Вводная:
Уже несколько лет длится противостояние между руководством ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК» и жителями Красноярска. В 2009 году ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК» приобрело под реализацию проекта 150 000 кв. м корпусов бывшего завода «Крастяжмаш» в Емельяновском районе Красноярского края, а также 450 га земли. В состав промышленной площадки, на базе которой компания намерена разместить ЕФЗ, вошли в том числе цеха стального литья и подготовки материалов литейного производства «Крастяжмаша», в которых ранее выплавлялся металл с 13–15-процентным содержанием марганца для производства основных частей тяжелых экскаваторов, т.е. — профильное производство. С 1992 года данные цеха не использовались из-за фактической остановки предприятия. В сентябре 2011 года проект строительства Енисейского ферросплавного завода получил положительное заключение Федерального автономного учреждения «Главное управление государственной экспертизы» (ФАУ «Главгосэкспертиза») за №883-11/ГГЭ-7547/02. Несмотря на это, в сентябре 2011 года администрация Емельяновского района Красноярского края отказала компании в выдаче разрешения на строительство завода ввиду повышенного интереса общественности Красноярского края к экологической составляющей проекта. В связи с этим в настоящий момент никаких строительных или монтажных работ на территории промплощадки будущего ЕФЗ не ведется. В октябре 2011 года ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК» приступило к взаимодействию с рабочей группой Законодательного Собрания Красноярского края по вопросам строительства завода в крае, а также предоставило запрошенные документы о компании-инвесторе и документацию по проекту ЕФЗ. В ноябре 2011 года представитель компании вошел в состав рабочей группы. На февраль 2012 года назначено проведение публичных слушаний по проекту в соответствии с законодательством Красноярского края.
(с) http://www.cheksu.ru/eniseyskiy-ferrosplavnyy-zavod

На прошедших выходных был проведен референдум. Более 100 тысяч красноярцев высказались против строительства завода ферросплавов.

Таковы итоги Гражданского референдума по вопросу строительства Енисейского ферросплавного завода, который прошел в краевом центре 8 сентября.

Напомним, в день выборов депутатов в Горсовет Красноярска активисты установили около избирательных участков желтые урны для голосования. Проголосовать можно было только лично, при предъявлении паспорта под контролем наблюдателей и общественности.

Отметим, что гражданский референдум проводился силами самих граждан без расходования бюджетных средств. Инициаторами выступило общественное движение «Красноярск против» и инициативная группа граждан. Подсчет результатов осуществлялся при участии «Школы наблюдателей» - независимой организации, контролирующей честность проведения выборов в краевом центре.

"Свое мнение по вопросу строительства Енисейского ферросплавного завода вблизи Красноярска высказало 109169 горожан. Признано действительными 106664 бюллетеня. "ЗА" проголосовало 1025 человек (0,96%), "ПРОТИВ " - 105639 человек (99,04%)", - сообщили организаторы.

Источник: sibnovosti.ru

Т.е. получается, что бабло уже распилено, а город выступил против строительства. Дилемма. С одной стороны, что уже распилено возвращать имхо никто не будет. С другой стороны состоялся официальный референдум и жители выступили за запрет развертывания вредного производства.
Будет ли принято мнение жителей или чиновники выкрутят ситуацию в свою пользу, например: продолжат убеждать в экологической "безопасности" завода и дадут добро на открытие завода?

з.ы. я конечно понимаю, что проблемы далекого от масквы города Красноярска мало кого волнуют и ответ многих будет "мне пофиг", но интересует мнение по вопросу: пренебрегут ли в очередной раз мнением населения?

(309)+ И перейдем ко второму пункту.

Сосет Москва или не сосет - это ее личное дело, зачем жителей-то травить?

(309)
-Я предлагаю тебе кучу денег!
-Что мне делать с этой кучей, если я буду мертв?
(с) какой-то там фильм.

(311) Ты веришь экофашистам больше чем экспертам?

(313) ссылку на экспертное заключение по поводу завода в крае.

(313)+ Машины тоже жителей травят и электростанции и котельные. Давайте в Красноярске запретим автомобильное движение и отключим электричество и отопление. Мы ведь за чистую экологию.

(314) Запросите в ФАУ «Главгосэкспертиза». Я же верю этому несомненно уважаемому и профессиональному учереждению на слово.

Автовыхлопы это конечно серьезно, но во-первых их не запретишь, а во-вторых урон, наносимый ими, не идет ни в какое сравнение с выбросами грядущего завода, представляющего ПЕРВЫЙ класс опастности. И не уговаривайте, нет-нет-нет и еще раз нет!

(308) важно! но, есть важно, и важно!
и начинается, ах, завод - какой урон экологии! а то, что в этом же месте за зиму по 300 тыс тон песчано-соляной смеси народу под ноги высыпают - это нормально!

(317) Бред. Завод не идет ни в какое сравнение с вредом от автомобилей.

(319) так этих любителей экологии и другое не беспокоит
какая-нибудь ТЭЦ на угле радиационный фон загрязняет поболе, чем пяток АЭС
это - нормально

(318) Тоже верно, но блин со всех сторон и так обуяли, и хранилище отработаного ядерного топлива под боком, и соляная кислота в центре правобережья, и то, и сё... Теперь еще и завод, не слишком ли много на один город? Или хотя бы пускай хоть как-то компенсируют всю эту хрень местным жителям что ли.

(317) Что-то заводы ферросплавов во франции, норвегии и других европейских странах никто не запрещает, очень смахивает на кипиш недобросовестных конкурентов

(317) Почему их не запретишь? Вполне можно при желании. И откуда информация что урон от того миллиона железных коробок, который катается по Красноярску больше чем от завода? И кстати а какое отношение класс опасности имеет к вредности и какой класс опасности например у обычной газовой котельной которая стоит у вас во дворе и греет ваши батареи?

(323)+ Больше просьба читать как меньше.

(321) ага, молока выдадут

(316) Каким образом? Вы запросили?

Про алюминиевый вообще молчу... За что нам такое "счастье"?

(323)У нас газ в промышленных целях не используется. Регион не газифицирован в той степени, как это сделано в европейской части.

(328) Отапливаетесь углем?

(326) Нет. Мне это не нужно. Если это нужно вам, разбирайтесь самостоятельно.

(329) Углем дорого, мазутом.

(330) Так вы тут в полный голос утверждаете, что постройка завода ферросплавов под Красноярском совсем не грязнре дело. Но при этом никакой информацией об экологической ситуации до постройки и после не обладаете. Это как расценивать? Как обычное балобольство?

(332) Для тех, у кого рация на бронепоезде цитирую из сабжа:

"...В сентябре 2011 года проект строительства Енисейского ферросплавного завода получил положительное заключение Федерального автономного учреждения «Главное управление государственной экспертизы» (ФАУ «Главгосэкспертиза») за №883-11/ГГЭ-7547/02..."

(332) Я обладаю информацией о том, что ФАУ «Главгосэкспертиза» провела экспертизу проекта и выдала по нему положительное заключение. ФАУ «Главгосэкспертиза» это уважаемое гос.учреждение обладающее значительным опытом и большим авторитетом и его заключение явно гораздо более валидно, чем выкрики анонимных экотеррористов и тем более столь же анонимные выкрики некоего Годофсина, которые он даже не в состоянии обосновать.

(331) Это где в Красноярске мазут для отопления используют? 0_о

(332)Эксперты такие эксперты...
У нас в городе (это тоже Красноярский край)завод теплоизоляционных материалов (минвата). Шведы строили. Сказали что в Европе они такое не строят,а в странах третьего мира - пожалуйста. Ну и платили они местный налог на экологию. Нехилый такой. Когда он попал под контроль москвичам они прислали заключение московских экспертов что завод ПРАКТИЧЕСКИ БЕЗВРЕДЕН. Т.е. и техпроцесс менять не надо и налоги платить перестали. При этом регулярно в городе народ себя хреново чувствует, когда ветер в сторону города. И смертность по онкологии в городе очень высокая. А выбросы - это не дым, а газ практически бесцветный.

Так что идите в одно место с оценками от московских экспертов.

(336) и к (333)

(336) У вас есть доказательства того, что сотрудники ФАУ «Главгосэкспертиза» подделали результаты этой экспертизы и вы готовы предоставить их общественности?

(335) Красноярская ТЭЦ-4, пруф wiki:Красноярская_ТЭЦ-4

(332) Я готов представить результаты состония здоровья жителей.
А вы готовы представить факты что они не подделали результаты?

(340) Результаты анализов и состояния здоровья вы оставте себе, а необходимо экспертное заключение, что эти анализы и результаты из-за раюоты этого комбината.

(339)Мазут используют не постоянно а только для постоянного отопления, а только на этапе растопки котлов. Это на всех угольных электростанция. Плюс если уголь сильно плохой. Знаю одну электростанцию на дальнем востоке- там уголь практически земля, жгут в пропорции 1:1 с мазутом.

(342) Мазут используют не постоянно, а только на этапе растопки котлов.

(340) Состояние здоровья жителей по результатам работы непостроенного комбината. Предъявите конечно, крайне интересно на это посмотреть.

(345) Вы, я вижу любите подтасовывать факты - я рассказал про экспертизу уже действующего предприятия :)

(344) Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав :)
По факту сказать нечего - переходим на личности?

(346) По факту вы действительно клевещете на крайне уважаемое и авторитетное государственное учреждение и при этом не в состоянии привести доказательств своих слов. Безотносительно вашей личности это печально и кстати не вполне законно.

(0)  >> Т.е. получается, что бабло уже распилено, а город выступил против строительства. Дилемма.

Да нет никакой дилемы.
Решение на референдуме имеют высший приоритет.
Пусть идут в баню. Вонючка нафиг под окнами не нужна.

(346) а какие факты вы привели?
"народ хреново себя чувствует"? - это факты?
"онкология высокая"? - с чем сравнивали и по каким параметрам?
у нас, в Питере, например, эндемичная зона по кариесу
ну, вода такая! и что?

(338) что поставишь на то, что всякие конторы со словом "Глав" или "Гос" не берут на лапу?

(350) а у нас пока с экологией и радиацией было норм не было вопросов по онкологии.

Я вот не сильно старый, но когда общаюсь с людьми лет так до 30-35 замечаю, что среди них так много наивных - вроде  и специалисты нормальные, а верят во всякую фигню.
С другой стороны, среди них гораздо больше циничных людей, которые замечательно умеют прикрывать свою выгоду (пусть даже не прямую, а косвенную) высокими идеями и лозунгами.

Власти плевали на мнение жителей + откатов там много будет ... 100% построят

(352) Как показывает мой жизненный опыт громче всех кричат о коррупции те, кто сами не против какой нибудь лес на сторону пустить. А пока нет решения суда по этому вопросу либо каких нибудь фактов ставящих под сомнение результаты экспертизы у меня нет оснований ей не доверять.

(353) ниачем! что конкретно значит - "не было вопросов?"

Была история:
Поставили мачту сотовой связи. Жители поперли писать жалобы, мол от этой мачты голова болит, понос и прочая онкология. Ответ от хозяина мачты.
- А представляете, что будет, когда мы ее подключим.

Я так понимаю доказывающие безвредность к себе завод забрать не хотят, приехать возле него пожить тоже откажутся, но будут до усрачки доказывать о его безвредности?
Налицо двойные стандарты!

(359) Им некогда, товарищи страну поднимают, пока мы штаны в офисах просиживаем, да....

(336) (346) Вы уж извините, то что Вы нам рассказали это просто треп, на уровне ОБС. Приличные люди такие заявления подтверждают ссылками.

(357) значит что не знали такой напасти

Самое интересное, в открытом виде заключение я найти не могу. Одобрить одобрили, а какие именно экспертизы проводились - инфы нет.

(362) есть статистика? в студию! или у вас только "одной знакомой по-секрету кто-то рассказал"?
(359) доказывать надо вредность, а не безвредность
хотя, тем у кого ГМО головного мозга - это делать бесполезно

(363) Мне только что шеф заявление на отпуск написал. Мне нужно его в открытый доступ вываливать? А то мало ли кому интересно станет, а  его нет!

(365)  >> Мне только что шеф заявление на отпуск написал. Мне нужно его в открытый доступ вываливать?

Твой отпуск как-то затрагивает интересы всех жителей города?
О чем было сообщние?

(366) А вдруг кто поинтересуется! Может они жить без этого не могут. Все должно быть выложено!

(367) Если кажется, креститься надо.

нарыл кое-что:
Выписки из заключений официальных и экспертных организаций по возможному воздействию Енисейского ферросплавного завода на экологическую обстановку в районе предполагаемого размещения.

ФАУ «ГЛАВГОСЭКСПЕРТИЗА России»  (положительное заключение государственной экспертизы  от 08.09.2011 № 883-11/ГГЭ-7547/02):
Результаты инженерных изысканий соответствуют установленным требованиям.
Проектная документация «Енисейский ферросплавный завод. Реконструкция существующих зданий корпусов стального литья и подготовки материалов  ООО  «Крастяжмаш». 1- ый этап строительства соответствует инженерным изысканиям и установленным требованиям.
Среднесибирское УГМС (письмо от 06.06.2012 № 266-01):
Наблюдения за качеством атмосферного воздуха в населённых пунктах, расположенных на территории Емельяновского района не проводятся. Значения климатических параметров для территории Емельяновского района соответствуют зонам «высокого» и «очень высокого» потенциала загрязнения атмосферы (ПЗА), при котором велика вероятность формирования метеорологических условий, способствующих накоплению загрязняющих веществ в приземном слое атмосферы.
В этих условиях при дополнительной антропогенной нагрузке значительно возникает риск повышения загрязнения атмосферного воздуха в г. Красноярске и близлежащих населенных пунктах
Управление Роспотребнадзора по Красноярскому краю (письмо от 18.05.2012 № СК-11700):
Представленные в проекте ориентировочные фоновые концентрации  по 5-ти веществам (взвешенные вещества, диоксид азота, диоксид серы, оксид углерода, сероводород), определённые  на основе временных рекомендаций «Фоновые концентрации для городов и посёлков, где отсутствуют наблюдения за загрязнением атмосферы на период 2009 – 2013гг.»  не отображают существующую ситуацию по качеству атмосферного воздуха в районе предполагаемого размещения предприятия.  При расчётах рассеивания выбросов предприятия не учтены фоновые концентрации по марганцу и его соединениям.
В результате проведения ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Красноярском крае» в декабре 2011 года – январе 2012 года исследований качества воздуха в районе планируемого размещения предприятия  (на расстоянии 500м, 1000 м, 2000 м от промплощадки в  п.Придорожный, в д.Старцево  установлены превышения предельно допустимых концентраций этилбензола в 82% исследуемых проб, свинца - в 13,5%, азота диоксида – в 13.5 %, бенз(а)пирена в 100 % исследованных проб.
Общественная  экологическая палата (письмо от 18.05.2012 № 12-5)
Расчёт для промышленных выбросов  предприятия в проекте произведён на основании данных Украинского ГНТЦ «Энергосталь», не приведены данные об используемом там сырье и применяемой технологии.
      Экологическая аудиторская палата Красноярского края (письмо от 10.05.2012 № 7):
В проектной документации на строительство ЕФЗ отсутствует документальное подтверждение полной ликвидации последствий радиационной аварии, произошедшей в 1992 году в литейном цехе ООО «Крастяжмашзавод» в результате попадания в плавильную печь источника ионизирующего излучения.
ООО «Экология» (письмо от 20.05.2012 № 059):
В результате эксплуатации электропечей и расходования электродной массы в атмосферный воздух выбрасываются возгоны каменноугольного пека, содержащие полициклические ароматические углеводороды, в том числе обладающие канцерогенным действием (дибенз(a.i)пирен, бенз(а)пирен, карбазол, хризен, бенз(а)антрацен, бенз(к)флуорантен). В материалах  проекта отсутствуют сведения о загрязняющих веществах, выделяющихся от самоспекающихся  электродов электропечей проектируемого производства.
НП «Экологический центр рационального освоения природных ресурсов» (письмо от 21.05.2012 № 01/283):
    Главным экологическим недостатком проекта Енисейского ферросплавного завода является отсутствие обоснованности проектных  технологических  решений  наилучшей доступной технологии.

(368) А где там слово "кажется"? Или это Вы сам с собой разговариваете?

Все заводы необходимо строить за чертой города. Причем с расчетом, что черта города не доберется до завода хотя бы лет 100.
Я когда то жил в Красноярске недалеко от цементного завода. Машину не отмыть, окна в доме не отмыть, не говорю уже про здоровье (цемент, вроде, из организма не выводится). С другой стороны ветер дунет, начинаешь вкушать ароматы завода медпрепаратов. И вот он, ветер, изменил направление, надо бы радоваться, ан нет... вкусите запахи завода резиновых изделий.
В городе люди должны жить, а не выживать. Собственники завода ферросплавов и топы вряд ли поселятся рядом со своим заводом...однако. несмотря на лирику, завод скорее всего откроют там, где хотели...якорь им в одно место

(365) Ну нельзя же палец с попой сравнивать!

(371) Вы в вашем несомненно очень проработанном с экологической точки зрения проекте забыли указать, что работать на этих заводах должны лесные эльфы и обеспечивать они должны жизнедеятельность тех же лесных эльфов. А жителям городов лесные эльфы должны оказывать спонсорскую помощь всем необходимым для их экологически чистой жизни. В таком виде ваш проект приобретет законченность.

(369) да когда ты мясо термообработанное ешь - ты порцию бензпиренов и пр. получаешь адресно в себя, и поболе, чем в выбросах
это тебя не беспокоит?

(374) Я хз, больше или нет, привел заключения от разных организаций

(373) Не думаю, что для владельца завода организовать доставку персонала за 10 - 20 км это проблема. На Байкале сделали особую экономическую зону, туда люди за 100 км ездят - все довольны.

(376) Ты лично готов ежедневно ездить за 100 км? Сомневаюсь.

(377) Я не готов, т.к. у меня уже есть работа. А ты готов жить рядом с заводом ферросплавов?

(364).1 ога, "бабака" в онкологии гл. врачём работал. Кто-то кроме хамства в качестве аргументации предоставить можете?

(378) Я работал на предприятии рядом с пачкой электродуговых печей. И ничего со мной не случилось.

(369) диокид азота это вообще *****

(367) Да готов. Я осознаю, что за все надо платить и жизнь в городе рядом с промышленным предприятием это разумная плата за комфорт и удобства. Для тех же, кто не готов у нас в стране огромные пространства практически неосвоенных земель, где до ближайшего промышленного предприятия десятки и даже сотни километров.

(380) от дуги опасный фактор только УФ.

(382) ну тогда решай за строительство в том городе в в котором живёшь, но не решай за других, не?

(383) Дык на заводе ферросплавов электродуговые печи :)

(382) у тебя дети есть?

(385) ну ещё есть вред от того чего плавится... кста, на новокузнецком заводе ферросплавово несколько лет назад был взрыв якобы ферросилициумной пыли - погибло 3 человека, дым выл виден с любой точки города... т.е. получается продукта который готовится в воздухе есть!

(380) люди курят сигареты пачками и с ними годами ничего не случается... и тем не менее минздрав предупреждает...

(387) У печек есть системы удаления и очистки газов.

(382) А те, кто не готов, но уже живут рядом с место стройки? Они же не предполагали, что такая кака появится. Если б знали, может и не покупали бы там квартир...

(389) а на шахтах датчики уровня метана, система аварийного отключения оборудования, оповещения и т.п. но мля врывы со смертельными почти каждый год!

Атомная энергетика вообще экологически безопасна... однако, от нее не то что города, некоторые страны отказываются...

(379) я хочу увидеть сравнительную статистику, а не сплетни кто кем работал! среди главврачей тоже изрядно пустобрехов

(392) Об уровне безопасности атомной энергии мы отлично знаем по Чернобылю и Фукусиме

(393) хочу агрументов а не писка *удаков который обвиняет людей в заведомой лжи.

Если нужна статистика - едь в Верх-Чебулу после "кварц-4" у них "пальма первенства" по онкологии.

(394) о чем и речь. Однако же утверждение об ее экологичности в верхах бытует.
Кстати, Москве нужна дорога в Питер. Почему москвичи за химкинский лес так долго зарубались?

(396) не в мск т.к. сырьё и электричество в Красе дешевле, как и раб. сила.

(395) статистики нет! а эмоции оставь для митингов

(398) Как Амангельды обломали с темой "выбить преференции в связи с радиоактивным поражением населения" никаких данных не будет.

Если ты отрицаешь использование властями адм. ресурса - то у ты в принципе неадекватный.

(396) Химкинский лес был средством раскрутки Чириковой.

(399) неадекватный - это ты! я не спрашивал тебя про адм.ресурс
ты сам заявил насчет "усиления онкологии" - я попросил сравнительную статистику
и до тех пор, пока ты ее не представишь - все это твои досужие измышления, не более

Резюме:
Все те, кто не живет в Красноярске, считают, что стране нужны ферросплавы и похеру какой ценой. Главное экономика!
Тек, кто живет в Красноярске считают, что ферросплавы нужны стране, но не ценой здоровья красноярцев.

Предлагаю все заводы перенести в Москву. Можно поближе к дому Волшебника.

(403) Предлагаю все 14 ядерных реакторов перенести поближе к дому Абырвалг :)

(404)+ все 14 московских ядерных реакторов

Сталина на вас нет...

(401) я здесь живу и я говорю то, что знаю. Я вам предлагаю или обосновать что я не прав или найти кого-то из тех кто живёт здесь что-бы он смог опровергнуть мои слова. Если даже этого не можете предоставить - вы пустозвон.

(402) вот не надо за всех отвечать!

(407) ну, точно, невменяемый! я должен ехать ему на месте доказывать то, чему он сам подтверждения не приводит?
ты с глузду сдвинулся, парень?
есть статистика показательная - вэлкам! показывай!
а то, что "ты знаешь" - это пустозвонство