Имя: Пароль:
1C
Жизнь прекрасна
1С - это круто!
, ,
0 CountR
 
13.09.13
15:56
1. 1С - это круто! 67% (41)
2. 1С - нефига не круто. 21% (13)
3. 1С - это круто для ларьков. 11% (7)
Всего мнений: 61

Два дня проводил демонстрацию нашей Комплексной автоматизации коллегам из финансового департамента голландской головной конторы.
Показал как ведем регламентированнй учет, разработанную подсистему для специфических нужд компании.

Компания производственно-торговая, произведенный товар из Китая плывет в Нидерланды, на главный склад, оттуда - расходится по Европе и в Россию. В Москве - российская компания, только торговля - заказы от крупных торговых сетей собрали, поставщику в Амстердаме заказали, дождались производства, привезли на склад в Москве - и отправили покупателю.

Так вот, после демонстрации и обсуждения, как итог - есть у меня некоторое чувство гордости за наш продукт. Все таки 1С - очень гибкая, настраиваемая, и удобная штука.
Понадобилось нашей компании новый функционал - собрались, пообщались, определили хотелки, составили ТЗ, реализовали - и наслаждаемся результатам.
Так что заграничным гостям оставалось только завидовать, как мы можем!

ЗЫ: так что поздравляю всех с днем программиста!
1 fmrlex
 
13.09.13
15:57
Отож

1С - это круто!
2 bushd
 
13.09.13
15:58
(0) Примерно так и представлял уровень западных учетных систем...
3 1cnik123
 
13.09.13
15:58
(0) ты наверно на табуретке сейчас стоишь, воздуха в грудь набрал, молодец!

1С - это круто!
4 Apokalipsec
 
13.09.13
15:59
у голландцев небось САП и они тихонько посмеивались в ладошку над вашим выступлением.)
Нифига не круто, но прибыльно.)

1С - нефига не круто.
5 Aleksey
 
13.09.13
15:59
собственно

1С - это круто для ларьков.
6 CountR
 
13.09.13
15:59
(3) Ага, чаем отпаиваюсь, заипался чуток за два дня за все отделы отдуваться.
7 Flyd-s
 
13.09.13
15:59
(0), голландцы как отреагировали на презентацию?
8 CountR
 
13.09.13
16:00
(4) Про САП спросил, без особого восторга отзывались
9 MSII
 
13.09.13
16:01
От критериев крутизны зависит, ясное дело.
10 CountR
 
13.09.13
16:01
(7) Довольны, как еще? Они наверное и не знали, что в программе такие чудеса бывают:
Вопросы были типа: "А у вас можно в программе посмотреть формирование себестоимости по каждой номенклатуре?"
11 shuhard
 
13.09.13
16:02
(0)[Так что заграничным гостям оставалось только завидовать, как мы можем! ]
кастомизируется любая учетная система, ни чего выдающегося в 1С нет

1С - нефига не круто.
12 Красный рассвет
 
13.09.13
16:02
(0) Почему не рассказываешь о желании головной конторы перейти на 1С
13 CountR
 
13.09.13
16:02
(11) Ага, любая, вопрос только в необходимых для этого усилиях
14 CountR
 
13.09.13
16:03
(12) Уже попросили интерфейс на английский перевести и им поставить.
15 Apokalipsec
 
13.09.13
16:04
(14) так в чем проблема была на английском показать?
16 shuhard
 
13.09.13
16:05
(13) с чего ты взял, что в других системах усилий больше, если ни одной из них ты в глаза не видел ?
17 Eugeneer
 
13.09.13
16:05
1С очень круто! Я мечтаю стать миллиардером на ней.
18 Красный рассвет
 
13.09.13
16:06
19 Tatitutu
 
13.09.13
16:06
(0) Курили ?

1С - это круто!
20 CountR
 
13.09.13
16:07
(14) Фиг знает, до этого не интересовался этим вопросом. А разве есть перевод типовых документов 1С в Комплексной на английский?
21 Tatitutu
 
13.09.13
16:07
(17) тьфу,тьфу,тьфу - это ж какая инфляция и девальвация рубля должна быть
22 CountR
 
13.09.13
16:07
(19) Курим когда у них в командировке, у нас была водка вместо чая...
23 CountR
 
13.09.13
16:08
Вечером пойдем медведей смотреть на Красную площадь :)
24 Кокос
 
13.09.13
16:08
а чо? 255й день?

1С - это круто!
25 Apokalipsec
 
13.09.13
16:09
(20) интерфейс на инглише есть.
(23) а говоришь, что не курили...
26 Tatitutu
 
13.09.13
16:09
(23) а мы курнули )))
твое сообщение сначала прочила

ВЧЕТВЕРОМ ПОВЕДЕМ МЕДВЕДЕЙ , смотреть на Красную Площадь
27 Красный рассвет
 
13.09.13
16:10
(20) Главное здесь не лохануться, а снять по-полной с буржуев. Но это нужен тертый PМ.
(23) http://vasya-lozhkin.ru/files/paintings/gimage_529.jpg
28 beholder
 
13.09.13
16:12
SAP это боль и страдания.
А мы тут тоже одних западников отправили прогулятся с их кривой немецкой системой. Приятное чуство работать на лучшем в мире софте.

1С - это круто!
29 Eugeneer
 
13.09.13
16:15
(21) бери выше. 1С захватит весь мир, я загрузку из экселя продам миллион раз и заработаю 8 миллиардов.
30 CountR
 
13.09.13
16:16
Спросил их, какие недостатки видят в 1С. Понятно, что много не расскажешь за пару дней, но может быть, что то глобальное, что очень плохо.
Единственный недостаток, который они сформулировали - в типовой конфигурации код открытый, и можно внести изменения в  проведение бухгалтерских документов, что не есть хорошо с методологической точки зрения.
Объяснил, что хороший 1С программист - это программист плюс консультант, который должен объяснить особо ретивой бухше, как надо правильно вести учет и работать с программой.
31 Тролль главный
 
13.09.13
16:18
еще скорость работы бы им показали, на больших данных

1С - это круто для ларьков.
32 maxar
 
13.09.13
16:19
(30) вот он совковый, ларечный подход - 2 в одном... и программист и консультант... и еще кто нибудь....
33 Pasha
 
13.09.13
16:21
(0) Голландцы лидеры мировой торговли со времен Великих географических открытий... У них там наверняка уже настолько все устоявшееся, что и менять-то особо ничего не надо... Это у нас после 70 летнего коммунистического ига законодательство до сих пор каждые полгода шпыняют
34 beholder
 
13.09.13
16:21
(30) неправильно. Надо было наврать им про сервисдеск, бестпрактикс. исо 9000 и розового слона. Они такое любят.
35 CountR
 
13.09.13
16:21
(31) Это да, про большие объемы я скромно умолчал... ну для нас это не очень актуально, будет тормозить - пару серверов еще купим.
36 beholder
 
13.09.13
16:22
(33) у нас и сам рыное более турбулентный, клиент требовательный и голодный, а менеджмент ппц какой креативный
37 CountR
 
13.09.13
16:22
(34) я таких слов то не знаю...
38 elCust
 
13.09.13
16:22
(17) Уточни в каких единицах, в строках кода?
39 Красный рассвет
 
13.09.13
16:23
(30) Это они стесняются вести чорный учет в лицензионных программах небось, и ведут его в тетрадках по-старинке
40 beholder
 
13.09.13
16:23
(37) аудит айти-системы хотя бы ыпроходите?
41 Eugeneer
 
13.09.13
16:24
(30) скорее всего им на все начхать, они тупо придерживаются того что в другой стране безвыходно нужно использовать то что в этой стране.
42 Eugeneer
 
13.09.13
16:25
+(41) дешевая система и тп. Попила бабла чтобы меньше было. и затрат на дорогущие системы. Да и бухгалтерию безвыходно.
43 Darth Anyan
 
13.09.13
16:26
(34) а розовый слон тут при чем?

1С - это круто!
44 beholder
 
13.09.13
16:27
45 Darth Anyan
 
13.09.13
16:27
(44) интересно... я почему-то пятнично подумал про wiki:Розовые_слоны
46 maxar
 
13.09.13
16:27
забыл отметиться...

1С - нефига не круто.
47 vladimir-boy
 
13.09.13
16:28
БЕЗ Снегопата и СкайКолорера

1С - нефига не круто.
48 vladimir-boy
 
13.09.13
16:29
СО Снегопатом и СкайКолорером

1С - это круто!
49 Eugeneer
 
13.09.13
16:29
Думаю голандцев все равно ждет хороший ценник на 1С. Тк наши один фиг на наивных голанцах захотят сорвать куш. Внедрение обсчитают в 10 лямов. В реальности потратят один.
Хотелки перделки будут озвучены по 100-200к, но выполнять их будут удаленщики по 200 рублей час.
50 Maxus43
 
13.09.13
16:30
>>Внедрение обсчитают в 10 лямов
рублей?
51 CountR
 
13.09.13
16:30
(49) Ну так если голландцы захотят что то у себя внедрять на базе 1С, то всяко через меня...
52 NcSteel
 
13.09.13
16:31
В самых крупных организация мира стоит 1С

1С - это круто!
53 NcSteel
 
13.09.13
16:32
(49) 10 лямов - детские цифры
54 Eugeneer
 
13.09.13
16:33
(51) Если холдинговая структура наймут управляющую компанию и она будет решать. А если небольшая. То в принципе пофигу.
55 ОчкарикСлава
 
13.09.13
16:34
(51) О! у тебя чипсы?!! - Как дела мой лучший ДРУГ?
56 cdiamond
 
13.09.13
16:49
А ты рассказал голландцам что d 1C админ имеет доступ ко всем данным? :)

1С - нефига не круто.
57 ДемонМаксвелла
 
13.09.13
16:50
(52) Кого кроме Роснефти имеешь в виду?
58 NcSteel
 
13.09.13
16:50
(56) хочешь сказать что в других системах человек с полными правами не имеет возможности посмотреть?
59 NcSteel
 
13.09.13
16:51
(57) Газпрос, Росатом. )
60 NcSteel
 
13.09.13
16:51
(59) Газпрос* ))) это видимо китайская копия Газпрома )
61 sikuda
 
13.09.13
16:51
(0) Эх молодость, молодость ...
Самосвал это круто?
по отношению к чему... к велосипеду или самолюту?
62 ДемонМаксвелла
 
13.09.13
16:52
(59) в Газпроме САП, 1С есть, но меньше
Росатом да
63 CountR
 
13.09.13
16:52
Админ любой базы может таскать данные, если надо... Интересно, в САПе есть шифрование данных на лету?
64 NcSteel
 
13.09.13
16:53
(63) В 1С тоже есть шифрование данных на лету, так как это делает не 1С а SQL.
65 NcSteel
 
13.09.13
16:53
(62) Ты это десяткам тыщь пользователям скажи, что 1С у них нету )))
66 Sabbath
 
13.09.13
16:54
Долгое время хотел уйти из области, но последнее время тоже так считаю. уже это довольно круто, хотя раньше было не очень, прогресс-таки не стоит на месте

1С - это круто!
67 ДемонМаксвелла
 
13.09.13
16:57
(65) ещё раз. В Газпроме 1С есть. Но вектор у них- переход на САП.
68 Аденэсниг
 
13.09.13
16:58
(52)Татнефть. хотя частично сап.
69 sikuda
 
13.09.13
16:59
(67)(68) Нет же. Сколько раз объяснять. Это  разные системы и они спокойно уживаются вместе.
Лет через 5, когда у всех будет УПП 2 посмотрим.
70 Аденэсниг
 
13.09.13
17:02
(69)а никто не спорит.

тут 3 этажа саперов/веберов. и маленькая комнатушка одинесников (консультанты в других комнатах).
71 Odavid
 
13.09.13
17:04
странные одноэсники.
когда заводишь темы про "1С - ничего хорошего", тут же тему закрывают.
Когда аналогичную, но "приятную" для 1сов "Это круто!" - куча народа обсасывает "великолепную 1С".
Тут уже не консерваторию править, тут уже фундамент переделывать.
72 CountR
 
13.09.13
17:05
Ну так мазохисты всегда в меньшенстве :)
73 КонецЦикла
 
13.09.13
17:06
(71) Ну так народец такой... нео-сопротивление
(72) Когда они решат перейти на эту систему - отпишись
74 Odavid
 
13.09.13
17:06
(67) да не спорьте, это поколение 1С.
Наше "всегда, везде, что и как угодно, но делать будем не мы".
75 Odavid
 
13.09.13
17:07
))
76 ДемонМаксвелла
 
13.09.13
17:07
(71) если б не эта "великолепная 1С", то куче народа пришлось бы обсасывать что-то другое, возможно значительно хуже
77 Odavid
 
13.09.13
17:07
(72) угу.
зато "в меншЕнстве" в большинстве )))
78 Аденэсниг
 
13.09.13
17:07
(76)паскаль и кристал репортс? убейте меня.
79 Odavid
 
13.09.13
17:08
(76) нет, куча народа бы жизни научилась просто.
80 NcSteel
 
13.09.13
17:08
(67) Совсем нет.
81 Odavid
 
13.09.13
17:08
(78) ну да. Это слишком высокие материи. То ли дело 1С... ))
82 Аденэсниг
 
13.09.13
17:09
(81)сорказм?
83 NcSteel
 
13.09.13
17:09
(70) В газпроме целая организация на 1С прогит, а ты говоришь комнатушка.
84 Аденэсниг
 
13.09.13
17:10
(83)я про ТатИнтек - контора которая татнефть обслуживает по ИТ.
85 CountR
 
13.09.13
17:11
Интересно, а какой процент организаций, где нет 1С вообще? Ни для бухии, ни для расчета зарплаты, ни для управленческого учета... Думаю, примено 0.5%, не больше.
86 Конфигуратор1с
 
13.09.13
17:13
(11) угу. тока стоимость вопроса. Потребовали наши поставщики от нас отчет продажи и остатки по позициям. Пишут тока пожалуйста на одном листе и остатки и обороты. говорю ну так естественно - вы же образец дали.  А они так нам тут конкуренты ваши отчет присылали - у них сап им дорого отчет делать отдельный, прислали два отчета по остатка и оборотам.
з.ы. на разработку отчета потратил 15 минут, ибо уф, были бы обычные потратил бы 0.5 часа
87 ДемонМаксвелла
 
13.09.13
17:16
(80) наблюдал процесс перехода с 1С на САП в Газпром ПХГ. Все плевались, но продолжали жрать кактус, так как заставили
88 CountR
 
13.09.13
17:20
(86) Еще из приколов нашего европейского городка:
нам с голландского склада партию формируют строго в соответствии с нашими заказоми, т.е. один заказ - будет отдельная поставка в их системе.
А на каждую партию печатается отдельный комплект документов - для транспортников, для таможни и т.д. Поэтому если в одной машине поедет десять заказов - напечатают десять комплектов документов. Объединить - не могут! Программа не позволяет...

Приходится нам тут перед заказом быть очень аккуратными, и заказывать все так, чтобы не печатать лишних бумаг...
89 КонецЦикла
 
13.09.13
17:24
(88) Ничего странного нет. На огромных складах бывает на каждый ящичек печатается ТТН. Просто люди мыслят другими категориями и занимаются автоматизацией. Не все 1С-неги могут это понять.
90 Apokalipsec
 
13.09.13
17:29
(88) Всё правильно, потому что паковка. И если вы так криво заказ формируете, что у вас полупустые коробки ездят, то эт ваша беда. А таможне будет ооочень интересно заглянуть, с фига-ли они полупустые ящики возят, может там ещё что-нить интересное везут.)
91 Конфигуратор1с
 
13.09.13
17:29
(89) "Просто люди мыслят другими категориями и занимаются автоматизацией." угу. классная автоматизация, каждая коробочка отдельной ттн одному заказчику в одной машине).
92 Odavid
 
13.09.13
17:30
(86)>>з.ы. на разработку отчета потратил 15 минут, ибо уф, были бы обычные потратил бы 0.5 часа
типовой поправил? ))
93 Конфигуратор1с
 
13.09.13
17:31
(92) нет с нуля в скд набросал. конфа у нас для склада нетленка, типовых отчетов нет)
94 КонецЦикла
 
13.09.13
17:32
(91) Ты ведь не знаешь что дальше с ней происходит. Автоматическое распределение по маршруту. Сопровождение, приемка у заказчика. В итоге одна лишняя бумажка избавляет от кучи гимора, т.к. это не ларечно-кусочная автоматизация "а ля франч 1С", а какая-то система.
95 chuckk
 
13.09.13
17:35
Сейчас переводим клиентов с SAP на 1С, полет нормальный ...

1С - это круто!
96 Конфигуратор1с
 
13.09.13
17:37
(94) " это не ларечно-кусочная автоматизация "а ля франч 1С"," нууу, не надо опыт своего франча распространять на всех) А то собрались два студента в "франч" и из-за таких потом франчи позор 1с)
97 CountR
 
13.09.13
17:38
(90) с чего такой вывод, что коробки полупустые? Заказали один раз 20 коробок одной номенклатуры, через день - еще 30 коробок, набралось на машину - загрузили, поехали.
Пример условный, для пояснения.
98 Apokalipsec
 
13.09.13
17:42
(97) Это тоже пример был условный для пояснения, почему на каждую партию документы бьют. Можно же взять одну большую коробку под машину и заполнять её пока "влезает", как до краёв - отправить, и будет тебе один комплект документов, удобно же.)
99 Конфигуратор1с
 
13.09.13
17:43
(71) странные аксаптеры
когда заводишь темы форуме Маззи про "аксапта - ничего хорошего", тут же тему закрывают.
Когда аналогичную, но "приятную" для аксептеров "Это круто!" - куча народа обсасывает "великолепную аксапту".
Тут уже не консерваторию править, тут уже фундамент переделывать.
100 Конфигуратор1с
 
13.09.13
17:43
100
101 CountR
 
13.09.13
17:43
(97) и когда хозяин фирмы заглянул на склад и увидел, что для одной машины печатается куча бумаги, у него возник вопрос - а нафига? У исполнителей, кстати, такого вопроса не возникало.
Ему на складе объясняют, что эти русские присылают несколько заказов, у нас на каждый заказ автоматом печатается комплект документов, поделать ничего не можем.
Хозяин звонит нашему директору, и вежливо его спрашивает - на кой фиг в Россию печатается столько бумаги? Директор идет к нашим сотрудникам, спрашивает их - нафига на складе печатают столько компелектов? Наши менеджеры отвечают - сами этих голландцев постоянно спрашиваем - нафига вы нам все это печатаете? А они отвечают - потому что так положено!

В общем, договорились, что мы тут у себя постараемся все отправлять единым заказом...
102 Конфигуратор1с
 
13.09.13
17:47
(101) вот почему САП мировой лидер. а 1с система для ларьков. У нас бы уже допилили обработку склеивания заказов и выложили бы ее на инфостарт за 1000 рублей. А голландцы просто решили вопрос организационно - переложили свой гемморой на вас)
103 CountR
 
13.09.13
17:50
:) так и есть. Только это не только САП, это вообще манера ведения дел такая.
104 Apokalipsec
 
13.09.13
17:50
(102) А с чего ты решил, что у них сап? Логистика это вообще-то организационный вопрос.
105 Конфигуратор1с
 
13.09.13
17:54
(104) я просто о разнице подходов между нами и ними)
106 CountR
 
13.09.13
17:55
(104) тут как раз характерный пример. Организационное решение вопроса есть - при необходимости объединять несколько заказов в одну поставку с одним комплектом документов.
Но чтобы это решение воплотить в программу - необходимы очень большие усилия. Надо обращаться к разработчикам, согласовывать изменения в новой версии и т.д. и т.п. Поэтому никто это делать не будет, без крайней необходимости.
А вот была бы у них 1С на складе...
107 CountR
 
13.09.13
17:56
Всем до понедельника, пора на заслуженные выходные!
108 Конфигуратор1с
 
13.09.13
17:58
(104) На днях был у  меня поединок с главбухом не на жизнь а на смерть - ей захотелось журнал прайслистов в типовой 1ске ввести(
(107) удачи. С медведями поосторожнее, а то в Голландии население и так мало)
109 Odavid
 
13.09.13
18:02
(108)>.ей захотелось журнал прайслистов в типовой 1ске ввести
ну и не справились?
110 Odavid
 
13.09.13
18:02
(106)>>вопроса есть - при необходимости объединять несколько заказов в одну поставку
т.е. голландцы как-бы не знали об этом?
111 Конфигуратор1с
 
13.09.13
18:05
(109) эм, Вы наверное не поняли. Она хотела каждый раз когда распечатывает прайс лист из 1с что бы в 1с создавался документ
112 КонецЦикла
 
13.09.13
18:05
(101) Если вы такие умные - почему вы еще не голландцы?
113 Конфигуратор1с
 
13.09.13
18:06
(112) сейчас пойдут на Красную Площадь, пыхнут и станут)
114 Odavid
 
13.09.13
18:20
(113) это у вас можно на Майдан выйти и сказать все, что думаешь. У нас - любое публичное выступление против власти тут же карается.
115 Odavid
 
13.09.13
18:20
(111) так ей, наверное, нужно было фиксировать факт создания Прайс-листа??
116 Конфигуратор1с
 
13.09.13
18:50
(115) Цены устанавливаются документом установка цен номенклатуры, они и фиксируют факт изменения цен. Какой может быть факт создания прайс листа?
117 Конфигуратор1с
 
13.09.13
18:51
(114) ага. Последнее выступление Навального закончилось массовыми расстрелами)
118 ShoGUN
 
13.09.13
21:07
Никогда не понимал этого "круто-не круто". У меня критерий всегда был - "интересно - не интересно". В 1С - часто бывает интересно, хотя порой и рутина заедает, и крыша едет...

1С - нефига не круто.
119 ПесняПроЗайцев
 
13.09.13
21:13
(0) "Компания производственно-торговая" - дальше не читал.
УПП им покажите.
120 Eugeneer
 
13.09.13
21:21
(199) в России подразделение чисто торговле. какая нафиг УПП. читака...
121 Злопчинский
 
13.09.13
21:43
Позавчера представлял иностранному поставщику свой небольшой, но гордый техотдел и наш склад. Поставщик оценил, сказал тту у вас все на уровне не хуже чем у нас, а даже кое-где и ...
122 Злопчинский
 
13.09.13
21:47
(101) это не только в голландиях, это и в расеях повсеместно.
4 экземпляра ТТНки в сети печатаем. нам возвращают 2 экземпляра. мы гооарим - можно мы будем печатать 3 экземпляра, и назад получать 1..? - нельзя!!!
.
сетки: из одного магазина приходит нескольо заказов. из разных отделов. собираем ОТДЕЛЬНЫМи отгрузками. с отдельными реализациями на каждую отгрузку, хотя это все едет вместе. Потому что в сетях - ввиду их выслокой забюрократизированнтсти и кусочной автоматизации - никто не знает что делает сосед. даже там где два соседа выходят одновременно на одну улицу...
.
вот так вот и живем.. а вы про голландию..
123 iamnub
 
13.09.13
22:54
Пришлось написать пару строчек кода в "вашей" 1С.

массив.Найти(ЭлементМассива) - как можно вообще догадаться, что возвращает этот метод?

Я вот не смог. Пришлось лезть в СП.

1С - нефига не круто.
124 Конфигуратор1с
 
13.09.13
23:01
(123) "Я вот не смог. Пришлось лезть в СП."))))))))))
125 Котокот
 
13.09.13
23:12
(0) Голландцы сидели, вежливо улыбались и думали: "У них что машины, что софт - везде конструкторы"

1С - это круто!
126 skiller3000
 
13.09.13
23:34
наши лучше 1С пока не придумали. в целом, я горжусь тем, что у нас в стране много умных программистов, что подтверждает спрос на них за рубежом.

1С - это круто!
127 skiller3000
 
13.09.13
23:34
+ (126) с праздником нас, товарищи!
128 Худой
 
14.09.13
05:03
САП - отстой. По сравнению с ним не только 1С будет выглядеть круто. САПистам есть повод пускать слюни.
129 KRV
 
14.09.13
06:34
(0) из стихов на табуретке понял одно: Китайский товар везет в Голландию голландская контора, а что сломалось по дороге - продаем в России- и это надо посчитать.

1С - это круто для ларьков.
130 80ksa
 
14.09.13
07:03
(4) посмеивались в ладошку, покуривали травку, и держались за руки.
131 IVIuXa
 
14.09.13
07:26
(0)
сегодня ходил в магазин детчкого питания
у них там 8.2
стоял минут 15 держал очередь
перестала работать 1с
сначала продавец перегрузила 1с - не помогло,
затем перегрузила комп

вообщем господа trade house рулит
не и.ите мозг
1с для бухгалтеров ( и то ксатити под ? )
132 IVIuXa
 
14.09.13
07:28
(0)
1с - бюджетное решение для лузеров
133 Evpatiy
 
14.09.13
09:17
1С - г0вно, существующее только благодаря слабоумию отечественных проебизнесменов, прастиГоспадиБухгалтеров и работников креативно-финансового сектора, живущих спинным мозгом.
134 Evpatiy
 
14.09.13
09:20
забыл просовать

1С - нефига не круто.
135 VladZ
 
14.09.13
09:23
Круто/не круто... Это всего лишь инструмент. Для некоторых вещей он подходит. И очень "круто" подходит. Для других - как корове пятая нога. Мы сейчас о какой крутости говорим?
136 Evpatiy
 
14.09.13
09:31
(135) Особенно удачно он подходит для реализации хотелок некомпетентных аналитегов с раздутыми щеками, основанных на свежеизобретенных антинаучных велосипедах.
137 Gepard
 
14.09.13
11:34
Нифига не круто, а если что-то писать, то еще и далеко не дешево.

1С - это круто для ларьков.
138 iamnub
 
14.09.13
13:15
(137)
А какие варианты?

Обыкновенная дистриб-контора.
"Нужно что-то в бухию!"
Что кроме БП?

"Нужно как-то считать ЗП!"
Что кроме ЗУПА?

"Нужно как-то продавать!"
Что кроме УТ?
139 ДемонМаксвелла
 
14.09.13
14:00
кстати не голосовал

кроме 1С работал также с САП - тот ещё монстр

1С - это круто!
140 Evpatiy
 
14.09.13
14:46
(138)БП удобно - баланс, отчетность по форме. А остальное живет исключительно из-за некомпетентности соответствующих работников в массе.
141 Castlevania
 
14.09.13
15:32
Люблю 1с

1С - это круто!
142 sikuda
 
14.09.13
15:35
(98) Это удобно для перевозки.
А если внутри несколько заказов и каждый заказ рассчитывать полностью.
143 Злопчинский
 
14.09.13
16:44
(131) при чем здесь 1С??? мдак тот, кто 1С поставил на высоконагрузочную очередь. да и фиг с ним, даже если поставил - если поставил - надо обеспечивать присутствие спеца постоянно, пока все будет не вылизано до идела практически.
.
а так - у нас бизнесмены прикольные - купить задешево какую-нить 1С розницу и поставить ее на кассу... а потом появляются что 1С гном поливают...
144 Bumer
 
14.09.13
17:27
(143)"если поставил - надо обеспечивать присутствие спеца постоянно"
Ща порвут...
145 йети
 
14.09.13
17:39
(143) седня наблюдал 1С8.2 в ПЭК - система высоконагруженная, но задержек не наблюдалось, программистов 1С (тощих задротов) тоже не видел :)

1С - это круто!
146 Славен
 
14.09.13
18:02
на фую вертели сап те кто с ним сталкивался реально и реально с ним  работал, кроме удобства работы с большим количеством пользователей плюсов по сравнению с 1с больше нет. Скорость работы(имею ввиду скорость работы пользователей -ввод информации, поиск, сбор) и удобство в сапе ниже плинтуса, скорость разработки вообще пистец, про ценник вообще молчу. кто хочет поспорить приведите плюсы.у Газпрома сап только для сбора инфы с дочек, все дочки на 1с, а его дочки это большая часть газстрема
147 _Demos_
 
14.09.13
18:03
срань господня

1С - нефига не круто.
148 Славен
 
14.09.13
18:07
(143)+100
149 Гобсек
 
14.09.13
18:24
..

1С - это круто!
150 kev789
 
14.09.13
20:13
У клиента перестал запускаться ЗУП.

Стоит автообновление IE.

Откатил последнее обновление. Стал запускаться.

Думаю 1С круто , но не совсем ....

1С - это круто!
151 gnus
 
14.09.13
20:34
а проживая в засрани без надежды уехать лучше не найти

1С - это круто для ларьков.
152 Конфигуратор1с
 
14.09.13
23:39
(131) и причем 1с? вчера пошел в банк платить платежи - сказали платеж не примем так как у нас программа не работает. Зуб даю что у них точно не 1с)
153 Конфигуратор1с
 
14.09.13
23:42
(140) "А остальное живет исключительно из-за некомпетентности соответствующих работников в массе." да да, миллионы пользователей некомпетенты, не то что тру 1сники кто знает как вести бизнес как вести учет и как продавать товар)
154 ч а к
 
14.09.13
23:47
100 заказов по 10 строк по 100 материалов - упп тухнет. БУдет 1000 заказов ей п-да. А всего то в первом варианте обсчитать 100 000 записей во втором лимон.

1С - это круто для ларьков.
155 Конфигуратор1с
 
14.09.13
23:53
(154) "100 заказов по 10 строк по 100 материалов " это как?
156 Evpatiy
 
14.09.13
23:54
(153) Водка вкусная и полезная - миллионы мужчин не могут ошибаться.
157 ч а к
 
14.09.13
23:56
(155) 100 заказов в день на продукцию, на производство каждой продукции по 100 материалов в спецификации, в каждом заказе по 10 строк.
158 ч а к
 
14.09.13
23:58
Тока ошибся я с общим количеством записей, ну будет 2000 выпусков по 10 строк = 20 000 выпусков распределить на 200 000 материалов уже часа на четыре.
159 Конфигуратор1с
 
14.09.13
23:58
(157) а. так и пишете - заказ на производство)
160 ч а к
 
14.09.13
23:59
Если заказов будет не 100 в день, а 1000 то на обсчет понадобится от 40ка часов. В общем тормозной язык не позволит автоматизировать монстров. Им подойдет больше быстродействие Си или около.
161 Конфигуратор1с
 
14.09.13
23:59
(156) аналогия ни о чем, ибо о вреде водки знают все)
162 Конфигуратор1с
 
15.09.13
00:05
(160) я тут общался с товарищем из крупной конторы у которых сап стоит. контора боооольшая и объемы тоже не детские. Спрашиваю а как у вас с производительностью. база ведь растет - ударными темпами, тормозов не наблюдается? Он говорит - а какие могут быть тормоза, когда мы раз в н-ое количество месяцев докупаем новый дорогезный сервак
163 Конфигуратор1с
 
15.09.13
00:07
(162) на 1с же зачастую стоит обычный мультемидийный пк который назвали сервером и 1с такая тормознутая система
164 ч а к
 
15.09.13
00:14
(163) Это одна из бед 1С, апгрейд железа нифига не помогает производительности. Ну и согласись что язык например С++ раз эдак в миллион по быстрее корявого интерпритатора одынэсного. Причем что еще хуже, с каждой версией 1С оно все становится тормознее. 7.7. например быстрее 8ки работал. Лучше бы 1С за производительностью бегали, чем за удобством для работы шайки маргиналов(одынесников).
165 Evpatiy
 
15.09.13
00:15
(161) Не надо свои убеждения вкладывать в уста "всех". ВЫ без труда найдете множество людей, которые вам скажут как водка полезна от простуд, артрита, ревматизма и в качестве профилактики инсультов.
166 Evpatiy
 
15.09.13
00:17
(164) Да и с удобством работы у них тоже не очень. IDE нормальной нет даже.
167 Конфигуратор1с
 
15.09.13
00:19
(164) с++ давно не в моде. Проблемы производительности на той же яве и си шарпе не раз слышал от товарищей работающих на этих языках, которые с тоской о си вспоминали) а на счет производительности - они за ней и бегают. Не всегда получается) просто 1с изначально позиционировалась как система для небольших предприятий. вот они и ставили сначала удобство, а потом уж производительность
168 Конфигуратор1с
 
15.09.13
00:19
(165) множество не равно миллионы. большинство знакомых, кто любит водку таки признают ее вред для них
169 Grobik
 
15.09.13
00:23
Дёшево и сердито.

1С - это круто!
170 Grobik
 
15.09.13
00:25
Хотя по сравнению с другими программистами ни разу не дешево. А по сравнению с ответсвенностью за результат ни разу не сердито.

Мы получаем наиболее адекватную зарплату за свой труд.

1С - это круто!
171 Evpatiy
 
15.09.13
00:32
(168) Уже провели опрос? А я вот уверен что таки миллионы.
172 Dethmont
 
15.09.13
01:28
Бабло

1С - это круто!
173 Автор темы нуб
 
15.09.13
01:37
Согласен что у системы много плюсов.

Щас недавно опять занялся PHP (писать сайт начал) так столько не хватает от 1С ппц...

1С - это круто!
174 Dethmont
 
15.09.13
07:56
(164) Вот и пиши на С++ в тыщу раз быстрее!!!
Мы на 1С зарабатываем и это получается намного лучше чем на С++ (потому как он нафиг никому не нужен)
175 йети
 
15.09.13
09:06
(164) ненавидишь 1С, но жрать очень хочется ? :)
176 Odavid
 
15.09.13
11:03
(117) приезжайте и попробуйте сказать что-нить против власти. А Навальный - он, с одной стороны, типа "диссидент", с другой - в совете директоров Аэрофлота.
Наводит на мысли, или, как одноэсника?? )))
(116)>>Цены устанавливаются документом установка цен номенклатуры
ну так, она и хотели, видимо, фиксировать факт создания прайса - в виде документа?? Создала прайс новый - зафиксиовала в УстановкеЦен.
Вы что ж не разобрались, ЗАЧЕМ ей это нужно было??
177 Odavid
 
15.09.13
11:05
(123)>>как можно вообще догадаться, что возвращает этот метод?
это будет откровением (не только для вас - но и для остальных одноэсников), но НИКТО не знает, что вобще возвращает 1С, как она работает, и как поведет в следующий раз.
Зато всем "интересно", че-то там "автоматизируют", "круто" и "весело" ))
178 Odavid
 
15.09.13
11:06
(124)>>Пришлось лезть в СП
будете ошарашены - но все остальные ЯП основаны на логике.
179 Odavid
 
15.09.13
11:34
(175) москва? наверняка.
не пробовали со сових "отстатыщ" поделиться двадцаткой с бюджетниками на 6 тыс?! Нет?
Вот когда сможете, тогда и поймете, что сказали.
180 Odavid
 
15.09.13
11:36
(135)>>Мы сейчас о какой крутости говорим?
одного незнающего одноэсника перед другим аналогичным.
181 Odavid
 
15.09.13
11:38
(138)>>Что кроме УТ
вообще-то, сгноили целую отрасль - программирование. А про дельфи или С и не слышали.
И 1С повышению уровня интеллекта отнюдь не способствует. Как убеждаюсь - обычно ускоряет обратный процесс ((
182 Odavid
 
15.09.13
11:40
(141)>>Люблю 1с
- а я конфеты
- а я кататся!
- но ты же вчера любил сидеть!
- так это вчера, сегодня у меня голвоа не болит!
183 Odavid
 
15.09.13
11:40
*кататься
184 Odavid
 
15.09.13
11:40
*голова
185 hhhh
 
15.09.13
11:45
(181) вы что-то нас путаете. Программирование - это совсем другая отрасль. Какое отношение имеет 1с к программированию? Если оно сгнило, то само и виновато.
186 Odavid
 
15.09.13
11:48
(145)>>седня наблюдал 1С8.2 в ПЭК - система высоконагруженная
помню, про 7.7 писали на форумах неофиты:
"система крутая, огромные объемы - как два пальца"
пришла 8х. Те же неофиты:
"...система крутая! Все теперь летает! Регистры, запросы - такие возможности! Теперь можно такие вещи.... а вот 7.7 отстой, прошлый век, полное г."
через десять лет опять такие же неофиты про 8.2х:
"...теперь все летает! Миллионы-записей-в-секунду-расчеты-отчеты-себестоимость-мгновенно!"
"УФ - такие возможности, прорыв вперед! С выходом 8.2.х.8.3 забыл про тормоза!"
" в ПЭК - система высоконагруженная, но задержек не наблюдалось..."
В общем, моя коллекция впечатлений о тех, кто занимается 1С, пополняется одним и тем же... кучей....
187 Odavid
 
15.09.13
11:51
(185)>>Какое отношение имеет 1с к программированию?
на помойку выкинули програмистов и ЯП - теперь же есть 1С...
Кто будет программить БД, если "надобности" в этом нет?! 1С же с агитками "закрыла" все ниши...
О чем и толкую постоянно - сидела бы на БП (ну пусть и ЗУП - кому нравится), я бы первый был за 1С. Да так оно и было, пока 1С была "нормальной" - в середине 90-х. Но сейчас это очковтирательство - для бизнеса, эйфория - для дилетантов, и деградация - для всех.
188 hhhh
 
15.09.13
11:53
(187) а разве не дельфи в этом виновато? Что про.бали технический прогресс?
189 Odavid
 
15.09.13
11:55
(146)>>вертели сап те кто с ним сталкивался реально и реально с ним  работал
конечно, зачем в чем-то разбираться - научили читать кое-как по ЕГЭ, почитал агитки от 1С, думать в ЕГЭ отучили - и все, "клиент готов", могу сравнить с Оракл и САП.
190 Odavid
 
15.09.13
11:57
(188)>>а разве не дельфи в этом виновато?
как я наблюдал 10 лет (с 98-го) - дельфисты просто стали никому не нужны, потребность других программ "кроме 1С" массово "отпала", а жить на 4 тыс пособия - могут только москвичи. Чем все время и попрекают остальных.
191 Odavid
 
15.09.13
12:00
+ я про Россию. В Европе ситуация несколько иная - там идет глобализация, новые отрасли пользуют новое, старые - как были "умными консерваторами", так и остались на прежних инструментах, проверенных десятилетиями.
В США вообще сами задают тенденции.
192 йети
 
15.09.13
12:07
(186) для нравоучений и оценок надо из себя что-то представлять. пока вижу застрявшего в технологиях 90-х неудачника :)
193 Odavid
 
15.09.13
12:08
Вот ту про ЗУП для тех, кто "что кроме 1С?!" - в части "а зачем именно нужна 1С для БУ и ЗП?"
v8: Резко упала производительность 1С ЗУП
194 Odavid
 
15.09.13
12:09
(192) "удачник", разваливающий страну и выдвигающий на знамя призыв к деградации и незнанию - достоин разве что жалости и снисхождения.
195 Odavid
 
15.09.13
12:10
+ 193) - пост (_170)
196 Конфигуратор1с
 
15.09.13
12:23
(176) ну так и есть установка цен, зачем новый документ для этого городить?
197 Конфигуратор1с
 
15.09.13
12:26
(187) )))))))))) да. такое классное программирование что никому не нужное и загнулось само)
198 Конфигуратор1с
 
15.09.13
12:27
(192)+100500
199 Odavid
 
15.09.13
12:33
(196) видимо, он её чем-то не устраивал - вы ж так и не выяснили этого, не правда ли? ))
200 Odavid
 
15.09.13
12:34
(198) индекс ...деградации? ))
201 Odavid
 
15.09.13
12:35
(197)>>да. такое классное программирование
а вы думаете - доморощенные бизнесмены умнее "программистов" от 1С?? ))
202 Odavid
 
15.09.13
12:35
все по "одному" ЕГЭ учились...
203 Odavid
 
15.09.13
12:38
(185)>>Программирование - это совсем другая отрасль.
я всего лишь хотел обратить внимание, что 1С подменила собой программирование, как соя - натуральное мясо, а макдональдс - домашний борщ...
204 Гобсек
 
15.09.13
12:43
(203)Еще в первой половине 90-х мне проедали плешь разговорами о том, что программирование на Foxpro - это рисование при помощи компьютера. Типа настоящие программисты работают на С и ассемблере. Прошло 20 лет а разговоры те же. Только вместо Foxpro  теперь 1С.
205 Odavid
 
15.09.13
12:47
(154)>>обсчитать 100 000 записей во втором лимон.
вы это скажите руководителям отделов ИТ (кто б сомневался, что именно их поставят "руководить"...); "параллельным" автоматизаторам непонятно-чего, проводящим в отделе 1С за чашкой чая большую часть времени; прочим "околовнедрятелям абсолютно всего" - у них миллионы-записей-обработка-в-регистре-сто-миллионов-и-все-ок.
Я, например, прекрасно знаю цену таким заявлениям и реальную производительность 1С.
206 jbond
 
15.09.13
12:48
Два дня проводил демонстрацию нашей Комплексной автоматизации коллегам из финансового департамента российской головной конторы.
Показал как ведем регламентированнй учет, разработанную подсистему для специфических нужд компании.

Компания производственно-торговая, произведенный товар из Китая плывет в Германию, на главный склад, оттуда - расходится по Европе и в Россию. В Дахау - немецкая компания, только производство - заказы от крупных торговых сетей собрали, поставщику в Шанхае заказали, дождались производства, привезли на склад в Гамбурге - и отправили покупателю.

Так вот, после демонстрации и обсуждения, как итог - есть у меня некоторое чувство гордости за наш продукт. Все таки SAP - очень гибкая, настраиваемая, и удобная штука.
Понадобилось нашей компании новый функционал - собрались, пообщались, определили хотелки, составили ТЗ, реализовали - и наслаждаемся результатам.
Так что российским гостям оставалось только завидовать, как мы можем!

ЗЫ: так что поздравляю всех с днем информатикера!

1С - нефига не круто.
207 Odavid
 
15.09.13
12:49
(204)>>Еще в первой половине 90-х мне проедали плешь разговорами
а что, что-то изменилось в назначении "руководителей" с того времени?
Признайтесь, вам как тогда было все без разницы, так и теперь. Лишь деньги платили - а график нарисуем любой...
208 Odavid
 
15.09.13
12:52
(206)>>Понадобилось нашей компании новый функционал - собрались, пообщались, определили хотелки, составили ТЗ, реализовали - и наслаждаемся результатам.
да уж.. а в 1С сначала напрыгаешься с реализацией "хотелок" - а то и просто в итоге разведешь руками.
Тру-1сники, например, заявляют сразу - "это вам не нужно, вам нужно - вот так, как в 1С это сделано!"
И докажи потом, что ты не <верблюд> не 1С и плевать хотел на её "якобы методики ведения бизнеса"...
209 Odavid
 
15.09.13
12:56
(159)>>а. так и пишете
так так и пишем - сотни тысяч записей, превращающихся в миллионы в соединенных строках, это не одноэсовая ниша. Она даже дышать не должна в эту сторону с такой платформой и с таким подходом в хранении и обработке данных... Только ведь кому интересно все это - раз в агитках написано "промышленая система" и "обработка сотен тысяч записей"??
210 Odavid
 
15.09.13
12:58
(162)>>Он говорит - а какие могут быть тормоза
товарисч наверняка из одноэсового отдела, где это и является первейшим вариантом "оптимизации", и заходит в отдел САПа чайку попить.
211 Odavid
 
15.09.13
12:59
(163)>>на 1с же зачастую стоит обычный мультемидийный пк который назвали сервером
так это на таком у вас миллионы записей обрабатываются?
Мои данные на средних ксеонах - тут и тут:
v8: v8: Есть плохая идея. Что скажете?
v8: Резко упала производительность 1С ЗУП
212 Гобсек
 
15.09.13
12:59
(207)Я решаю поставленные передо мной задачи тем способом, который считаю оптимальным и тем инструментом, который считаю наиболее подходящим для решения задачи. Чтобы заработать на хлеб с маслом, надо быть по крайней мере не хуже исполнителем, чем другие.
213 Odavid
 
15.09.13
13:00
Разве что памяти маловато - 12 Гб на 1С-севрере, и столько же - на SQL.
214 Odavid
 
15.09.13
13:01
(212)>>Я решаю поставленные передо мной задачи тем способом, который считаю оптимальным
наиболее оптимальный способ "решить задачи" и "заработать" - это сграбить уже готовое. Так что вы - неоптимальны и неэфективны полностью )))
215 Odavid
 
15.09.13
13:03
(167)>>на той же яве и си шарпе не раз слышал от товарищей работающих на этих языках, которые с тоской о си вспоминали)
они еще 1С не видели...
216 Гобсек
 
15.09.13
13:03
(214)Иногда использую готовое, иногда - нет. "Сграбить" не обязательно. Можно просто купить.
217 Odavid
 
15.09.13
13:04
(167)>>просто 1с изначально позиционировалась как система для небольших предприятий
да ну?! выход 8-ки позиционировался как "система для крупных предприятий и больших БД"...
218 Odavid
 
15.09.13
13:05
(216)>>"Сграбить" не обязательно.
обязательно, если хотите быть самым "эффективным" и "оптимальным". И я не про "грабеж" обрабокти у соседа, а про грабеж "на большой дороге".
219 Odavid
 
15.09.13
13:07
(168)>>большинство знакомых, кто любит водку таки признают ее вред для них
одноэсники, находясь абсолютно в той же ситуации, в большинстве своем хвалят 1С.
Иначе - они уже не тру-одноэсники, а программисты....
220 Odavid
 
15.09.13
13:09
(170)>>Мы получаем наиболее адекватную зарплату за свой труд.
если б горе-бизнесмены российские ценили не агитки и стоимсоть пиджаков, то стоимость одноэжсников неадекватна.
Но тогда б и другие ЯП были востребованы и с адеватной зарплатой.
221 Emilio
 
15.09.13
13:21
Ды, как же уже достал этот сап. А вы с ним работали? А вы знаете насколько он глючит? А кто-нить смотрел как пишется абап? По сути 1с и сап одного поля ягоды, вот только сап более раскручен для крупных компаний, а 1с начала покорять сначала ларьки, но в 1с возможностей намного больше.
Кто говорит сап круто, а 1с нет, идите в саперы, фиг ли вы тут тусуете?

1С - это круто!
222 hhhh
 
15.09.13
13:22
(219) опять вы сюда программирование припутываете. Запоминайте уже - нет в 1с программирования. Есть кодирование на встроенном языке. И оно по времени занимает где-то 5% от общего объема работы специалиста 1с. Здесь совсем другая специфика работы. И вообще можно за полгода не написать ни одной строчки кода. И при этом находиться всё время в мыле и зарабатывать от 200 тыс в месяц.
223 Emilio
 
15.09.13
13:24
в продолжении темы о сапе http://ithappens.ru/story/9560
224 Odavid
 
15.09.13
13:31
(221)москва!!! перезжай работатьь в провинцию! А не в подмосковье в "типа дауншифтинг".
Фигли вы там в мск работаете, живете и тусуетесь?!
225 Odavid
 
15.09.13
13:34
(222)>>опять вы сюда программирование припутываете.
я вам уже ответил в (_203), вы прочитайте ))
(222)>>И при этом находиться всё время в мыле и зарабатывать от 200 тыс в месяц.
это правда - в 1С можно писать красивые "отчеты" (не путать с объектами "отчет") и "зарабатывать "от 200 тыс". Но только в мск и недолго.
226 hhhh
 
15.09.13
13:44
(225) ну, вы ответили, что 1с все эти годы проводила правильную политику. Все остальные 10 лет ровно просидели на попе в своих именно московских офисах. Получая тоже по 200000 и при этом нифига не делали. Вместо того, чтобы продвигать свои языки в регионы. В разные мухосрански.
227 Odavid
 
15.09.13
13:56
(226) политику рубить бабло? правильная, согласен если во главу угла ставить бабло.
А за счет разрушения остального - не согласен.
228 Odavid
 
15.09.13
13:59
(223) ну да, это равнозначо - обсуждать, с музыкой или без ездить на 200 км/час, и идти пешком или ползти, но с музыкой и радостно.
229 Гобсек
 
15.09.13
14:00
(227)Если для тебя во главе угла не бабло, то тебе в другой форум. К коммунистам, кришнаитам, в монастырь или еще куда.
230 Odavid
 
15.09.13
14:00
(223) ему на хабре, где откомментируют - слабо поместить свою "итстори"??
231 Odavid
 
15.09.13
14:01
(229)>>Если для тебя во главе угла не бабло
так в конечном итоге - и из-за вас в том числе, с таким мнением и целями, - все останутся даже без разбитого корыта.
232 Конфигуратор1с
 
15.09.13
19:12
(199) Выяснили и она передумала)
233 Конфигуратор1с
 
15.09.13
19:14
(208) "Тру-1сники, например, заявляют сразу - "это вам не нужно, вам нужно - вот так, как в 1С это сделано!" " бугагашеньки. Это обычно саперы так говорят - этот отчет вам не нужен)
234 Конфигуратор1с
 
15.09.13
19:14
(200) Да, индекс деградации тру программистов)
235 Конфигуратор1с
 
15.09.13
19:16
(210) не. чувак этот из фин отдела и оплачивает счета за эти сервера)
236 Конфигуратор1с
 
15.09.13
19:19
(221) "Кто говорит сап круто, а 1с нет, идите в саперы, фиг ли вы тут тусуете?" Золотые слова. Задолбали уже эти неудачники коих в сап не берут ибо они настолько тру программисты что сап не осилят. Им бы в досе учетки писать, да требуют знания 1с. Да и 1с они не осилили поэтому рисуют печатные формы в 1с0 и плачут)
237 Конфигуратор1с
 
15.09.13
19:23
(223) "И чтобы хотя бы устранить проблемы с пересечением имён с объектами клиентов, SAP не создаёт свои объекты с именами, начинающимися на букву Z — такие имена зарезервированы для разработчиков конечного пользователя, а клиентам не рекомендует создавать объекты, начинающиеся не на букву Z."да, крутотенечки)
238 Конфигуратор1с
 
15.09.13
19:32
(220) Вы знаете, большинство горе бизнесменов глубоко начхать как называется их программа - 1с спа навижен, не считая вариантов с сапом когда это просто круто перед посонами понтанутся, но мы о мелких конторах. Так вот есть куча ниш, которые не охватывает 1с в силу своей концентрации на законодательстве. Напишите свой софт не на 1с и продавайте его. Сделайте грамотный красивый продукт с техподдержкой, с документацией, с простым понятным интерфейсом и мощным функционалом. Зачем себя мучить, занимаясь 1с? Вы же умнее всех горе бизнесменом, сделайте им предложение от которого они не смогут отказаться. В чем проблема? или тру программисты тока трепаться могут какая плохая 1с? а своего сделать не могут?
239 Конфигуратор1с
 
15.09.13
19:34
Вот Вам подсказка v8: Бюджетирование . Вот  RayCon - прекрасный методист - хочет разработать свой софт для бюджетирования. Предложите ему написать мощную производительную систему. Он Вам методологию, Вы реализацию. В чем проблема?
240 adelaide
 
15.09.13
22:51
1С это круто, а главное это отечественный конкурентоспособный продукт ;-).
Желаю ему дальнейшего успешного развития и завоевания новых рынков.

1С - это круто!
241 Аксалотль
 
15.09.13
23:24
Жадносте алчем денех

1С - это круто!
242 Odavid
 
16.09.13
01:14
(239) он в мск
243 Гобсек
 
16.09.13
01:56
(242)Попроси его переехать к тебе в город и создать тебе условия для работы.
244 Odavid
 
16.09.13
02:57
(243) смотри, как бы самому не пришлось.
245 Конфигуратор1с
 
16.09.13
09:01
(242) И что? Удаленная работа сейчас очень популярна среди тру кодеров. Доказано индусами)
246 cw014
 
16.09.13
09:02
По факту!

1С - это круто!
247 Конфигуратор1с
 
16.09.13
09:06
(244) я вот не умею программировать, тока конфигурить на 1с. но у меня столько идей для реализации по программированию. Вот ипотеку выплачу и пойду учится на ява кодера) Или что к тому времени будет)
248 _Demos_
 
16.09.13
09:18
хренатень полная

1С - нефига не круто.
249 _Demos_
 
16.09.13
09:20
+(248) что они предлагают за фичи в основном, ничего особенного нет. Выдумки на уровне первоклассника.
250 uno-group
 
16.09.13
10:03
Вот счеты это круто на них нацать веков ничего не подстраивая все виды деятельности считали. А у вас чуть в лево-право бизнеспроцесы вильнули надо толпу собирать тз писать чето кодить. Нет у вас методолога по учету с большими яйцами если вы все время в 1с что-то правите.

1С - нефига не круто.
251 Ptmlk
 
16.09.13
10:20
По моим наблюдениям, в любой теме об успехе чего бы то ни было Российского, обязательно найдутся 1-2 (больше обычно не бывает) желчных неудачника, которые с пеной у рта будут доказывать, что ничто Российское по умолчанию не может быть хорошим.

1С - это круто!
252 Odavid
 
16.09.13
10:25
(251)>> желчных неудачника, которые с пеной у рта будут доказывать, что ничто Российское по умолчанию
а по моим наблюдениям всегда найдется 10 желчных "удачников" из больших городов, которым "посчастливилось" урвать что-то для себя, которые с пеной у рта будут доказывать, что все, сейчас происходящее в стране (и 1С, в частности), по определению - круто и замечательно.
Только вот 1000 остальных, у кого эти 10 "удачников" урвали, не представлены в инете никак.
253 Rovan
 
гуру
16.09.13
10:27
(+252) опрос проведенный в интернете показал, что 100% населения РФ пользуются интернетом ! :-)
254 йети
 
16.09.13
10:29
(252) ...Только вот 1000 остальных, у кого эти 10 "удачников" урвали, не представлены в инете никак.

полагаешь на 10 1С-ков приходится 1000 дельфи-кодеров ?
255 Галахад
 
гуру
16.09.13
10:29
(252) Т.е. дать тебе бабла побольше, тоже запоешь, что все круто и замечательно.
256 Славен
 
16.09.13
10:30
(250)прежде чем фуйню спороть назови учетную систему где этого делать не надо? в 1с это реализуется дешевле и быстрее.
257 Конфигуратор1с
 
16.09.13
10:32
(254) а че, круто, на 10 000 1сников в РФ 1000 000 делфи кодеров, и эти 10 тысяч 1сников их сделали по полной программе)
258 Odavid
 
16.09.13
10:41
(253) да ну?! МП сказал?
(255) мне-то большие деньги крышу не сносят, как 99% неокрепшим умам.
(256)>> в 1с это реализуется дешевле и быстрее.
в прошлом году уже сравнивали - внедрение УПП с хотелками и перделками выливается в стоимость начального САП.
Т.е. где-то 100 тыс долларов.
(254)>>полагаешь на 10 1С-ков приходится 1000 дельфи-кодеров ?
нет, на 10 воспевателей "новой" жизни приходится тысяча, у кого украли эти десять "удачников".
(257) ну-ну ))
259 Галахад
 
гуру
16.09.13
10:43
(258) Судя по "(253) да ну?! МП сказал?", с логикой у тебя проблемы...
260 Конфигуратор1с
 
16.09.13
10:45
(258) "внедрение УПП с хотелками и перделками выливается в стоимость начального САП.
Т.е. где-то 100 тыс долларов. " Вот вот. А внедрение САП с этой суммы стартует)
261 Odavid
 
16.09.13
10:52
(261) но стартует-то оно не "с нуля", как зачастую в 1С :))
Это 1С всю переписывают "набело".
262 Конфигуратор1с
 
16.09.13
11:06
(261) с нуля. Разница в том, что в 1с переписывают систему под предприятие, а в САП предприятие под 1с.
263 Odavid
 
16.09.13
11:13
(262) в этом и кроется преимущество САП.
Там МНОГОЕ уже УСТРАИВАЕТ предприятие. и оно готово перейти на "новые" рельсы, т.к. это минимально меняет её бизнес процессы.
264 uno-group
 
16.09.13
11:15
(262) Разница в том что там над методологией учета работало нацать методологов с нормальным образованием, а у нас хотелки и ТЗ пишет куча дилетантов и кодят аналогичные личности про тестирование вообще промолчу. За 20 лет работы по автоматизации бизнес процессов и более 1000 фирм различного ранга. Достойный коллектив способный грамотно сформулировать что реально надо считать и как, встречал 1 раз.
265 Конфигуратор1с
 
16.09.13
11:20
(263) МИНИМАЛЬНО? Вы издеваетесь? ничего себе минимально)
266 uno-group
 
16.09.13
11:21
(262) Кстати типовые на 1с есть вполне достойные, только надо заставить народ организовать правильно учет вести, а не 1с переписывать. Потому, что народ вместо наведения порядка автоматизирует бардак и получает автоматический бардак.
267 Конфигуратор1с
 
16.09.13
11:21
Особенно устраивает людей расчет зарплаты согласно трудового законодательства в САП. У нас человек в течении месяца может работать по 4 графикам - идите нах, это противоречит логике САП, только один график. 1сники - нуууууу надо немного допилить напильничком)
268 Конфигуратор1с
 
16.09.13
11:23
(266) так никто и не спорит, точнее одавид спорит) Отношение разное - о, сап стоит от ляма зелени мы поемняем наши бизнес-процессы, а, 1с? мы заплатили 50 тысяч баксов за то что бы менять бизес процессы под эту поделку? ага, щаз
269 uno-group
 
16.09.13
11:24
(267) А вы с медиками консультировались как это сказывается на здоровье работников? У них бы за такое издевательство над людьми вас бы уже засудили.
270 Odavid
 
16.09.13
11:27
(269) а зачем, если 1С разрешила - мнение работников может идти лесом ))
271 Odavid
 
16.09.13
11:28
Вот еще пример - один из многих! - реального обнищания одноэсников:
v8: Что быстрее для обработки ТЗ: МенеджерВременныхТаблиц или Скопировать() ?
И "крутая 1С" именно это и ставит своей целью.
272 wPa
 
16.09.13
11:29
(263) Расскажите как в САП изменить документ поступления принятый к учету, если поставщик задним числом изменил цены.
273 Конфигуратор1с
 
16.09.13
11:31
(269) ну собственно это не у нас - это раз) во вторых предприятие советское промышленное - там все по научной организации труда, так что да - советовались)
274 IШаман
 
16.09.13
11:33
(267) В сапе - если на стадии написания ТЗ внедерения никто не вспомнил что графиков 4, то все идут дружно лесом, в 1с же виновато всегда 1с и программист который с взмыленным задом срочно допиливает.
275 Enders
 
16.09.13
11:41
(264) Так это ж проблема не 1С.
Дайте нормальное описание бизнес процессов и ТЗ, и всё будет хорошо.
А так как нанять нормальных аналитиков и поставщиков ТЗ жаба давит, то и не чего удивляться, что всё тормозит и автоматизируется только "хаос".

2 Odavid, если вы так ненавидите 1с, то зачем вы с ней работаете? Идите программировать на САП, С++, делфи.
Или не берут?
Не понимаю людей которые хают продукт, но продолжают упорно его использовать(работать с ним). Не нравится -  не используйте. Напишите что-нить своё и радуйтесь.

А то со стороны получается так: "1С - фигня, но я её не брошу, так как другим занимать не умею, лучше покритикую(поплачу) на форумах."
276 Enders
 
16.09.13
11:42
А забыл. Но круто в том случае, когда есть нормальные аналитики и постановщики ТЗ.
В любом другом случае, любая программа скатится в....

1С - это круто!
277 Vovan1975
 
16.09.13
11:45
(263) ха-ха-ха, вы не общались с теми, кто хавал это вот "УСТРАИВАЕТ"?
278 Конфигуратор1с
 
16.09.13
11:46
(275) да я тоже поражаюсь. Написал бы себе маленькую прожку на яве или чем то там - типа магазьки и продавал бы ларькам по 500 рублей за штуку. Нет, надо сидеть на 1с  и плакать какая она хреновая
279 Enders
 
16.09.13
11:54
(277) а зачем ему общаться?
Он всё знает и так;)
Только вот применяет он свои знания только для того, что бы "покритиковать". На большее - кое-чего не хватает :)))
А если кое-чего не хватает, то о каких знаниях может идти речь?) Соответственно то, что он думает что всё знает, это лишь его личные интимные фантазии, которые с реальностью не имеют ничего общего и не пересикаются ;)
280 Odavid
 
16.09.13
12:21
(275)>>Не понимаю людей которые хают продукт
Одноэсники такие одноэсники.
Не программишь на 1С - "да даже не смотрел!!"
Программишь на 1С - "че хаешь, иди отсюда!"
Тут меня в сектантстве обвинили, но. видимо, те одноэсники даже не понимают, что такое секта, и что сами подходят абсолютно под определение "секты".
281 Odavid
 
16.09.13
12:22
(279) я как в воду гляжу.
одноэсники не меняются до старости.
282 Конфигуратор1с
 
16.09.13
12:31
(281) куда уж нам, тупым и жадным, до тру кодеров
283 Odavid
 
16.09.13
12:32
(282) не знаю, куда, - я ж вас все вытащить пытаюсь из болота ))
284 Enders
 
16.09.13
12:37
(280) При чем тут 1Сники?)

Почему на каждую критику в Вашу сторону вы отвечаете одно и тоже "Одноэсники такие одноэсники."?)
Других аргументов нету? или вы всех программистов 1с записываете под одну гребёнку? Так в этом случае и Вы точно такой же "Одноэсник".
"Программишь на 1С - "че хаешь, иди отсюда!" "
Нет, ну можно посетовать на кривость/тупость 1с, но не в каждой то теме и не каждый же день.
Если вы изо дня в день, хаете "продукт", но продолжаете им пользоваться, то это уже проблемы не "продукта", а ваши ;)

(281)одноэсники не меняются до старости.
Это не "одноэсники" не меняются, это люди с завышенной самооценкой никогда не желают признать что они не правы. "Они же всё знают и в воду глядят" ;)

(283) а кто сказал что ты прав и трукодер? ну кроме самого тебя? И вообще с чего ты взял, что мы нуждаемся в твоей помощи?)))
Будь ты трукодером, у тебя бы аргументы были бы совершенно другими.
Пример:
А)"1С кривая и тормознутая, вот я написал программку которая в 100 раз быстрее и удобнее"
Б) "Вот в типовой 1с тут кривой код, он сильно замедляет процессы, я вот написал обработку, которая позволяет быстрее это сделать."
А так, только пустые слова :(
285 Конфигуратор1с
 
16.09.13
12:37
(283) спасибо. Вы сначала себя, а нам и в болоте хорошо) Тепло, уютно и денежно)
286 kosmit
 
16.09.13
12:40
Участвую в проекте автоматизации авто дилера, создана нормализованная реляционная база на MSSQL + партионный учет, ядро C# (linq to entities), интерфейс в данный момент WPF, но идет разработка веб-клиента на HTML5, печатные формы jasperreports

До этого проекта 7 лет писал на 1с (начиная с 7.7 и по 8.2), и сейчас продолжаю. Решать все задачи на 1с и не использовать ничего кроме - значит лишать себя возможности развиваться.
287 Vovan1975
 
16.09.13
12:41
(283) сударь, вам не кажется что вас ЧСВ замучило?
288 Конфигуратор1с
 
16.09.13
12:41
(284) А так, только пустые слова :( +100500
Тут уже приводили систему в пример, которая на своем сайте обгаживает 1с и сап) Ну так люди написали свою систему и говорят что она лучше чем 1с. У них есть что предъявить. А тут голое нытье
289 Конфигуратор1с
 
16.09.13
12:43
(286) простите темного человека, серверная часть вэб клиента тоже на С#? И почему Си шарп а не джава?
290 Odavid
 
16.09.13
12:44
(284-285) одни голые дифирамбы.
(285) Сидите, что с вас взять.
Про бабло загнули - самое эффективное, это отнять. А не в 1С сидеть.
291 uno-group
 
16.09.13
12:50
(272) как это поставщик задним числом изменил цены. Он по договору минимум за 30 дней должен уведомить меня об изменении цен и подписать соответствующее соглашение. Китайцы вообще минимум за 180 дней должны согласовать цены. Если с вами поставщики позволяют так поступать то можете забить на автоматизацию и считать в тетрадках. Это вообще проблема юристов, а не прогов.  Бардак не автоматизируется.
292 Enders
 
16.09.13
12:52
(290) одни голые дифирамбы.
Боюсь на факты вы просто не обращаете внимание. Хотя их предоставлено более чем достаточно, особенно в сравнении с вашими ;)
Да, что с вами говорить, боюсь как бы вы не сидели в месте, которое похуже чем болото.
Так что нам туда не надо. Нам, в таком случае, и в болоте хорошо :)
293 tplink741nd
 
16.09.13
12:55
Эсэйпи намного круче, 1С это так баловство, серьезные конторы и холдинги работаяют с SAP.

1С - это круто для ларьков.
294 kosmit
 
16.09.13
12:55
(289) Серверная часть изначально была на T-SQL, исторический сложилось писать интерфейс на WPF, сейчас открывается филиал который должен работать с тонким клиентом. Вполне возможно что   back-end будет переписан на что-нибудь кросплатформенное.
295 Славен
 
16.09.13
13:05
(293)поработай, узнаешь
296 Blade Runner
 
16.09.13
13:11
(291) то ли у вас негибкие китайцы, то ли вы живете в реальности под названием "если этого нет в SAP, то это не нужно и вот почему:..."
я смотрю мне приходилось на 1С делать такие вещи одному, за которые целая команда саперов не хочет браться, или не имеет опыта :)
297 Blade Runner
 
16.09.13
13:14
ну вот как потом пояснить HR-менеджеру, что "так много!!!" получают программисты 1С?..
у меня спрашивает девочка, почему мы разработчику сайтов платим 1000уе, а Вам - 3000? говорю потому что сделать это на SAP-е намного дороже и дольше, и я делал те вещи про которые говорили "это проблема юристов а не прогов".
298 Конфигуратор1с
 
16.09.13
13:15
(294) я немного темный человек - хотел бы уточнить просто для себя. В хтмль насколько мне известно работает на клиенте, серверная часть выполняется на пхп/яве/сишарпе. Или в хтмль 5 что то поменялось?
299 Odavid
 
16.09.13
13:15
(292) А зачем объяснять десятки раз одно и то же? Увы, я не могу запретить вам деградировать. Могу только посочувствовать.
300 Odavid
 
16.09.13
13:16
(296)>>я смотрю мне приходилось на 1С делать такие вещи одному, за которые целая команда саперов не хочет браться, или не имеет опыта
а вы уверены, что сделали все правильно?
301 sergei123654
 
16.09.13
13:20
если доработать 1С в плане надежности, скорости и маштабируемости то лучше нее на мой взгляд - нет и не будет. при условии что правильные люди поработают над созданием имиджа программного продукта.

PS сейчас пробую свои силы(как разработчика) в SAP. Муть сташная(ну или у меня мозгов не хватает)... Но для того что бы нарисовать печатную форму документа приходится работать с Adobe Forms (не буду вдаваться в подробности что да как там).это тянется уже вторую неделю. С завистью вспоминаю как легко и просто решать подобные задачи в 1С.
Снимаю шляпу перед разработчиками платформы 1С.

то что САП быстр - тут с 1С никакого сравнения нет.

ну вот и излил душу...

1С - это круто!
302 wPa
 
16.09.13
13:25
САПеры учатся хранить остатки и обороты

http://sapland.ru/articles/stats/2013/1/hranim-ostatki-reshenie-dlya-sap-bw-2.html

Необходимо принять решение о том, как хранить обороты и остатки, чтобы удовлетворить следующим требованиям:
    достаточно высокая скорость выборки;
    грануляция данных до уровня движения по каждому аналитическому счету за каждый день;
    возможность выверки и быстрого получения баланса за любой день;
    учет изменений сальдо счетов в прошлых датах;
303 Blade Runner
 
16.09.13
13:25
(300) конечно.
когда выполняешь требования заказчика вовремя, а потом твои решения работают с ростом бизнеса заказчика годами, а в случае перехода на новую систему берутся за основу твои наработки - конечно правильно!
может вопрос был со скрытым смыслом, типа "вы уверены что нельзя было срубить больше денег с заказчика"? :)
304 Odavid
 
16.09.13
13:27
(298)>> я немного темный человек
поэтому и не знаете, что HTML5 как раз и формирует клиентскую часть. И там даже есть теперь WebSocket для установки соединения с сервером.
305 Odavid
 
16.09.13
13:29
(301)>>если доработать 1С в плане надежности, скорости и маштабируемости
возьмтесь? а то вон есть 278) и 284), которые готовы написать все, что угодно, но 1С им кажется лучше...
306 Enders
 
16.09.13
13:29
(299) Ну так ваше мнение, это только ваше мнение. Если оно не подтверждено никакими фактами, оно остаётся только вашим и не факт, что корректным.
Я могу сказать на основании тем с вашим участием, что вы деградировали дальше некуда. И об этом вам могут сказать ещё с сотню человек, при этом можно даже дать ссылки на ваши посты, как подтверждение.
Но вы же в это всё равно не поверите.
Так с чего мы должны считать что ваше мнение истинно и не подлежит сомнению, если вы даже фактов предоставить не можете?)
307 kosmit
 
16.09.13
13:31
(298) (298) в HTML5 ничего не поменялось. Серверная часть также работает на пхп/яве/сишарпе, в c# к примеру публикуются веб-сервисы WCF и транспортом (json, soap) доставляются клиенту на котором javascript (jquery) данные получает, и дальше уже работа браузера отображать данные пользователю с помощью HTML, CSS и javascript
308 Enders
 
16.09.13
13:31
(305)
Где я говорил что готов написать всё, что угодно?
Где я возносил 1С до невероятных высот и говорил, что лучше ничего нет?
Не надо видеть в моих предложениях того, чего там нет ;)
309 Odavid
 
16.09.13
13:31
(303) >>может вопрос был со скрытым смыслом
нет, вопрос как раз в том - а правильно ли вы им сделали дорабюотки, и не приведет ли это в дальнейшем к еще большим проблемам - с производительностью, точностью и т.д.
310 Odavid
 
16.09.13
13:33
(308) 276) - я написал?
311 Odavid
 
16.09.13
13:36
(308) если имеете в виду  постановщиков ТЗ у 1С - то мы скатимся к "1С наняла нормальных постановщиков и заперлась на 10 лет писать новую платформу с нуля, чтобы больше не подводить своих пользователей". В этом случае я соглашусь с 276).
А пока - только дифирамбы от вас. Кстати, совершенно необоснованные, и имеющие в качетсве источника - агитки самой 1С. И - "дружеское плечо" на форуме таких же, как вы.
312 Odavid
 
16.09.13
13:40
(301) >>С завистью вспоминаю как легко и просто решать подобные задачи в 1С.
одноэсников такая короткая память! Все уже забыли, как с завистью вспоминали гибкость Exсel-форм по отношению к 1С. Если формы для вас - самое важное, то почему речь идет про SAP?
313 Enders
 
16.09.13
13:41
(310) нет, я.
Но где там, что либо из (308)?)
В том посте я не вижу своего согласия/предложения написать что угодно.
И так же я там не увидел своего утверждения что ничего на свете лучше нету 1С.
Я всего лишь написал что 1С это круто, не более того ;)
(311) Та всех постановщиков ТЗ, что у самой 1С, что на фирмах, где 1С переписывают под свои потребности.
П.с. агиток от 1С никогда в глаза не видел и не читал. Ни к чему они.
Так что не надо мне говорить о источнике моих постов;)
"И - "дружеское плечо" на форуме таких же, как вы."
Ну вот, опять же с логикой проблемы. Все люди разные, нет одинаковых. То есть на форуме вы вряд ли найдете людей "таких" же как я;)
314 Blade Runner
 
16.09.13
13:42
(309) давайте конкретнее.
в (303) я ответил достаточно понятно, но почему-то Ваш уровень не дает это понять сразу.
я занимаюсь узкими специализациями, например производство вина, международные инвойсы и пр.
давайте я отвечу на вопрос " не приведет ли это в дальнейшем к еще большим проблемам - с производительностью, точностью и т.д." - на примере виноделия. до меня считали производственный процесс на бумаге и производительность была очень медленная. со мной стали его вести в 1С.
такого решения не было у поставщиков EPR-решений, это тщательно исследовали. то что было в г.Симферополе не подходило.
я думаю хватит знаний посчитать скорость обработки данных на листах длиной 50метров и в специализированном решении, интегрированном изначально в основной учет производственного предприятия?
315 Конфигуратор1с
 
16.09.13
13:44
(304) "поэтому и не знаете, что HTML5 как раз и формирует клиентскую часть. И"это как раз знаю) вопрос как идет работа с данными на сервере?
316 Конфигуратор1с
 
16.09.13
13:45
(307) спасибо большое.
317 Odavid
 
16.09.13
13:48
(314)>>я занимаюсь узкими специализациями, например производство вина, международные инвойсы и пр.
- помните, тут где-то был опрос "1С - для ларьков"? Если вы автоматизировали некий уникальный порядок - это не значит, что "за которые целая команда саперов не хочет браться, или не имеет опыта".
То, что сделали это на 1С - всего лишь означает, что у заказчика нет вообще никаких существенных объемов данных, а вы - не сделаи бы это на Оракле.
И объясните, что такое "SAP для производства вина"? Если уж претензии к САПу.
318 Odavid
 
16.09.13
13:50
(315)ну так он же ответил, что серверная часть "пхп и c#".
Так что такого вас задело в использовании HTML5 для клиента??
319 sergei123654
 
16.09.13
13:50
(305) если я возьмусь - это еще лет 15 пройдет пока какой то эффект наступит. этим должны заниматься сами разработчики. Хотя наверное и занимаются во всю уже
320 Odavid
 
16.09.13
13:52
(319)>>Хотя наверное и занимаются во всю уже
ну да, занимаются. 20 лет уже как.
321 Blade Runner
 
16.09.13
13:52
(317) извините, но Ваш уровень не позволяет про это вести дискуссию.
"автоматизировали некий уникальный порядок " - это ошибочное суждение, я думаю что автоматизация бизнес-процессов - не Ваше. ничего личного, лучше займитесь чем-то другим.
тогда фразы "САП для производства вина" не будут Вам мерещиться вокруг :)
322 sergei123654
 
16.09.13
13:53
(312) речь идет о том что в 1С очень просто вести разработку.
323 SUA
 
16.09.13
13:53
(317) смешно:
- Сап лучше чем 1С!
- Чем лучше?
- Чем 1С! (С)
а с прямыми руками и на хорошем железе 1С вполне себе летает, проблема как обычно с методологией учета
324 SUA
 
16.09.13
13:54
и да - существенные объемы данных - это сколько?
325 Odavid
 
16.09.13
13:56
(321) спасибо, что показали свой уровень. Мне тоже все ясно. Как пройдет горячка от "автоматизация бизнес-процессов" - приходите.
(319) + и вместо рабочего продукта все эти 20 лет предлагают только одни концепты - пяток уже наберется.
326 Odavid
 
16.09.13
13:56
(324) до свиданья, читайте тему.
327 Odavid
 
16.09.13
13:58
>>а с прямыми руками и на хорошем железе 1С вполне себе летает
хоть бы копи-пастом не пользовались в своих устремлениях.
328 uno-group
 
16.09.13
13:58
Пустой спор. Любая система это всеголиш калькулятор. Калькулятор не может быть крутым. он может быть удобным для каких то целей. На большом удобно считать в кабинете но неудобно таскать с собой. кому то нужен инженерный кому то нет и т.д. и т.п. Какие-то вещи делаются или реализованы там лучше какие-то тут.
329 sergei123654
 
16.09.13
13:59
(325) а чем вы не довольны то?
330 Конфигуратор1с
 
16.09.13
13:59
(318) ничего ен задело. на тот момент не прочитал)
331 Flyd-s
 
16.09.13
13:59
Odavid. мог бы просто разместить какую-нибудь картинку с надписью "мне вас жаль" и не распинаться
332 Конфигуратор1с
 
16.09.13
14:00
(331) тогда пропадет смысл его существования
333 Конфигуратор1с
 
16.09.13
14:01
(332) + Пелевин по ходу о нем писал - его жизнь для страдания от использования такого мерзкого для него 1са)
334 uno-group
 
16.09.13
14:02
Если какая то система не имеет преимуществ она исчезает с рынка. Думаю каждый несколько исчезнувших при желании легко вспомнит. Если 1с САП и т.п. есть на рынке нацать лет то значит у них есть свои Плюсы за которые покупатель несет бабки их распространителям.
335 Галахад
 
гуру
16.09.13
14:03
Все не читал.

В чем выход-то? Покаяться? Отказаться от богомерзкого 1С?
Или выхода вовсе нет, а есть только сострадающий страдатель?
336 Bigbro
 
16.09.13
14:09
(323) совершено согласен. используя сейчас SAP вижу что нет в нем ничего такого чего нельзя было бы сделать в той же 1с. вопрос что в нем это сделано, продуманы связи между блоками учета, методология работы, внедрения и поддержки, в 1с же этому не уделяется должного внимания.
337 Vovan1975
 
16.09.13
14:21
(335) есть просто чувачок, бросающий гно на вентилятор. И куча народу которая на это ведется...
338 Конфигуратор1с
 
16.09.13
14:33
(336) Правильно ли я понимаю, что в сап не хранятся остатки за прошлые периоды, а хранятся остатки только на текущую дату?
339 Кьюби
 
16.09.13
14:34
Ну так то нормально.

1С - это круто!
340 IШаман
 
16.09.13
14:35
Кто считает иначе, пусть уходит из отрасли.

1С - это круто!
341 Конфигуратор1с
 
16.09.13
14:37
(340) правильно. сжечь еретиков на костре свято 1синквизиции!
342 DimVad
 
16.09.13
15:20
Программирование - это не средство "развиваться", это способ решение конкретных проблем. Индустрия это. И давно уже. Кто думает иначе - сам себя обманывает (типа, я такой умный, я С# знаю, мой мосх растет !).

1С - это круто!
343 IШаман
 
16.09.13
15:22
(341) Дело в том что они еще имеют свойство ходить и говорить всем пользователям какая 1с-глючная, нет это не они криво пишет это 1с глючная.
344 kosmit
 
16.09.13
15:32
(342) Ну хорошо, решение проблем, вот к примеру работа с БД напрямую, без механизма регистров, и соответственно пересчета оных. Лично для меня это решение проблем.
345 Конфигуратор1с
 
16.09.13
15:32
(343) это да. думаю все знакомые пользователи одавида знают что 1с зло, не то что мертворожденное  делфи, которое было создано для спасения России от деградации но так и умерло не родившись
346 Odavid
 
16.09.13
15:37
(344) да дайте одноэсникам самих себя поубеждать и покричать, что "1с - это круто" ))
(345) так это все было до вашего рождения? Ну тогда я не буду спорить.
347 Конфигуратор1с
 
16.09.13
15:42
(346) оу. делфи придумали до 84 года?
348 Odavid
 
16.09.13
15:44
(347) видимо, да, так и есть:
"не то что мертворожденное  делфи, которое было создано для спасения России от деградации но так и умерло не родившись"
349 Odavid
 
16.09.13
15:45
+ и тут наступила эпоха 1С... после 84 года ))
350 Enders
 
16.09.13
15:49
(349) И родился "избранный", что бы спасти мир от гнёта 1С, и имя ему "Odavid".
П.с. сорри, не удержался.
351 Конфигуратор1с
 
16.09.13
15:49
(350) )))))))))))))))) пять баллов
352 Конфигуратор1с
 
16.09.13
15:49
(350) он по ходу не избранный, он тока пророк - пророчит 1с гибель. Сделать орудие смерти 1с ему не по силе
353 kosmit
 
16.09.13
16:26
Думаю как только в России устаканится формат выгрузки данных в налоговую и прочие гос учреждения, платформа 1С сдаст свои позиции.
354 Vovan1975
 
16.09.13
16:36
(353) вряд ли.
На 1сы столько понаписано откровенно небухгалтерского...
355 Злопчинский
 
16.09.13
16:47
(353) не устаканится оно в ближайшие 3-5 лет.
356 vvf1973
 
16.09.13
16:51
(355) думаешь, при след. президенте что-то поменяется? :-) а кушать? :-)
357 IШаман
 
16.09.13
16:53
(344) Вообще то это шаг назад будет.
358 IШаман
 
16.09.13
16:53
А сравнивать 1с с дельфи так это наверное вообще от большого ума.
359 Злопчинский
 
16.09.13
16:55
(356) тутдело не впрезиденте, а в самом подходе/структуре...
360 vvf1973
 
16.09.13
16:57
(359) ....который универсален для всех сфер жизни российского общества :-)
361 sikuda
 
16.09.13
17:18
(360) Хотели как лучше, а получилось как всегда.
362 IШаман
 
16.09.13
17:19
неужели у кого то большая часть дохода связана  с обновлением регламентных форм?
363 kosmit
 
16.09.13
17:21
(357) А кто сказал что идея регистров самая правильная и не подлежит обсуждению? Если я понял что регистры мне навязанные ещё платформой 7.7 тупиковый вариант, почему нельзя от них отказаться.

Весь мир работает напрямую с реляционной базой данных, и регистры не измышляет. Только в России можно придумать надстройку, которая висит над базой, подсадить на неё кучу народа, и диктовать условия. Личное моё мнение что чем дальше, тем платформа 1С сама себя загоняет в угол, своими же решениями. Ведь чтобы сосать деньги нужно постоянно меняться, и в конце концов эти изменения похоронят работу. Медленно ворочается база, давайте докупим сервера, не хотят покупать отключим газ (в очередной раз изменим запятую в регламентной отчетности).
364 IШаман
 
16.09.13
17:23
(363) Дело не в регистрах а в трехзвенке.
365 sikuda
 
16.09.13
17:24
366 IШаман
 
16.09.13
17:26
+(364) Кстати если есть жгучее желание получать данные не из регистров а из таблиц БД, то в 1с есть такая возможность, будет даже примерно так же по скорости как и без сервера. Так что проблема у вас скорее всего надумана.
367 kosmit
 
16.09.13
17:27
(364) Есть жизнь без регистров, трехзвенки, и 1С
(365) Дело не в приложении которое будет формировать данные, а в формате данных. (Если данные каждый раз менять перед датой сдачи отчетности), то всем легче купить 1с чем следить за их изменениями.
368 IШаман
 
16.09.13
17:28
(367) Есть но это уже прошлый век, те кто оценивают упр системы не только по степени схожести с дельфи знают что дает нам трехзвенка..
369 Vovan1975
 
16.09.13
17:43
(363) "Весь мир работает напрямую с реляционной базой данных, и регистры не измышляет. Только в России можно придумать надстройку, которая висит над базой, подсадить на неё кучу народа, и диктовать условия"

и тут Остапа понесло...
370 Конфигуратор1с
 
16.09.13
22:40
(363) "Весь мир работает напрямую с реляционной базой данных, и регистры не измышляет. Только в России можно придумать надстройку, которая висит над базой, подсадить на неё кучу народа, и диктовать условия. " ключевым тут посадить на нее кучу народу) понимаете, 1с дала инструмент. который позволяет даже мне - человеку не владеющему ни  одним языком программирования доработать под себя их приложение. В этом одно из основных преимуществ 1с. Именно поэтому 1с и стала так популярна. Можно долго спорить о технологиях и правильности тех или иных методах 1с, но бизнесу начхать напрямую вы с таблицами бд работаете на каком нибудь буржуинском яп или с на 1с "конфигурите". Им нужен дешевый удобный продукт. Они его получают от 1с
371 Ctrekoza
 
17.09.13
00:20
Я за 1с, т.к. я вообще за Отечественного производителя. А 1с сумели организовать своё бизнес правильно.
P.S. Второй вопрос поставлен некорректно...:) Ларьки вообще не автоматизируют свой бизнес и не ведут учет... Вот так...

1С - это круто!
372 Drock
 
17.09.13
06:26
В последнее время -

1С - это круто!
373 Поросенок Петр
 
17.09.13
06:31
Да вы наркоманы!
Писать в шесть часов утра что 1С это круто могут только наркоманы!

1С - это круто!
374 Drock
 
17.09.13
06:45
у нас 8-30 )) Уфа )))
375 shuhard
 
17.09.13
07:15
(363)[Весь мир работает напрямую с реляционной базой данных, и регистры не измышляет]
явная деза,
все тиражные ERP работают с СУБД через сервер приложений и его API

представить себя двухзвенку можно только в кошмарном сне, типа http://www.sql.ru/forum/1028087/sibirskiy-ananas-alternativa-1s
376 Nikitvol
 
17.09.13
07:38
1С... не, не слышал...

1С - это круто!
377 Bigbro
 
17.09.13
08:09
(370) поддерживаю. именно простота и скорость реализации базовых вещей, а также огромное количество готовых типовых решений и наличие программистов - плюсы 1с, а вовсе не производительность. и это нормально. когда производительность становится критична - можно говорить о существенных доработках 1с или вовсе отказе от нее, но в подавляющем большинстве случаев подход 1с "купил установил работает" оказывается оправдан.
378 HEKPOH
 
17.09.13
08:51
"К гадалке не ходи!" (с)

1С - это круто!
379 Сонька
 
17.09.13
08:55
Все зависит от трудолюбивых ручек двух человек: того кто хочет хотелки и того кто их реализует! Если ручки трудолюбивые у обоих, то..

1С - это круто!
380 Master1C
 
17.09.13
09:04
(363) А зачем от них отказываться?

1С - это круто!
381 scanduta
 
17.09.13
09:15
(377) +1

1С - это круто!
382 Master1C
 
17.09.13
09:30
(379) Однозначно.
383 MSII
 
17.09.13
09:31
Опять Давидка в колпачке с бубенчиками звенит? :)
384 Godofsin
 
17.09.13
09:34
на кол 1с

1С - нефига не круто.
385 Мыш
 
17.09.13
10:11
(383) Ему нравится быть в центре внимания, видимо )
386 kosmit
 
17.09.13
10:23
(375) Кто мешает сделать API хранимыми процедурам в mssql, в любом случае это решение будет лучше регистров с их пересчетом.
387 Flyd-s
 
17.09.13
10:38
(386), без итогов будет быстрее работать?!
388 kosmit
 
17.09.13
11:17
(387)

Допустим есть таблица "Партия" в которой храниться партии товаров.

CREATE TABLE [dbo].[Flows](
    [uid] [uniqueidentifier] NOT NULL, -- уникальный идентификатор
    [DocUid] [uniqueidentifier] NOT NULL, -- ссылка на расходный документ
    [OutItemUid] [uniqueidentifier] NULL, -- ссылка на строку табличной части расходного документа
    [Status] [tinyint] NOT NULL, -- Статус партии (на складе, в цеху, продано)
    [Amount] [decimal](15, 3) NULL, -- количество выданное или на складе
    [NeUid] [uniqueidentifier] NOT NULL, -- ссылка на позицию номенклатуры
    [PartyUid] [uniqueidentifier] NULL, -- ссылка на строку табличной части документа прихода
    [PartyDate] [datetime] NOT NULL,  -- дата документа прихода

Простые select позволяют очень быстро посчитать количество остатков на складе, количество в цеху, количество проданного в разрезе партии.
389 kosmit
 
17.09.13
11:18
(388) И да, это быстрее регистров.
390 Конфигуратор1с
 
17.09.13
11:26
(388) на любую дату вы готовы выдать итоги? с перепроведением задним числом?
391 arsik
 
гуру
17.09.13
11:33
(389) Так 1С дает это сделать, используй не виртуальные таблицы а таблицу регистров, только вот придется каждый раз пересчитывать все с начала ведения учета.
392 Flyd-s
 
17.09.13
11:37
(388), допустим как сделать я догадывался и так. Только не от хорошей жизни люди строят OLAP-кубы и прочее добро для быстрой выборки, при отсутствии регистров
393 rikodroo
 
17.09.13
11:50
вот

1С - это круто!
394 IШаман
 
17.09.13
11:51
(392) И как правило не от большого ума.
395 IШаман
 
17.09.13
11:51
(389) Почему это будет быстрее?
396 kosmit
 
17.09.13
11:55
(390) остатки на определенное число, по конкретной номенклатуре

SELECT NeUid, SUM(Amount) Amount
  FROM Flows where NeUid = 'fcfe11fb-1846-356b-85bd-0ef078ac6686' and Status = 100  and PartyDate <= '20130904 22:32:15'
  GROUP BY NeUid
397 Конфигуратор1с
 
17.09.13
12:02
(396) Что есть амоунт? это же количество продано?
398 bizon2008
 
17.09.13
12:04
(389)Ты проверял?
399 Vovan1975
 
17.09.13
12:05
(398) канечна проверял! на табличке из трех-пяти записей...
400 kosmit
 
17.09.13
12:08
(397) Amount просто количество, а продано оно или лежит на складе определяет Status партии.

В примере выше (396),  Status = 100 (например это указывает на то что партия находится на складе)

Если мы хотим выдать 5 шт товара со склада в производство, то в строке со статусом 100 Amount уменьшается на 5 шт. И создается новая запись в таблицу партии со статусом например 105 с количеством 5 шт.
401 Конфигуратор1с
 
17.09.13
12:11
(400) тогда Ваш запрос в (396) не совсем корректный. Так как в строке будет сколько товара осталось по партииям на определеную дату, а не сколько всего на остатке товара было  на дату. И еще вопрос - у вас дата парти, а не дата движения - правильно ли я  понял?
402 Конфигуратор1с
 
17.09.13
12:20
(401) Получается, если я правильно понял логику -
Партия товара от 01.01.2013 100 остаток
Расход от 01.01.2013 5 штук
Партия меняется остатка на 95 штук
Вторая расходная от 02.01.13 15 штук и остаток меняется на 80. Таким образом, Ваш запрос выдаст остаток на утро 02.01.13 80 штук, хотя должен 95
403 kosmit
 
17.09.13
12:28
(401) (401) Дата партии = Дата проведения прихода.
Дата расхода можно получить из DocUid -- ссылка на расходный документ.

Так как документ списывающий товар со склада, уменьшает количество в строке со статусом 100, и когда количество становиться равное 0, строка удаляется, и расход уже идет со следующей строки согласно PartyDate. Так же есть контрольная строка со статусом которая хранит информацию о первоначальном количестве партии.


(402) (402) Дата документа включает в себя дату и время. Так что если второй документ проведен 02.01.13 00:00:00, то остатки на утро будут учитывать его списание, если же документ проведен 02.01.13 00:00:01 то на дату 02.01.13 00:00:00 списание этого документа не учитывается в отражении остатков
404 Конфигуратор1с
 
17.09.13
12:36
(403) подождите вы берете в запросе сумму количества, где дата проведения прихода меньше 02.01.13, но так как отчет я смотрю 03.01 на утро 02.01 как не учитывается расход 02.01.2013 00:00:00 если в момент проведения расхода он отнялся с остатка строки с статусом 100?
405 Vovan1975
 
17.09.13
12:41
(404) это ты так ласково намекаешь на овер 100 документов в секунде?
406 Конфигуратор1с
 
17.09.13
12:43
(405) нет, просто я так понял логику системы - при проведении расходной накладной изменяется остаток товара на партии, который хранится на дату партии. Может я чето туплю и не понимаю логику. но согласно 402 остаток должен не корректный
407 kosmit
 
17.09.13
12:55
(404) (404) нет возможности уменьшения количество в приходных накладных.

Если есть необходимость в расходном документе увеличить списываемое количество, то это можно сделать, но если в остатках партии товара не хватает, то пользователю показывается количество которое необходимо дозаказать, это информация отправляется логисту, в момент когда оформляется следующий приходный документ, партия списывается в тот документ которому не хватает товара, но это уже за пределами обсуждаемого механизма.

Посмотреть остаток на определенное время, я думаю можно если учесть что существует строка с первоначальным остатком партии, и все строки с списанием товара и датой списания. но на практике смотреть остаток на определенную дату не было необходимости.
408 Конфигуратор1с
 
17.09.13
13:09
(407) "Посмотреть остаток на определенное время, я думаю можно если учесть что существует строка с первоначальным остатком партии, и все строки с списанием товара и датой списания. но на практике смотреть остаток на определенную дату не было необходимости."  то есть я таки правильно понял, что для получения получения остатка товара на утро 02.01.13 нам нужно взять остаток по партии и добавить к нему все списания. сделанные до этого момента времени? Таким образом Ваш механизм  отличается т регистров только тем что Вы не рассчитываете остатки на дату и храните их, а рассчитываете их за весь период отняв от остатка текущего все расходы на нужную дату.
"но на практике смотреть остаток на определенную дату не было необходимости." за счет это и существует скорость Вашей системы относительно регистров 1с - Вы не храните итоги на дату и не работаете задним числом. то есть если вы изменяете количество в расходной накладной то берете из текущего остатка следующую партию, а не партию на дату списания. То есть Ваша система дает не совсем корректное списание по фифо.
Резюме - Ваша система более производительная чем 1с за счет отсутствия у Вас остатков и некорректного списания по ФИФО.
В принципе, я так понял работа с остатками у Вас как в САП
409 Конфигуратор1с
 
17.09.13
13:10
(408) "В принципе, я так понял работа с остатками у Вас как в САП" хотя могу заблуждаться)
410 Конфигуратор1с
 
17.09.13
13:12
Регистры для того и созданы что бы  давать остаток товара на каждую дату и работать активно в заднем числе с постоянными перепроведениями. Отсюда и тормоза.
411 _Demos_
 
17.09.13
13:18
опустите тему глаза режет плз...
в профессии и так г0вн0к0дер0в хватает))
412 Enders
 
17.09.13
13:18
(410) Регистры - это имеется всё скопом и сам регистр и его вирт таблицы?)
Так как сам по себе регистр ничем не отличается от скл таблицы. Это собственно она и есть.
Просто при записи в неё идёт запись ещё и в вирт таблицы регистра и их пересчет, для получения правильных остатков и оборотов на даты.

По словам "kosmit" можно создать обычный регистр сведений, не периодический и независимый(или подченный приходам) и обрабатывать всё в нём. Сомневаюсь что это займет намного больше времени чем скл при правильном написании.
Или я ошибаюсь?)
П.с. а вообще можно написать что угодно - на чем угодно.
Но есть такие критерии как стоимость, удобность и трудозатратность :)
413 Конфигуратор1с
 
17.09.13
13:27
(412) "Регистры - это имеется всё скопом и сам регистр и его вирт таблицы?) " ага)
(412) собственно у него и есть по ходу обычный регистр сведений не периодический
414 kosmit
 
17.09.13
13:45
(408)
Вообще изначально была поставлена задача списывать не по fifo, а по хитрой системе сначала то что подешевле, потом то что подороже. В принципе имеющийся механизм работы с партиями это позволяет, но на данный момент эта идея не реализована, так как увеличение прибыли в этом случае только на бумаге.

Вообще немного не согласен с тем что списываются партии не по fifo. Партии это отдельная таблица, которая связана с таблицей реализации и таблицей приходов.

Тот факт что изменяется документ реализации задним числом не касается списания партии, т.е. если абстрагироваться от документа списания, то партии списываются правильно. Если по документу реализации уже некое количество товара отгружено, и покупатель узнает что ему необходимо ещё некое количество товара, и хочет оформить это одним документом никто не мешает это сделать, если необходим дополнительный анализ то в таблицу партии можно добавить дату проведения строки табличной части документа продажи.

Просто на практике в этом нет необходимости (но при необходимости это можно обыграть)
415 kosmit
 
17.09.13
13:46
(408) К сожалению не знаю как устроена работа системы САП, с интересом почитал бы.
416 Конфигуратор1с
 
17.09.13
13:48
(414) " т.е. если абстрагироваться от документа списания, то партии списываются правильно. Е"а как Вы себе фифио представляете если асбтрагироваться от документа списания?)
417 kosmit
 
17.09.13
13:54
(416) Наверное неправильно выразил мысль.
Если представить документ списания как операцию в БП, а движения списания партии проводкой.

И представить что факт конкретной проводки выше уровнем чем операция, а операция служит лишь для удобства представления информации пользователю, и удобства печати документов клиенту, то в этом случае списание по fifo правильное.

Так как клиента и менеджера по продажам не интересует как товар списывается со склада.
418 kosmit
 
17.09.13
13:56
(416) Если конечно нет расхождения с видением руководства на работу системы и разработчиков системы.

Если куроводство дало добро на такую гибкость почему бы этим не воспользоваться.
419 IШаман
 
17.09.13
13:56
А весь батхерт то по сути о чем, товарищу прост не нравиться писать по русски - не об этом он мечтал когда хотел программистом быть.
420 Конфигуратор1с
 
17.09.13
13:58
(418) в том и проблема что такая гибкость позволительна для конкретного заказчика, но не подойдет для массового продукта, тем более в СНГ
421 Odavid
 
17.09.13
14:07
(366)>>Кстати если есть жгучее желание получать данные не из регистров а из таблиц БД, то в 1с есть такая возможность
ну-ка, ну-ка...
Написали свой 1С-сервер?? ))
422 Odavid
 
17.09.13
14:09
(364) судя по предыдущей теме - никто из вас и знать не знает, как работает трехзвенка.
И как трехзвенка влияет на "регистры - плохо или хорошо"??
423 Odavid
 
17.09.13
14:11
(337) есть просто чувачки, которым совершенно не хочется думать. И даже работа никак их не меняет.
424 Odavid
 
17.09.13
14:12
(368)>>что дает нам трехзвенка
что она дает вам?
425 kosmit
 
17.09.13
14:12
(420) По сути списание партий проходит верно в рамках сущности "Партия". Даже если речь идет о скоропорте.

Есть ли какие-нибудь четкие указания по поводу FIFO или LIFO, которые регламентировали работу торговой организации в России.
т.е. чтобы там указывалось что документ "Продажа" должен списывать товар так то и так то и списания партии проходило так то и так то. ?

Всем не угодишь.
426 Odavid
 
17.09.13
14:13
(375)>>все тиражные ERP работают с СУБД через сервер приложений и его API
т.е. вы тоже не знаете, что такое трехзвенка 1С, а что - прослойка API в других системах??
Браво.
427 kosmit
 
17.09.13
14:13
(425) т.е. регламентировала внутреннюю работу системы.
428 IШаман
 
17.09.13
14:14
(421) А при чем здесь сервер?
429 Odavid
 
17.09.13
14:14
(383) я в вашем цирке не участвую. Ошиблись ))
430 IШаман
 
17.09.13
14:14
(422) На регистры никак. А вот на масштабируемость и безопасность очень сильно.
431 ДенисЧ
 
17.09.13
14:15
(429) Ты одиночным клоуном работаешь...
432 Odavid
 
17.09.13
14:15
(428) тогда опишите возможность. Получать. Данные. Базы 1С. Без сервера 1С.
433 Odavid
 
17.09.13
14:16
(431) и снова мимо - не состою в вашей гильдии.
Это вам к MSII-айке.
434 IШаман
 
17.09.13
14:17
(432) Через тот же ОЛЕ.
435 Odavid
 
17.09.13
14:18
(387)>>без итогов будет быстрее работать?!
у вас итоги сами считаются? Провели док - посчитались итоги?
От 1сников постоянно идет подмена инфо - то ли в силу их природной вертлявости, то ли в силу незнания самого предмета, которым они, тем не менее, всегда готовы гордится - лишь бы испытытвать сильные эмоции, не важно, от чего и как.
436 Odavid
 
17.09.13
14:19
(434) и что OLE? ОЛЕ мимо сервера шурует? И откуда он вызывается?
437 IШаман
 
17.09.13
14:20
(436) Мимо, на клиенте  работает.
438 IШаман
 
17.09.13
14:21
+(437) И вообще советую прочитать что такое сервер 1с и какие функции он выполняет.
439 Odavid
 
17.09.13
14:22
(390)>>на любую дату вы готовы выдать итоги? с перепроведением задним числом?
и что сложного выдать на любую дату?! Кто вообще запретил иметь такую же таблицу "Итогов", только непосредственно в базе??
А уж "перепроведение задним числом" - вообще не относится к хранению и обработке данных. Это методология.
Как всегда, все с ног на голову, да еще и по-пояс в одной стене, а по-пояс - из потолка.
440 Odavid
 
17.09.13
14:23
(437) началось одноэсовское запутывание. Вы себя путаете специально или не знаете ничего??
Какой OLE на клиенте в 1С?? Откуда вы вообще его вызываете - если не из 1С? И кто вам обеспечивает запрос по таблицам SQL??
441 IШаман
 
17.09.13
14:24
(440) см (438) Сначала неплохо было бы определиться в том что такое трехзвенка, а потом уже глупые вопросы задавать.
442 Odavid
 
17.09.13
14:25
(438)>>И вообще советую прочитать что такое сервер 1с и какие функции он выполняет.
когда я написал, что никто из вас не знает трехзвенку 1С - про вас написал авансом. И не ошибся.
Вообще, с однорэсниками трудно ошибаться в той или иной их оценке.
443 IШаман
 
17.09.13
14:26
(442) Ох и веселый ты парень, и впрям клоун.
444 Odavid
 
17.09.13
14:26
(441)>>Сначала неплохо было бы определиться в том что такое трехзвенка
ваши коллеги (именно коллеги - по незнанию и нежеланию что-либо знать) целую тему это выясняли. Пока я им не дал конкретный ответ.
Найдите тему, была недавно.
445 IШаман
 
17.09.13
14:27
(444) К сожалению пропустил. Видимо был занят. Но теперь буду внимательней следить за вашими темами.
446 Odavid
 
17.09.13
14:27
(443) у вас не гильдия уже - гильдия это объединение по отличным от остальных интересам. А у вас только одни клоуны тут собрались.
447 IШаман
 
17.09.13
14:27
Кстати отвлеченный вопрос что вы уже в течении 6 лет делаете среди 1с-ников?
448 Odavid
 
17.09.13
14:27
(445) это не моя тема. Я там только отвечал.
449 IШаман
 
17.09.13
14:28
(446) И не говори, и ведь с каждым днем все больше и больше.
450 IШаман
 
17.09.13
14:28
(448) Так все таки какой там ответ был?
451 Odavid
 
17.09.13
14:28
(447) ну я же не спрашиваю вас - что вы делаете среди циркачей?? )))
Каждый выбирает по себе компанию.
452 Odavid
 
17.09.13
14:30
(391)>> используй не виртуальные таблицы а таблицу регистров
разница для СУБД - какая?
453 Flyd-s
 
17.09.13
14:30
(435), конечно сами, точнее без участия программиста
454 IШаман
 
17.09.13
14:31
(451) Смешные они - смотрю развлекаюсь.
455 Odavid
 
17.09.13
14:32
(392)>>люди строят OLAP-кубы и прочее добро для быстрой выборки
OLAP строится для анализа, а не "быстрой выборки". 1С-сервер - для базы 1С тот же OLAP в кошмарном исполнении 1С.
456 sikuda
 
17.09.13
14:32
(444) Я не понял 1С уже не круто, все идем внедрять SAP у Odavid?
457 Flyd-s
 
17.09.13
14:33
(455), типа возразил?
458 IШаман
 
17.09.13
14:33
(456) Нет пересаживаемся на 7.7++. и пишем прямые запросы.
459 IШаман
 
17.09.13
14:34
(455) сервер 1с - это OLAP - гениально.
460 Odavid
 
17.09.13
14:35
(400)>>Amount просто количество, а продано оно или лежит на складе определяет Status партии.
- да не объясняйте им разницу в подходах РМД и сетевой иерахической модели от 1С.
Они не знают ни того, ни другого.
461 Odavid
 
17.09.13
14:36
*иерархической
462 Конфигуратор1с
 
17.09.13
14:36
(439) "и что сложного выдать на любую дату?! " уже разобрали)
"Кто вообще запретил иметь такую же таблицу "Итогов", только непосредственно в базе?? " а 1с где ее хранит?
463 Odavid
 
17.09.13
14:36
(459) да, если вам так понятней.
Хотя и OLAP товарищ в 392) приплел просто так, для красоты.
464 Конфигуратор1с
 
17.09.13
14:37
(439) "А уж "перепроведение задним числом" - вообще не относится к хранению и обработке данных" так никто и не говорит что она к хранению и обработке данных)  Как всегда недочитал, недопонял и вперед шашкой рубить головы тупым и жадным
465 Odavid
 
17.09.13
14:37
(462)>>а 1с где ее хранит?
вопрос не "где", а - "кто обрабатывает"?
Разница видна? ))
466 IШаман
 
17.09.13
14:38
(465) Что значит в вашем понимании обрабатывает?
467 Odavid
 
17.09.13
14:38
(464)>>Как всегда недочитал, недопонял и вперед шашкой рубить головы тупым и жадным
нет, конечно.
Мы ж сейчас про 1С, принца Вильяма и погоду на завтра.
Т.е. абсолютно не про СУБД и хранение данных.
468 IШаман
 
17.09.13
14:38
(463) Нет мне так веселей. Я уже ваш поклонник, где можно подписаться на ваши высказывания?
469 Flyd-s
 
17.09.13
14:39
(465), прикольное упрощение
470 Конфигуратор1с
 
17.09.13
14:39
(455) "(392)>>люди строят OLAP-кубы и прочее добро для быстрой выборки
OLAP строится для анализа, а не "быстрой выборки". 1С-сервер - для базы 1С тот же OLAP в кошмарном исполнении 1С." бугагашеньки)
471 Odavid
 
17.09.13
14:40
(466) в отличие от одноэсников - "обрабатывает" - значит, осуществляет обработку данных и выдает конечный результат.
472 Flyd-s
 
17.09.13
14:40
(470), правильно нафиг быструю выборку при анализе, можно ведь на ходу миллионы записей обрабатывать
473 IШаман
 
17.09.13
14:40
(471) Если данных, то сервер 1с этим не занимается.
474 Odavid
 
17.09.13
14:41
(470) ну, так я и не ошибся в 433) ))
475 Конфигуратор1с
 
17.09.13
14:41
(465) гы. ВОпрос - что мешает хранить таблицу итогов в базе. с ее и в базе хранит. Какая разница где хранит. Бугагагаеньки)
476 Rovan
 
гуру
17.09.13
14:41
(467) Принц Вильям против 1С ?
477 Odavid
 
17.09.13
14:41
(473) а кто? В трехзвенной архитектуре?
Боюсь, обидитесь, если повторю - никто так и не знает трехзвенки от 1С.
478 IШаман
 
17.09.13
14:41
(476) Он знает о ней примерно столько же как и давид.
479 Odavid
 
17.09.13
14:42
(476) наверное ))
Не спрашивал.
480 IШаман
 
17.09.13
14:42
(477) На вас я точно не обижусь. У сервера 1с есть опредленные функции  в которые хранение и обработка данных не входит.
481 Odavid
 
17.09.13
14:42
(478) похоже, о ней я знаю больше всех вас вместе взятых ))
482 IШаман
 
17.09.13
14:43
(481) Ну да от вас яза 5 минут узнал больше чем за все 10 лет работы с ней.
483 Odavid
 
17.09.13
14:44
(480)>>У сервера 1с есть опредленные функции  в которые хранение и обработка данных не входит.
Про хранение на серверном 1С я не говорил. Только про обработку.
Но и так ваше высказывание - вершина всех знаний теперешних одноэсников.
484 Odavid
 
17.09.13
14:45
(482) не отчаивайтесь.
Секретарша тоже ничего не знает о документах. которые перекладывает каждый день.
485 MM
 
17.09.13
14:47
А что будет, если я упомяну про четырёхзвенку от 1С? :)

1С - это круто!
486 Конфигуратор1с
 
17.09.13
14:48
(485) одавид обозвет клоуном)
487 sikuda
 
17.09.13
14:50
(484) Так просветите нас серых, что-же такого есть в лучезарном SAPе...
488 MM
 
17.09.13
14:51
(486) А я думал ещё смешнее станет. ) Интересно, он просто всех тролит, или очень сильную травму ему нанесла семья Нуралиевых?
489 Flyd-s
 
17.09.13
14:51
Odavid, расскажи лучше про альтернативы 1С в чем их преимущество?
490 Конфигуратор1с
 
17.09.13
14:52
(488) скорее и то и другое. весеннее обострение)
491 Конфигуратор1с
 
17.09.13
14:52
(489) проблема в том, что альтернативы 1с он знает еще хуже чем 1с)
492 IШаман
 
17.09.13
14:54
(483) И каким образом там происходит обработка?
493 MM
 
17.09.13
14:57
(489) так пусть хоть аргументированно расскажет про недостатки 1С, вместо обвинения в том, что только он один знает всё о внутреннем мире сервера приложений.
(492) кроме встроенного языка в серверных модулях, конечно.
494 IШаман
 
17.09.13
14:57
(493) Это само собой.
495 IШаман
 
17.09.13
15:00
(485) Что такое четырехзвенка?
496 nivan79
 
17.09.13
15:02
1С - круто. ЕЕ единственный недостаток - она создана для бухгалтеров. Идеология сама. Страшно далека она от народа. Сознаю, что здесь в большей части образованные и грамотр=ные люди, но не везде оно так.
497 Конфигуратор1с
 
17.09.13
15:03
(493) "так пусть хоть аргументированно расскажет про недостатки 1С" спрашивали. нету  него аргументов)
498 IШаман
 
17.09.13
15:04
(496) Бухгалтера с тобой не согласны.
499 MM
 
17.09.13
15:11
(495) Клиент (возможно браузер) - веб сервер (с модулем от 1С) - сервер 1С - СУБД.
(497) значит пропустил. Но и я назову: масштабируемость; провокация на простую доработку, вместо использования типового функционала.
500 Конфигуратор1с
 
17.09.13
15:14
500
501 Конфигуратор1с
 
17.09.13
15:14
(499) "провокация на простую доработку, вместо использования типового функционала." это не только в 1с. точнее это не от платформы зависит.
502 MM
 
17.09.13
15:18
(501) решается лицензиями на доступ в конфигуратор, глубже определённого уровня (правила поддержки?). В САПе же мало кто решается на серьёзные изменения системы, дорого.
503 Flyd-s
 
17.09.13
15:19
(499)>>масштабируемость; провокация на простую доработку, вместо использования типового функционала.

c чем сравниваем?
504 Конфигуратор1с
 
17.09.13
15:21
(502) ну так в 1с тоже стоимость доработок решает многие вопросы) В Франче работал когда, иногда пользователи просили какуюнибуль сложную штуку. говорили сколько стоить будет - они говорили а фиг с ним мы штатными средствами обойдемся)
505 MM
 
17.09.13
15:21
(503) с чистым SQL и западными ERP.
506 sikuda
 
17.09.13
15:23
(497) Про вечно меняющийся интерфейс было?
507 MM
 
17.09.13
15:23
(504) Коротко, студенты за тарелку супа...
508 Конфигуратор1с
 
17.09.13
15:24
(506) интерфейс это плюс) бушки в основном барышни, а они любят картинки в компьютере менять)
509 Flyd-s
 
17.09.13
15:25
(505), хм. Есть ли на чистом SQL или западных ERP решение для учета ЖКХ и бухучета, совместимое с УПП по цене порядка 200 т.р. вместе с лицензиями?
510 MM
 
17.09.13
15:26
(509) это уже достоинства )
511 Flyd-s
 
17.09.13
15:30
(510), одни недостатки сравнивать не интересно, лучше сравнить решение прикладных проблем в конкретных или более обобщенно
512 Flyd-s
 
17.09.13
15:31
(511) *конкретных ситуациях или более обобщенно по отраслям
513 Odavid
 
17.09.13
15:36
(480)>>У сервера 1с есть опредленные функции
я уже не удивлюсь, если все функции 1С-сервера вы сведете к напоминанию одноэсникам каждое утро:
- Одноэсник, 1с - это круто! Ты нопял? Круто!! ))))
514 Odavid
 
17.09.13
15:37
(493)>>так пусть хоть аргументированно расскажет про недостатки 1С
а почитать? И не восторги одноэсников-неофитов?
Тем - полно. Даже на мисте.
515 Odavid
 
17.09.13
15:39
(485)>> если я упомяну про четырёхзвенку от 1С?
а смысл? вы и о трехзвенке не знаете. А если горшок без дна обзовут сундуком - дно у горшка точно не появится.
1С, кстати, будет интересно узнать - где у неё вдруг появилась "четырехзвенка". А то че-то месили-месили платформу, а в результате - одноэсники обнаружили 4 звена ))
516 Odavid
 
17.09.13
15:41
(491) а вы даже и 1С-то не знаете ))
517 Flyd-s
 
17.09.13
15:41
(514), своими словами сравнение провести не можешь? Скажем продукт Х лучше подходит для торговли пирожками, потому что..
518 MM
 
17.09.13
15:41
(514) хотя бы 2-3 ссылки по существу, с указанием конкретных недостатков и, желательно, с описанием альтернативного подхода к решению проблемы.
(515) см (499) :)
519 Odavid
 
17.09.13
15:41
(493)>> кроме встроенного языка в серверных модулях, конечно.
отлично.
Пора записывать перлы ))
520 Flyd-s
 
17.09.13
15:41
(516), демагогия
521 Odavid
 
17.09.13
15:43
(499)>>веб сервер (с модулем от 1С)
каким образом веб-сервер попал в архитектуру 1С?!
А что маршрутизатор и прокси забыли? А еше и файерволл есть между ними. Тоже сервером бывает.
522 Конфигуратор1с
 
17.09.13
15:43
(514) то есть сам сформулировать не в состоянии?)
523 Odavid
 
17.09.13
15:43
(520) или вы учитесь, или - продолжаете восхвалять 1С, ничего не понимая.
Итог я уже расписывал недавно.
524 Конфигуратор1с
 
17.09.13
15:44
(516) куда уж нам сирым и убогим)
525 Flyd-s
 
17.09.13
15:44
(523), где расписывал?
526 Конфигуратор1с
 
17.09.13
15:45
(523) итог печальный - одавид хает 1с и продолжает на ней работать ибо на большее не способен)
527 IШаман
 
17.09.13
15:45
Насчет четырезвенки я с Давидом согласен веб сервер не более чем транспорт.
Так все таки давид расскажет или нет нам что такое сервер 1с? Кроме того что он OLAP
528 Flyd-s
 
17.09.13
15:46
Как-то странно Odavid обтекает вокруг неудобных вопросов
529 Конфигуратор1с
 
17.09.13
15:46
(527) (528) так сказать ему нечего )
530 Odavid
 
17.09.13
15:46
(518)>> хотя бы 2-3 ссылки по существу
а вам зачем? терять с вами время, чтобы вы выискивали по ссылкам "знания" неофитов и "отбивались" ими??
Типа, "это не я, вот тут написано, что..."
А там очередной одноэсник на заборе написал свои чувства ))
531 MM
 
17.09.13
15:47
(527) в процессе сервера работает dll от 1С, прозрачная, но для браузера html рисует ведь.
(523) Ссылку, ссылку! )
532 IШаман
 
17.09.13
15:47
(529) Да ладно про OLAP ведь нашелся, я жду еще веселостей.
533 Конфигуратор1с
 
17.09.13
15:48
(530) терять с вами время - ты сейчас его теряешь )
534 Odavid
 
17.09.13
15:48
(427)>>Так все таки давид расскажет или нет нам что такое сервер 1с?
- а что вы делаете в 1С, если этого джае не знаете? ))
>>Кроме того что он OLAP
а что, какие-то претензии? наверняка, в 1с-стиле? ))
535 Flyd-s
 
17.09.13
15:48
(530), >>терять с вами время

"я бежала за вами 3 дня и 3 ночи, чтобы сказать как вы мне безразличны")))
тебе не кажется, что ты уже сотню сообщений тут написал, хотя мог в 5 предложениях описать плюсы и минусы альтернативных платформ
536 Мыш
 
17.09.13
15:48
(530) > терять с вами время

Лучше терять время с нами же, но на клоунаду. ))))
537 IШаман
 
17.09.13
15:49
(534) Век живи век учись.
538 Мыш
 
17.09.13
15:49
(535) Он тут кормится. Толстеет на глазах )))
539 MM
 
17.09.13
15:49
(530) давай  ссылки от профессионалов, но конкретные. А не те, откуда ты анекдоты про 1С находишь.
540 Odavid
 
17.09.13
15:52
(533)>>терять с вами время - ты сейчас его теряешь
да, вы правы.
Хотел ругнуться и найти тему (2 дня ей), где точно такие же неофиты красовались точно такими же "знаниями", но сейчас передумал - народ даже поиском пользоватьс яне умеет, зачем ему какие-то "тайные" знания про 1С? Пусть себе тешатся.
Как там про глупца и мудрецов? А сколько мудрецов надо хотя б на тутошних "вопрошателей"?! ))))
На вас всех нет времени, это вы правы ))
541 IШаман
 
17.09.13
15:52
(534) А если притензии в OLAP стиле?
542 Odavid
 
17.09.13
15:52
(539)>>давай  ссылки от профессионалов
а кто у вас профессионал? Бельмондо? ))
543 Odavid
 
17.09.13
15:54
(541) да, это круче, чем в 1С-стиле.
Даже я такого представить не могу - а одноэсников повидал столько, что площадь можно заполнить.
544 Odavid
 
17.09.13
15:56
(502)>>решается лицензиями на доступ в конфигуратор, глубже определённого уровня (правила поддержки?)
хорошо, что в 1С все вопросы решаются предоставлением доступа в конфигуратор.
Не отображается форма - а вот вам доступ в конфигуратор, сидите и разбирайтесь ))
545 Odavid
 
17.09.13
15:57
(539)>>А не те, откуда ты анекдоты про 1С находишь.
думаешь, я их сам не сочиняю? ))
не сравнивай с собой ))
546 MM
 
17.09.13
15:57
(542) не у нас, а у вас )
(544) зато ремонт после недоучек дороже стоит.
547 Конфигуратор1с
 
17.09.13
15:57
(544) он вообще не о том писал. ты как всегда не в тему))))
548 Flyd-s
 
17.09.13
15:57
И всё-таки пару предложений "<что-нибудь> лучше 1С для таких-то целей, потому что.."?
549 Конфигуратор1с
 
17.09.13
16:02
(548) не. он не асилит. это сильно сложно для него)
550 Flyd-s
 
17.09.13
16:04
(549), я подожду
551 MM
 
17.09.13
16:05
(545) признался, что все недостатки выдумал.
(550) онлайн биллинг с большим потоком данных )
552 Flyd-s
 
17.09.13
16:07
(551), и микроконтроллеры не запрограммируешь. Печаль, беда
553 MM
 
17.09.13
16:24
(552) микроконтроллёры это задача не на хранение и обработку данных связанных с финансами.
И ещё: http://www.1c.ru/rus/partners/solutions/search.jsp?q=&Version=7&Version=6&small=1000&big=&smallDbConns=&bigDbConns=&smallThinClientConns=&bigThinClientConns=&smallWebClientConns=&bigWebClientConns=&labelgeo_id=&geo_id=&DateSince=&DateTill=&isArchive=1&showParams=0
554 MM
 
17.09.13
16:29
Их всего 17 внедрений в которых больше 1000 человек.
555 Flyd-s
 
17.09.13
16:31
(553), что-то нихрена не биллинги по ссылке
556 Flyd-s
 
17.09.13
16:32
+(555), (554) не прочитал
557 Odavid
 
17.09.13
16:55
(551)>>признался, что все недостатки выдумал.
я про анекдоты говорил. Основу для которых сегодня для десятка штук понаписали.
Это одиннадцатый: "анекдоты сочиняешь? - Да. - Опа, признался, что все недостатки выдумал!!"
558 Odavid
 
17.09.13
16:57
(549)>>не. он не асилит
да уж, не Асилю...
против такой дубовой стены - меня одного мало )))
Все-таки вняли предложению - не ходить по-одиночке по темам))
559 MM
 
17.09.13
17:06
(557) все упомянутые недостатки без обоснований выглядят не иначе как анекдоты, признание в сочинении которых и было получено.
(558) конкретнее, лучше с математикой. ) Без неё это не борьба с дятлами, а клоунада.
560 Flyd-s
 
17.09.13
17:08
(558), я не просил бороться с тупостью одинэсников, вопрос был совершенно другим и ответить на него можно было написав такое же количество букв.
561 sikuda
 
17.09.13
17:22
(558) Я понял вентилятор не достаточно раскручен, а количество коричневого выше крыши!
562 Enders
 
17.09.13
17:28
(561) Тссс... мы ждем откровения от Odavid'a.
Авось таки ссылки правильные кинет и напишет грамотное обоснование.
Хотя скорее всего будет что-то из этого... v8: Почему можно иногда не ставить конец строки кода?
563 Enders
 
17.09.13
17:34
(560) Да не может он обосновать, у него обоснование скатывается максимум к такому:
1)"1С не умеет этого!!!"
2)"Почему 1С не сделает этого!!!"
3)"Зачем 1С это сделала???!!!"
А смыслы такие
"Мне нифига не нравится как 1С это сделала и я не буду молчать в тряпочку!"
"Мне нифига не удобно работать в 1С и я не буду молчать!"
И более печальная: "Хаю потому что, ничего другого не знаю, так что приходится работать с ней."
564 bolobol
 
17.09.13
19:15
Отстатыщ за поддержку работоспособности решения распределённой системы баз данных. Просто чтобы работала. Из плюсов - не нужен штатный сотрудник - платишь отстатыщ и всегда кто-то исправляет баги, но не пишет ничего нового за бесплатно. Минусы - при всё желании и цене ниже, чем у 1С, ты сам никого не наймёшь написать туда что-нибудь, будет тупо дороже, чем доплатить обслуживающей конторе.

Примеров дешевле 1С - не знаю, производительней 1С - не знаю, может аксапта кривая была, но 40 минут на проведение документа прихода _в сию минуту_ - это нонсенс, лёгкость доработки простых и удобных мелочей - это вообще _только_ 1С.

1С - это круто!

Одавид?
565 Конфигуратор1с
 
18.09.13
00:25
(562) аааааа. поржал) спасибо за ссылку)
566 snegir74
 
18.09.13
02:12
(562) Клоун.
567 Odavid
 
23.09.13
10:56
(566) Так, в полку клоунов прибыло?
Можно вас всех посмотреть, или так и будете внезапно из-за кулис выскакивать?