|
OFF: Годовщина 9/11. Американцы собирают подписи за новое расследование падения башен | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
IamAlexy
11.09.13
✎
13:17
|
"Инициаторы нового расследования утверждают, что Седьмая башня центра - 47-этажное здание с железобетонными конструкциями - не могла так легко рухнуть. Эксперты-энтузиасты, обнаружившие на "граунд зиро" элементы взрывчатки, полагают, что разрушение небоскреба - результат так называемого контролируемого взрыва, с их помощью сносят здания.
"Разрушение Седьмой башни выглядит как результат контролируемого взрыва. Эта технология требует подготовки в течение недель и может быть реализована только по заранее спланированному сценарию", - утверждает обнародованный на YouTube видеоролик движения." "Организация "Инженеры и архитекторы за правду" (около 2 тыс. специалистов) ставит под сомнение официальную версию обрушения трех башен - Первой и Второй, протараненных захваченными террористами самолетами, и в особенности - Седьмой башни, которая рухнула примерно пять часов спустя после первых двух. На Таймс-сквер уже появилась реклама петиции с требованием нового расследования. Ее подписали уже свыше 7 тысяч человек." |
||||||||||
550
Desna
17.09.13
✎
13:58
|
(544) в Подмосковье что ли? ;)
|
||||||||||
551
AntiBuh
17.09.13
✎
14:01
|
прикиньте толщину балки, у меня на глаз не получается, я посчитаю
|
||||||||||
552
Guk
17.09.13
✎
14:01
|
(543) пиар здесь не причем. по совершенно объективным соображениям, люди, думающие своей головой, а не госдеповской, пытаются разобраться в совершенно очевидном несоответствии официальной версии и того, что произошло на самом деле...
|
||||||||||
553
skunk
17.09.13
✎
14:03
|
(552)и поэтому пропихивают простачкам фотки типа 1 из (532) не показывая 2 оттуда же ... и теперь простачки сидят и ломают голову каким-же макаром так ровно сломались балки ... да?
|
||||||||||
554
Desna
17.09.13
✎
14:05
|
кто-то хочет бабла заработать на этом? можно немерянно бабла на этом вопросе поднять.
|
||||||||||
555
myk0lka
17.09.13
✎
14:07
|
(553) Простачки гадают не об этом. Простачки гадают о том, как этажи выше попаданий самолётов достигли земли со скоростью свободного падения земли, имея под собой вполне себе целую конструкцию здания.
|
||||||||||
556
myk0lka
17.09.13
✎
14:08
|
(555) второе "земли" = "тела" ))))
|
||||||||||
557
Smallrat
17.09.13
✎
14:09
|
(553) справедливости ради: фотка 1 - центральные балки, вокруг которых и вертятся все вопросы, фотка 2 - неинтересные балки периметра
было бы конечно интересно узнать мнение независимых экспертов по поводу балок, но вот незадача - их переплавили до того как кто-то вслух решил попросить их внимательно посмотреть. |
||||||||||
558
Desna
17.09.13
✎
14:09
|
МуМу вон кстати квадрокоптер хотел купить, никто не хочет летающую копию минибоинга 737 приобрести?
|
||||||||||
559
skunk
17.09.13
✎
14:10
|
(555)а им полгода надо было падать?
|
||||||||||
560
skunk
17.09.13
✎
14:11
|
(557)кто их переплавил?
|
||||||||||
561
AntiBuh
17.09.13
✎
14:12
|
(560) китайцы вроде
|
||||||||||
562
Smallrat
17.09.13
✎
14:12
|
(559) зачем полгода ? согласно официальной "блинной" теории что-то около ста секунд. объяснять несоответсивия оставили нам
http://savepic.su/3219024.png |
||||||||||
563
myk0lka
17.09.13
✎
14:18
|
(559) Нет, но скорость свободного падения свидетельствует о том, что никакого сопротивления конструкций здания под пожаром не было. А этажи над пожаром падали не отвалившись на бок, рядом со зданием, а опускаясь вниз незначительно относительно общей высоты зданий отклонившись в сторону. Т.е. логично заключить, что конструкции ниже пожара никак не сопротивлялись разрушению.
|
||||||||||
564
skunk
17.09.13
✎
14:21
|
(561)а что тогда лежит в ангарах аэропорта JFK и Кеннеди?
|
||||||||||
565
skunk
17.09.13
✎
14:22
|
не ужели китайские подделки?
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1//48/564/48564824_1252599818_1.jpg http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1//48/564/48564826_1252599910_2.jpg http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1//48/564/48564836_1252600024_7.jpg http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1//48/564/48564838_1252600047_8.jpg |
||||||||||
566
AntiBuh
17.09.13
✎
14:25
|
(564) там картонные :)))
|
||||||||||
567
skunk
17.09.13
✎
14:25
|
(562)а где можно глянуть на официальные выкладки а не на ту превьюшку, что ты кажешь
|
||||||||||
568
skunk
17.09.13
✎
14:25
|
(566)серьезно?
|
||||||||||
569
skunk
17.09.13
✎
14:26
|
(563)а как они должны были сопротивляться?
|
||||||||||
570
AntiBuh
17.09.13
✎
14:33
|
(569) ну может хоть как-нибудь?
|
||||||||||
571
AntiBuh
17.09.13
✎
14:36
|
посмотрев на фотки и толщину, исходя из формул из выше указанного учебника прикинул:
чтоб перебить такую балку нужно 50-100кг тротила, обычного предполагаю термита понадобится как минимум на порядок меньше |
||||||||||
572
Smallrat
17.09.13
✎
14:39
|
(565) часть действительно лежит, а бОльшая часть переплавлена - вот гадай теперь, что лежит, а что переплавлено
http://www.china.org.cn/english/2002/Jan/25776.htm (562) это, понятное дело, независимый расчет. Правда я ошибся - "блинная" теория - это ранняя официальная теория от FEMA. Официальная теория сейчас - прогрессивная потеря несущей способности или как -то так |
||||||||||
573
myk0lka
17.09.13
✎
14:41
|
|||||||||||
574
skunk
17.09.13
✎
14:44
|
хм ... смотрю видео http://www.youtube.com/watch?v=0VixEL9h9pk&feature=player_embedded
первые 14 секунд показано падение башни ... причем башня разрушилась только до половины ... откуда инфа про 9 секунд? |
||||||||||
575
skunk
17.09.13
✎
14:48
|
(573)на видео не видно как здание давиться многотонной конструкцией
|
||||||||||
576
Deni7
17.09.13
✎
14:48
|
(573) Вот как раз тут показан именно снос, причем неудачный. Причина скорее всего в том, что эти дома меньшей этажности, и сделаны по другой технологии.
|
||||||||||
577
Lionee
17.09.13
✎
14:52
|
|||||||||||
578
skunk
17.09.13
✎
14:53
|
(577)блин там более часа смотреть ... времени столько нету
|
||||||||||
579
myk0lka
17.09.13
✎
14:56
|
(578) Достаточно до 55й минуты досмотреть.
|
||||||||||
580
myk0lka
17.09.13
✎
14:59
|
(575) Здание в 16 этажей падает практически за то же время, что и 110 этажей. По мне так это очень странно. 16-ти этажка оставшись конструктивно цельной не упала за 3-4 секунды, как при удачных сносах.
|
||||||||||
581
myk0lka
17.09.13
✎
15:01
|
+ (580) как вот тут:
http://www.youtube.com/watch?v=Myv2svTBRFI |
||||||||||
582
skunk
17.09.13
✎
15:03
|
(579)и чего там ну показан снос здания ... что он доказывает?
|
||||||||||
583
skunk
17.09.13
✎
15:05
|
(581)тут здание падает меньше 7 секунд ... башня за вдвое больше время разрушилась только на половину ...
|
||||||||||
584
myk0lka
17.09.13
✎
15:15
|
(582) Да. В (577) показан снос здания, южной башни. Доказывает, что это был снос, а не саморазрушение.
|
||||||||||
585
skunk
17.09.13
✎
15:16
|
(584)хм ... как ... там совершенно разное падение
|
||||||||||
586
Lionee
17.09.13
✎
15:16
|
и точка
Башни снесли |
||||||||||
587
Smallrat
17.09.13
✎
15:18
|
(574) из официального документа:
From 9:59 until 10:28 A.M. At 9:58:59, the South Tower collapsed in ten seconds, killing all civilians and emergency personnel inside, as well a number of individuals-both first responders and civilians-in the concourse, in the Marriott, and on neighboring streets. The building collapsed into itself, causing a ferocious windstorm and creating a massive debris cloud. The Marriott hotel suffered significant damage as a result of the collapse of the South Tower.156 http://www.9-11commission.gov/report/911Report_Ch9.htm |
||||||||||
588
Smallrat
17.09.13
✎
15:25
|
хотя конечно на видео падение выглядит долгим. может из-за облаков пыли, за которыми нифига не видно.
а инфа про 10 секунд идет вероятно от толкования сейсмических данных http://911research.wtc7.net/mirrors/guardian2/wtc/seismic/WTC_LDEO_KIM.htm |
||||||||||
589
skunk
17.09.13
✎
15:25
|
(587)во ... теперь знаем, что южная башня падала 9 секунд .... жаль что я в отчете не увидал сколько точно падала северная башня ... может плохо искал?
|
||||||||||
590
skunk
17.09.13
✎
15:26
|
(588)на том видео северная башня а время ее падения я в отчете не нашел
|
||||||||||
591
myk0lka
17.09.13
✎
15:26
|
(585) Первая башня упала полностью за 10-11 секунд. Вторая на видео из (574) за 7-8 секунд рушится на половину (это около 50 этажей, т.е. целиком оно упало за 14-16 секунд), а в (581) от 30-35 этажей падают за 6-7 секунд. Если учесть, что в первой башне тех этажей, что были ниже пожара и разрушались меньше чем в первой башне, то получается, что рушились обе башни примерно одинаково, и с той же скоростью, что и 35-40 этажка при сносе. По мне так это действительно странно.
Оба здания получили принципиально разный ущерб, но упали одинаково. От чего упал 3й небоскрёб - вообще не понятно. |
||||||||||
592
myk0lka
17.09.13
✎
15:29
|
+ (591) меньше чем ВО ВТОРОЙ башне
|
||||||||||
593
Smallrat
17.09.13
✎
15:34
|
(589) хотя тут тоже неувязки - помимо того, что указано сколько падала южная башня и не указно сколько северная, еще, как я понял - что тот отчет NIST на который ссылается (сноска 156) это утверждение про 10 секунд не содержит никаких оценок длительности падения башен.
Так что про официальную оценку в 10 секунд - это наверное ощибка. |
||||||||||
594
skunk
17.09.13
✎
15:41
|
(591)мы может разное видео смотрим ... у меня так выглядит
http://s019.radikal.ru/i626/1309/bc/2a1c9249bb22.png |
||||||||||
595
myk0lka
17.09.13
✎
16:00
|
(594) По моему на этой секунде там уже нет здания. Там пыль оседает. На 15 секунде там уже просто пыль клубится хаотично. Падать здание начинает со 2й секунды. Так что 16 секунд здание падало, не больше.
|
||||||||||
596
36606
17.09.13
✎
16:01
|
(495) (501) Стальные изделия достаточно легко (при соответствующем опыте) нарубаются практически любой формы при помощи УКЗ (удлиненный кумулятивный заряд). Его кстати не так уж много надо.
|
||||||||||
597
Desna
17.09.13
✎
16:03
|
слушайте, ну хватит уже, а?
Смысл контролируемого сноса, чтобы здание упало как надо. Здесь же смысл был против всего народа, поэтому чем здание больше соседних расхерачит тем же больше жертв будет, какой смысл доказывать как оно красиво упало? |
||||||||||
598
Desna
17.09.13
✎
16:06
|
(596) какой такой удлиненный кумулятивный заряд? Снос зданий - это вообще отдельный бизнес, все технологии там несекретны.
|
||||||||||
599
antgrom
17.09.13
✎
16:06
|
Смысл контролируемого сноса не в том чтобы было больше жертв , а в том чтобы здание гарантированно упало.
А то деньги освоены , пацаны подписались , самолеты прилетели , а здание падать не хочет. И эффекта нет. |
||||||||||
600
Desna
17.09.13
✎
16:08
|
(599) эффект был бы еще лучшим от просто обгоревших зданий, с такими красивыми фингалами
|
||||||||||
601
Desna
17.09.13
✎
16:09
|
их бы потом еще год сносили и батхерта было бы еще больше
|
||||||||||
602
программистище
17.09.13
✎
16:11
|
так трагичнее (больше жертв)
|
||||||||||
603
Desna
17.09.13
✎
16:12
|
(602) в самолетах точно бородатые были?
|
||||||||||
604
36606
17.09.13
✎
16:12
|
(597) Все просто. По сценарию должен влететь в здание самолет, здание должно рухнуть. Если здание не рухнет (а самолета маловато для этого), то придется его ронять. Если тупо заложить взрывчатку, то много вопросов будет типа: "а какого хрена башню разнесло как хомяка гранатой по всему городу??!"
(598) Ну тогда почитай чем мосты сносят, и прочее старое железо рубят (600) Не было бы эффекта, ибо от самолетов погибли только пассажиры. Например почти каждый день люди ездят мимо аварий (местами страшных), сильно они задумываются? |
||||||||||
605
Smallrat
17.09.13
✎
16:16
|
(597) профит был именно в этих трех зданиях: два больших, красивых - как символ того что об америку вытерли ноги (ну и страховку получить) и третье маленькое и неприметное под шумок - свои делишки разнобразные провернуть. если бы оно набок упало - получилось бы не так красиво и еще лишние, никому не нужные разрушения. Да и крашсайт получился бы слишком здоровым чтобы его огородить и лишних не пускать.
|
||||||||||
606
Desna
17.09.13
✎
16:16
|
(602) все кто ниже ватерлинии оказался там в первой башне - все почти выбежали, вот со второй не все успели, это да. ситуации различны, так что плюс-минус тысча - там уже все равно, важен сам факт.
|
||||||||||
607
Dedal
17.09.13
✎
16:17
|
Башенки кстати и так шли под снос =) Устарели они уже.
|
||||||||||
608
Desna
17.09.13
✎
16:21
|
(605) это бородатым то в самолете лишние разрушения не нужны были?
|
||||||||||
609
программистище
17.09.13
✎
16:23
|
да не было никаких бородатых
|
||||||||||
610
AntiBuh
17.09.13
✎
16:23
|
(608) сам начал подозревать что там не совсем бородатые были?
вот и фокус то в чем, жертв - побольше, прочих разрушений - поменьше |
||||||||||
611
Desna
17.09.13
✎
16:25
|
ага, ну снова еще стопятьсот постов про то как снесли 9-ти этажки в Мск и 0.5км в Нью-Йорке
|
||||||||||
612
Desna
17.09.13
✎
16:26
|
если бы были такие сомнение - спецы бы уже давно создали макеты и вхерачили в них моделек с керосином, но пипл хавает, ну и пусть хавает
|
||||||||||
613
Lionee
17.09.13
✎
16:27
|
(609)пральна , самолеты просто автоматом шли на маячок , который лежал в сумочке
|
||||||||||
614
myk0lka
17.09.13
✎
16:34
|
(609) по крайней мере больше половины из названных в качестве террористов в самолётах живут и здравствуют по нынешний день.
|
||||||||||
615
Desna
17.09.13
✎
16:37
|
(614) ты думаешь там такие дураки? сошедших с самолета да в кислоте не расплавить?
|
||||||||||
616
программистище
17.09.13
✎
16:39
|
самолеты захвачены террористами
которые обучены пилотировать попадает точно в башни их не перехватывает военная авиация и пво третий падает в поле ввиде кучки мусора четвертый вообще мифически попадает в пентагон и испаряется напрочь |
||||||||||
617
myk0lka
17.09.13
✎
16:42
|
|||||||||||
618
Lionee
17.09.13
✎
16:42
|
(616) и всем этим руководит Игорь Прокопенко (с)Рен-тв
|
||||||||||
619
Desna
17.09.13
✎
16:46
|
(617) чета не вижу там видеоинтервью с этими выжившими бородатыми
|
||||||||||
620
antgrom
17.09.13
✎
16:47
|
(603) в самолётах были сотрудники филиала ЦРУ
|
||||||||||
621
Desna
17.09.13
✎
16:50
|
(620) ага, с наколками куполов на опе
|
||||||||||
622
Desna
17.09.13
✎
16:51
|
+(621) куполов и крестов
|
||||||||||
623
Mikeware
17.09.13
✎
16:59
|
(620) а зачем? аппаратура управления, автопилот для Боинга выпускается Роквеллом. Роквеллом же выпускаются и управляемые ракеты. Достсточно иметь на борту бородатых террористов, и подключенную к аппаратуре самолета "коробочку".
сложновато, конечно, "сростить" эти два события - но при желании... |
||||||||||
624
36606
17.09.13
✎
17:11
|
(623) Можно и без бородатых союзников (весьма ненадежных) обойтись. Самолет поднимает пилот штатно, потом всех газом потравить, чтоб не мешались (люди на борту обязательны, иначе фигня получится), а далее дистанционкой довести... Из сложностей, только поставить дистанционное управление, что тоже не особо сложно, ибо автопилот умеет рулить, и имеет всю необходимую обвязку.
|
||||||||||
625
Desna
17.09.13
✎
17:27
|
(624) с газом неувязочка, есть звонки от пассажиров которые видят и сообщают родственникам что видят дымящуюся башню и за мгновения до встречи со второй понимают что влупятся в соседнюю и успевают сообщить родным что это все.
|
||||||||||
626
Dedal
17.09.13
✎
17:31
|
(625) Простите, но террористы всегда отбирают телефоны. Это по Голливуду же понятно не?
|
||||||||||
627
Mikeware
17.09.13
✎
17:33
|
(624) от "бородатых" требуется только присутсвие и крики "аллах акбар". ну, угрозы. может, даже сесть за штурвал... остальное делает техника.
|
||||||||||
628
Renium
17.09.13
✎
17:33
|
(626) А зачем отбирают по версии Голливуда?
|
||||||||||
629
Mikeware
17.09.13
✎
17:34
|
(628) чтобы Сигала или Уиллиса не вызвали...
|
||||||||||
630
36606
17.09.13
✎
17:39
|
(625) Пилотская кабина во время полета закрыта. Это раз. Пассажиры в самолете очень хреново видят в иллюминаторы эт два. По сути башню в которую летят могут видеть только пилоты. Пассажиры ее могут увидеть только при повороте бортом. Насчет за секунду до удара увидеть башню стоящую рядом... Возможно конечно, но... Сколько самолет за ту секунду пройдет? Так что вопросов больше чем ответов...
(627) Тоже вариант. |
||||||||||
631
36606
17.09.13
✎
17:41
|
(629) Сигал вроде по поездам спец (хотя гдето вроде с ф117 выгружался на летящий самоль), а Уиллис по городским операциям, да по разведению костров на DGG :) Так что только Чак Норрис.
|
||||||||||
632
myk0lka
17.09.13
✎
17:43
|
(625) Попробуй дозвонится с высоты в 8000 метров (там минут 5 нужный эпизод):
http://youtu.be/J9bL9Z81i-8?t=1h6m7s |
||||||||||
633
Протон
17.09.13
✎
18:02
|
(632) Там прямая видимость, ещё проще. Но самолёт был не на 8000, а на 200м.
|
||||||||||
634
Renium
17.09.13
✎
18:48
|
(629) Вот и я про то... Как их можно вызвать на летящий самолет? Смысл отбирать телефоны?
|
||||||||||
635
gnus
17.09.13
✎
19:06
|
провокации фэбэрни-црушников
Башни снесли |
||||||||||
636
Протон
17.09.13
✎
19:17
|
(634) "Правдивую ложь" не смотрел? Правда там Шварц.
|
||||||||||
637
skunk
17.09.13
✎
20:03
|
(595)если смотреть то внимательно то можно обратить внимание на то что в месте с проседанием крыши во все стороны летит пыль ... по этой вылетающей пыли и можно судить о том где приблизительно находиться крыша когда она уже скрыта в клубах пыли ...
|
||||||||||
638
Lionee
17.09.13
✎
21:23
|
а что ж она так быстро продали металл Китаю ?
|
||||||||||
639
Lionee
17.09.13
✎
21:39
|
она= они
|
||||||||||
640
skunk
17.09.13
✎
21:49
|
а что доказывает эта продажа? ... наоборот говорит о том, что на этом металле ничего криминального нет ... иначе бы они его переплавили сами ...
|
||||||||||
641
Lionee
17.09.13
✎
22:47
|
чтоб концов не найти
|
||||||||||
642
Lionee
17.09.13
✎
22:56
|
(640) походу ты не смотрел в (503)
ну что зачем тебя переубеждать , верь себе |
||||||||||
643
Конфигуратор1с
18.09.13
✎
00:05
|
(472) Вот именно в момент обрушения опор уже не видною. будто они испарились
|
||||||||||
644
Lionee
18.09.13
✎
10:38
|
(643)их там уже не было, интересно а как д там дело обстояло с лифтовыми шахтами ?
|
||||||||||
645
skunk
18.09.13
✎
10:44
|
(641)концов не найти )))) ... молодец ты совершил преступление и передаешь главную улику в руки абсолютно постороннего человека ... который к тому-же знает что ему дали ...
я бы лично пряча концы уничтожал бы улики сам а не давал их кому попало |
||||||||||
646
Bumer
18.09.13
✎
10:56
|
(645) "уничтожал бы улики сам"
У себя на кухне? |
||||||||||
647
skunk
18.09.13
✎
10:59
|
(646)хм ты сша с моей кухней решил сравнить? ... на самом деле думаешь, что странна стоящая на 1 месте по производству автомобилей и прочей металлической дребедени не найдет у себя заводик что бы уничтожить улики из стальных балок?
|
||||||||||
648
skunk
18.09.13
✎
11:01
|
учите географию спеологи
"Металлургическая промышленность является одной из крупнейших в мире и характеризуется достаточно высоким уровнем развития как черной, так и цветной металлургии. В стране выплавляется около 90 млн т стали (третье место после Японии и Китая). Черная металлургия частично работает на собственной и привозном железной руде из Канады и Венесуэлы, полностью на привозном марганцевой руды из Бразилии и Габона (Африка). Поэтому значительное количество металлургических комбинатов находится в портовых городах и, прежде всего, в мегаполисе Босваш. Черная металлургия развивается также на побережье Великих озер, где она ориентирована на залежи железной руды и собственно коксующийся уголь. В США хорошо развита электрометаллургия и перерабатывающая металлургия, поэтому выплавка стали почти в 1,8 раза превышает выплавку чугуна. США имеют развитую цветную металлургию, которая преимущественно работает на собственной и частично импортированной сырье. По объемам алюминиевого производства, которое использует импортированные из Центральной Америки бокситы, страна занимает первое место в мире. Значительный удельный вес ее в мировой выплавке и потреблении меди. На собственном сырье работают также свинцово-цинковое и никелевое производства, выплавка редких цветных металлов. США е значительным производителем золота (300 т) и серебра." |
||||||||||
649
Renium
20.09.13
✎
13:50
|
Илларионов "Как готовилась война"
Илларионов Как готовилась война Могу уделять не более часа в день для обсуждения, иногда больше, иногда вообще ничего... |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |