопасности атомной энергии мы отлично знаем по Чернобылю и Фукусиме
|
||||||||||
395
Escander
12.09.13
✎
14:25
|
(393) хочу агрументов а не писка *удаков который обвиняет людей в заведомой лжи.
Если нужна статистика - едь в Верх-Чебулу после "кварц-4" у них "пальма первенства" по онкологии. |
||||||||||
396
Romich1981
12.09.13
✎
14:28
|
(394) о чем и речь. Однако же утверждение об ее экологичности в верхах бытует.
Кстати, Москве нужна дорога в Питер. Почему москвичи за химкинский лес так долго зарубались? |
||||||||||
397
Escander
12.09.13
✎
14:30
|
(396) не в мск т.к. сырьё и электричество в Красе дешевле, как и раб. сила.
|
||||||||||
398
wizard_forum
12.09.13
✎
14:31
|
(395) статистики нет! а эмоции оставь для митингов
|
||||||||||
399
Escander
12.09.13
✎
16:28
|
(398) Как Амангельды обломали с темой "выбить преференции в связи с радиоактивным поражением населения" никаких данных не будет.
Если ты отрицаешь использование властями адм. ресурса - то у ты в принципе неадекватный. |
||||||||||
400
Волшебник
модератор
12.09.13
✎
16:31
|
(396) Химкинский лес был средством раскрутки Чириковой.
|
||||||||||
401
wizard_forum
12.09.13
✎
16:44
|
(399) неадекватный - это ты! я не спрашивал тебя про адм.ресурс
ты сам заявил насчет "усиления онкологии" - я попросил сравнительную статистику и до тех пор, пока ты ее не представишь - все это твои досужие измышления, не более |
||||||||||
402
Romich1981
12.09.13
✎
17:22
|
Резюме:
Все те, кто не живет в Красноярске, считают, что стране нужны ферросплавы и похеру какой ценой. Главное экономика! Тек, кто живет в Красноярске считают, что ферросплавы нужны стране, но не ценой здоровья красноярцев. |
||||||||||
403
Абырвалг
12.09.13
✎
17:25
|
Предлагаю все заводы перенести в Москву. Можно поближе к дому Волшебника.
|
||||||||||
404
Волшебник
модератор
12.09.13
✎
17:31
|
(403) Предлагаю все 14 ядерных реакторов перенести поближе к дому Абырвалг :)
|
||||||||||
405
Волшебник
модератор
12.09.13
✎
17:31
|
(404)+ все 14 московских ядерных реакторов
|
||||||||||
406
MKZM
12.09.13
✎
17:35
|
Сталина на вас нет...
|
||||||||||
407
Escander
12.09.13
✎
19:20
|
(401) я здесь живу и я говорю то, что знаю. Я вам предлагаю или обосновать что я не прав или найти кого-то из тех кто живёт здесь что-бы он смог опровергнуть мои слова. Если даже этого не можете предоставить - вы пустозвон.
|
||||||||||
408
Escander
12.09.13
✎
19:21
|
(402) вот не надо за всех отвечать!
|
||||||||||
409
wizard_forum
12.09.13
✎
21:54
|
(407) ну, точно, невменяемый! я должен ехать ему на месте доказывать то, чему он сам подтверждения не приводит?
ты с глузду сдвинулся, парень? есть статистика показательная - вэлкам! показывай! а то, что "ты знаешь" - это пустозвонство |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |