|
OFF: Годовщина 9/11. Американцы собирают подписи за новое расследование падения башен | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
IamAlexy
11.09.13
✎
13:17
|
"Инициаторы нового расследования утверждают, что Седьмая башня центра - 47-этажное здание с железобетонными конструкциями - не могла так легко рухнуть. Эксперты-энтузиасты, обнаружившие на "граунд зиро" элементы взрывчатки, полагают, что разрушение небоскреба - результат так называемого контролируемого взрыва, с их помощью сносят здания.
"Разрушение Седьмой башни выглядит как результат контролируемого взрыва. Эта технология требует подготовки в течение недель и может быть реализована только по заранее спланированному сценарию", - утверждает обнародованный на YouTube видеоролик движения." "Организация "Инженеры и архитекторы за правду" (около 2 тыс. специалистов) ставит под сомнение официальную версию обрушения трех башен - Первой и Второй, протараненных захваченными террористами самолетами, и в особенности - Седьмой башни, которая рухнула примерно пять часов спустя после первых двух. На Таймс-сквер уже появилась реклама петиции с требованием нового расследования. Ее подписали уже свыше 7 тысяч человек." |
||||||||||
1
IamAlexy
11.09.13
✎
13:18
|
Я таки склонен считать что их снесли.
Причин падения 7ой башни не было никаких.. однако она "упала" так же как и первые две. Башни снесли |
||||||||||
2
Плот
11.09.13
✎
13:20
|
Смотрел какую то передачу по этому поводу. Все таки больше похоже на спланированную акцию.
Башни снесли |
||||||||||
3
Молодой 1Снег
11.09.13
✎
13:21
|
(1) Кто же их снес?
Башни упали сами |
||||||||||
4
Принт
11.09.13
✎
13:23
|
а тот кто всё обустраивал погиб под обломками пентагона
|
||||||||||
5
IamAlexy
11.09.13
✎
13:23
|
(3) 7ая башня в которую никто не врезался упала сама, через 5 часов после основных событий..
просто так. взяла и упала ? ну ведь сомнительно же.. |
||||||||||
6
Молодой 1Снег
11.09.13
✎
13:24
|
(5) Да, выглядит странно, но не так уж невероятно.
Повторю вопрос: Кто снёс эти башни? |
||||||||||
7
IamAlexy
11.09.13
✎
13:25
|
(6) правительство например.. - самый вероятный кандидат
|
||||||||||
8
Принт
11.09.13
✎
13:26
|
ещё 20 постов и тему прикроют
|
||||||||||
9
Молодой 1Снег
11.09.13
✎
13:27
|
(7) Чьими руками? Буш лично закладывал взрывчатку?
|
||||||||||
10
Cashtane
11.09.13
✎
13:28
|
(6) Снесли ОПГ, террористы, называть их можно по разному. Совсем другой вопрос кто им позволил это сделать...кому именно нужна демократия в каждой точке земли?
Башни снесли |
||||||||||
11
DGorgoN
11.09.13
✎
13:28
|
Не одним Навальным как говорится..
Видел трансляции - действительно похоже на контролируемый взрыв. Башни снесли |
||||||||||
12
Молодой 1Снег
11.09.13
✎
13:30
|
(10) Террористы умеют делать контролируемые взрывы?
|
||||||||||
13
gero
11.09.13
✎
13:31
|
(9)
Буш в курче не был: видел видео, где он на открытом уроке сидит, и хорошо показан момент, когда ему становится известно про башни. Ни Смоктуновскому ни Ди Каприо так не сыграть :) Другое дело, что кому-нить наверняка могла быть известны планы и даже точная дата, но: Башни снесли |
||||||||||
14
gero
11.09.13
✎
13:32
|
блин, не так проголосовал :)
Башни упали сами |
||||||||||
15
Плот
11.09.13
✎
13:32
|
(12) Более того никакой террорист не в состоянии сам научиться управлять боингом.
|
||||||||||
16
DGorgoN
11.09.13
✎
13:32
|
(13) Буш вообще фигура тут подставная - его поставили на этот пост как маленького ребенка практически. Понятно что за спиной спец.службы делали что хотели.
|
||||||||||
17
Mnemonic1C
11.09.13
✎
13:33
|
Снесли, коллеги тех кто взрывал жилые дома в Москве в 90-х
Башни снесли |
||||||||||
18
mkostya
11.09.13
✎
13:33
|
к гадалке не ходи
Башни снесли |
||||||||||
19
gero
11.09.13
✎
13:34
|
(16)
А я его отец тоже подстава? очень интересная мысль. Удобно иметь целую династию :) |
||||||||||
20
VladZ
11.09.13
✎
13:36
|
(0) Все очень просто: башни снесли. Кто снес? Кому нужно, тот и снес. Американцы могут собирать хоть фантики от конфет - правду все равно никогда не узнают.
|
||||||||||
21
DGorgoN
11.09.13
✎
13:37
|
(19) Отец не знаю. Я про конкретного человека сказал. По крайней мере Буш на меня произвел впечатление марионетки.
|
||||||||||
22
Принт
11.09.13
✎
13:41
|
(19) дело не в династии, а в партии
|
||||||||||
23
Lionee
11.09.13
✎
13:43
|
так они были ого го го как застрахованы
и их снесли Башни снесли |
||||||||||
24
gero
11.09.13
✎
13:43
|
(21)
Я про 41-го президента США говорю. Буш-Старший. Про сына же: марионетки - думаю нет, не шибко умного - скорее всего. |
||||||||||
25
gero
11.09.13
✎
13:47
|
(22)
Может всё же слово "клан" лучше подходит? Как Кеннеди, к примеру. Вряд ли вся партия развлекалась с Нормой Джин |
||||||||||
26
Smallrat
11.09.13
✎
13:50
|
(0) Ну снесли, чтож такого? Американцы и весь мир съели это и не подавились.
А сейчас уже поздно пить боржоми - надо просто снять розовые очки и признать что мир в реальности вот такое дерьмо, в котором 3 с лишним тысячи человек ничего не значат перед геополитикой государства. Про десятки тысяч иракцев и вспоминать как-то неловко. Так было, так есть и так будет. War never changes. Вне зависимости от декларируемых ценностей, лозунгов и политического строя. Башни снесли |
||||||||||
27
ИсчадиеADO
11.09.13
✎
13:54
|
имха, сочетание выноса одних несущих конструкций с нагревом и размягчением оставшихся. Хотя после того, как поддерживаемые западом терорюги потравили своих же собратьев, я уже ничему не удивлюсь
Башни упали сами |
||||||||||
28
Волшебник
модератор
11.09.13
✎
13:56
|
Башни упали сами после того, как в них врезалось по самолёту.
Башни упали сами |
||||||||||
29
Волшебник
модератор
11.09.13
✎
13:56
|
Да, правильно. Террористы снесли башни самолётами.
Башни снесли |
||||||||||
30
Lenka_Boo
11.09.13
✎
13:59
|
(0)Наивные.
То же самое, что и GFK - в тумане на века. Другое |
||||||||||
31
wizard_forum
11.09.13
✎
14:03
|
(29) откуда террористы? и почему там не были американские войска?
|
||||||||||
32
NcSteel
11.09.13
✎
14:04
|
Теракта не было, все было снято в павильонах голливуда!
Другое |
||||||||||
33
Smallrat
11.09.13
✎
14:04
|
(27)
http://savepic.su/3228946.png http://savepic.su/3233042.png http://savepic.su/3221778.png http://savepic.su/3220754.png http://savepic.su/3211538.png эти небоскребы (последний - одна из башен ВТЦ) горели порой гораздо дольше, ни один не рухнул. вторая башня вообще почти не горела - самолет в нее попал в угол и все топливо из него сгорело снаружи. |
||||||||||
34
ИсчадиеADO
11.09.13
✎
14:05
|
(32) такие весчи снимаю тока в Катаре, друг мой
|
||||||||||
35
MikeFromAtol
11.09.13
✎
14:06
|
Полюбому.
Инфа к размышлению: wiki:Эмпайр-стейт-билдинг#.D0.A1.D0.BE.D0.B1.D1.8B.D1.82.D0.B8.D1.8F 28 июля 1945 года бомбардировщик ВВС США B-25 «Митчелл», пилотируемый в густом тумане подполковником Уильямом Смитом, врезался в северный фасад здания между 79 и 80-м этажами. Один из двигателей пробил башню насквозь и упал на соседнее здание, другой свалился в шахту лифта. Пожар, возникший в результате столкновения, был потушен уже через 40 минут. В инциденте погибло 14 человек.[15][16] Лифтёр Бетти Лу Оливер выжила после падения в лифте с высоты 75 этажа — это достижение попало в Книгу Гиннесса.[17] Несмотря на это происшествие, здание не было закрыто, и работа в большинстве офисов на следующий рабочий день не остановилась. И это здание которое проектировали и строили в в 20-ых годах прошлого века! Башни снесли |
||||||||||
36
IamAlexy
11.09.13
✎
14:06
|
(28) какой самолет врезался в 7ую башню ?
|
||||||||||
37
ИсчадиеADO
11.09.13
✎
14:07
|
(33) именно сочетание негативных факторов: ты забываешь, что самолет тоже протаранил много чего. А у тебя просто пожар
|
||||||||||
38
Полотенчик
11.09.13
✎
14:07
|
Узнают лет через 50-100, когда документы рассекретят.
Башни снесли |
||||||||||
39
ИсчадиеADO
11.09.13
✎
14:11
|
(35) там и сам самолет меньше, и нужно смотреть на стечение обстоятельств: насколько были затронуты несущие конструкции, сколько было топлива. В конце концов не каждый выживает в лифте при падении
|
||||||||||
40
ИсчадиеADO
11.09.13
✎
14:13
|
(35) опять жеж, там потушили за 40 минут, а нынешние горят. См. (33). Как так?
|
||||||||||
41
NcSteel
11.09.13
✎
14:13
|
(39) Башни проектировались так, что бы выдержать удар самолета.
|
||||||||||
42
Smallrat
11.09.13
✎
14:14
|
(37) у этих башен несущая конструкция находится в центре
http://savepic.su/3259668.png http://savepic.su/3238164.png удар второго самолета в несущие конструции если и попал то повредить сильно их не мог http://savepic.su/3230996.png |
||||||||||
43
ИсчадиеADO
11.09.13
✎
14:16
|
(41) мне эта фраза оч. мало говорит. В конце концов Панамский канал тоже проектировался для переброски судов, тока вот часть судов почему-то в обход идет
|
||||||||||
44
Smallrat
11.09.13
✎
14:16
|
Про WTC7 уже и говорить неприлично - впрочем это никто и не пытался даже объяснить. просто забили.
|
||||||||||
45
Escander
11.09.13
✎
14:16
|
(6) 2000 инженеров в области строительства и архитекторов из пиндостана говорят что никаких причин её падения не было. Свою точку зрения можете подкрепить конкретикой?
Башни снесли |
||||||||||
46
Молодой 1Снег
11.09.13
✎
14:17
|
(41) Думаешь в Америках не пилят бюджеты?
Может при строительстве ВТЦ бетон с ослиной мочой бодяжили. |
||||||||||
47
Кирпич
11.09.13
✎
14:17
|
Вы чо не знали? В них же самолет врезался!
Другое |
||||||||||
48
sash-ml
11.09.13
✎
14:19
|
Хоть источник и не авторитетный но wiki:Разрушение_башен_Всемирного_торгового_центра_в_Нью-Йорке#.D0.9E.D0.B1.D1.80.D1.83.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_7_WTC
Башни упали сами |
||||||||||
49
Молодой 1Снег
11.09.13
✎
14:19
|
(44) А был какой то смысл в сносе седьмой башни?
|
||||||||||
50
Принт
11.09.13
✎
14:23
|
(49) один рейс не долетел до цели
|
||||||||||
51
MikeFromAtol
11.09.13
✎
14:23
|
(40) в том то и дело, почти уверен что в Эмпайре никаких систем автоматического тушения пожара не было тогда и в помине
|
||||||||||
52
Зойч
11.09.13
✎
14:27
|
Правду мы узнаем не раньше чем кто убил кенеди
|
||||||||||
53
Smallrat
11.09.13
✎
14:28
|
(49) пересказывая один давний ЖЖ:
девятый и десятий этажи занимала Секретная Служба США Например общеизвестно, что там был сейф с невероятными вещами и сокровищами, все считаются навсегда потерянными. Про те вещи, которые исчезли мы знаем немного, но по уровню цены мы можем судить ну вот на пример там был Двойной Орел. Вещь о которой вы скорее всего никогда не слышали, а тем не менее эта штука весьма неожиданно огромной ценности для ее размера. Вещь, которая на момент катастрофы там уже не находилась и мы можем сказать, что она цела. Эта 20-долларовая монета была продана за 7.5 миллиона долларов год спустя событий 9-11. Она к этому моменту находилась в Форт Ноксе - самой охраняемой сокровищнице США. Она была вывезена из ВТЦ № 7 за месяц до катастрофы. Однако помимо это, о чем не говорят часто - там были архивы на серию начавшихся в то время судебных процессов на Энрон и Ворлдком и массу таких же компаний. и оттуда же "Если бы это было все... Но нет. Однажды Лэрри (Лэрри Сильверстейн, собственник зданий нехило нагревшийся на страховке) дал интервью по поводу этих зданий, которое вместо того, что успокоить конспирасистов - дало новый виток. Кадр из этого интервью вы и найдете в каждом конспирастическом фильме. Там он рассказывает как рухнуло все тоже здание №7. Рассказ сам по себе показался крайне невероятным, но главное - то что именно он отдал приказ об эвакуации пожарников из здания. При этом здание не выглядело, что оно собирается рухнуть, но он каким-то образом знал, что оно рухнет и... термин, который он использовал показался весьма специфичными и подозрительным. трудно передать его простым переводом на русский, поскольку такого термина просто нет в русском языке. Однако поверьте, термин это применяется никем иным, как подрывниками. Что само по себе породило миллион подозрений, что этот финансовый магнат знает слишком много о деятельности подрывников, больше чем ему полагалось." Фильмы я правда не смотрел. |
||||||||||
54
myk0lka
11.09.13
✎
14:36
|
Это лишний раз показывает на степень недоверия граждан США своим властям.
А по поводу обоснования моего мнения: если бы башни рушились сами, то делали бы они это не так аккуратно и не со скоростью свободного падения, так, как будто опоры и сопротивления нижних конструкций нет + тёмное пламя пожара свидетельствует о его малой температуре, а значит и повредить несущие конструкции оно не могло. Башни снесли |
||||||||||
55
AntiBuh
11.09.13
✎
14:40
|
а не окажется в результате нового расследования, что не было никакого БенЛадена, а был Ассад?
|
||||||||||
56
AntiBuh
11.09.13
✎
14:40
|
да
Башни снесли |
||||||||||
57
Alexey_Morov
11.09.13
✎
14:41
|
Разве могли упасть башни от попадания самолётов?
Башни снесли |
||||||||||
58
Молодой 1Снег
11.09.13
✎
14:42
|
(53) Термин в студию! Мы его тут сами переведём.
|
||||||||||
59
zmaximka
11.09.13
✎
14:44
|
С днем исламского летчика!
|
||||||||||
60
Smallrat
11.09.13
✎
14:45
|
(54) да как тут не упасть со скоростью свободного падения )
http://www.sott.net/image/image/s2/55416/full/WTC_thermite_thermate_explosiv.jpg (58) это цитата - фильмы я не смотрел, долго, муторно - может быть его нагуглить можно - хз |
||||||||||
61
Cashtane
11.09.13
✎
14:47
|
(58) Ты странный. Если тебе интересно, пойди и найди. Сейчас весь форум кинется тебе что-то доказывать. Оно кому-то надо?
|
||||||||||
62
Smallrat
11.09.13
✎
14:48
|
|||||||||||
63
tndr
11.09.13
✎
14:49
|
(60) Срезали во время разбора завалов и привет...
|
||||||||||
64
Молодой 1Снег
11.09.13
✎
14:50
|
(53) Ну не я же закинул мульку о таинственной цитате которая якобы что то там доказывает.
Конспирологи такие конспирологи. |
||||||||||
65
Молодой 1Снег
11.09.13
✎
14:50
|
(64) к (61)
|
||||||||||
66
Alexey_Morov
11.09.13
✎
14:55
|
Но ведь в самой же википедии сказано, что никакого контроллируемого заговора со стороны спецслужб не было. Значит, башни упали не от самолётов и взрывчатки. Так?
|
||||||||||
67
Smallrat
11.09.13
✎
14:55
|
(63) я не специалист конечно - но мне кажется странным срезать конструкции термическим способом, вроде как болгарки пользуют.
и в пыли, поднявшейся от падения башен были обнаружены частицы от горения термитной взрывчатки http://disinfo.com/2011/01/thermite-compound-found-in-world-trade-center-dust/ |
||||||||||
68
Cashtane
11.09.13
✎
14:56
|
(64) Ну а что ещё могут журналисты и сторонние наблюдатели, только анализировать комментарии ответственных лиц. И будь там что угодно это не будет являться доказательством чьей то вины или наоборот. Вся теория обрушения башен строится на догадках, а в большинстве случаях бурной фантазии теоретиков.
|
||||||||||
69
Эльниньо
11.09.13
✎
14:57
|
(63) ))) Ну до чего же смешны амеропоцреоты в своём порыве оправдать своего хозяина.
|
||||||||||
70
tndr
11.09.13
✎
14:59
|
(69) Коньяка чтоли пережрал с утра?
|
||||||||||
71
Молодой 1Снег
11.09.13
✎
15:11
|
(67) Несущую балку небоскреба замудохаешься болгаркой пилить. Автогеном проще и быстрее.
|
||||||||||
72
Молодой 1Снег
11.09.13
✎
15:14
|
(67) disinfo.com какой-то не вызывающий доверия сайт :)
|
||||||||||
73
Сияющий Асинхраль
11.09.13
✎
15:18
|
Не могу судить о том, в чем совершенно не понимаю...
Другое |
||||||||||
74
andrewalexk
11.09.13
✎
15:20
|
:) даже если умный человек не читал и не смотрел никакой критики официальной версии госдепа....тупо по теории вероятности очевидно что...
Башни снесли |
||||||||||
75
Эльниньо
11.09.13
✎
15:25
|
(70) Клоуны и без коньяка смешны.
|
||||||||||
76
lavryshev
11.09.13
✎
15:29
|
Может террористы?
|
||||||||||
77
Джинн
11.09.13
✎
15:30
|
Так как много времени прошло, предлагаю для качественного расследования снести еще пару небоскребов и тут же расследовать. Думаю саудовцы помогут добровольцами.
Башни снесли |
||||||||||
78
Smallrat
11.09.13
✎
15:31
|
(71) может быть, про автоген я забыл
но вообще разрез не похож на автогенный - слишком много шлака от горения. Да и вообще - если надо разрезать огромную балку, то делать это по диагонали ?? Впрочем сейчас уже никто это не выяснит - все балки быстренько, быстренько собрали и отправили куда-то в Китай на металлом. Так что для расследования вообще почти ничего не осталось. (72) я конечно понимаю что вы будете доверять только информации, выложенной на http://www.usa.gov Но у нас случай немного другой - тут как бы критика официальной версии, поэтому о заслуживающих доверия сайтах можно сразу забыть. |
||||||||||
79
IamAlexy
11.09.13
✎
15:33
|
(78) по диагонали режут чтобы оно рухнуло быстрее.
если ты паралельно земле сделаешь разрез оно так и останется стоять пока ты не столкнешь разрезанный блок. а если ты по диагонали разрежешь - оно под собственным весом того.. сложится.. что мы на многочисленных видеозаписях и видели |
||||||||||
80
Smallrat
11.09.13
✎
15:38
|
(72) хотя название стебное конечно, но что поделать - андеграунд, хех
|
||||||||||
81
Молодой 1Снег
11.09.13
✎
15:39
|
(78) Да я понимаю, что вся эта история довольно мутная. Официальная версия трещит по швам.
Но версии конспирологов тоже не особо убедительны. |
||||||||||
82
tndr
11.09.13
✎
15:40
|
(79) Точно, самолеты врезаются, и тут же самоубийцы начинают автогеном резать несущие балки, часть по диагонале, часть под прямым углом, чтобы врагов ввести в заблуждение.
|
||||||||||
83
IamAlexy
11.09.13
✎
15:40
|
(81) версии становятся неубедительными когда переходят к обсуждению ЦЕЛЕЙ сноса и осмысленности..
вот тут то и начинается гадание на кофейной гуще и споры "ему это было ненужно" |
||||||||||
84
IamAlexy
11.09.13
✎
15:41
|
(83) еще раз спрошу: какой самолет врезался в седьмое здание ?
|
||||||||||
85
Молодой 1Снег
11.09.13
✎
15:45
|
(84) По официальной версии оно рухнуло от продолжительного пожара который нечем было тушить. По итогам расследования обнаружились серьёзные просчеты в конструкции.
|
||||||||||
86
Lionee
11.09.13
✎
15:48
|
а на пентагон что упало ? если даже обломков самолета не было , движков, хвоста , крыльев
|
||||||||||
87
Smallrat
11.09.13
✎
15:50
|
(83) а что тут думать - помимо разного мелкого профита для всяких причастных (Сильверстейн) руководство США получило карт-бланш на проведение военных операций в любом уголке мира. Раньше это было достаточно муторное и долгое занятие - развязывание войны, теперь достаточно произнести слово "терроризм". Правда каким боком тут под раздачу попал Ирак не очень понятно - но простые американцы все равно поддержали.
|
||||||||||
88
wPa
11.09.13
✎
15:54
|
фото 17 сентября (пожар был потушен в декабре)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/September_17_2001_Ground_Zero_02.jpg в центре чуть левее остатки северной башни - снизу от них стоят люди. Хорошо видны остатки стальных опор. Но где остатки башен? Сотни тысяч тонн металла.... Начиная с 0:58 https://www.youtube.com/watch?v=MXeAPcsD3-o&feature=player_embedded Что за взрывчатка превращает металл мгновенно в .. порошок? Очень странный снос Башни снесли |
||||||||||
89
Aswed
11.09.13
✎
15:56
|
1
Башни снесли |
||||||||||
90
Smallrat
11.09.13
✎
16:01
|
(85) нет - ну понятно что официально сказать хоть "бееее" нужно было. но это ж такая чухня.
http://911myths.com/images/9/93/WTC7_Fires_DoD10_Still.jpg |
||||||||||
91
wPa
11.09.13
✎
16:03
|
начало 70-х. Какие бывают ядерные испытания
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/22/Types_of_nuclear_testing.svg/591px-Types_of_nuclear_testing.svg.png |
||||||||||
92
Эльниньо
11.09.13
✎
16:03
|
(82) "часть по диагонале, часть под прямым углом"
Как ДШ намотают, так и срежет. |
||||||||||
93
Smallrat
11.09.13
✎
16:05
|
(85)
подрывники всего мира очень долго сидят и просчитывают как, в каком количестве и куда заложить взрывчатку чтобы оно набок не завалилось и не придавило лишнее http://www.youtube.com/watch?v=DDuUR7l3bgc а тут - аккуратненько так и само http://www.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A зачем нужны эти demolition men за атстатыщ - не понятно. |
||||||||||
94
Smallrat
11.09.13
✎
16:07
|
забыл добавить - три раза подряд аккуратно и само
|
||||||||||
95
Alekzander
11.09.13
✎
16:19
|
И всё равно, пятой точкой чую, что из-за только одних самолётов здания не рухнули бы. Ну по крайней мере Южное, хотя даже если в Северном самолёт прошёлся и срезал все несущие опоры, то я не физик, и точно сказать не могу, но почему-то кажется, что здание могло бы выдержать вес обрушавшихся верхних этажей.
Башни снесли |
||||||||||
96
Эльниньо
11.09.13
✎
16:23
|
(93) Если ДШ на балки под углом намотать - набок не завалится. Скользнёт вертикально вниз.
|
||||||||||
97
Lionee
11.09.13
✎
16:26
|
|||||||||||
98
Lionee
11.09.13
✎
16:30
|
а тут ваще просто фантастика и самолеты не те были
https://www.youtube.com/watch?v=rOX-sVyPu54 |
||||||||||
99
Sabbath
11.09.13
✎
16:30
|
Что за ответ "Упали сами"? От ветра что ли?))) Они в любом случае не сами упали, либо от самолета, либо от ракеты, либо от направленного взрыва. Это просто разные варианты сноса.
На самом деле, даже если не снесли, то не факт, что самолеты дело рук Бен Ладена или злых террористов, вот в чем вопрос) Башни снесли |
||||||||||
100
jsmith82
11.09.13
✎
16:31
|
100
|
||||||||||
101
Sabbath
11.09.13
✎
16:32
|
(1) Почему же нет причин падения, а вдруг таджики строили
|
||||||||||
102
Пушкин
11.09.13
✎
16:33
|
Башня, в которую не врезался самолет упала от сотрясение почвы, спровацированное падением близнецов.
|
||||||||||
103
DimVad
11.09.13
✎
16:33
|
Башни снесли, но расследования не будет (или оно ничего не докажет)
Башни снесли |
||||||||||
104
Эльниньо
11.09.13
✎
16:36
|
(102) Во! Вот оно!
А то тупые специалисты столько лет всё гадают, просчитывают... |
||||||||||
105
Alexey_Morov
11.09.13
✎
16:36
|
(103)
Как так? Снести такую махину можно только подрывом опор. А взрывов не было (так написано даже в википедии). |
||||||||||
106
Alekzander
11.09.13
✎
16:37
|
(102) а почему тогда другие рядом стоящие здания не рухнули?
|
||||||||||
107
Зойч
11.09.13
✎
16:38
|
Допустим все это дело рук правительства.
Но зачем дополнительно взрывать здания. Ведь того что в них врезались самолеты уже достаточно для начала закручивания гаек и начала войн |
||||||||||
108
IamAlexy
11.09.13
✎
16:40
|
(107) вот вот.. как только начинается обсуждение целей, всмысле обсуждение смысла подрыва - все и заходит в тупик..
может для пущего драматизма.. фиг знает |
||||||||||
109
wPa
11.09.13
✎
16:41
|
(99) Бен Ладен - сотрудничал с ЦРУ. Но активно работал на саудитов. Талибам не нужны были теракты - они только как за два(!) дня до этого завалили Пандшерского льва - Ахмад Шаха Масуда - и побеждали в войне в Афганистане.
wiki:Ахмад_Шах_Масуд Бен Ладен предал талибов и пакистанцев. Но такая была поставлена задача. Кто выиграл от 9/11? Однозначно спецслужбы и правящая каста Америки. Талибов слили, но идея осталась |
||||||||||
110
Smallrat
11.09.13
✎
16:44
|
(96) не все так просто - вот так вертикально вниз уронить огромные башни - нужен во первых суперпрофессионал по таким работам, а во вторых сносить надо почти одновременно по всей высоте.
собственно, скорее всего вот они http://savepic.su/3214630.gif (107) вообще получилось очень круто, так круто что американцы прям сразу сплотились и готовы были воевать хоть с антарктидой. Пустота вместо башен - это очень, очень сильный символ. А правильные символы это очень важно. |
||||||||||
111
Smallrat
11.09.13
✎
16:45
|
+(110) в смысле вот они - взрывы, которые шли по всей высоте
|
||||||||||
112
Пушкин
11.09.13
✎
16:45
|
(106) у каждого здания свой предел сейсмоустойчивости, при падении близнецов сейсмическая волна была не одинаковой интенсивности во все стороны из за рельефа местности
|
||||||||||
113
Зойч
11.09.13
✎
16:46
|
(110) да и без этого бы сплотились
|
||||||||||
114
DimVad
11.09.13
✎
16:46
|
(105) "Разрушение Седьмой башни выглядит как результат контролируемого взрыва"
|
||||||||||
115
Пушкин
11.09.13
✎
16:47
|
(110) воевать были готовы ножки БУША, а простые люди просто были в отчаянии и в стрессе.
|
||||||||||
116
Smallrat
11.09.13
✎
16:49
|
(113) без башен явно круче чем с башнями. настолько круче что даже вопросов не возникло - причем тут Ирак и зачем на него надо было нападать.
(115) отчаянии и стрессе ? это вы про жителей самого сильного государства в мире, в которых патриотизм и преклонение перед военной мощью государства вдалбливается с детства ? |
||||||||||
117
Пушкин
11.09.13
✎
16:53
|
(116) не забывайте, что в сша 12 процентов негров (см Брат2), арабов, иммигрантов из разных стран (крыс сбегающих с тонущего корабля) ну и где патриоты? Или вы про Стивена сигала , который один в поле воин? :)
|
||||||||||
118
Sabbath
11.09.13
✎
16:55
|
(104) Теперь можем спать спокойно... ))
|
||||||||||
119
Sabbath
11.09.13
✎
16:57
|
(107) Офисы сданы в аренду и взрываются вместе с документами, чуешь подвох? :)
|
||||||||||
120
wPa
11.09.13
✎
16:57
|
(113) без этого бабок бы не дали. бюджет Пентагона вырос на 150 млрд. ЦРУ - в два раза.
|
||||||||||
121
Smallrat
11.09.13
✎
17:02
|
(117) США всегда было таким государством - прибежищем всех подряд. С переменных успехом, но потихоньку оно их ассимилирует, что одновременно и слабость США и их сила. А патриотическая подготовка всех в США такая, что попытаться в приличном обществе (не из тех 12%) что-то провякать про то что американцев не было на Луне или башни взорвал Буш означает повесить на себя некое клеймо и упасть в глазах. Патриотизм в США это прилично и уважаемо.
|
||||||||||
122
Alekzander
11.09.13
✎
17:07
|
(121) что уж говорить о том, что даже на каждой игре МЛБ, когда поют "God Bless America" весь стадион, включая игроков, тренеров и полицейских, снимают головные уборы и с таким чувством слушают песню, что иногда думаешь - а почему у нас не так?
|
||||||||||
123
Эльниньо
11.09.13
✎
17:11
|
(122) Потому, что начиная с конца 80-х и до начала нулевых, демократическая пропаганда воспитывало в людях презрение к России и ко всему русскому и слепую любовь к Америке.
Вот выросло поколение с искривлёнными мозгами. |
||||||||||
124
Smallrat
11.09.13
✎
17:12
|
(122) это большая тема )))
много всего понаплетено - но главное это наверное то что США большую войну выиграли, а мы проиграли. Увы( |
||||||||||
125
ДенисЧ
11.09.13
✎
17:12
|
(122) Кстати, одно из значений слова bless есть проклинать.
Так что они могут это петь, совершенно не палясь :-) |
||||||||||
126
andrewalexk
11.09.13
✎
17:14
|
(125) :) это иронически
|
||||||||||
127
Dedal
11.09.13
✎
17:15
|
(107) 200 - 300 человек недостаточно для ведения войны. Нужен был ад. Они устроили его.
После него можно было хоть в Чечню вторгаться, народ бы одобрил. |
||||||||||
128
Зойч
11.09.13
✎
17:16
|
(125) это примерно как у нас анекдот про двойное прекрасно
|
||||||||||
129
vvf1973
11.09.13
✎
17:17
|
(125) да-да...одно из значений: табу., гомос. заниматься анальным сексом :-)
|
||||||||||
130
ДенисЧ
11.09.13
✎
17:17
|
(129) Ещё лучше :-)
|
||||||||||
131
andrewalexk
11.09.13
✎
17:20
|
(107) :) судя по вопросам ни "где моя страна чувак?" не смотрел ни "дух времени"...рекомендую
|
||||||||||
132
Зойч
11.09.13
✎
17:22
|
(131) ну расскажи что по этому вопросу говорят в данных фильмвх
|
||||||||||
133
andrewalexk
11.09.13
✎
17:28
|
(132) :) в 2 словах: госдеп взорвал
|
||||||||||
134
bahus
11.09.13
✎
17:30
|
Башни снесли организации, занимающиеся управляемым сносом с согласия владельца. Владелец за это получил хорошую страховку.
Снесли управляемо что бы не причинить соседним зданиям лишний урон, потому что владельцам соседних зданий это не выгодно. Третье здание снесли за ненадобностью, заодно похоронили там архивы ЦРУ, сэкономили на их уничтожении. А Пентагон - по счастливой случайности ракета попала в ремонтируемую часть здания. Опять же, для минимизации ущерба. Товарищи все продумали. Плевать на то, что погибнет быдло, главное что бы бизнес не пострадал. |
||||||||||
135
Зойч
11.09.13
✎
17:30
|
(133) вопрос не в том КТО взорвал, а ЗАЧЕМ взорвали, если и так самолет врезался
|
||||||||||
136
Пушкин
11.09.13
✎
17:31
|
(131) дух времени содержит грубые ошибки, например там утверждалось, что Солнце 25 декабря на три дня зависало в созвездии южного креста!
Во первых Солнце там никогда не бывало, так как созвездие не зодиакальное, а во вторых это созвездие почти не видно в северном полушарии, а в третих 2000 лет назад это созвездие не имело названия, так как оно было дано мореплавателями современниками Магелана. Остальные ошибки духа времени менее грубы. |
||||||||||
137
andrewalexk
11.09.13
✎
17:35
|
(135) :) см ветку сначала - от самолетов бы не взорвались так..это был отвлекающий маневр
|
||||||||||
138
bahus
11.09.13
✎
17:37
|
(131) Есть сайт - антизейтгест, там первая часть духа времени разбирается - неправда в каждом предложении.
|
||||||||||
139
andrewalexk
11.09.13
✎
17:41
|
(138) :) каждый верит в то что ему больше нравится
|
||||||||||
140
bahus
11.09.13
✎
18:06
|
(139) Ты, видимо, сайт не смотрел.
Напрмер, авторы фильма называют девой мать Кришны, причем Кришна был седьмым ребенком в семье. |
||||||||||
141
Зойч
11.09.13
✎
18:08
|
(137) Ты так и не ответил ЗАЧЕМ взрывали.
Или так: Зачем нужно было что здания рухнули? |
||||||||||
142
JustBeFree
11.09.13
✎
18:16
|
Вопрос адептам управляемого сноса и подпила.
Выше посмотрел видео, где доказывается версия упр.сноса. Там показан снос обычного дома, для примера. Видно что дом начинает рушиться снизу. В то время как башни ВТЦ начали рушится сверху, или по кр. мере с тех мест куда врезАлись самолеты. |
||||||||||
143
wPa
11.09.13
✎
18:20
|
|||||||||||
144
wPa
11.09.13
✎
18:29
|
http://www.serendipity.li/wot/seismic-wave-24.gif
"Острый пик малой продолжительности" - так на сейсмографе выглядит подземный ядерный взрыв. Сейсмограф, зафиксировавший эти данные, работал в Columbia University’s Lamont-Doherty Earth Observatory. Американский Геофизический Союз опубликовал сообщение в выпуске Eos от 20-го ноября, но авторы неправильно интерпретировали данные. Они предположили и сообщили, что два самых больших сигнала были вызваны падением Башен-Близнецов. Но: Во время обрушения, бОльшая часть энергии падающих кусков была поглощена башнями и окружающими структурами, преобразовывая их в обломки и пыль, или нанося другой ущерб — но не производя значительного сотрясения земли. Доктор Arthur Lerner-Lam, директор Columbia University's Center for Hazards and Risk Research, как процитировано в Новости Института Земли Т.о., если бОльшая часть энергии падающих обломков была рассеяна и не была причиной появления основных пиков на сейсмической записи, то что это было? Может, сильные взрывы на самых нижних уровнях (минус 7-й уровень) фундамента Башен-Близнецов, вблизи несущих стальных колонн, где они опирались на горную породу Манхэттэна? Может, даже небольшие ядерные взрывы? |
||||||||||
145
Smallrat
11.09.13
✎
18:30
|
(142) ну по хорошему, если по всем правилам - надо было сначала еще огородить место сноса желтой лентой, но видимо организаторы посчитали что это будет уже слишком палевно. Хватит того что он рухнул как карточный.
|
||||||||||
146
JustBeFree
11.09.13
✎
18:34
|
(143) Мда. По видео трудно судить. Но по моему разумению, "взрывы" (они выделены квадратиками) могли быть произведены недалеко от окон ВТЦ, слишком они четко очерчены. Я думаю, что если бы взрывались несущие конструкции к-н "классической взрывчаткой", то следы взрыва были би менее четко выражены, т.е. на выходе из здания была бы не линия как на видео, а конус, или полушар. Линия возможна при очень мощном взрыве, но тогда линия была бы шире, а не 1-2 этажа как на видео.
|
||||||||||
147
JustBeFree
11.09.13
✎
18:36
|
(145) Скорее всего про ленту они забыли в спешке. Они же тупые. Американцы (привет Элечке).
|
||||||||||
148
wPa
11.09.13
✎
18:53
|
(146) они не слишком четко очерчены - это офисная пыль - бумага, мебель. То что разлетелось на сотни метров от башни. При блинчатом все должно было остаться внутри. Расчетное время при блинчатом без(!) сопротивления этажей - мгновенное разрушение конструкций - 90 сек. А тут 9 сек.
Основа крепилась на -7 этаже... 00:27:24 https://www.youtube.com/watch?v=K-60ATMqMds |
||||||||||
149
wPa
11.09.13
✎
19:17
|
(145) была ленточка 55:43 ссылка в (148)
|
||||||||||
150
wPa
11.09.13
✎
19:18
|
(149) + пожарных из 7 здания вывели за 6 часов до обрушения
|
||||||||||
151
Smallrat
11.09.13
✎
19:26
|
(150) ага - я в (53) упоминал этот интересный факт.
Еще можно вспомнить нотариально заверенный скриншот с сообщением о падении WTF7, когда он еще целый за спиной ведущей в прямом эфире http://www.indymedia.org.uk/images/2007/02/363617.jpg |
||||||||||
152
Эльниньо
11.09.13
✎
19:28
|
(147) Американцы умные. См.(0). Подписи собирают.
Тупы пиндосы во власти. Не верят американцы своей фашисткой власти. |
||||||||||
153
wPa
11.09.13
✎
19:36
|
(151) в (148) это тоже есть. Ведущий еще спрашивает - сколько погибло в втс 7
|
||||||||||
154
andrewalexk
11.09.13
✎
20:11
|
(140) :) я и не сказал что посмотрю, все статьи книги и видеообзоры на эту тему я уже видел...можешь не стараться показывая косяки в аргументации сайта фильма...я оценивал пласт...веришь что овцелюбы после курсов в пустыне афгана с первого раза попали 2 из 2 в башни ВТЦ после чего башни так рухнули?! вперед и с песней :)
|
||||||||||
155
Lionee
11.09.13
✎
20:25
|
да подорвали их и все, кто докажет что не так бутылка мартини
|
||||||||||
156
Протон
11.09.13
✎
20:29
|
(15) >Более того никакой террорист не в состоянии сам научиться управлять боингом.
Что за бред? Они проходили курсы управления данными аппаратам. |
||||||||||
160
Пират
11.09.13
✎
21:25
|
Да сами они упали
Башни упали сами |
||||||||||
161
bahus
11.09.13
✎
21:35
|
(154) Так я ни разу не утверждаю, что это были террористы. Вернее, террористы, конечно, но не в привычном понимании )
А по фильму - претензии только к первой части про религию. Зачем они там несут откровенную чушь я не понимаю. |
||||||||||
162
Ashtray
11.09.13
✎
21:45
|
(156) Сам бредишь, что ли. Какие курсы по управлению пассажирским боингом?
|
||||||||||
163
Пушкин
11.09.13
✎
22:34
|
(161) это их религия :)
P/S все религии несут чушь, но когда большинство верят в чушь, то чушь становится достоянием общества... |
||||||||||
164
wPa
12.09.13
✎
00:33
|
(156) а что нормально. 2 недели курсов и зп 400 К рублей. Чему там пять лет то учить. Как ЕГЭ по телефону сдать
|
||||||||||
165
wPa
12.09.13
✎
00:39
|
Кстати процесс образования "вулканической" пыли после взрывов и рассыпание металла проявился не так давно ...
В 1988 году журнал опубликовал статью доктора технических наук, академика Российской академии ракетно-артиллерийских наук В. В. Яворского "Энергия "из ниоткуда" (см. "Наука и жизнь" №C10). В ней сообщалось, что при работе над средствами поражения брони было обнаружено крайне любопытное явление. При внедрении в стальную плиту бронебойного снаряда из твердого металла массой 4 килограмма, не снаряженного взрывчатым веществом, вокруг пробоины возникала зона цветов побежалости, свидетельствующая о сильном нагреве. Оценка показала, что количество выделившегося тепла было в несколько раз больше кинетической энергии снаряда. Кпд процесса превышал 400%! Сообщалось, что 120-мм снаряд с начальной скоростью около 1700 м/с пробивает навылет один танк, а затем прожигает броню другого. Пробив броню, он извергает внутрь горящее облако мелких, как пыль, частиц. Количество сжигающей пыли достигает 20% от массы уранового снаряда. http://www.nkj.ru/archive/articles/4072/ |
||||||||||
166
КапЛей
12.09.13
✎
01:01
|
лучше поздн чем никому. Алешенька в (0) выложил ТКП. Бана заслуживает
Башни снесли |
||||||||||
167
Sh1ko
12.09.13
✎
01:09
|
Каждый верит в то что нравится. Миста тому подтверждение. Все поголовно верят что 9/11 - дело рук правительства США, но никто не верит что взрывы домов в Москве - дело рук правительства России-) Хотя в обоих случаях были весомые мотивы и слабая версия терроризма.
|
||||||||||
168
Конфигуратор1с
12.09.13
✎
01:34
|
(167) разница в техничеких ньюансах - одно дело взорвать пятиэтажку, другое снести небоскреб как карточный домик. С одной стороны я тоже слабо верю в что, что правительство сша сносило здания, а с другой стороны реально когда смотришь видео падения, возникает ряд технических вопросов. В то время как снести пятиэтажку - тут шибко ума не надо. Как показал норд ост и беслан
|
||||||||||
169
КапЛей
12.09.13
✎
01:39
|
)168) да что норд-ост и прочие Буденовски. Шазовый боллон в подвале или на этаже и вот картинка для эфира из Вашего Днепра или из Евпатории. Дело конечно неисоизмеримое, но если подумать то именно оно.
|
||||||||||
170
McNamara
12.09.13
✎
03:05
|
Миром правят банкиры, которые владеют печатным станком долларов. Им все равно, граждан какой страны убивать, ирака или сша.
Вроде уже давно доказано, что вся эта терростическая массовая атака на башни, на пентагон- дело рук спецслужб США. А Усама Бенладен это друг Буша, они несколько поколений дружат семьями и вместе нефть качают. Не будьте наивными. Башни снесли |
||||||||||
171
Escander
12.09.13
✎
06:54
|
(156) предоставьте пруф!
|
||||||||||
172
Loyt
12.09.13
✎
08:02
|
(167) А какие мотивы для взрывов домов в Москве были?
|
||||||||||
173
andrewalexk
12.09.13
✎
08:03
|
(167) :) отучаемся говорить за всех...многие верят и даже почти знают
|
||||||||||
174
NcSteel
12.09.13
✎
08:11
|
(171) Любой человек при желании может научиться управлять любой техникой, тем более гражданской.
|
||||||||||
175
NcSteel
12.09.13
✎
08:13
|
(172) На этом Путин очень сильно поднялся, но я без намека.... Считаю совпадением.
|
||||||||||
176
Loyt
12.09.13
✎
08:15
|
(175) На чём? На взрывах? Что за дурь? На войне он поднялся.
|
||||||||||
177
NcSteel
12.09.13
✎
08:19
|
(176) ну без взрывов не было бы и войны, не поняли бы.
|
||||||||||
178
NcSteel
12.09.13
✎
08:20
|
(177) +casus belli
|
||||||||||
179
Loyt
12.09.13
✎
08:22
|
(177) Чисто для информации - война началась за месяц до взрывов. Какой тут, нафиг, казус бели?
|
||||||||||
180
NcSteel
12.09.13
✎
08:24
|
(179) Чисто для информации:
wiki:Взрывы_жилых_домов_в_России Взрывы жилых домов — серия террористических актов в российских городах (Буйнакске, Москве и Волгодонске) 4—16 сентября 1999 года. wiki:Вторая_чеченская_война Втора?я чече?нская война? (официально называлась контртеррористической операцией (КТО)[6] — обиходное название боевых действий на территории Чечни и приграничных регионов Северного Кавказа. Началась 30 сентября 1999 года (дата ввода российских войск в Чечню). |
||||||||||
181
Loyt
12.09.13
✎
08:25
|
(180) Кури, когда нападение на Дагестан случилось.
|
||||||||||
182
NcSteel
12.09.13
✎
08:27
|
(181) Тоже casus belli, но мало желания было... а вот после взрывов началось.
|
||||||||||
183
Mikeware
12.09.13
✎
08:29
|
(176) нагнетание обстановки - сначала ненужный бандитам поход в дагестан (август 1999), выполненый в несвойственной им манере открытой войсковой операции. Шумно, но на москвичей (а именно поддержка москвичей важнее. Да Москва - все-таки столица. Взрывы в столице - это гораздо громче аналогичного взрыва на периферии) не подействовало
Потом взрыв дома в Буйнакске (а ответсвенность за успешный теракт никто не взял). Тоже не сильно зацепило... потом в Москве - это уже серьезнее. Страшновато стало(а ответсвенность за теракты никто не брал, главари бандитов даже открещивались). В волгодонске. Потом страные "учения в рязани", и череда взрывов прекращается. потом триумфальная пресс-конференция, "мочить в сортире", и в поддержка москвичей (это главное), да и остальных (это не так важно, они далеко) обеспечена... можно начинать "вторую чеченскую", да и проводить выборы тоже - поддержка обеспечена. |
||||||||||
184
Loyt
12.09.13
✎
08:35
|
(182) Не рассказывай сказки. Чечня была гнойником всю свою "независимость", стабильно попадая в новости практически ежедневно. О том, что с этим надо что-то делать, понимали все, при этом также видя, что у власти яиц что-то сделать нет.
Нападение на Дагестан - это вообще идеальный казус белли, лучше трудно представить. Но и тогда общественность боялась, что выбьют и опять на границах остановятся. Взрывы нах никуда не упёрлись, достаточно было того, что Путин продемонстрировал волю решить давно вызревавшую проблему, ну и успешность самой войны (особенно на контрасте с первой чеченской). Взрывы лишь накачали нацисткие настроения. |
||||||||||
185
NcSteel
12.09.13
✎
08:38
|
(184) Я не рассказываю, у тебя видимо были такие ощущения, у меня другие.... Видимо и ждали что бы такие как я были готовы.
|
||||||||||
186
NcSteel
12.09.13
✎
08:39
|
(185) Наши рассуждения это чисто ИМХО, но червячок сидит )
|
||||||||||
187
Mikeware
12.09.13
✎
08:39
|
(184) ну вот и все об это же - после хасавюрта чечня осталась как бы "вне правового поля". У себя они там были царями. к ним не лезли. они тоже не сильно (хотя и регулярно) пакостили.
им как рас сохранение статус-кво было выгодно. а они лурк/внезапно полезли на дагестан и начали устраивать теракты, за которые не бралиотвественность... |
||||||||||
188
Loyt
12.09.13
✎
08:39
|
(183) Точно-точно, Хаттаб и Басаев - тоже агенты Кремля. Пля, когда уже Гитлера в кремлёвские ряды запишут?
|
||||||||||
189
Mikeware
12.09.13
✎
08:41
|
(188) им не надо быть агентами - достаточне иметь в агентах человека, способного им подсказать нужное решение, и правильно спланировать. На уровне начштаба или даже помощника начштаба.
|
||||||||||
190
Loyt
12.09.13
✎
08:42
|
(187) Грузинам тоже было невыгодно Цхинвал обстреливать. А поди ж ты.
Тупые, не прикупили учебников новейшей истории 2013 года выпуска. |
||||||||||
191
Loyt
12.09.13
✎
08:43
|
(189) Это намёк, что и в Саудовской Аравии кремлёвские руки всем рулят?
|
||||||||||
192
Loyt
12.09.13
✎
08:45
|
+(190) Это ж что получается, Саакашвили тоже агент Кремля? А то и Буш младший?
|
||||||||||
193
NcSteel
12.09.13
✎
08:47
|
(192) Буш то точно наш агент....
|
||||||||||
194
IamAlexy
12.09.13
✎
08:52
|
(166) ты что, глупый чтоли?
нельзя же быть настолько тупым что не читать ничего кроме нулевого поста.. это же новость - я выложил НОВОСТЬ... я же не могу новость искажать? а вот сразу же пост номер 1 - вот там уже написано мое мнение и мое голосование.. |
||||||||||
195
Эльниньо
12.09.13
✎
09:02
|
Всё БАБские сплетни муссируете?
|
||||||||||
196
IamAlexy
12.09.13
✎
09:04
|
(195) вообще была идея обсудить то что сами американцы не верят официальной версии и инициируют проверки и перерассследование инцидента..
все же у 1Сниов как всегда свелось к путину.. |
||||||||||
197
Mikeware
12.09.13
✎
09:04
|
(191) а причем тут саудиты?
воевали-то не саудиты, воевали чечены. Буш - ну, он вполне может быть вашим, казахским агентом... по IQ |
||||||||||
198
Ranger_83
12.09.13
✎
09:08
|
Самолетами.
То,что нашли на земле могло быть в самолетах Башни снесли |
||||||||||
199
Эльниньо
12.09.13
✎
09:09
|
(196) Болезнь это - путинофобия. Тяжёлое заболевание.
Если чел в течении дня хотя бы раз в сторону Путина какашек не покидает - не спит всю ночь, болезный. |
||||||||||
200
Rovan
гуру
12.09.13
✎
09:21
|
(188) "когда уже Гитлера в кремлёвские ряды запишут"
хехе... разве ты не знаешь теорию Суворова (Резуна) ? http://www.libtxt.ru/chitat/suvorov_viktor/22451-Ledokol.html ...Сталин сделал очень многое для того, чтобы во главе Германии оказался именно такой лидер. Как Сталин создал Гитлера, как помог ему захватить власть и укрепиться-отдельная большая тема. Книгу на эту тему я готовлю. Но об этом речь впереди, а сейчас мы только вспомним, что пришедших к власти нацистов Сталин упорно и настойчиво толкал к войне. Вершина этих усилий-пакт Молотова-Риббентропа. Этим пактом Сталин гарантировал Гитлеру свободу действий в Европе и по существу открыл шлюзы Второй мировой войны. Когда мы недобрым словом поминаем пса, искусавшего пол-Европы, давайте не забудем и Сталина, который пса вырастил, а потом и спустил с цепи. Еще до прихода его к власти советские лидеры нарекли Гитлера тайным титулом - Ледокол Революции. Имя точное и емкое. Сталин понимал, что Европа уязвима только в случае войны и что Ледокол Революции сможет сделать Европу уязвимой. Адольф Гитлер, не сознавая того, расчищал путь мировому коммунизму. Молниеносными войнами Гитлер сокрушал западные демократии, при этом распыляя и разбрасывая свои силы от Норвегии до Ливии. Ледокол Революции совершал величайшие злодеяния против мира и человечества и своими действиями дал Сталину моральное право в любой момент объявить себя Освободителем Европы, заменив коричневые концлагеря красными. Сталин понимал, что войну выигрывает не тот, кто в нее вступает первым, а тот, кто вступает последним, и любезно уступил Гитлеру позорное право быть зачинщиком войны, а сам терпеливо ждал момента, "когда капиталисты перегрызутся между собой"... |
||||||||||
201
Эльниньо
12.09.13
✎
09:23
|
(200) Ну умеют же красиво и убедительно врать эти резуны-латынины и иже с ними.
|
||||||||||
202
Loyt
12.09.13
✎
09:29
|
(197) Так кто там Хаттабу или Басаеву приказы отдавал? Кто у них был начштабом?
И с фига ли бандитская вольница вообще будет просчитывать какие-то стратегические долговременные последствия, тем более для республики в целом. Масхадов - чисто номинальный глава, а по факту каждый полевой командир себе падишах. Посчитали, что Россия слаба и утрётся как в Хасавьюрте, что Дагестан загорится также, как Чечня, и в этой мутной водичке можно будет половить рыбку. Ни у кого нет машины времени в будущее заглянуть, все принимают решение о выгоде от того или иного действия на основе имеющейся информации. Которая всегда неполна. |
||||||||||
203
Нуф-Нуф
12.09.13
✎
09:32
|
уверен на 100%
Башни снесли |
||||||||||
204
olegves
12.09.13
✎
09:34
|
Информация для размышления:
"По всему миру будут построены башни…, они будут замками смерти. Иные из этих замков рухнут, и из этих ран вытечет гнилая кровь, которая заразит землю и небо. Поскольку сгустки зараженной крови, как хищники обрушатся на наши головы. И множество сгустков упадет на землю, и земля, где они упадут, станет пустынной на семь поколений" Башни снесли |
||||||||||
205
Нуф-Нуф
12.09.13
✎
09:36
|
(204) сам писал?
|
||||||||||
206
Конфигуратор1с
12.09.13
✎
09:36
|
(200) круто. а ленина не сталин вырастил? Сам бы не пришел к власти, а так вырастил, выучил ленина, его руками революцию сделал а потом его и кокнул. Вот какой был прозорливый товарищ Сталин
|
||||||||||
207
Smallrat
12.09.13
✎
09:36
|
(200) какая знатная трава у этого Резуна...
|
||||||||||
208
olegves
12.09.13
✎
09:37
|
(205) погугли, узнаешь
|
||||||||||
209
maksim358
12.09.13
✎
09:38
|
это одно из тех событий которое еще лет 20 будет создавать сотни вопросов и вариантов, но не даст никаких ответов.
|
||||||||||
210
maksim358
12.09.13
✎
09:48
|
Тут все относительно. Кому это было нужно?
С одной стороны террористам не надо было. хотели понта и шумихи лучше бы статую свободы свалили бы. хотели жертв тогда любой матч нфл надо было выбирать. да, там нет обрушений и завалов, но под ударом оказалось бы сразу тысяч 80, а может и больше. С другой стороны спец службы сша. если они и хотели создать такой прецендент, чтобы развязать себе руки и упростить до не могу процесс развязывания войн, могли бы сделать все и попроще. сносить такие башни да еще и таким способом ну уж очень палевно. При этом учитывая патриотизм американцев, про который здесь все говорят, думаю терракт значительно меньших масштабов и более простой в организации, дал бы такой же резонанс, если бы его правильно обыграли бы: "У нас дома, в родной пиндосии террористы мочат нас и наших детей!!!!!! ай да мочить их по всему миру!!!". Сработало бы. Опять же развязанные руки пентагона и войны в афганистане и ираке чудовищно были на руку террористам. организовывать что то на территории сша или в европе гораздо труднее, чем вовевать с америкой у себя под боком и огранизовывать там терракты. Имхо это просто гигантский бизнес-проект пускай и такой чудовищный. И выгоден он был многим и многие на нем заработали. И уверен что замещаны в нем люди и в сша и те кого называют мировым терроризмом. а поэтому докопаться доп равды почти невозможно. |
||||||||||
211
Rovan
гуру
12.09.13
✎
10:14
|
(210) есть подозрения что "наверху" просто играют в фанты:
- а это фант должен взорвать 2 здания в США |
||||||||||
212
badboychik
12.09.13
✎
10:23
|
- Что случилось с башнями?
- Они упали. Почти © |
||||||||||
213
Gobo
12.09.13
✎
10:47
|
Может - Афтершок от башен близнецов действовал на 7-ю башню ?
Другое |
||||||||||
214
wPa
12.09.13
✎
10:59
|
(213) поэтому за 6 часов оттуда убрали пожарных, а за полчаса выгнали всех с криками, что здание упадет.
|
||||||||||
215
badboychik
12.09.13
✎
10:59
|
(213) Задавать вопросы могут только очень наивные/зомбированные граждане, а умные люди и ученые-физики практически на следующий день заявили что падение не может быть результатом столкновения и пожара. Там настолько кричащие против официальной версии факты, что она равносильна версии о сносе невидимой Звездой Смерти, по достоверности.
Так нагло дурить всю планету могут только США. Если копнуть по вопросу "Кому выгодно?" то вообще получается что этот "теракт" настолько много проблем решил для элиты и правительства, что они просто обязаны были снести эти башни, даже руками американских пилотов. Есть даже видеофильм, который опровергает само наличие самолетов. Реально сохранилось только несколько пленок плохого качества, где виден силуэт самолета врезающегося в башни, а реальных "свидетелей" (кто видел именно самолеты) оказывается почти нет. Все слышали только внезапные взрывы. Причем первые были в подвалах. А те свидетели которые видели самолеты - либо оказывались подставными журналистами либо уже погибли |
||||||||||
216
wPa
12.09.13
✎
11:02
|
(214) + 55:27 https://www.youtube.com/watch?v=K-60ATMqMds
И это самое уцелевшее здание из всех втц. ВТЦ6 вообще с дырой в крыше развалина дымящаяся. и ничего |
||||||||||
217
badboychik
12.09.13
✎
11:12
|
Особенно циничными издевательствами над здравым смыслом являются
1)фотки стены Пентагона с дыркой в 2 метра диаметром на уровне 3 метра от земли, якобы от боинга, и ровный газончик перед стеной. При этом видеозаписи камер наблюдения сразу уничтожили. 2)"крушение" четвертого самолета в Иллинойсе - больше похожее на компактную свалку отходов в поле. Хотя при крушении обломки крупные и рассеяны по большой площади |
||||||||||
218
wPa
12.09.13
✎
11:19
|
(217) а пожар, который был в бетонной ванне подземных 7 этажей - три(!) месяца с температурой 1700Ц-2000Ц. Что там горело без кислорода? Откуда такие температуры!?
Что тоже топливо? Реки расплавленной стали... ... Зажигательные вещества на основе термита (от греч. ( жар, тепло) представляют собой механическую смесь алюминиевого порошка (А1) (или гранул) (25%) и железной окалины (окиси железа) (Ре2 03 ) (75%). У этих ЗВ высокая температура горения (от 2200 до 350СГС) и они способны гореть при отсутствии кислорода воздуха за счет кислорода, который входит в состав компонентов вещества, и без пламени. Расплавленный термит легко прожигает листы дюралюминия, тонкие листы стали и железа. При такой температуре растрескивается бетон и кирпич, горят железо и сталь. Вводя добавки (нитрат натрия, барий, серу, бор, полиэфирные смолы и т. п.), можно несколько снизить температуру его горения и одновременно увеличить размеры пламени и соответственно тепловой эффект. http://www.uhlib.ru/voennaja_istorija/ognemetno_zazhigatelnoe_oruzhie/p12.php |
||||||||||
219
wPa
12.09.13
✎
11:25
|
(218) + 41:21 и 40:24 из ссылки (216)
|
||||||||||
220
badboychik
12.09.13
✎
11:33
|
(218) Насчет этого есть объяснение - здания снесли подземным ядерным взрывом, заряд был заложен еще при строительстве как гарантия быстрого сноса здания (обязательная процедура для каждого небоскреба), погуглите эту тему, в те годы это был допустимый метод сноса, но его запретили прямо перед строительством ВТЦ, но все равно тайно заложили под фундамент (глубина метров 100) атомную бомбу.
При взрыве она создает полость в земле, куда ровно падает здание, как раз как и было. К тому же взрывная волна проходит через все здание и заранее его "крошит", падают уже мелкие обломки. Как и было. Остается небольшая куча над землей, потому что большая часть внутри полости. Как и было. Плюс остается небольшая радиация на поверхности и лучевая болезнь пожарников, которые дольше всех разбирали завалы, это подтверждает. У меня есть много часов документальной передачи, на которой выступает наш физик-ядерщик с этой теорией, на канале в США. Он высчитал глубину и мощность заряда и все остальное, что укладывается в события. |
||||||||||
221
badboychik
12.09.13
✎
11:34
|
(218) Термит сгорает быстро, а температура от ядерного взрыва в замкнутом пространстве подземной каверны поддерживается весьма долго
|
||||||||||
222
Staffa
12.09.13
✎
11:39
|
(220) >У меня есть много часов документальной передачи, на которой выступает наш физик-ядерщик с этой теорией, на канале в США. Он высчитал глубину и мощность заряда и все остальное, что укладывается в события.
Ссылку можно? |
||||||||||
223
wPa
12.09.13
✎
11:40
|
(220) тогда пострадали бы соседние здания. обеспечить такую ювелирную точность в случае с SADM невозможно. Здания стоят очень плотно - 40 м
(221) термита можно было завести очень много - если стояла задача скрыть следы подрыва - логично расплавить подорванные несущие конструкции |
||||||||||
224
myk0lka
12.09.13
✎
11:47
|
Вроде же как были очевидцы, которые уже после попадания самолётов слышали взрывы.
|
||||||||||
225
wPa
12.09.13
✎
11:51
|
(224) и после слышали - но это хоть как то можно объяснить, а главное до(!) попадания - слышали взрывы в нижних технических этажах. техников сбивало с ног волной. Вот где основное палево - под попадания самолетов прикрыли подрыв основных несущих конструкций, который очень трудно скрыть. Т.е. вместо двух взрывов попадания датчики засекли 4.
все есть в (216) |
||||||||||
226
badboychik
12.09.13
✎
12:06
|
(225) сейсмодатчики тоже фиксировали мощные взрывы за секунду ДО столкновения
|
||||||||||
227
badboychik
12.09.13
✎
12:07
|
(222) вечером дома буду - скину
|
||||||||||
228
badboychik
12.09.13
✎
12:11
|
(223) если диаметр подземной полости будет оптимальный, то ничего не пострадает. Полость заполнится обломками и грунт не поплывет, особенно если там камень. Надо почитать выкладки, там с чертежами и формулами, но на английском
|
||||||||||
229
badboychik
12.09.13
✎
12:18
|
Например, в конкретном случае с Башнями-Близнецами Всемирного Торгового Центра в Нью-Йорке их фундаменты располагались на глубине 27 метров. В то время как 150-килотонные термоядерные заряды, предназначенные для их сноса, были расположены на глубине 77 метров (считая от поверхности земли), или на 50 метров ниже подземных оснований Башен.
Такой термоядерный взрыв на глубине 77 метров создаст исключительно перегретую подземную полость, верхняя граница которой как раз достанет до нижней точки основания Башни, подлежащей сносу. Однако она не достанет до поверхности земли, до которой останется ещё 27 метров — поэтому окружающие здания не подвергнутся известным поражающим факторам ядерного взрыва (за исключением, вероятно, только радиоактивного заражения). Сносимая башня должна потерять точку опоры, в связи с исчезновением фундамента, и погрузиться в перегретую полость, температуры внутри которой должны быть высокими настолько, чтобы расплавить здание Башни полностью. Системы ядерного сноса здания № 7 Всемирного Торгового Центра и Сиэрс Тауэр в Чикаго были тоже рассчитаны подобным образом. http://sv-rasseniya.narod.ru/artic/The_third_truth/4.html |
||||||||||
230
badboychik
12.09.13
✎
12:24
|
кстати само понятие "Ground Zero" ДО событий всегда означало примерно "место положения ядерного заряда при испытаниях". А потом, все издания словарей ангийского языка внезапно исключили это выражение или стали писать другое толкование.
Есть сканы словарей разных изданий и издательств. Прямо как в романе 1984 - переписывание книг и значения слов задним числом! |
||||||||||
231
Staffa
12.09.13
✎
12:34
|
(229) если предположить ядреный взрыв под основанием, то скрыть радиацию не удастся - тысячи тон обломков, подающих в образовавшуюся полость вытолкнут на поверхность исключительно радиоактивное облако пыли.
ИМХО. |
||||||||||
232
badboychik
12.09.13
✎
12:39
|
+(230)
И только затем, как будто кто-то осознал свою ошибку, статус этого странного названия вдруг неожиданно повысился до «Ground Zero» с Заглавных Букв, и в этом качестве, наконец, оно превратилось в Имя Собственное. Но что же означали слова «ground zero», пока они всё ещё писались строчными буквами, т.е. в момент, пока они ещё не приобрели статуса Имени Собственного? Почему практически сразу после разрушения Башен-Близнецов эти странные слова были использованы для обозначения места ВТЦ? Было ли это ошибкой, вызванной смятением посреди беспрецедентных событий 11 сентября? Если бы вы открыли современный тому времени толковый словарь, и посмотрели бы, что именно значил тогда этот странный термин, то вам не потребовалось бы задавать ваш вопрос; вы бы поняли сразу, что именно было «не так» с этим самым «Ground Zero»: «ground zero — Точка на земле вертикально под- или вертикально над- точкой взрыва атомной или термоядерной бомбы» (Все возможные значения термина «ground zero» описанные Новым Международным Всеобъемлющим Словарём Английского Языка Уэбстера (Энциклопедическое Издание Люкс 1999 г, ISBN 1-888777796), страница 559). После 9/11-е издания Словаря Английского для Продвинутых Учащихся Макмиллана и Словаря Современного Английского Лонгмана, все виды новых словарей Мериама-Уэбстера, большая часть новых словарей Американского Наследия, новые словари английского Коллинза, словарь Энкарта компании Майкрософт и множество прочих новых словарей, а также энциклопедии — все они после событий 11 сентября начали включать в себя термин «ground zero» и истолковывать его так, будто бы он имеет более чем одно значение, стараясь изо всех сил отвлечь внимание своего читателя от бывшей ядерной (и только ядерной) природы этого термина. http://sv-rasseniya.narod.ru/artic/The_third_truth/2.html |
||||||||||
233
badboychik
12.09.13
✎
12:45
|
(231) она и была радиоактивной:
Для начала я хотел бы процитировать кое-что, касающееся одного из героев 11 сентября — полицейского детектива Джона Уолкотта (John Walcott), одного из добровольцев «Ground Zero». Он провёл достаточное количество времени на том самом месте, разбирая обломки Всемирного Торгового Центра. Он провёл там достаточно времени, чтобы заработать странную болезнь: **миеломную лейкемию** в последней стадии. Иногда детективы находили приют в деревянных сараях, в попытке скрыться от того, что Уолкотт называет «весь этот причудливый дурной воздух». Однажды он сидел в таком сарае вместе со своими коллегами за трапезой, состоявшей из печенья и безалкогольных напитков, когда туда вошли некие агенты ФБР. Они были наряжены в полные комплекты химзащиты, дополненные противогазами, которым они, к тому же, придали дополнительную герметичность, обклеив их клейкой лентой, чтобы защититься от испарений. Когда Уолкотт осмотрел эту сцену, сравнивая отлично защищённых агентов ФБР с нью-йоркскими ментами, одетыми в маски-респираторы, у него в мозгу промелькнул вопрос: что же именно было не так в этой картине?… Однако для нечестных врачей и прочих чиновников от здравоохранения очень легко найти правдоподобные «объяснения» этим раковым заболеваниям. Они могут легко утверждать, что это якобы последствия воздействия «асбестовой пыли», «ядовитых паров», «токсичных частиц пыли» и тому подобное. Но когда речь заходит о повреждениях костного мозга, то тут эти лгуны оказываются пойманными с поличным. Повреждения костного мозга могут быть вызваны только радиацией. http://sv-rasseniya.narod.ru/artic/The_third_truth/2.html |
||||||||||
234
badboychik
12.09.13
✎
12:48
|
(231) но не такое уж исключительно радиоактивное, там же не Фукусима и не Чернобыль взорвался. Этот мент провел там 5 месяцев, другие кто провел меньше - получили более легкие формы или хронические но тяжелые болезни
|
||||||||||
235
myk0lka
12.09.13
✎
12:56
|
(229) По моему с мощностью заряда перебор. 150 килотонн на глубине в 77 метров разворотили бы там всё в радиусе 200-300 метров. Вот подземный взрыв на глубине 178 метров и мощностью 170 килотонн: http://ru.wikipedia.org/wiki/Проект_«Чаган»
|
||||||||||
236
MikeFromAtol
12.09.13
✎
15:36
|
(229) че та картинок не видать
|
||||||||||
237
wPa
12.09.13
✎
15:45
|
(234) Тогда там и сейчас должен быть повышенный фон... проверить то просто
|
||||||||||
238
myk0lka
12.09.13
✎
15:58
|
(237) Это очевидно. + должно фонить много чего вокруг ибо пыль разлетелась дохрена где.
ИМХО бред. Сколько небоскрёбов там и под каждым термоядерный заряд? Пфффф.... |
||||||||||
239
NcSteel
12.09.13
✎
16:05
|
(235) ТАм много глупостей , кроме этого написано. Например про землятресение заснятое камерой.... , натянутое.
Так же про то реакцию людей... и т.д. |
||||||||||
240
wPa
12.09.13
✎
16:05
|
(238) + слишком аккуратно упали - а это расчет сложный и опыт. Нет, сносили профи. Ослабляющие взрывы на уровне фундамента + закладки по несущей оси. В Плазе накопили термита, чтобы расплавить балки лифтовой шахты. Болезни можно объяснить сильной интоксикацией - асбест, сера, баррий, даже аллюминий - все концерогены
|
||||||||||
241
NcSteel
12.09.13
✎
16:06
|
Да история с ядерным зарядом не выдерживает простейшей критики
|
||||||||||
242
andrewalexk
12.09.13
✎
16:06
|
:)) конечно бред...какой только бред не выдавал госдеп чтобы отмазаться от своих преступлений и иногда косяков....
|
||||||||||
243
wPa
12.09.13
✎
16:07
|
(242) мы про средние ранцевые ядерные заряды
|
||||||||||
244
NcSteel
12.09.13
✎
16:07
|
(242) Вообще то все решили, что это Путин. Он завербовал Буша, который и подложил бомбы.
|
||||||||||
245
myk0lka
12.09.13
✎
16:10
|
(244) Сам. В одиночку.
|
||||||||||
246
NcSteel
12.09.13
✎
16:10
|
(245) Ну не с Медведевым же....
|
||||||||||
247
wPa
12.09.13
✎
16:11
|
посмотрите что осталось от северной башни центр-справа
(кликабельна) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/September_17_2001_Ground_Zero_02.jpg?uselang=ru мусора на три этажа (дальше десятиэтажное втц6). торчат балки центральные - но это не нижние, а верхние. видны косые сколы. а нижние где? куда все делось? 17 сентября - еще даже проекты вывоза нет - он 22 появится |
||||||||||
248
wPa
12.09.13
✎
16:12
|
(245) заложил ранцевый ядерный заряд в игровых автоматах ?
|
||||||||||
249
myk0lka
12.09.13
✎
16:17
|
(247) Часть мусора ушла в нижние ярусы. Они там вроде около 20-30 метров глубиной. Если бы здания падали в бок, то да, мусор весь был бы на поверхности, а они падали практически строго в границах своих периметров. Вот всё и ушло в нижние ярусы.
|
||||||||||
250
Vovan1975
12.09.13
✎
16:26
|
я читал как то воспоминания чувака, который оказался на поверхности около места где подземный ядерный взрыв произошел. То есть прямо в тот самый момент когда под землей бахнуло. Так вот он рассказывал как поверхность земли пошла волнами метров по 3-5 в высоту.
Представляете что бы произошло со зданиями в округе? |
||||||||||
251
IШаман
12.09.13
✎
16:26
|
(250) Чувак судя по всему успел волну поймать.
|
||||||||||
252
wPa
12.09.13
✎
16:31
|
(247) центр-левее. правее южная башня.
тут хаарошие фотки сколов балок. http://www.warandpeace.ru/ru/hots/view/10928/ |
||||||||||
253
badboychik
12.09.13
✎
16:31
|
(250) от глубины зависит и от грунта. Если в торфе взорвать и в граните - будут разные эффекты.
Читайте http://sv-rasseniya.narod.ru/artic/The_third_truth/6.html , там пишет этот чувак: Дмитрий Алексеевич Халезов, бывший гражданин СССР, бывший кадровый офицер т.н. «войсковой части 46179», известной также как «Служба Специального Контроля 12-го Главного Управления Министерства Обороны СССР». Служба Специального Контроля, также известная как Советская атомная (позже «ядерная») разведка — это секретная военная часть, предназначенная для засечки ядерных взрывов (включая подземные ядерные испытания) различных противников бывшего СССР, а также предназначенная для контроля над соблюдением различных международных договоров в области ядерных испытаний и ядерных взрывов в мирных целях. |
||||||||||
254
badboychik
12.09.13
✎
16:35
|
(238) пыль убрали и выбросили, ее было мало на единицу площади, а завалы разбирали долго, там надо было находиться месяцами чтобы достаточно словить.
Фото полости после уборки завалов - расплавленный гранит на всей площади http://sv-rasseniya.narod.ru/artic/The_third_truth/img/image049.jpg Там была на протяжении 3 месяцев температура 2000 градусов + радиация, все это остывало и фонило, потом сталь распродали в Китай на переплавку, яму засыпали |
||||||||||
255
badboychik
12.09.13
✎
16:37
|
Термитные заряды тоже были, чтобы верхние балки разрезать, так что все в комплексе применялось
|
||||||||||
256
wPa
12.09.13
✎
16:48
|
Следы ледников, существовавших на месте нынешнего Нью-Йорка порядка 20 тысяч лет назад, обнаружили рабочие, которые занимаются рытьем котлована на том месте в нижней части Манхэттена, где до терактов 11 сентября 2001 года стояли небоскребы Всемирного торгового центра (ВТЦ). Кроме того, летом этого года строители обнаружили на месте «высоток» ВТЦ примерно 15-метровую впадину, относящуюся, по оценке ученых, к тому же периоду существования нашей планеты. В выкопанном котловане должен быть заложен фундамент и проведена часть коммуникаций нового высотного здания - Башни номер 4, которую сооружает корпорация Silverstein Properties. Поэтому все геологические находки, обнаруженные в котловане, будут уничтожены в ходе проведения дальнейших взрывных работ и выемки грунта. Сейчас края огромной ямы украшает целая «радуга» - там есть камни красного, зеленого и фиолетового оттенков. «Смотреть на них интересно, но все это должно исчезнуть», - отметил главный инженер строительства Роберт Рейна, сообщила газета New York Times. Главная «находка» - 15-метровый провал в грунте - будет либо закрыта сверху, либо засыпана, чтобы основание фундамента будущего небоскреба получило необходимую твердость и устойчивость. Впрочем, как пишет издание, некоторые рабочие не теряются - они выносят по несколько булыжников на сувениры, которые со временем, вполне вероятно, обретут не только историческую, но и весомую финансовую ценность.
Подробности: http://1news.az/world/20080924101107758.html |
||||||||||
257
Vovan1975
12.09.13
✎
16:50
|
(256) ну и где там стеклянный пузырь от ядерного бомбы?
|
||||||||||
258
myk0lka
12.09.13
✎
16:56
|
(254) Да бред же. С чего взято, что это оплавленный гранит?
|
||||||||||
259
badboychik
12.09.13
✎
17:10
|
(258) "фотографии, показывающие, как и куда тёк расплавленный гранит. Фотографии были сделаны после того, как подземные полости, оставленные ядерными взрывами под тремя зданиями Всемирного Торгового Центра, в конце-концов остыли, и были, наконец, очищены от остававшихся в них радиоактивных материалов.
http://sv-rasseniya.narod.ru/artic/The_third_truth/img/image048.jpg http://sv-rasseniya.narod.ru/artic/The_third_truth/img/image049.jpg" |
||||||||||
260
badboychik
12.09.13
✎
17:12
|
(256) Довольно глупо ожидать что после всего происшедшего появится новость "Вау! На месте ВТЦ обнаружены полости от подземных ядерных взрывов"
|
||||||||||
261
myk0lka
12.09.13
✎
17:18
|
(260) Ты забываешь ещё об одном поражающем факторе термоядерного оружия. Электромагнитная волна, от которой должно было выгореть всё электронное оборудование без соответствующего экранирования. Этого не было.
|
||||||||||
262
myk0lka
12.09.13
✎
17:20
|
+(261) И потом, почему каверны таких не правильных форм? Где вплавленные в гранит конструкции здания? Почему там ТОЛЬКО гранит без включения расплавленного металла?
|
||||||||||
263
myk0lka
12.09.13
✎
17:28
|
+ (262) Где радиация? Почему там сейчас не фонит? На Чагане до сих пор (взрыв был в 1962 году) фон зашкаливает в 300-500 раз выше нормы. И это только вокруг озера. А тут всё чисто? Бред же.
|
||||||||||
264
wPa
12.09.13
✎
17:34
|
вот строительство "ванны" под Плазой" - докопавшись до гранита заливают стенки из бетона
http://content.onliner.by/news/2012/09/default/c95d726551803e14f41ffafa9266abdb.jpg |
||||||||||
265
Desna
12.09.13
✎
17:35
|
зачем врезать в Башни самолеты, для того чтобы их тупо взорвать?
главное ведь не то сколько людей погибло, а что был совершен впечатляющий акт агрессии какая бы красава была если бы стояли эти обугленные башни пару месяцев, это имело еще бы больший эффект так что на счёт того что их взорвали - это специально мысли для склонных к параное |
||||||||||
266
Desna
12.09.13
✎
17:45
|
с другой стороны может и снесли, чтобы как раз долго с фингалами не стояли
типа как в фильме голивудском про террориста-пожарника который разносил здания взрывом так что те потом не горели т.к. он не любил огонь(типа любили все-таки америку) ;) |
||||||||||
267
wPa
12.09.13
✎
18:02
|
каркас метротоннеля встраивается в каркас башни
http://content.onliner.by/news/2012/09/default/2809bf45e9ee236740318252b751100d.jpg (265) а склонные к идиотизму думают, что сталь, да еще покрытая термопокрытием плавится авиационным керосином и офисной мебелью (марка стали, ASTM E119). Не теряет прочность, а именно плавится https://www.youtube.com/watch?v=ZeuN4cBFSXY http://www.allmystery.de/i/td93035_t81c031_pancake.jpg https://www.youtube.com/watch?v=5BZUR8JQ13U&feature=related |
||||||||||
268
wPa
12.09.13
✎
18:05
|
На цветных фотографиях хорошо заметен характерный ржавый цвет металлоконструкций каркаса. В дальнейшем его обрабатывали специальными антикоррозийными и противопожарными составами, но вместо покраски облицовывали алюминиевыми панелями.
http://realt.onliner.by/2012/09/21/darriuss-25 |
||||||||||
269
Эльниньо
12.09.13
✎
21:35
|
Имхо - ядрён-батон - вброс сторонников официальной версии с целью выставить в абсурдном свете сторонников версии заговора спецслужб.
|
||||||||||
270
Smallrat
13.09.13
✎
08:49
|
(269) вот кстати тоже такие мысли возникают - ядерный заряд это такой бред, что все критики официальной версии начинают выглядеть как люди с немного поехавшей крышей.
|
||||||||||
271
Smallrat
13.09.13
✎
08:59
|
вдобавок на полном серьезе обсуждают версии лазеров из космоса и о том что самолетов не было - это все видеомонтаж. и тут любому здравомыслящему человеку становится ясно - кащенко рядом.
|
||||||||||
272
NcSteel
13.09.13
✎
09:02
|
(271) Все очень просто.... США не существует, это оптический обман.
|
||||||||||
273
Эльниньо
13.09.13
✎
09:05
|
(272) Уже? Кто нажал на красную кнопку?
|
||||||||||
274
Smallrat
13.09.13
✎
09:11
|
(272)
Солнечный остров скрылся в туман... ага) |
||||||||||
275
wPa
13.09.13
✎
11:12
|
(271) расплавленный металл - реальность
|
||||||||||
276
Alexey_Morov
16.09.13
✎
12:30
|
(267)
Странно. В какой программе можно просчитать прочность конструкции? MathCAD? Или Mechanical desktop? |
||||||||||
277
Alexey_Morov
16.09.13
✎
12:31
|
(275)
Плавится и становится как пластилин? Эх... |
||||||||||
278
Desna
16.09.13
✎
12:34
|
(267) ты про керосинорезы не слышал? там даже кислородный баллон не нужен.
|
||||||||||
279
Desna
16.09.13
✎
12:36
|
+(278) например, резак Бобуха
http://www.youtube.com/watch?v=VBX8_rnIsRg |
||||||||||
280
myk0lka
16.09.13
✎
12:51
|
(279) Ога. Осталось такой же приток кислорода как в резаке сделать (30 м3/час при расходе керосина 1,46 кг/ч) под давлением в 10 атмосфер.... Бред же...
|
||||||||||
281
Desna
16.09.13
✎
12:57
|
(280) скоко там керосина в баках было? на той высоте проблем с продуванием не было, дым с космоса был виден.
|
||||||||||
282
antgrom
16.09.13
✎
13:02
|
(281) при пожарах всегда основная причина по которой пожар не разгорается слишком сильно - недостаток кислорода. Какой там был приток воздуха и куда - можно смотреть по видео. Дым там поднимается медленно и сильного ветра нет.
"вид дыма из космоса" не свидетельствует о определенном "поддувании". |
||||||||||
283
Desna
16.09.13
✎
13:03
|
про какое-то термопокрытие стальных конструкций пишут, какое такое мегачудо термопокрытие в 60-ых было что его на шатлы не внедрили?
|
||||||||||
284
Desna
16.09.13
✎
13:04
|
(282) ага, медленно поднимается, без копоти.
|
||||||||||
285
Desna
16.09.13
✎
13:10
|
(282) горение - это процесс окисления, не учили что ли в школе?
существует, конечно, проблема проверить этот миф, но то что снаружи очаг был окружен обрешеткой и окислялось именно в самой сердцевине то объема того керосина хватило бы на расплавку и 300мм чушек. |
||||||||||
286
myk0lka
16.09.13
✎
13:11
|
(281) Температура горения у керосина низкая. Резак работает за счёт подачи кислорода по высоким давлением в 10 атмосфер. При чём тут "продувание"? Да и кислорода в атмосфере не так уж и много.
|
||||||||||
287
Desna
16.09.13
✎
13:13
|
(286) нету там кислорода, нету. в баллон нагнетается воздух.
10 атмосфер это вообще не мега давление которое не воссоздать на какой-то площади. |
||||||||||
288
myk0lka
16.09.13
✎
13:17
|
(287) Ну-ну.
|
||||||||||
289
Desna
16.09.13
✎
13:19
|
http://iscience.ru/2011/09/24/novaya-model-padeniya-bashen-bliznecov-mozhet-oprovergnut-teorii-zagovora/
С 1980 года из-за реакций, вызванных контактом расплавленного алюминия с водой, в мире произошло более 250 взрывов. Например, в лаборатории комбината Alcoa в Питтсбурге 30 килограммов расплавленного алюминия вступили в реакцию с 20 литрами воды. В результате взрыва лаборатория была полностью уничтожена, а на ее месте образовалась воронка диаметром 30 метров. Правда, теорию Сименсена не приняли авторы предыдущих, более простых теорий. Томас Игар из МТИ утверждает, что любой пожарный, который тушит водой дом, не отключенный от энергоснабжения, время от времени слышит взрывы изнутри. Для объяснения падения таких огромных зданий не нужна теория о расплавленном алюминии, уверен ученый. |
||||||||||
290
Desna
16.09.13
✎
13:24
|
(288) ну и как ты померяешь давление которое создаст взрывная волна?
|
||||||||||
291
myk0lka
16.09.13
✎
13:31
|
(290) На почитай принцип работы резака:
http://info-svarka.ru/apparatura-dlya-kislorodnoy-rezki/kerosinorezyi.html Спойлер: режет кислород. (289) Для разрушения оксида на поверхности даже расплавленного алюминия нужно присутствие хотя бы ртути, для получения амальгамы. Иначе нихрена не получится. Так что бред это всё. |
||||||||||
292
Desna
16.09.13
✎
13:35
|
(291) слу, ну ты хоть раз сваркой что-то делал? ну по верхней ссылке же я выдал бескислородный резак, в воздухе по нормам от 21% кислорода, энергии окисления углеводорода при определенных условиях т.е. давлении достаточно не то чтобы железо расплавить, а и вольфрам.
|
||||||||||
293
myk0lka
16.09.13
✎
13:40
|
(292) ППЦ.
Ты сам-то смотрел ссылку? Из коментариев в топе (отвечает автор ролика): А? сколько он расходует в час бензина и кислорода? DONMETTV 6 месяцев назад при работе с внутренним мундштуком №3 (резка стали до 50мм) Расход керосина - 0,76 кг/ч Кислорода - 6,8 м3/час при работе с внутренним мундштуком №6 (резка стали до300мм) Расход керосина - 1,46 кг/ч Кислорода - 30 м3/час При этом производительность резака на 30-40% выше, чем у керосинореза? советского образца РК-02 Безкислородный резак.... От жеж. |
||||||||||
294
Desna
16.09.13
✎
13:41
|
(293) в третий раз повторяю, кислород там берется не из кислородного баллона.
давление-это такая штука которую на практике проверить не просто http://lenta.ru/articles/2013/07/23/physics |
||||||||||
295
Deni7
16.09.13
✎
13:44
|
(0) Если не считать врезавшихся в них самолетов, то упали сами.
Башни упали сами |
||||||||||
296
myk0lka
16.09.13
✎
13:49
|
(294) Ну-ну. И как же это разработчик посчитал расход кислорода?
Ты не путай теплое с мягким. Подача керосина да, осуществляется на счёт сжатого воздуха. Но без кислородного баллона у тебя получится не резак, а неудачная модель огнемёта.... (292) Исходя из твоих слов, я сомневаюсь, что ты сам пользовался подобным оборудованием.... |
||||||||||
297
Desna
16.09.13
✎
13:56
|
(296) ну ладно, ладно, закачать 10 атмосфер воздуха не предлагать?
|
||||||||||
298
Desna
16.09.13
✎
13:59
|
+(296) а кто-то проверял на огнемётность? 30см чушку может и порежет минут на 5 больше, а до 3 см как спички.
|
||||||||||
299
skunk
16.09.13
✎
14:00
|
башни упали не сами ... башни снесли террористы на самолетах ... сдается они даже сами не предполагали о таком эффекте ...
кто говорит про снос здания взрывом, тот ни когда не видел как сносят дома взрывом ... а там различий между сносом и падением башен больше чем схожести ... собственно там только один схожий момент - это результат ... здание снесено Другое |
||||||||||
300
myk0lka
16.09.13
✎
14:11
|
(297) Получится горелка для разогрева металла до 1000 с небольшим градусов. Но не для резки.
Заметь: минимальное давление газовоздушной смеси 3 атмосферы (никакая естественная "продувка" не даст такого же притока кислорода, как при нагнетании воздуха при давлении в 3-6 атмосфер): http://www.kyznica.com/free1.php |
||||||||||
301
skunk
16.09.13
✎
14:27
|
ни кто не отрицает факт использование горелок при разборе завалов ... вот интересно почему только мистификаторы думают, что горелки юзались во время сноса
|
||||||||||
302
wPa
16.09.13
✎
14:37
|
(299) а ВТЦ7 кто снес?
Башни были рассчитаны на попадание боинга. Если бы упало одно - был бы нонсенс, а падение двух ни в какую вероятность не вписывается. Падали они почти со скоростью свободного падения. |
||||||||||
303
wPa
16.09.13
✎
14:42
|
Аргументы организации "Инженеры и архитекторы за правду":
Крушение башен-близнецов имело все признаки подрыва здания: 1. Обрушение происходило с ускорением свободного падения, т.е. не было никого сопротивления падению 2. Невероятная симметрия форм обломков крушения 3. Слишком быстрое начало процесса обрушения здания 4. Более 100 свидетелей взрыва и пламени до обрушения 5. Многотонные стальные конструкции смещенные фронтально 6. Образование большого облака пыли из 90 тыс. тонн железобетона 7. Большой объем облаков пирокластического типа 8. 1200 футовый диаметр поля обрушения: отсутствие сохранившихся этажных конструкций (обычно складывающихся) 9. Изолированное разрушение 20-40 этажей ниже фронта обрушения 10. Полное разрушение здания, включая сплющивание стального каркаса 11. Несколько тонн расплавленного металла найденного под третьим этажом 12. Фрагменты термита найденные FEMA на образцах металла 13. Доказательства взрыва найденные в образцах пыли 14. Отсутствие прецедентов полного разрушения стального каркаса во время огня И отсутствие видимых свидетельств разрушения в результате пожара, а именно: 1. Медленное проседание со значительными видимыми деформациями 2. Ассиметричное обрушение в направлении наименьшего сопротивления 3. Доказательств наличия значительных температур способных привести к расплавлению стали 4. Небоскребы с куда более крупными, длительными и высокотемпературными пожарами и никогда не обрушались до этого случая |
||||||||||
304
skunk
16.09.13
✎
14:45
|
(302)кто и как проводил расчеты?
|
||||||||||
305
wPa
16.09.13
✎
14:47
|
(304) NIST обнаружил в архивах трёхстраничный доклад, суммирующий исследование, моделировавшее попадание в здание Boeing 707 или Douglas DC-8 на скорости 950 км/ч. Исследование показывало, что здание не должно разрушиться в результате такого попадания[12]. Но, как отмечали эксперты NIST, «исследование 1964 года не содержало моделирования эффекта пожара, вызванного распылением авиационного топлива по зданию»[15]
wiki:Разрушение_башен_Всемирного_торгового_центра_в_Нью-Йорке |
||||||||||
306
skunk
16.09.13
✎
14:49
|
(305)и что тебе не понятно в предложении(не содержало моделирования эффекта пожара)?
|
||||||||||
307
wPa
16.09.13
✎
14:51
|
(306) топливо второго боинга сгорело снаружи. температура была недостаточная для плавки металла в обоих башнях. Проседания или излома конструкций не было - а это главный аргумент при самопроизвольном обрушении из-за пожара
|
||||||||||
308
myk0lka
16.09.13
✎
14:51
|
Вот тут есть фото от попадания в Эпайр-стейт-билдинг бомбардировщика:
http://www.liveinternet.ru/users/nomad1962/post281944837/ ИЧСХ проломов от крыльев в здании нет, а в зданиях ВТЦ, не смотря на внешний каркас из херегознает какой толщины стальных брёвен, есть следы пролома от крыльев. |
||||||||||
309
skunk
16.09.13
✎
14:58
|
(307)даже в твоей ссылке говорится прямо обратное "Попавшие в здания самолеты ободрали огнеупорное покрытие со значительной части стальных конструкций, что привело к тому, что они оказались под непосредственным воздействием огня. За 102 минуты, предшествовавшие падению северной башни, температура пожара, хотя и была значительно ниже точки плавления металла, достигла достаточной величины, чтобы вызвать ослабление силовых колонн в центре здания, которые стали деформироваться и изгибаться под весом верхних этажей."
|
||||||||||
310
skunk
16.09.13
✎
15:00
|
В дополнение к тому, что попадания привели к серьёзным разрушениям несущих колонн, они вызвали взрыв приблизительно 38 тонн авиационного топлива в каждой башне
|
||||||||||
311
wPa
16.09.13
✎
15:08
|
Опрос, проведенный накануне 12-й годовщины теракта соцкомпанией YouGov, показал, что 46% американцев вообще не знают, что 11 сентября 2001 года кроме двух башен-близнецов, протараненных самолетами, был разрушен еще и третий небоскреб. Каждый десятый, по данным пула, не верит обнародованным итогам официального расследования, 38% сомневаются в том, что правительство предало огласке всю правду о событиях 9/11.
http://zn.ua/WORLD/v-ssha-potrebovali-novogo-rassledovaniya-teraktov-11-sentyabrya-128916_.html (309) Деформации до падения нет - крыша на своем месте. Вот фото второго боинга - топливо все снаружи http://americanmusclecar.files.wordpress.com/2011/09/twin-towers-hit.jpg?w=450 |
||||||||||
312
Desna
16.09.13
✎
15:10
|
(302) какое проектировались под попадание Боинга? в 60-ые уже 737 Боинги были?
|
||||||||||
313
wPa
16.09.13
✎
15:14
|
(312) см (305)
|
||||||||||
314
skunk
16.09.13
✎
15:14
|
(311)как измерил что там все топливо?
|
||||||||||
315
skunk
16.09.13
✎
15:14
|
(313)ты разницу между бронебойным снарядом и фугасом знаешь?
|
||||||||||
316
wPa
16.09.13
✎
15:18
|
(314) оно горит не видишь?
(315) наличием вв и взрывателем отличается. это к чему? |
||||||||||
317
mrParadox
16.09.13
✎
15:19
|
очевидно что
Башни снесли |
||||||||||
318
skunk
16.09.13
✎
15:19
|
(316)и что? ...
|
||||||||||
319
Desna
16.09.13
✎
15:20
|
(311) вполне закономерно что здание ВТЦ7 упало т.к. рухнувшие башни труханули квартал по длинноволновой амплитуде, самые высокие бы и попадали
|
||||||||||
320
skunk
16.09.13
✎
15:20
|
(316)как-бы попадания фугаса и бб по зданию будут иметь различный эффект
|
||||||||||
321
myk0lka
16.09.13
✎
15:21
|
(315) Не думаю, что http://ru.wikipedia.org/wiki/Фугасность керосина и боевого ВВ можно сравнивать.
|
||||||||||
322
Renium
16.09.13
✎
15:22
|
(2) Упали сами
Вес Боинга примерно 100 тонн... Были разрушены пять этажей и внешние несущие конструкции с одной стороны башни, обломки пяти этажей упали на нижний нерузрушенный, распределившись на нем неравномерно. Несущие конструкции в центре принимали уже неравномерную на себя нагрузку и долго выдержать ее, постепенно деформируясь уже не могли... Было бы очень странно, если бы башни не обрушились. Тут приводили примеры длительных пожаров в небоскребах, которые не приводили к их обрушению, без учета того, что конструкции повреждены не были, эти примеры не состоятельны. Пример с самолетом В-25, врезавшемся в небоскреб, так же неудачен, так как его вес самолета около 18 тонныююю |
||||||||||
323
Mikeware
16.09.13
✎
15:22
|
(319) и что такое "длинноволновая амплитуда"? :-)
|
||||||||||
324
Desna
16.09.13
✎
15:25
|
предлагаю сравнить фугасность керосина недорого
что надо собсно надо: резак керосиновый, обычный компрессор на 10атм, ну и баллон керосиновый для его подачи. утверждаю, что на 2-3 атм металл будет уже плавиться и капать. цена вопроса эксперимента 3000-4000 рублей |
||||||||||
325
AROM
16.09.13
✎
15:25
|
Контролируемый взрыв в политических(экономических)целях. Не о чем говорить даже
Башни снесли |
||||||||||
326
antgrom
16.09.13
✎
15:26
|
(322) А третий небоскреб , у которого конструкции не были разрушены ударом - он почему рухнул ?
|
||||||||||
327
Mikeware
16.09.13
✎
15:28
|
(322) если бы башни падали не вниз, а вбок, асимметрично. Если бы падение предварялось наклонами и проседаниями - тогда бы ничего странного не было.
А вот такое падение - уж очень странно... (324) очитай определение слова "фугасность" |
||||||||||
328
wPa
16.09.13
✎
15:31
|
(320) бензин горит с дефлаграцией - дозвуковой скоростью распространения процесса - тепловой. Потому можно сказать, что сгорело все
(319) и что же они не падали кроме втц7? Это же Манхэттен - там небоскребов как грязи (322) Сколько тонн врезалось в ВТЦ7? (327) +1 |
||||||||||
329
wPa
16.09.13
✎
15:32
|
(322) в южной башне не были повреждены конструкции несущие - он снес угол здания
|
||||||||||
330
myk0lka
16.09.13
✎
15:34
|
(324) Во первых фугасность так не проверишь. По ссылке в (321) можешь посмотреть почему.
Во вторых так у тебя максимум что получится - обычная паяльная лампа. Ну градусов 900 ты с неё выжмешь без подвода кислорода.... |
||||||||||
331
Dedal
16.09.13
✎
15:34
|
(322) Оба здания одинаково? От ударов под разными углами с разным количеством топлива?
Террористы не туда летели нужно было в Вегас. |
||||||||||
332
Desna
16.09.13
✎
15:34
|
(329) где эти конструкции? утилизировали, да? расплавленные и там были, да?
|
||||||||||
333
skunk
16.09.13
✎
15:36
|
(321)зависит сильно от того насколько этот керосин успел разбрызгаться до взрыва
|
||||||||||
334
Desna
16.09.13
✎
15:37
|
(330) какого подвода кислорода? я же написал компрессор будет воздух гнать
(331) какое там количество топлива было? 1.5л вон достаточно чтобы чушку 30см резать |
||||||||||
335
wPa
16.09.13
✎
15:37
|
(322) они идут по центру . смотри схему постройки. они были наломаны кусками по 15 м (см фотку от 17 сентября). А на -3 этаже тонны расплавленной стали - бассейн общий у башен
|
||||||||||
336
skunk
16.09.13
✎
15:37
|
(330)по ссылке нет ничего
|
||||||||||
337
Mikeware
16.09.13
✎
15:39
|
(336) набери в википедии слово "фугасность"
|
||||||||||
338
Mikeware
16.09.13
✎
15:41
|
(334) горение в воздухе, и в кислороде - очень отличаются. Один из первых опытов, демонстрируемых в школе, кстати
|
||||||||||
339
Desna
16.09.13
✎
15:41
|
(337) при чём тут фугасность? ты смысл взрыва понимаешь?
|
||||||||||
340
wPa
16.09.13
✎
15:41
|
(333) в любой случае очень разные условия - от количества топлива до повреждений. А упали одинаково без предварительных разрушений. И взрывы на -3 - -5 этажах до(!) попадания самолетов. техник говорит его бросило на пол и взрыв был внизу
|
||||||||||
341
wPa
16.09.13
✎
15:43
|
(340) + техник в ссылке (148)
|
||||||||||
342
myk0lka
16.09.13
✎
15:43
|
(336) "Наиболее простым и распространенным является проба Трауцля. Этот способ в Российской Федерации используется для промышленных взрывчатых веществ как стандартный по ГОСТ 4546-81. Испытание проводят путем подрыва заряда массой 10 граммов, установленного внутри свинцового цилиндра (часто называемого бомбой Трауцля). До и после подрыва заряда измеряется объём полости внутри цилиндра. Разность между ними с учётом влияния температуры и капсюля-детонатора сравнивается с результатами испытания кристаллического тротила."
Керосин, ИМХО, не взорвётся, только если его не превратить в пар. (339) А ты? Взрыв должен создавать избыточное давление, достаточное для разрушения цели. Если бы керосин был хорош для этих целей, то не изобретали бы другой взрывчатки. |
||||||||||
343
Dedal
16.09.13
✎
15:44
|
Смотрите видео падения до просветления. Ну не может аккуратно как по рельсам упасть две башни. Смещения в сторону попадания должны быть.
|
||||||||||
344
Desna
16.09.13
✎
15:47
|
(342) взрыв создает взрывную волну, а не избыточное давление. чем круче волна, тем выше эффективность взрыва.
|
||||||||||
345
Mikeware
16.09.13
✎
15:47
|
(339) У взрыва, по сути, есть два действующих фактора - 1)дробящий, зависящий от скорости распространения фронта взрыва (скорости детонации), называемый "бризантностью", и 2)фактор совершения работы выхода - создания избыточного объема с ихбыточным давлением (фугасность)
|
||||||||||
346
Mikeware
16.09.13
✎
15:48
|
(344) И что есть "крутизна волны"?
|
||||||||||
347
wPa
16.09.13
✎
15:51
|
|||||||||||
348
myk0lka
16.09.13
✎
15:54
|
(344) А что есть по твоему "взрывная волна" с физической точки зрения?
|
||||||||||
349
Desna
16.09.13
✎
16:03
|
(348) да при чем тут вообще взрывная волна, какой бы она не была, она не разнесет в молекулы железо
посмотри вон на гусаки от ЯВ, сколько их было на полигоне в Семипалатинске, а на них тока трещины |
||||||||||
350
Desna
16.09.13
✎
16:06
|
а вот сама череда взрывов и больше сама их частота может насоздавать такое давление, что его никакими приборами не померяешь
|
||||||||||
351
Renium
16.09.13
✎
16:06
|
(326) Я про третий ничего не писал, кажется...
(327) Внешние несущие конструкции в этих башнях, были спроектированны что бы предотвращать наколон башен, без этого было бы невозможно основную несущую конструкцию пометить в центр - здания бы просто раскачивались на ветру, поэтому башни просто складывались как карточные домики. (329) Что значит "в угол"? Ширина башен всего 63 метра...Несущие конструкции были в башнях в центре основные + внешние - собственно фасад здания. Фасад тоже был несущим. (335) ссылку дай на фотку, что смотреть? |
||||||||||
352
wPa
16.09.13
✎
16:11
|
|||||||||||
353
myk0lka
16.09.13
✎
16:14
|
(349) Взрывная волна - это движущаяся со скоростью звука область избыточного давления воздуха. В случая ЯВ - со сверхзвуковой скоростью.
(350) Глупость. Без комментариев. |
||||||||||
354
Smallrat
16.09.13
✎
16:19
|
|||||||||||
355
Desna
16.09.13
✎
16:22
|
(353) волна - это скачок всего, а не только давления.
|
||||||||||
356
Mikeware
16.09.13
✎
16:23
|
(355) всего - это чего?
|
||||||||||
357
Desna
16.09.13
✎
16:28
|
(356) давление, плотность, температура и скорость
wiki:Взрывная_волна |
||||||||||
358
Mikeware
16.09.13
✎
16:34
|
(357) скачок давления и вызывает локальное увеличение плотности.
|
||||||||||
359
Renium
16.09.13
✎
16:36
|
(352) Это ты про это http://lh6.ggpht.com/_KekuBKxT1is/SrIL4p6JYDI/AAAAAAAAE68/SlUpHjFXX1s/s800/knuckles-above-deck.jpg
сказал "кусками по 15 метров"? Тогда что тут удивительного? |
||||||||||
360
Desna
16.09.13
✎
16:38
|
(358) а я про то что не только локального, но и после и до волны
|
||||||||||
361
wPa
16.09.13
✎
16:38
|
(359) про центральные
|
||||||||||
362
myk0lka
16.09.13
✎
16:39
|
(351) Основная проблема в том, что профили внешнего каркаса должны были разрезать самолёты в лохмоты. Единственное, что могло их пробить - двигатели. Но на фотографиях чётко видны следы пробития конструкций в местах столкновения с КРЫЛЬЯМИ. Ни толщина металла ни его напряжение не позволили бы так просто крыльям из алюминия настолько разворотить конструкцию. Дело не в массе, а в прочности "снаряда". Керосин - не боевое ВВ и при взрыве не мог такую ударную волну создать, чтоб порвать это ограждение. Взорвались пары керосина в баках, остальной тупо сгорел.
|
||||||||||
363
Mikeware
16.09.13
✎
16:40
|
(360) "до волны" никакого увеличения плотности нет в принципе. после волны - тоже.
|
||||||||||
364
Desna
16.09.13
✎
16:40
|
опять же, если бы там был контролируемый моментальный снос следы от взрывных волн были бы видны
|
||||||||||
365
Desna
16.09.13
✎
16:41
|
(363) разность давлений там есть, я не про плотность
|
||||||||||
366
myk0lka
16.09.13
✎
16:44
|
(364) (365) ОМГ.
|
||||||||||
367
wPa
16.09.13
✎
16:44
|
(359) они должны были оказывать сопротивление при сломе - раз сломаны небольшими кусками, но здания упали без сопротивления этажей
|
||||||||||
368
Cerera
16.09.13
✎
16:44
|
(0)мне казалось, что это уже давно известно, что мировое правительство специально всё подстроило.
Башни снесли |
||||||||||
369
Desna
16.09.13
✎
16:46
|
(364) так что железо плавили уже не взрывами, а каким-то быстровоспламеняющимся заранее нанесенным термитным составом, пасту мазали, да?
|
||||||||||
370
ДенисЧ
16.09.13
✎
16:48
|
(368) Ну вот, пришёл и открыл всем тайну. Теперь тебя убьют...
|
||||||||||
371
Desna
16.09.13
✎
16:51
|
(367) да ты прав, там чтобы снести все сотни тысяч болтов откручивали и пасту без запаха намазывали
|
||||||||||
372
Desna
16.09.13
✎
16:52
|
+(371) за месяц где-то до этого
|
||||||||||
373
Desna
16.09.13
✎
16:54
|
http://www.youtube.com/watch?v=k8HV57z67qA&list=PL34ABF131711873EE
ой, а чего это он в сторону не упал, такие ровные плиты по 3-и метра получились. |
||||||||||
374
Renium
16.09.13
✎
16:59
|
(361) Не знаю откуда ты взял, что центральные были обломками по 15 метров (ты видимо имеешь ввиду, что все обломки центральных были одинаковыой длины? - я, прости, не понял, что конкретно ты имеешь ввиду?)
На этой фотке хорошо видно центральные несущие и боковые вспомогательные... http://lh6.ggpht.com/-3afRopRxpBQ/SrIL6SvCXXI/AAAAAAAAE7Q/CSvc5M7Gzao/s640/trident2.jpg http://lh3.ggpht.com/_KekuBKxT1is/SrIL7UhHqXI/AAAAAAAAE7k/oClqPPCl2LI/s800/SouthTower.jpg Между внешними фасадными вертикальными конструкциями и внутренними, не было практически ничего, кроме вот этого http://lh6.ggpht.com/_KekuBKxT1is/SrdsyE2OpII/AAAAAAAAE_U/3crtKp7D9RU/s800/12.jpg Легко можно себе представить, что там произошло после тарана боингом 737 с размахом крыльев примерно равным ширине Башен |
||||||||||
375
Desna
16.09.13
✎
17:04
|
(367) не видел на тюбике контролируемых сносов, чтоб там их делали за день, пару недель взрывчатку закладывают и когда взрывается следы от ударных волн видны, обязательно какие-то куски из здания вылетают
|
||||||||||
376
Renium
16.09.13
✎
17:07
|
(367) Они ломались в местах сварки стало быть - где же им еще ломаться?
Фотка плохая, не знаю балки внутренние или внешние, но видно что они равны по длине, и полагаю, ломаться должны были в местах соединения. http://lh3.ggpht.com/-TVMSN012GxE/SrIL97NVxtI/AAAAAAAAE8M/49Ur1w2gRzs/s408/9.jpg Если бы не разрушение внешних конструкций, то внутрение выстояли бы... и здания не были бы разрушены. |
||||||||||
377
Deni7
16.09.13
✎
17:09
|
(0) Здания развалились совершенно "типично", для разваливающихся зданий.
http://www.youtube.com/watch?v=wNNTcHq5Tzk |
||||||||||
378
antgrom
16.09.13
✎
17:13
|
(351) " Я про третий ничего не писал, кажется..."
а там самое интересное. почему третий небоскрёб рухнул также ? значит причина обрушения - не в керосине и не в повреждении несущих конструкций ? |
||||||||||
379
Desna
16.09.13
✎
17:19
|
(378) чего-то я не понял опять, энергии выделяемой при окислении керосина недостаточно, чтобы плавить железо?
кстати, чего-то я оплавленных конструкций так и не разглядел |
||||||||||
380
Renium
16.09.13
✎
17:19
|
(378) Заметь, это утверждение справедливо только для третьего здания.
|
||||||||||
381
Deni7
16.09.13
✎
17:20
|
(378) причина именно в пожаре. При нем ослабляются несущие конструкции (в башнях они были из металла), что и привело к обрушению зданий. WTC7 рухнул именно из-за этого. Это ожидалось, людей эвакуировали, но пожар тушить не стали специально из-за высокой опасности для пожарных.
|
||||||||||
382
antgrom
16.09.13
✎
17:21
|
(379),(380) да , сейчас разговор про третий небоскрёб
почему рухнул то ? |
||||||||||
383
myk0lka
16.09.13
✎
17:21
|
|||||||||||
384
Renium
16.09.13
✎
17:23
|
(382) А я откуда знаю, почему?
Про башни все ясно и можно ставить точку. |
||||||||||
385
Desna
16.09.13
✎
17:24
|
(382) http://www.e-reading-lib.com/illustrations/97/97528-pic_33.png
та потому что уже знали что и ему конец |
||||||||||
386
Desna
16.09.13
✎
17:26
|
(383) ага, взрывы в двух зданиях одновременно
|
||||||||||
387
myk0lka
16.09.13
✎
17:26
|
(384) Ога. 2000 специалистов в США не видят причин падения, а тебе всё ясно ))) Бгг...
|
||||||||||
388
Renium
16.09.13
✎
17:29
|
(387) Бгг, огласи список "специалистов" со сканами их дипломов...
|
||||||||||
389
Renium
16.09.13
✎
17:35
|
"Строго вертикально управляемыми взрывами сложили башни" :-)))
http://www.serendipity.li/wot/topple.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/September_17_2001_Ground_Zero_02.jpg?uselang=ru |
||||||||||
390
Lionee
16.09.13
✎
17:36
|
интересно кто на кнопку детонатора жал?
http://www.youtube.com/watch?v=I9zhjht4aaQ |
||||||||||
391
Lionee
16.09.13
✎
17:39
|
+ (390)третье здание испугалось и решило само сложиться
|
||||||||||
392
myk0lka
16.09.13
✎
17:44
|
(389) И что? Эта макушка никуда не делась. Она не упала вниз, завалившись на бок. Она осела вместе со всем зданием вниз, лишь немного выйдя за его периметр.
|
||||||||||
393
Эльниньо
16.09.13
✎
17:46
|
(391) Это зачёт!
|
||||||||||
394
Renium
16.09.13
✎
17:51
|
(392) То есть, иначе говоря, макушка упала не потому, что где то ниже подорвали все конструкции по перемитру и она потеряла опору, а упала потому, что с той стороны где в Башню ударил Боинг было не на что опереться а с другой было на что и потому она чуть оказалась в стороне?
|
||||||||||
395
KRV
16.09.13
✎
17:54
|
Омериканы специально взорвали башни - чтобы отвлечь народ от вопроса были ли они на Луне.
|
||||||||||
396
myk0lka
16.09.13
✎
18:00
|
(388) Я думаю, что при желании вот тут можно найти кое какую информацию об этих людях:
http://www.ae911truth.org/en/home.html (394) По счастливому обстоятельству здание стало падать в тот же момент, что и макушка. Странно, да? И оно не упало в сторону наклона макушки. Там отклонения по отношению к зданию копейки. Нет. Сразу после наклона макушки всё здание пошло вниз, и смещённый центр тяжести за счёт этой макушки не завалил здание на бок только потому, что здание, как единая конструкция уже перестало существовать, здание под макушкой стало кучей мусора, свободно падающей вниз. |
||||||||||
397
Renium
16.09.13
✎
18:07
|
http://www.ae911truth.org/en/home.html почитаю когда буду в отпуске
Если как единое целое конструкции уже не существовали, то почему от горизонтали отклонилась макушка? Ее то что сдерживало? |
||||||||||
398
Эльниньо
16.09.13
✎
18:15
|
12 лет одно и тоже. Сторонники официальной версии и сторонники теории заговора спецслужб пытаются друг друга переспорить.
Надо с этим покончить раз и навсегда. Провести эксперимент. Ударить Боингом по самому высокому небоскрёбу и посмотреть - упадёт или нет, а если упадёт, то набок или рухнет, где стоял. Другого выхода из тупика нет. |
||||||||||
399
Renium
16.09.13
✎
18:15
|
(396) https://dl.dropboxusercontent.com/u/77014664/Documents%20for%20Congressional%20Visits%20-%20Sept%202013/AE911%20Petition%20-%20full%20doc%20%5B2000%5D.pdf
Вроде их список... Дома почитаю.. Интересно а сколько специалистов, у которых самообрушение не вызывает сомнений? |
||||||||||
400
wPa
16.09.13
✎
18:30
|
(381)
В официальном отчёте NIST указано, что температура воздуха около 1000 °C держалась около 15-20 минут. В остальное время температура была около 500 °C или ниже. Следует учесть, что доступ кислорода был сильно затруднён, на это указывает густой, почти чёрный дым[2]; о низкой температуре пожара свидетельствует[2] и тёмно-красный цвет пламени. Кроме того, вниз мимо пожара спокойно спускались люди. Имеется даже фотография женщины в том проёме, куда недавно врезался самолёт[2]. NIST связался с лабораторией техники безопасности (Underwriters Laboratories, Inc) для исследования выносливости конструкций, аналогичных конструкциям башням ВТЦ. Все 4 тестовых экземпляра выдержали максимальную нагрузку в течение около двух часов без разрушения Теория сложения внутрь («truss theory») основывается на допущении, что температура 800 °C+ привела к катастрофической цели событий, которые привели к коллапсу башен. Да, пожары в зданиях были, однако 157 из 160 панелей не подвергались воздействию более 250 °C[39]. Кроме того, согласно отчёту NIST, исследование микрострутуры стали показывает, что она не подвергалась воздействию выше 600 °C[52] (то есть сталь не могла даже размягчиться). Что касается WTC-7, то тесты, проведённые Corus Construction в нескольких странах, показывают, что температура стали не превышала 360 °C[ http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1310924#cite_note-inferno_lie-38 |
||||||||||
401
Renium
16.09.13
✎
19:09
|
(400) "Кроме того, согласно отчёту NIST, исследование микрострутуры стали показывает, что она не подвергалась воздействию выше 600 °C ..."
600°C - это много или мало? При 600°C предел прочности стали падает на 60 %... Но там же еще и бетон был, наверное да? Пыль же была не от ломающегося метала? "Прочность бетона при повышении температуры также уменьшается, что становится заметным уже в интервале 200-300°. Нагрев до 400° С уменьшает прочность примерно в 2 раза, а до 500° С - почти в 3 раза." http://www.baurum.ru/alldays/?cat=durability-materials&id=3977 |
||||||||||
402
Mikeware
16.09.13
✎
19:25
|
(401) Дело не только в "пределе прочности". Дело еще и в характере изменений - несущие балки должны пластично "поплыть" - а они в основном ровные. Да, есть вероятность, что в первую очередь перегрелись узлы крепления балок, и "срезало"/"сорвало" "поплывший" крепеж - но тогда башня должна была уйти вбок. Нагрев неравномерен.
короче, вопросов и странностей в обрушении башен очень много. |
||||||||||
403
Renium
16.09.13
✎
19:38
|
(402) На этом форуме можно высказывать какие угодно предположения,при отсутствии специального образования и недостаточности информации о деталях прооисшедшего, это все пустое препровождение времени...
Мне не кажется странным, что спустя несколько часов, после того, как самолет весом в сто тонн врезался в башню на скорости 600 км\ч, она упала... Как самолеты в них влетали видели все... |
||||||||||
404
Guk
16.09.13
✎
19:46
|
(403) как минимум кажется странным, почему упала башня, в которую самолет не врезался...
|
||||||||||
405
bushd
16.09.13
✎
19:50
|
Господи, да повод был нужен... в Сирии детей режут и травят газом для этого. Че вы там гадаете...
Нет СССР, а воевать то надо. Значит надо организовать противника. Мораль? А в Сирии для кого детей режут? И ничо моралисты оружие шлют, оружие и инструкторов. |
||||||||||
406
bushd
16.09.13
✎
19:52
|
+(405) Народец американский зело против войны в Сирии. Так что ждите сирийский удар в сердце Америки.
|
||||||||||
407
bushd
16.09.13
✎
19:54
|
+(406) Вообще то больше и вариантов не осталось. Конгрессмены не дают воевать Обаме, их письмами закидали что народ воевать не хочет... и не понимает почему это надо делать.
Ну и ждите когда разъяснят... |
||||||||||
408
Deni7
16.09.13
✎
19:55
|
(400)(401) Это изложение никак не тянет на какое-то научное обоснование. Это типичный пример сочинения на тему теории заговора - надергано цитат, которые якобы подтверждают или опровергают что-то. А на деле полная чушь, если вдумчиво подойти.
Например что значит вообще фраза "согласно отчёту NIST, исследование микрострутуры стали показывает, что она не подвергалась воздействию выше 600 °C ..."? Они что, исследовали микроструктуру всей стали из которой были сделаны башни (там тысячи тонн стали)? Какие именно участки башен были нагреты до такой температуры? Как долго они были нагреты? Почему небыло других участков с более высокой температурой? Даже если предположить ее исследовали, откуда такая точность - 600 градусов? и т.д. (403) Людям хочется верить в теорию заговора. |
||||||||||
409
bushd
16.09.13
✎
19:55
|
Вот пожалуйста первое событие кандидат на Сирийский след
http://lenta.ru/news/2013/09/16/multiple/ Представитель полиции Вашингтона утром 16 сентября заявил, что в ходе стрельбы, начавшейся в здании штаба службы обеспечения ВМС США в вашингтонском Адмиралтействе были ранены не менее трех человек, пишет The Washington Post. |
||||||||||
410
Deni7
16.09.13
✎
19:57
|
(406) В Сирии идет война уже давно, если что.
|
||||||||||
411
bushd
16.09.13
✎
19:57
|
(408) Теория заговора, уха хахха... одноходовка.
|
||||||||||
412
bushd
16.09.13
✎
19:57
|
(410) И что?
|
||||||||||
413
bushd
16.09.13
✎
20:00
|
Точно известно что элита американская понуждает войну в Сирии. Раз народ против... будет вам "сирийский след"
|
||||||||||
414
Deni7
16.09.13
✎
20:01
|
(408) Там все изложение такое, псевдонаучное. Очень похожее на лунный заговор и прочую лабуду.
По Рен-ТВ такое любят показывать. Утверждают какую-нибудь ересь, типа "к нам высаживались пришельцы" - и давай всю передачу посадочные полосы искать по всей земле. |
||||||||||
415
Renium
16.09.13
✎
20:01
|
Оказывается, критики официальной версии обрушения башни в которую самолет не врезался, устроили некоторый бизнес на этом
http://shop.ae911truth.org/DVD-Cased-9-11-Explosive-Evidence-Experts-Speak-Out-DVD-ESO-CASED1-PP.htm |
||||||||||
416
Deni7
16.09.13
✎
20:03
|
(415) Был бы спрос, а предложение найдется. Уже снято сколько-то, и еще будет немало снято фильмов на эту тему.
|
||||||||||
417
bushd
16.09.13
✎
20:03
|
+(413) Все же понятно... народу американскому не объяснишь... что жрут они за счет других, и долги отдавать никто не собирается. Народ с одной стороны вопит про кризис, с другой стороны отказывается воевать... Это братцы дилемма. А выбора то нет. Хотите жрать в 3 горла - воевать придется, или сосите хер как любая заштатная страна.
|
||||||||||
418
Deni7
16.09.13
✎
20:04
|
(413)(417) По Сирии в другой ветке срач.
|
||||||||||
419
bushd
16.09.13
✎
20:04
|
+(417) Это обратная сторона пропаганды основанной на лжи...
|
||||||||||
420
bushd
16.09.13
✎
20:05
|
(418) Тебе бы хотелось свести тему к узкому обсуждению доказательств, а она не сводится. Доказательств никто не знает.. специалистов нету. Все замазно ложью. Ориентироваться можно только по мотивации.
|
||||||||||
421
Guk
16.09.13
✎
20:06
|
(415) и тем не менее она упала. хотя в неё никто не врезался...
|
||||||||||
422
bushd
16.09.13
✎
20:07
|
(421) Снос заказан...
|
||||||||||
423
Renium
16.09.13
✎
20:13
|
(421) сходи на сайт http://www.ae911truth.org/en/home.html
там где то в дебрях есть ссылка на официальный отчет по этому зланию, ознакомься и критикуй. Критики официального отчета, насколько я понял из беглого ознакомления, не согласны например с тем, что в отчете напутаны номера резьб гаек или, что балка на самом деле лежала не совсем там, как указано в отчете... Все примерно в этом роде и потому 2000 специалистов подписали петицую о новом расследовании... Ни кто не говорит о том, что здание было подорванно, говорят, что официальная версия содержит ряд неточностей в ряде случаев "критических"... Да, сам почитай... |
||||||||||
424
bushd
16.09.13
✎
20:15
|
(423) Если дело в неточностях нахрена тогда расследовать?
|
||||||||||
425
Renium
16.09.13
✎
20:17
|
(423) Вот сходи почитай и попробуй найти ответ.
|
||||||||||
426
Guk
16.09.13
✎
20:19
|
(423) я читал давно и на русском языке. в официальной версии нет никакого вразумительного ответа, почему упала третья башня...
|
||||||||||
427
Guk
16.09.13
✎
20:20
|
у поклонников американского режима есть одно интересное свойство. даже если вещь будет иссиня черная, они все равно будут утверждать, что она белая, только потому, что так гласит официальная версия тоталитарного американского режима...
|
||||||||||
428
Renium
16.09.13
✎
20:29
|
(426) Так у нее не было черного ящика на борту, что бы знать точно, почему она упала. Дажев случаях с самолетами и то, не всегда удается выяснить, что случилось, а тут так вообще.... А щас можно ковыряться в обломках башни до бесконечностии всегда любые версии будут расскритикованны, разве нет? Не хочешь быть подвержен критике, не высказывай, свою точку зрения. Я так за новое расследования 9\11, чем чаще, тем лучше... :-)))
|
||||||||||
429
Guk
16.09.13
✎
20:31
|
(428) аналогично. я тоже за новое расследование. хотя, чтобы отличить черное от белого, человеку с глазами, расследование не так уж необходимо...
|
||||||||||
430
Guk
16.09.13
✎
20:35
|
и не надо быть Спинозой, чтобы сопоставить два события, а именно то, что самолета было 4 и один не долетел до Нью-Йорка, чтобы сделать вполне очевидные выводы...
|
||||||||||
431
Renium
16.09.13
✎
20:36
|
По таким делам уголовные дела закрываться вообще не должны... на мой взгляд, пока не выясненны все объстоятельства, на сколько это возможно, но в случае с 9\11, что еще возможно сделать? Вывезти остатки здания на полигон и там скурпулезно его собирать по частям, как трехмерные пазлы и может тогда будет найдено место с которого началось тотальное разрушение здания, только стоить это будет дороже, чем построить новый ВТЦ
|
||||||||||
432
Guk
16.09.13
✎
20:36
|
+ два события: недолетевший самолет и падение башни, в которую самолет не врезался...
|
||||||||||
433
bushd
16.09.13
✎
20:36
|
(427) Обама их президент... Стоило Родниной картинку разместить, все бложье стадо собралось вопить про расизм.
|
||||||||||
434
Renium
16.09.13
✎
20:37
|
(430) Какие выводы?
|
||||||||||
435
Renium
16.09.13
✎
20:37
|
Недолетевший самолет упал и место падения найдено...
|
||||||||||
436
Guk
16.09.13
✎
20:38
|
(434) неужели у тебя вообще нет вариантов? ;)...
|
||||||||||
437
Guk
16.09.13
✎
20:39
|
(435) дальше, дальше... напрягись, продолжи цепь событий...
|
||||||||||
438
Lionee
16.09.13
✎
20:41
|
(435) куда ?
|
||||||||||
439
Lionee
16.09.13
✎
20:41
|
(435) адрес место ?
|
||||||||||
440
Renium
16.09.13
✎
20:42
|
Неа, а думаю, я сейчас по настоящему над этим "Ошибка отображения типов:
Отсутствует отображение для типа '{http://v8.1c.ru/8.1/data/core}ValueTable'" Это при коннекте к SQL со стороны сервера... тонкий клиент... Пенсельвания, насколько я помню... |
||||||||||
441
Эльниньо
16.09.13
✎
20:42
|
Слепая вера некоторым вполне мозг заменяет.
|
||||||||||
442
Guk
16.09.13
✎
20:44
|
задачка-то детская. из пункта А в пункт Б вылетело четыре самолета. три из них врезались в здания, а четвертый упал не долетев до цели. при этом разрушено 4 здания. вопрос: какой идиот привел в действие четыре взрывчатки, если надо было только три?...
|
||||||||||
443
Lionee
16.09.13
✎
20:46
|
еще и на Пентагон типа что то упало ,хотя запчастей не нашли что упало
|
||||||||||
444
Эльниньо
16.09.13
✎
20:47
|
(443) Да-да. Интересно - как про Пентагон выкручиваться будет.
|
||||||||||
445
Renium
16.09.13
✎
20:53
|
(443) Нашли, но вроде не те... по версии сторонников теории заговора, А кто то выгладывал видео как над ними ракета пролетала в ту сторону...
|
||||||||||
446
Renium
16.09.13
✎
20:54
|
(442) а... ты про это... интересная теория...:-)))
|
||||||||||
447
Renium
16.09.13
✎
20:56
|
(444) А кто будет выкручитваться? Я что ли? Могу только одно сказать, что это был не я.... у меня алиби...
|
||||||||||
448
Эльниньо
16.09.13
✎
20:58
|
(447) А грудью на защиту американского режима?
|
||||||||||
449
Lionee
16.09.13
✎
21:01
|
(445)а она откуда взялась ?
|
||||||||||
450
Lionee
16.09.13
✎
21:02
|
+ (449) с самолета упала?
|
||||||||||
451
Эльниньо
16.09.13
✎
21:04
|
Наверное усамобенладенцы ещё и Ф-16 угнали. С него и подбили ракетой несчастных.
|
||||||||||
452
Renium
16.09.13
✎
21:05
|
(448) Послушай, может ты тоже преверженец какой то теории. Хотелось бы узнать какой, а то я не понимаю, почему я кого то должен защищать, причем неважно кого... Есть вопрос и мы его обсуждаем, нет - не обсуждаем. Каждый при этом высказывает свое мнение... "А грудью на защиту американского режима?" с моей точки зрения, мнением не является...
|
||||||||||
453
Guk
16.09.13
✎
21:07
|
(452) а какой теории заговора вообще идет речь?...
|
||||||||||
454
Эльниньо
16.09.13
✎
21:08
|
(452) Ну ты же стоишь горой за шитую белыми нитками официальную версию.
Будь последователен. Что в здании Пентагона проделало дырочку, не оставив следов? |
||||||||||
455
Renium
16.09.13
✎
21:08
|
Наверное супротив России или За США... не мне знать
|
||||||||||
456
Renium
16.09.13
✎
21:13
|
(454) И следов от крыльев самолета на здании тоже нет. Еще могу поделиться сомнением, что попасть в здание Пентагона и так ровно попасть при этом в подъезд самолетом вряд ли получиться. Здание пентагона слишком низкое, понимаешшшшш... Можно ракетой или самолетом, который шел пл маячку, а маячек лежал в подъезде в какой-нибудь сумочке, которую оставили перед рамками металлоискателей например... Вполне можно сделать, что бы он включился в определенное время.
|
||||||||||
457
Guk
16.09.13
✎
21:18
|
(456) ;)))...
|
||||||||||
458
Эльниньо
16.09.13
✎
21:19
|
(456) Во - молодец! Стоишь, как кремень. А то я уже подумал, что сливать начал.
Гвозди бы делать из таких людей! |
||||||||||
459
Renium
16.09.13
✎
21:24
|
(458) Что сливать и куда?
|
||||||||||
460
Lionee
16.09.13
✎
21:29
|
(458)шпионские игры прям ,Эволюция Борна
|
||||||||||
461
Lionee
16.09.13
✎
21:31
|
+ (460) маячки, сумочки ракеты
|
||||||||||
462
Smallrat
17.09.13
✎
09:08
|
(403) кажется странным что первой упала башня, несущие конструкции которой были повреждены значительно меньше и пожара в ней практически не было - почти все топливо сгорело снаружи из-за неточного попадания самолета в угол здания.
|
||||||||||
463
Конфигуратор1с
17.09.13
✎
09:50
|
(462) та там много чего странного. В частности - на официальной компьютерной схеме показано как складываются этажи но остаются опоры. Куда делись опоры? Куда делись 200 метровые металлические многотонные опоры?
|
||||||||||
465
Guk
модератор
17.09.13
✎
10:16
|
(464) язык форума - русский...
|
||||||||||
466
wPa
17.09.13
✎
10:59
|
(408) исследование металла проводило подразделение британской Corus Group по заказу комиссии. ТЫ считаешь расследование было проведено недостаточно компетенто? Там все ссылки ведут на результаты работы комиссии. Ты их открывал? Неадекватно и смешно с твоей стороны. Надо рассматривать все возможное версии, а не упираться лбом в одну. Я например допускаю, что они могли упасть сами - со всеми странностями, а ты даже предположить не можешь что их взорвали. Почему??
(463) от оказали поломанными на куски по 15- 20 м, но при этом сопротивления при падении башен не было. |
||||||||||
467
wPa
17.09.13
✎
11:02
|
(463) все компьютерные модели, кроме закрытой - черного ящика - показывают 1 минута+ время падения. Они упали за <15 сек
|
||||||||||
468
wPa
17.09.13
✎
11:03
|
(467) Весь бетон разрушился в пыль - это либо температуры от 2,5К, либо мощная ударная волна. Ни того ни другого там не должно было быть. А было.
|
||||||||||
469
wPa
17.09.13
✎
11:08
|
«Работники NIST, изучающие катастрофу Всемирного торгового центра, отказываются обнародовать компьютерную модель падения башен-близнецов, несмотря на запросы ведущих инженеров-строителей и пожарных». «Визуализация механизмов обрушения обычно используется для обоснования заключительного этапа аналитической модели, предлагаемой NIST.
Ведущий инженер-конструктор сказал о NIST следующее: «Программное обеспечение, используемое NIST, находится за гранью допустимого. Слишком много упрощений, экстраполяции и противоречий. Следовательно, мы вправе не доверять компьютерной модели, где деформации этажных перекрытий величиной в 3 дюйма экстраполируются до 40 дюймов» Parker, Dave (2005). «WTC investigators resist call for collapse visualization» New Civil Engineer, October 6, 2005. |
||||||||||
470
wPa
17.09.13
✎
11:22
|
По мере горения пламени, строительная сталь на разрушенных этажах и выше должна была терять прочность и начать коробиться в результате интенсивного нагрева. Пожаробезопасная сталь нормирована всего лишь для сопротивления температуре 1,500 - 1,600° F. По мере того, как конструкция вверху каждой башни деформировалась и ослабевала, каркас вместе с кусками цемента, мебелью, рабочими кабинетами и другими составляющими слагаемыми веса стали слишком тяжелыми, что в конечном счете разрушило нижние части этого каркаса на данном этаже.
Jon D. Magnusson, Главный управляющий делами Skilling Ward Magnusson Barkshire Inc., Seattle, инженер-конструктор оригинального Центра Международной Торговли: "Из увиденного по ТВ, кажется, что диафрагма этажа, необходимая для соединения внешних колонн, потеряла соединение с внешней стеной. Когда стабильность была утрачена, внешние колонны "отстегнулись" наружу, позволив тем самым уронить этажи сверху на этаж ниже, перегружая и обрушая каждый из них по мере того, как вся масса двигалась вниз", говорит он. Большой вопрос для эксперта Mark Loizeaux, президента Controlled Demolition Inc. (Управляемое Разрушение ;), the Phoenix, Md., - почему механизм падения башен-близнецов настолько отличался для каждой башни. Наблюдая падения в телевизионных новостях, Loizeaux говорит, что южная башня высотой 415 метров, получившая повреждения в районе 60-го этажа, падала подобно дереву. Это как раз то, что ожидалось. Но северная башня высотой 417 метров, получившая аналогичные повреждения, но в районе 90-го этажа, "сложилась телескопически". Она падала вертикально, добавил он, а не опрокидывалась. "У меня нет ключа к разгадке", говорит Loizeaux о причинах вертикального "телескопического" падения. http://katastrofa2001.narod.ru/ |
||||||||||
471
myk0lka
17.09.13
✎
11:24
|
Самое прикольное то, что первым упало то здание, которое пострадало вторым и в которое самолёт попал не так "плотно", в угол. Странно.
|
||||||||||
472
Desna
17.09.13
✎
11:26
|
(463) металлические опоры взрывать бессмысленно их нужно резать либо все крепления вырезать, не взрывать!, а вырезать, потому что главный продукт взрыва - это взрывная волна. писал еще вчера.
|
||||||||||
473
Desna
17.09.13
✎
11:28
|
(470) бугога, "сложилась телескопически", а как ей еще складываться? какая такая энергия её должна в сторону двигать?
|
||||||||||
474
Alexey_Morov
17.09.13
✎
11:30
|
То есть, неравномерный нагрев каркаса и падение прочности стали с одной стороны каркаса привело именно к опрокидыванию всей конструкции? Или же здесь играет роль группа факторов (неравномерная развесовка, не сработавшая пожарное охлаждение и т.д.)?
|
||||||||||
475
Desna
17.09.13
✎
11:41
|
япошки оригинальны в сносе высоток
http://www.youtube.com/watch?v=sR0mfM0ALJ4 |
||||||||||
476
scanduta
17.09.13
✎
12:17
|
(473) Так здания скалдываются именно при контролируемом взрыве , ты видел хоть раз чтобы здание без взрыва так разрушилось?
|
||||||||||
477
Desna
17.09.13
✎
12:25
|
(476) взрывом т.е.! взрывной волной не разрушить стальные каркасы! бетон в правильных зданиях не является несущим элементом, перестаньте уже говорить про какие-то взрывы, чтобы снести те башни нужно было резать металлические конструкции или вырезать металлические крепления
|
||||||||||
478
Lionee
17.09.13
✎
12:26
|
(477) ща , видосик выще есть посмотри
|
||||||||||
479
Desna
17.09.13
✎
12:34
|
(478) все там логично складывается, разрез как раз в месте вхождения самолёта т.е. резака, далее нарастающая масса рушит конструкции по местам крепления
|
||||||||||
480
программистище
17.09.13
✎
12:39
|
(477) Термит (от греч. th?rme — тепло, жар), термитная смесь, смесь порошков металлического алюминия или (реже) магния и окислов некоторых металлов (железа, никеля и др.), при воспламенении которой с помощью запальной смеси интенсивно идут экзотермические реакции окисления алюминия или магния кислородом окисла и одновременно восстанавливается металл окисла; в результате выделения большого количества теплоты продукты реакции нагреваются выше 2000 °С. Количественное соотношение компонентов смеси определяется стехиометрическим соотношением. Наиболее распространён железоалюминиевый Т. (содержащий прокалённую окалину или богатую железную руду).
Используется при сносе железобетонных конструкций. Каркасы просто порезали им. |
||||||||||
481
Lionee
17.09.13
✎
12:41
|
|||||||||||
482
skunk
17.09.13
✎
12:45
|
(476)сможешь покажешь хоть одно видео в котором здание сносимое управляемым взрывом проседает сверху вниз как просели башни
|
||||||||||
483
Desna
17.09.13
✎
12:46
|
(480) воот, значит таки резали уже, да?
(481) ты видишь, что при сносе бетонок осколки летят во все стороны, а не в одну как в втц? при срезе в одну сторону она бы очевидно падала под наклоном |
||||||||||
484
Desna
17.09.13
✎
12:49
|
снос ВТЦ уместно сравнивать со сносом железных конструкций, например, мостов, а не бетонок
|
||||||||||
485
программистище
17.09.13
✎
12:50
|
(483)
я не эксперт но почему бы каждый этаж не резать под наклонов разные стороны елочкой | \ | / | \ |
||||||||||
486
программистище
17.09.13
✎
12:54
|
этаж за этажом сверху вниз
как и показано на видео |
||||||||||
487
Desna
17.09.13
✎
12:55
|
в реале, этот если и типа и снос вообще не проблема в масштабе проверить, странно что никто этого еще не сделал
|
||||||||||
488
skunk
17.09.13
✎
12:56
|
(486)при сносе дома падают с первого этажа ... а не с верхних
|
||||||||||
489
Guk
17.09.13
✎
12:58
|
|||||||||||
490
Guk
17.09.13
✎
12:59
|
(488) потому что взрывчатку закладывают на первых этажах, а не по всей длине здания...
|
||||||||||
491
Dedal
17.09.13
✎
12:59
|
(488) Не, ну тогда и службы были другие, не могли они же так накосячить чтобы было 100% понятно что подстава. Прошло 12 лет , а в Сирии спецов уже не хватило...
|
||||||||||
492
программистище
17.09.13
✎
13:02
|
(490) думаю, что при конструкции Внутренний и внешний стальной каркас взрывчаткой только внизу не обойтись
нужно будет порезать на части и снизу подорвать |
||||||||||
493
Desna
17.09.13
✎
13:04
|
(489) там по ссылкам одни литые бетонные столбы с арматурой внутри, у втц несущие были из сплошного металла
|
||||||||||
494
skunk
17.09.13
✎
13:07
|
(489)мне все смотреть время терять ... посмотрел несколько ... проседают снизу ...
|
||||||||||
495
Desna
17.09.13
✎
13:09
|
взрывчаткой разрушать бетонные столбы с арматурой как-то понятно как: взрывная волна разрушает бетон, арматура далее под весом сгибается.
как взрывной волной разрушать стальные изделия чета не видел. |
||||||||||
496
Desna
17.09.13
✎
13:10
|
поэтому все эти монтажи с якобы взрывами в втц явно несостоятельны так их снести можно только прожигами
|
||||||||||
497
Lionee
17.09.13
✎
13:14
|
(496) термитом жгли
|
||||||||||
498
Smallrat
17.09.13
✎
13:15
|
(496) тут уже что раз упоминалась термитная взрывчатка, остатки которой, кстати, были обнаружены в пыли, поднявшейся от обрушения.
|
||||||||||
499
AntiBuh
17.09.13
✎
13:15
|
(495) как кумулятивная струя броню прожигает? вот также и балку срезать как нефиг
|
||||||||||
500
Renium
17.09.13
✎
13:15
|
(498) Обнаружил то кто? :-)))
|
||||||||||
501
Desna
17.09.13
✎
13:19
|
(499) задача кумулятивной струи сделать отверстие, а здесь задача срез по периметру или сделать отверстие по каждому болту крепления
|
||||||||||
502
Smallrat
17.09.13
✎
13:20
|
(500) ну ясен перец - не официальная комиссия. http://www.911myths.com/html/traces_of_thermate_at_the_wtc.html
|
||||||||||
503
myk0lka
17.09.13
✎
13:20
|
Смотреть с 35й минуты до 55й.
http://youtu.be/J9bL9Z81i-8?t=34m57s Там дохрена очевидцев (служащие, пожарные) говорят о взрывах внутри зданий, есть записи прямых эфиров телеканалов, в которых есть свидетельства о взрывах, есть видеозаписи, на которых взрывы видны. Стоит посмотреть весь фильм. Там приводится over 9000 не стыковок, интересных совпадений и практически откровенной лжи официальных источников. Особенно забавны эпизоды с Пентагоном, разбившимся рейсом и золотом из подземных хранилищ ВТЦ, утраченным военно-морским способом. |
||||||||||
504
AntiBuh
17.09.13
✎
13:22
|
(501) а уж это зависит лишь от того как заряд расположить
Башни снесли |
||||||||||
505
Mikeware
17.09.13
✎
13:23
|
(504) нет.
|
||||||||||
506
Desna
17.09.13
✎
13:23
|
(504) ага, каждому ляму болтов индивидуальный заряд, а каждому заряду по два провода
|
||||||||||
507
AntiBuh
17.09.13
✎
13:24
|
(505) обоснуй
(506) не на болт, а на балку |
||||||||||
508
Desna
17.09.13
✎
13:27
|
(507) ага такой бандаж термический лепишь по всему периметру, а бандаж значит особо толстый в углах
|
||||||||||
509
AntiBuh
17.09.13
✎
13:30
|
(508) именно так, и думаю не такой уж он громоздкий
|
||||||||||
510
Smallrat
17.09.13
✎
13:30
|
(507) сам принцип кумулятивного эффекта - конус формирует тонкую струю металла под гигантским давлением, которая и прошибает дырку в практически любых материалах. квадратную балку такой струей действительно будет тяжело срезать.
|
||||||||||
511
Mikeware
17.09.13
✎
13:31
|
(507) механизм действия струи - схож с механихмом воздействия жидкости. при неортогональных воздействиях струя деформируется, и ее "режущее" действие сильно падает. поэтому распологать заряды "под углом" не имеет смысла, а распологать кучу малых зарядов перепендикулярно балке - будет слом балки по тоскам механических ослаблений, но не срез.
|
||||||||||
512
myk0lka
17.09.13
✎
13:31
|
(506) Если говорить про термит, то он не взрывается, а горит:
http://www.youtube.com/watch?v=t582ojtK64c Пол дюйма стали как масло прожгло. Вот как-то так. |
||||||||||
513
skunk
17.09.13
✎
13:31
|
(499)кумулятивная струя это направленный взрыв ... он не режет он прожигает дырку ... порезать толстую балку кумулятивной струей не случиться
|
||||||||||
514
Desna
17.09.13
✎
13:32
|
(509) сколько я не смотрю дискавери как там дома сносят, а смотрю уже года 3-и таких девайсов не придумано, смотри на тюбике как мосты сносят: их валят так чтобы удобно было потом резаками порубить
|
||||||||||
515
Mikeware
17.09.13
✎
13:32
|
(514) придумано. гидрорез.
|
||||||||||
516
Desna
17.09.13
✎
13:33
|
(513) посчитай сколько болтов нужно одновременно! и по очередности! выжечь
|
||||||||||
517
Dedal
17.09.13
✎
13:33
|
Почему так быстро сложились?
Сопротивление нижних этажей отсутствует? Куда оно тогда делось? Нижние этажи не горели и там конструкция была целой. Она по факту должна была держать вес всей остальной верхней части башни. А тут вдруг не выдержала? Даже если предположить разрушение и падения этажей друг на друга где-то в середине оно должно было встретить сопротивление целой конструкуции. А его нет. |
||||||||||
518
Desna
17.09.13
✎
13:34
|
(513) у балки два угла как минимум, струя какая-то одновременно и два угла срежет?
|
||||||||||
519
Desna
17.09.13
✎
13:37
|
+(513) опять двадцать пять, смысл взрыва - создать взрывную волну, а не какую-то струю из конца
|
||||||||||
520
skunk
17.09.13
✎
13:37
|
(512)и что ты хочешь сравнить несущую балку со сковородкой?
|
||||||||||
521
myk0lka
17.09.13
✎
13:37
|
(518) Зачем нужна струя? Посмотри (512), нет там никакой струи.
|
||||||||||
522
myk0lka
17.09.13
✎
13:38
|
(520) Проплавленная самодельной смесью полудюймоя сталь под сковородой - по моему не плохо.
|
||||||||||
523
Smallrat
17.09.13
✎
13:39
|
(517) потому что, если читать не по диагонали, то теория сноса говорит об последовательной серии взрывов по всей высоте здания. И видео есть https://www.youtube.com/watch?v=2JDfCvTorIs и свидетельства очевидцев.
|
||||||||||
524
Mikeware
17.09.13
✎
13:43
|
(517) ударную нагрузку нижние этажи бы не выдержали. только и деформировались бы они не столь "вертикально".
Т.е. верхняя (выше места удара самолетов) часть здания, упав через размягченные конструкции средних этажей, разрушила бы нижние этажи, но неравномерно. и из-за этой неравномерности верхняя часть, имещая большую жесткость, должна была провернуться и падать горизонтально, со значтельно бОльшим разбросом... |
||||||||||
525
Mikeware
17.09.13
✎
13:44
|
(253) совсем не факт, что там взрывы.
|
||||||||||
526
skunk
17.09.13
✎
13:45
|
(522)а теперь представь сколько нужно термита прожечь несущую балку под нужным углом
|
||||||||||
527
Desna
17.09.13
✎
13:46
|
ага, в мире уже тогда было так много спецов которые уже так много раз сносили металлические столбы по 0.5 км высотой и мало того что много известных раз так и еще без единого косяка! вот это воистину спецы!
|
||||||||||
528
AntiBuh
17.09.13
✎
13:46
|
(510) (511)
я и не говорю что кумулятивной струей резать это всё равно что деревяшку пилить вбивая гвозди а вот если еппнуть топором иль циркуляркой.... (516) что ты привязался к болтам? проще балку целиком срезать |
||||||||||
529
Desna
17.09.13
✎
13:47
|
+(526) днями и ночами эти спецы носили мешки этого термита ако муравьи и расклеивали его по балкам как рекламные объявления на столбах
|
||||||||||
530
skunk
17.09.13
✎
13:47
|
(524)нефига себе вертикально http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1//48/564/48564824_1252599818_1.jpg
|
||||||||||
531
AntiBuh
17.09.13
✎
13:47
|
(526) сколько?
|
||||||||||
532
skunk
17.09.13
✎
13:51
|
а все эти ровные срезы
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1//48/564/48564882_1252600381_22.jpg делались так http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1//48/564/48564874_1252600287_18.jpg без всяких термитов обычной газовой горелкой ... но уже после падения башень |
||||||||||
533
Lionee
17.09.13
✎
13:51
|
ну за девять с половиной секунд , явно что то быстро упало
|
||||||||||
534
skunk
17.09.13
✎
13:52
|
(531)почему то мне думается горазда больше банки ред булла
|
||||||||||
535
skunk
17.09.13
✎
13:52
|
(533)за каких девять секунд?
|
||||||||||
536
myk0lka
17.09.13
✎
13:52
|
(526) Если учесть, что на видео видно много следов взрывов (503), то можно предположить, что было комбинирование термита с обычными ВВ - термит ослабляет конструкцию, плавит и выжигиет, а обычные ВВ довершают дело.
|
||||||||||
537
Mikeware
17.09.13
✎
13:52
|
(526) берешь справочные данные балки, и лезешь в учебник сержанта инженерных войск СССР.
|
||||||||||
538
AntiBuh
17.09.13
✎
13:52
|
(534) ну и не вагонами подвозить
|
||||||||||
539
Desna
17.09.13
✎
13:53
|
(536) где мастера такого сноса раньше тестировали такую технологию?
|
||||||||||
540
Mikeware
17.09.13
✎
13:55
|
(538) но и не пара рюкзаков....
плюс работы, которые нужно проводить в здании, в котором круглосуточно куча народу, туева хуча видеокамер - а проводить на на одноам этаже, а пусть даже на паре десятков. Это тысячи потенциальных очевидцев... |
||||||||||
541
skunk
17.09.13
✎
13:55
|
(537)мне то это зачем ... пусть заговорщики считают
|
||||||||||
542
Fedot200
17.09.13
✎
13:55
|
А в чём сермяжный смысл этой петиции?
|
||||||||||
543
skunk
17.09.13
✎
13:56
|
(542)если тупо ... то просто пиар
|
||||||||||
544
myk0lka
17.09.13
✎
13:56
|
(539) Не за долго до этого были хрен знает зачем снесены две 120 метровых "трубы", на подобии охладителей у ТЭЦ, чему были возмущены люди, живущие неподалёку. Строить там ничего так и не стали.
|
||||||||||
545
Fedot200
17.09.13
✎
13:57
|
(543) Может бабок срубить хотят?
|
||||||||||
546
skunk
17.09.13
✎
13:58
|
(544)и?
|
||||||||||
547
Dedal
17.09.13
✎
13:58
|
(540) А там и были очевидцы. Они говорили, что и некоторые этажи были закрыты. И шум какой-то стройки был. Но все было пофеншую, пора было мстить...
|
||||||||||
548
skunk
17.09.13
✎
13:58
|
(545)конечно
|
||||||||||
549
Smallrat
17.09.13
✎
13:58
|
(539) здания сносили, где же еще. почему вера в то, что здания упали сами с ускорением свободного падения, легко в голове умещается, а то что специально обученный человек это сделать может - нет ?
(540) искать сейчас лень - но были утверждения свидетелей, что какие то работы в здании незадолго проводились. и это технические все помещения - там ни людей, ни камер |
||||||||||
550
Desna
17.09.13
✎
13:58
|
(544) в Подмосковье что ли? ;)
|
||||||||||
551
AntiBuh
17.09.13
✎
14:01
|
прикиньте толщину балки, у меня на глаз не получается, я посчитаю
|
||||||||||
552
Guk
17.09.13
✎
14:01
|
(543) пиар здесь не причем. по совершенно объективным соображениям, люди, думающие своей головой, а не госдеповской, пытаются разобраться в совершенно очевидном несоответствии официальной версии и того, что произошло на самом деле...
|
||||||||||
553
skunk
17.09.13
✎
14:03
|
(552)и поэтому пропихивают простачкам фотки типа 1 из (532) не показывая 2 оттуда же ... и теперь простачки сидят и ломают голову каким-же макаром так ровно сломались балки ... да?
|
||||||||||
554
Desna
17.09.13
✎
14:05
|
кто-то хочет бабла заработать на этом? можно немерянно бабла на этом вопросе поднять.
|
||||||||||
555
myk0lka
17.09.13
✎
14:07
|
(553) Простачки гадают не об этом. Простачки гадают о том, как этажи выше попаданий самолётов достигли земли со скоростью свободного падения земли, имея под собой вполне себе целую конструкцию здания.
|
||||||||||
556
myk0lka
17.09.13
✎
14:08
|
(555) второе "земли" = "тела" ))))
|
||||||||||
557
Smallrat
17.09.13
✎
14:09
|
(553) справедливости ради: фотка 1 - центральные балки, вокруг которых и вертятся все вопросы, фотка 2 - неинтересные балки периметра
было бы конечно интересно узнать мнение независимых экспертов по поводу балок, но вот незадача - их переплавили до того как кто-то вслух решил попросить их внимательно посмотреть. |
||||||||||
558
Desna
17.09.13
✎
14:09
|
МуМу вон кстати квадрокоптер хотел купить, никто не хочет летающую копию минибоинга 737 приобрести?
|
||||||||||
559
skunk
17.09.13
✎
14:10
|
(555)а им полгода надо было падать?
|
||||||||||
560
skunk
17.09.13
✎
14:11
|
(557)кто их переплавил?
|
||||||||||
561
AntiBuh
17.09.13
✎
14:12
|
(560) китайцы вроде
|
||||||||||
562
Smallrat
17.09.13
✎
14:12
|
(559) зачем полгода ? согласно официальной "блинной" теории что-то около ста секунд. объяснять несоответсивия оставили нам
http://savepic.su/3219024.png |
||||||||||
563
myk0lka
17.09.13
✎
14:18
|
(559) Нет, но скорость свободного падения свидетельствует о том, что никакого сопротивления конструкций здания под пожаром не было. А этажи над пожаром падали не отвалившись на бок, рядом со зданием, а опускаясь вниз незначительно относительно общей высоты зданий отклонившись в сторону. Т.е. логично заключить, что конструкции ниже пожара никак не сопротивлялись разрушению.
|
||||||||||
564
skunk
17.09.13
✎
14:21
|
(561)а что тогда лежит в ангарах аэропорта JFK и Кеннеди?
|
||||||||||
565
skunk
17.09.13
✎
14:22
|
не ужели китайские подделки?
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1//48/564/48564824_1252599818_1.jpg http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1//48/564/48564826_1252599910_2.jpg http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1//48/564/48564836_1252600024_7.jpg http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1//48/564/48564838_1252600047_8.jpg |
||||||||||
566
AntiBuh
17.09.13
✎
14:25
|
(564) там картонные :)))
|
||||||||||
567
skunk
17.09.13
✎
14:25
|
(562)а где можно глянуть на официальные выкладки а не на ту превьюшку, что ты кажешь
|
||||||||||
568
skunk
17.09.13
✎
14:25
|
(566)серьезно?
|
||||||||||
569
skunk
17.09.13
✎
14:26
|
(563)а как они должны были сопротивляться?
|
||||||||||
570
AntiBuh
17.09.13
✎
14:33
|
(569) ну может хоть как-нибудь?
|
||||||||||
571
AntiBuh
17.09.13
✎
14:36
|
посмотрев на фотки и толщину, исходя из формул из выше указанного учебника прикинул:
чтоб перебить такую балку нужно 50-100кг тротила, обычного предполагаю термита понадобится как минимум на порядок меньше |
||||||||||
572
Smallrat
17.09.13
✎
14:39
|
(565) часть действительно лежит, а бОльшая часть переплавлена - вот гадай теперь, что лежит, а что переплавлено
http://www.china.org.cn/english/2002/Jan/25776.htm (562) это, понятное дело, независимый расчет. Правда я ошибся - "блинная" теория - это ранняя официальная теория от FEMA. Официальная теория сейчас - прогрессивная потеря несущей способности или как -то так |
||||||||||
573
myk0lka
17.09.13
✎
14:41
|
|||||||||||
574
skunk
17.09.13
✎
14:44
|
хм ... смотрю видео http://www.youtube.com/watch?v=0VixEL9h9pk&feature=player_embedded
первые 14 секунд показано падение башни ... причем башня разрушилась только до половины ... откуда инфа про 9 секунд? |
||||||||||
575
skunk
17.09.13
✎
14:48
|
(573)на видео не видно как здание давиться многотонной конструкцией
|
||||||||||
576
Deni7
17.09.13
✎
14:48
|
(573) Вот как раз тут показан именно снос, причем неудачный. Причина скорее всего в том, что эти дома меньшей этажности, и сделаны по другой технологии.
|
||||||||||
577
Lionee
17.09.13
✎
14:52
|
|||||||||||
578
skunk
17.09.13
✎
14:53
|
(577)блин там более часа смотреть ... времени столько нету
|
||||||||||
579
myk0lka
17.09.13
✎
14:56
|
(578) Достаточно до 55й минуты досмотреть.
|
||||||||||
580
myk0lka
17.09.13
✎
14:59
|
(575) Здание в 16 этажей падает практически за то же время, что и 110 этажей. По мне так это очень странно. 16-ти этажка оставшись конструктивно цельной не упала за 3-4 секунды, как при удачных сносах.
|
||||||||||
581
myk0lka
17.09.13
✎
15:01
|
+ (580) как вот тут:
http://www.youtube.com/watch?v=Myv2svTBRFI |
||||||||||
582
skunk
17.09.13
✎
15:03
|
(579)и чего там ну показан снос здания ... что он доказывает?
|
||||||||||
583
skunk
17.09.13
✎
15:05
|
(581)тут здание падает меньше 7 секунд ... башня за вдвое больше время разрушилась только на половину ...
|
||||||||||
584
myk0lka
17.09.13
✎
15:15
|
(582) Да. В (577) показан снос здания, южной башни. Доказывает, что это был снос, а не саморазрушение.
|
||||||||||
585
skunk
17.09.13
✎
15:16
|
(584)хм ... как ... там совершенно разное падение
|
||||||||||
586
Lionee
17.09.13
✎
15:16
|
и точка
Башни снесли |
||||||||||
587
Smallrat
17.09.13
✎
15:18
|
(574) из официального документа:
From 9:59 until 10:28 A.M. At 9:58:59, the South Tower collapsed in ten seconds, killing all civilians and emergency personnel inside, as well a number of individuals-both first responders and civilians-in the concourse, in the Marriott, and on neighboring streets. The building collapsed into itself, causing a ferocious windstorm and creating a massive debris cloud. The Marriott hotel suffered significant damage as a result of the collapse of the South Tower.156 http://www.9-11commission.gov/report/911Report_Ch9.htm |
||||||||||
588
Smallrat
17.09.13
✎
15:25
|
хотя конечно на видео падение выглядит долгим. может из-за облаков пыли, за которыми нифига не видно.
а инфа про 10 секунд идет вероятно от толкования сейсмических данных http://911research.wtc7.net/mirrors/guardian2/wtc/seismic/WTC_LDEO_KIM.htm |
||||||||||
589
skunk
17.09.13
✎
15:25
|
(587)во ... теперь знаем, что южная башня падала 9 секунд .... жаль что я в отчете не увидал сколько точно падала северная башня ... может плохо искал?
|
||||||||||
590
skunk
17.09.13
✎
15:26
|
(588)на том видео северная башня а время ее падения я в отчете не нашел
|
||||||||||
591
myk0lka
17.09.13
✎
15:26
|
(585) Первая башня упала полностью за 10-11 секунд. Вторая на видео из (574) за 7-8 секунд рушится на половину (это около 50 этажей, т.е. целиком оно упало за 14-16 секунд), а в (581) от 30-35 этажей падают за 6-7 секунд. Если учесть, что в первой башне тех этажей, что были ниже пожара и разрушались меньше чем в первой башне, то получается, что рушились обе башни примерно одинаково, и с той же скоростью, что и 35-40 этажка при сносе. По мне так это действительно странно.
Оба здания получили принципиально разный ущерб, но упали одинаково. От чего упал 3й небоскрёб - вообще не понятно. |
||||||||||
592
myk0lka
17.09.13
✎
15:29
|
+ (591) меньше чем ВО ВТОРОЙ башне
|
||||||||||
593
Smallrat
17.09.13
✎
15:34
|
(589) хотя тут тоже неувязки - помимо того, что указано сколько падала южная башня и не указно сколько северная, еще, как я понял - что тот отчет NIST на который ссылается (сноска 156) это утверждение про 10 секунд не содержит никаких оценок длительности падения башен.
Так что про официальную оценку в 10 секунд - это наверное ощибка. |
||||||||||
594
skunk
17.09.13
✎
15:41
|
(591)мы может разное видео смотрим ... у меня так выглядит
http://s019.radikal.ru/i626/1309/bc/2a1c9249bb22.png |
||||||||||
595
myk0lka
17.09.13
✎
16:00
|
(594) По моему на этой секунде там уже нет здания. Там пыль оседает. На 15 секунде там уже просто пыль клубится хаотично. Падать здание начинает со 2й секунды. Так что 16 секунд здание падало, не больше.
|
||||||||||
596
36606
17.09.13
✎
16:01
|
(495) (501) Стальные изделия достаточно легко (при соответствующем опыте) нарубаются практически любой формы при помощи УКЗ (удлиненный кумулятивный заряд). Его кстати не так уж много надо.
|
||||||||||
597
Desna
17.09.13
✎
16:03
|
слушайте, ну хватит уже, а?
Смысл контролируемого сноса, чтобы здание упало как надо. Здесь же смысл был против всего народа, поэтому чем здание больше соседних расхерачит тем же больше жертв будет, какой смысл доказывать как оно красиво упало? |
||||||||||
598
Desna
17.09.13
✎
16:06
|
(596) какой такой удлиненный кумулятивный заряд? Снос зданий - это вообще отдельный бизнес, все технологии там несекретны.
|
||||||||||
599
antgrom
17.09.13
✎
16:06
|
Смысл контролируемого сноса не в том чтобы было больше жертв , а в том чтобы здание гарантированно упало.
А то деньги освоены , пацаны подписались , самолеты прилетели , а здание падать не хочет. И эффекта нет. |
||||||||||
600
Desna
17.09.13
✎
16:08
|
(599) эффект был бы еще лучшим от просто обгоревших зданий, с такими красивыми фингалами
|
||||||||||
601
Desna
17.09.13
✎
16:09
|
их бы потом еще год сносили и батхерта было бы еще больше
|
||||||||||
602
программистище
17.09.13
✎
16:11
|
так трагичнее (больше жертв)
|
||||||||||
603
Desna
17.09.13
✎
16:12
|
(602) в самолетах точно бородатые были?
|
||||||||||
604
36606
17.09.13
✎
16:12
|
(597) Все просто. По сценарию должен влететь в здание самолет, здание должно рухнуть. Если здание не рухнет (а самолета маловато для этого), то придется его ронять. Если тупо заложить взрывчатку, то много вопросов будет типа: "а какого хрена башню разнесло как хомяка гранатой по всему городу??!"
(598) Ну тогда почитай чем мосты сносят, и прочее старое железо рубят (600) Не было бы эффекта, ибо от самолетов погибли только пассажиры. Например почти каждый день люди ездят мимо аварий (местами страшных), сильно они задумываются? |
||||||||||
605
Smallrat
17.09.13
✎
16:16
|
(597) профит был именно в этих трех зданиях: два больших, красивых - как символ того что об америку вытерли ноги (ну и страховку получить) и третье маленькое и неприметное под шумок - свои делишки разнобразные провернуть. если бы оно набок упало - получилось бы не так красиво и еще лишние, никому не нужные разрушения. Да и крашсайт получился бы слишком здоровым чтобы его огородить и лишних не пускать.
|
||||||||||
606
Desna
17.09.13
✎
16:16
|
(602) все кто ниже ватерлинии оказался там в первой башне - все почти выбежали, вот со второй не все успели, это да. ситуации различны, так что плюс-минус тысча - там уже все равно, важен сам факт.
|
||||||||||
607
Dedal
17.09.13
✎
16:17
|
Башенки кстати и так шли под снос =) Устарели они уже.
|
||||||||||
608
Desna
17.09.13
✎
16:21
|
(605) это бородатым то в самолете лишние разрушения не нужны были?
|
||||||||||
609
программистище
17.09.13
✎
16:23
|
да не было никаких бородатых
|
||||||||||
610
AntiBuh
17.09.13
✎
16:23
|
(608) сам начал подозревать что там не совсем бородатые были?
вот и фокус то в чем, жертв - побольше, прочих разрушений - поменьше |
||||||||||
611
Desna
17.09.13
✎
16:25
|
ага, ну снова еще стопятьсот постов про то как снесли 9-ти этажки в Мск и 0.5км в Нью-Йорке
|
||||||||||
612
Desna
17.09.13
✎
16:26
|
если бы были такие сомнение - спецы бы уже давно создали макеты и вхерачили в них моделек с керосином, но пипл хавает, ну и пусть хавает
|
||||||||||
613
Lionee
17.09.13
✎
16:27
|
(609)пральна , самолеты просто автоматом шли на маячок , который лежал в сумочке
|
||||||||||
614
myk0lka
17.09.13
✎
16:34
|
(609) по крайней мере больше половины из названных в качестве террористов в самолётах живут и здравствуют по нынешний день.
|
||||||||||
615
Desna
17.09.13
✎
16:37
|
(614) ты думаешь там такие дураки? сошедших с самолета да в кислоте не расплавить?
|
||||||||||
616
программистище
17.09.13
✎
16:39
|
самолеты захвачены террористами
которые обучены пилотировать попадает точно в башни их не перехватывает военная авиация и пво третий падает в поле ввиде кучки мусора четвертый вообще мифически попадает в пентагон и испаряется напрочь |
||||||||||
617
myk0lka
17.09.13
✎
16:42
|
|||||||||||
618
Lionee
17.09.13
✎
16:42
|
(616) и всем этим руководит Игорь Прокопенко (с)Рен-тв
|
||||||||||
619
Desna
17.09.13
✎
16:46
|
(617) чета не вижу там видеоинтервью с этими выжившими бородатыми
|
||||||||||
620
antgrom
17.09.13
✎
16:47
|
(603) в самолётах были сотрудники филиала ЦРУ
|
||||||||||
621
Desna
17.09.13
✎
16:50
|
(620) ага, с наколками куполов на опе
|
||||||||||
622
Desna
17.09.13
✎
16:51
|
+(621) куполов и крестов
|
||||||||||
623
Mikeware
17.09.13
✎
16:59
|
(620) а зачем? аппаратура управления, автопилот для Боинга выпускается Роквеллом. Роквеллом же выпускаются и управляемые ракеты. Достсточно иметь на борту бородатых террористов, и подключенную к аппаратуре самолета "коробочку".
сложновато, конечно, "сростить" эти два события - но при желании... |
||||||||||
624
36606
17.09.13
✎
17:11
|
(623) Можно и без бородатых союзников (весьма ненадежных) обойтись. Самолет поднимает пилот штатно, потом всех газом потравить, чтоб не мешались (люди на борту обязательны, иначе фигня получится), а далее дистанционкой довести... Из сложностей, только поставить дистанционное управление, что тоже не особо сложно, ибо автопилот умеет рулить, и имеет всю необходимую обвязку.
|
||||||||||
625
Desna
17.09.13
✎
17:27
|
(624) с газом неувязочка, есть звонки от пассажиров которые видят и сообщают родственникам что видят дымящуюся башню и за мгновения до встречи со второй понимают что влупятся в соседнюю и успевают сообщить родным что это все.
|
||||||||||
626
Dedal
17.09.13
✎
17:31
|
(625) Простите, но террористы всегда отбирают телефоны. Это по Голливуду же понятно не?
|
||||||||||
627
Mikeware
17.09.13
✎
17:33
|
(624) от "бородатых" требуется только присутсвие и крики "аллах акбар". ну, угрозы. может, даже сесть за штурвал... остальное делает техника.
|
||||||||||
628
Renium
17.09.13
✎
17:33
|
(626) А зачем отбирают по версии Голливуда?
|
||||||||||
629
Mikeware
17.09.13
✎
17:34
|
(628) чтобы Сигала или Уиллиса не вызвали...
|
||||||||||
630
36606
17.09.13
✎
17:39
|
(625) Пилотская кабина во время полета закрыта. Это раз. Пассажиры в самолете очень хреново видят в иллюминаторы эт два. По сути башню в которую летят могут видеть только пилоты. Пассажиры ее могут увидеть только при повороте бортом. Насчет за секунду до удара увидеть башню стоящую рядом... Возможно конечно, но... Сколько самолет за ту секунду пройдет? Так что вопросов больше чем ответов...
(627) Тоже вариант. |
||||||||||
631
36606
17.09.13
✎
17:41
|
(629) Сигал вроде по поездам спец (хотя гдето вроде с ф117 выгружался на летящий самоль), а Уиллис по городским операциям, да по разведению костров на DGG :) Так что только Чак Норрис.
|
||||||||||
632
myk0lka
17.09.13
✎
17:43
|
(625) Попробуй дозвонится с высоты в 8000 метров (там минут 5 нужный эпизод):
http://youtu.be/J9bL9Z81i-8?t=1h6m7s |
||||||||||
633
Протон
17.09.13
✎
18:02
|
(632) Там прямая видимость, ещё проще. Но самолёт был не на 8000, а на 200м.
|
||||||||||
634
Renium
17.09.13
✎
18:48
|
(629) Вот и я про то... Как их можно вызвать на летящий самолет? Смысл отбирать телефоны?
|
||||||||||
635
gnus
17.09.13
✎
19:06
|
провокации фэбэрни-црушников
Башни снесли |
||||||||||
636
Протон
17.09.13
✎
19:17
|
(634) "Правдивую ложь" не смотрел? Правда там Шварц.
|
||||||||||
637
skunk
17.09.13
✎
20:03
|
(595)если смотреть то внимательно то можно обратить внимание на то что в месте с проседанием крыши во все стороны летит пыль ... по этой вылетающей пыли и можно судить о том где приблизительно находиться крыша когда она уже скрыта в клубах пыли ...
|
||||||||||
638
Lionee
17.09.13
✎
21:23
|
а что ж она так быстро продали металл Китаю ?
|
||||||||||
639
Lionee
17.09.13
✎
21:39
|
она= они
|
||||||||||
640
skunk
17.09.13
✎
21:49
|
а что доказывает эта продажа? ... наоборот говорит о том, что на этом металле ничего криминального нет ... иначе бы они его переплавили сами ...
|
||||||||||
641
Lionee
17.09.13
✎
22:47
|
чтоб концов не найти
|
||||||||||
642
Lionee
17.09.13
✎
22:56
|
(640) походу ты не смотрел в (503)
ну что зачем тебя переубеждать , верь себе |
||||||||||
643
Конфигуратор1с
18.09.13
✎
00:05
|
(472) Вот именно в момент обрушения опор уже не видною. будто они испарились
|
||||||||||
644
Lionee
18.09.13
✎
10:38
|
(643)их там уже не было, интересно а как д там дело обстояло с лифтовыми шахтами ?
|
||||||||||
645
skunk
18.09.13
✎
10:44
|
(641)концов не найти )))) ... молодец ты совершил преступление и передаешь главную улику в руки абсолютно постороннего человека ... который к тому-же знает что ему дали ...
я бы лично пряча концы уничтожал бы улики сам а не давал их кому попало |
||||||||||
646
Bumer
18.09.13
✎
10:56
|
(645) "уничтожал бы улики сам"
У себя на кухне? |
||||||||||
647
skunk
18.09.13
✎
10:59
|
(646)хм ты сша с моей кухней решил сравнить? ... на самом деле думаешь, что странна стоящая на 1 месте по производству автомобилей и прочей металлической дребедени не найдет у себя заводик что бы уничтожить улики из стальных балок?
|
||||||||||
648
skunk
18.09.13
✎
11:01
|
учите географию спеологи
"Металлургическая промышленность является одной из крупнейших в мире и характеризуется достаточно высоким уровнем развития как черной, так и цветной металлургии. В стране выплавляется около 90 млн т стали (третье место после Японии и Китая). Черная металлургия частично работает на собственной и привозном железной руде из Канады и Венесуэлы, полностью на привозном марганцевой руды из Бразилии и Габона (Африка). Поэтому значительное количество металлургических комбинатов находится в портовых городах и, прежде всего, в мегаполисе Босваш. Черная металлургия развивается также на побережье Великих озер, где она ориентирована на залежи железной руды и собственно коксующийся уголь. В США хорошо развита электрометаллургия и перерабатывающая металлургия, поэтому выплавка стали почти в 1,8 раза превышает выплавку чугуна. США имеют развитую цветную металлургию, которая преимущественно работает на собственной и частично импортированной сырье. По объемам алюминиевого производства, которое использует импортированные из Центральной Америки бокситы, страна занимает первое место в мире. Значительный удельный вес ее в мировой выплавке и потреблении меди. На собственном сырье работают также свинцово-цинковое и никелевое производства, выплавка редких цветных металлов. США е значительным производителем золота (300 т) и серебра." |
||||||||||
649
Renium
20.09.13
✎
13:50
|
Илларионов "Как готовилась война"
Илларионов Как готовилась война Могу уделять не более часа в день для обсуждения, иногда больше, иногда вообще ничего... |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |