Вот стало модно нынче Аайти, программирование и 1с. Все думают, что тут много денег и только делай, что на кнопочки нажимай. Но на самом деле не все так радужно. Если взять системное администрирование то потолок в регионах 25 тысяч - и при этом твои знания должны быть ололо какие, от ccna до Разношорстных сертификатов майкрософт, а что стоит только сесть за пиратский софт и это за 25 тысяч? Программисты, разбиратся в г***окоде, знать матан, алгоритмы, ломать голову ради зарплаты менеджера продаж? Вот у меня знакомый работает менеджером продаж в регионе, продает металлоконструкции, в месяц выходит 50-60 тысяч, в плохие моменты 35 тысяч. Но это в регионах, а сколько бы он получал в Москве? И ни каких дедлайнов, красных глаз и т.п А сколько получают нынче менеджеры продаж? У кого нибудь есть знакомые менеджеры продаж? Поделитесь.

Очень хороший менеджер по продажам (который мебель конкурентам и собственника налоговой) получает до фуя денег или лет.

от 0 до 1 млрд

:) %

1)Хороший менеджер по продажам получает очень много, но их таких мало

2)Тут дело не в том, что люди предпочитают айти из-за денег. Просто очень многим банально не нравится работа продажника и они предпочитают спокойно сидеть за компьютером получая все-таки не самые маленькие оклады

Вот зачем чужие деньги считать?
Иди в менеджеры по продажам и узнаешь.

Хороший админ - 25 Круб.? Не не видел таких.

(4) Давайте не будем про не самые маленькие оклады. В айти не самые маленькие оклады получают люди, которые очень хороши собой. У которых больше не программирования а алгоритмов и математики. Много ли таких? Единицы. Это уже на грани науки. (5) не зная броду, не суйся в воду
(6) Мы сейчас не про дефолт сити, а про регионы. И то в маленьких регионах, подобного админа хотят за 15к.

"Жил был один менеджер по продажам. Пошел устраиваться на работу. Долго ли коротко ли резюме рассылал, а как-то пришел в одну контору на собеседование с генеральным директором. И шло у них собеседование шесть часов. Уже и директор взмок, и менеджер три раза воды просил. А все никак не могут договориться. Начинали с двухсот баксов в месяц - а уже за два с половиной килобакса спорят, и проценты, и бонусы, и какие-то еще там спортзалы, мобильные связи, обеды, подъемные, страховки, отпуск, командировочные, машину служебную, ноутбук, кучу всякого менеджер себе выбил. Сдался в итоге генеральный директор, все условия выполнил. Все, что менеджер просил - дал.

    Приступил менеджер к работе, и за первый месяц увеличил продажи втрое, потом вдесятеро, потом в сто раз, потом вообще все в конторе продал, включая мебель, канцтовары, секретаршу - мужикам в баню, базу данных клиентов - конкурентам, а самого шефа - налоговой.

    Потому что это был очень хороший менеджер по продажам..."
©

(0) Программиста ищет работа и ты выполняешь задачу.
Менеджер по продажам ищет работу (куда и кому продать) сам.
Там тоже сложности есть, продать, что бы с прибылью остаться. Есть недопоставки, конкурсы, клиенты требующие откаты и т.д.

(0)И там тоже пахать надо.

Или вот еще пример. То же регионы, город миллионик. Знакомый 25 лет. Менеджер активных продаж по Электро оборудованию, переключатели всякие, частотники и т.п 45 оклад+ 2% с отгрузки. В месяц у него выходит около 65.000.

Но как продажник я зарабатывал на порядок больше чем прог 1С в ведущем франче.

(12) Миллион в месяц?

(12) и так у нас есть герой. Что продавал и сколько выходило?

Рядовым продажником тоже особо много не заработаешь

Еще пример. Одногруппник сразу после универа пошел в автосалон работать продавцом, да же не менеджером продаж. Сначала получал ничего. Было обучение 2 недели. после этого его взяли. Начал продавать после 3 месяцев испытательного срока 35 тысяч оклад + премии ежемесячные. Ну а я. Как же я мог идти продавцом или менеджером после универа. Я ж технарь! Я информатик прикладник! Пошел сисадмином. Когда он получал 35 оклад, я получал 18 тысяч. Но за то в ОЙТИ!

(15) Ну рядовой продажник это кол центр, которы консультирует по каталогу звонящих? мб, мб

(16) рядовой или розничник или поштучно какие-нибудь агрегаты продает

(8) ))

Не рядовой продает большие оптовые партии

Легко оценить, сколько будешь зарабатывать продажником:
- находишь знакомого продажника, желательно с приличным заработком;
- берете по ящику чего-либо и выходите в людное место;
- сравниваете через n-часов, кто сколько продал.

(14)Стройматериалы. 10-15 штук в месяц. Но это не значит что так зарабатывал каждый продажник.

(21) Это коробейники, лишь мала толика спецов по продажам.

(15)Да, на ставке много не поднять. Только за процент, прог за процент работать не может в принципе. Да и по ставке в потолок быстро упирается.

(22) 15 куе?

(22) далекий райцентр в Украине? Там кстати в 2013 году 15 тысяч для джуниора на джава это ОГОГО!

(16) вообще я тебе советую попробывать.
я вообще считаю, что в нынешней нестабильной ситуации нужно и макдональдсы уметь мыть, и такси водить, и продавать.
не зазорно, пробуй, может понравится. как вариант - будешь продавать SAP-проекты от полумиллиона зеленых.
не стыдно будет перед пацанами :))
но.
вот как я щас ты не сможешь работать: я фрилансер на ставке, работаю удаленно из дома.

завидовать вредно ..но всяко больше чем программисты 1с.
во всяком случае если видишь всякие z4 , то это вот точно продажники.

(27) Кстати видимо Айтишников подавшихся в продажи становится много. И тут та же тенденция возникает, как и у нас. Сейчас менеджеры продаж не привязаны к офису. Приходят туда только на слеты, и то по скайпу.

(25)Угуй. Но ближе к нижней границе было чаще.

(28) Видел шаху, а на ней сзади на лобовухе: Системное Администрирование, заправка картриджей, 1с, прокладка ЛВС.

На слезу прошибло.

вообще я как-то начитался Киосаки, тоже хотел научиться продавать. я не верю, что это дано единицам :)
и кстати очень выгодное умение для ИТ-шника. свое время дороже продать, результаты труда, продать команду... эх, зачем завидовать да?
направляй зависть в созидательное чувство чувак :)
(29) очень интересно.
вот правда, я просто иногда ими восхищаюсь - поговорил по трубе, вытер пот со лба, переслал счет, получил процент. красота!

(26)Я работал на область, в офисе и дома мог неделями не появляться. Ездил по области, но очень надо были деньги.

(32) Ню-ню, между переслал счет и получил процент иногда полгода проходит.

(31) мне все-таки кажется, что если нужна "упакованная" жизнь ИТ-шника, то проще всего эммигрировать. или хотя бы работать на аутсорс.
если я вторую машину куплю жене - маленький Матиз или Микро(б), то могу написать на ней рекламу, ага. это не показатель ;)

(34) да я знаю. у меня иногда и 2 года. но как жеж красиво, согласись! и все завидуют.
потому что плох тот продажник, который не пропиарит свой успех ;) это даже японец Киосаки говорит.

В Айти идут фанаты компов и прочей лабуды, а продавать не все могут. Смысла работать сисадмином, если умеешь продавать(общаться) - нет

(36) Я вот как айтишник знаю примерно сто сравнительночестных способов уменьшения процента продажников. Сегодня выяснилось что этим твердолобым нужно объяснить как в экселе считается корреляция. И вообще что это такое, типа босс верит что это поможет им лучше анализировать рынки и больше или дороже продавать... Я еле смех сдержал.

- если сотрудница = менеджер, при этом она отработала > величины нормы-часов, установленных на месяц, при этом она ведет 2 совмещенных магазина, в этом случае:
1) если оба ее магазина прошли чек-лист:
она получает 100% бонуса в каждом из 2-ух магазинов (но не более 100% за каждый из магазинов);
2) если 1 магазин прошел, другой нет:
она получает 100% в 1-ом магазине и 0% во втором;
- если сотрудница = менеджер, при этом она отработала < величины нормы-часов, установленных на месяц, при этом она ведет 2 совмещенных магазина, в этом случае:
1) если оба ее магазина прошли чек-лист:
она получает процент бонуса в каждом из 2-ух магазинов пропорционально времени, суммарно отработанному в 2-ух совмещенных магазинах к величине норма-часов, т.е. в каждом магазине она получит одинаковую сумму. Например, в 1-ом магазине она отработала 60 часов, во 2-ом 70 часов, итого 130 часов. Норма-час в данном месяце = 165 часов. Оба магазина прошли чек-лист. 100% номинал бонуса = 4 500 руб. Итого она получит (60+70)/165*4 500 = 3 545 руб. и в 1-ом, и во втором магазине.
2) если 1 магазин прошел, другой нет:
она получает 0% бонуса в магазине не прошедшем чек-лист, а во втором % бонуса к выплате определяется исходя из суммарного времени, отработанного в обоих магазинах по отношению к величине норма-часов за месяц, в т.ч. не прошедшем чек-лист. Например, в 1-ом магазине она отработала 80 часов, во 2-ом 50 часов, итого 130 часов. Норма-час в данном месяце = 165 часов. 1-ый магазин прошел чек-лист, 2-ой нет. 100% номинал бонуса = 4 500 руб. Итого она получит (80+50)/165*4 500 = 3 545 руб. в 1-ом магазине и 0 руб. во втором магазине.

Если менеджер работала в данном месяце в каком-либо другом магазине (не основном и не совмещенном), то часы по нему не суммируются с часами, отработанными в основном (и совмещенном) магазине(ах), а считаются отдельно. Например, менеджер отработала 50 часов в основном, 70 в совмещенном и еще 30 часов в 3-ем магазине, который в данном месяце прошел чек-лист. В данном случае условие по отработанным часам в 3-ем магазине не выполнено. т.к. 30 часов рассматриваются отдельно от 50+70 часов за основной и совмещенный магазины, а 30<40.

(0)У нас менеджеры получают 30-40 тысяч. Ведущий программист получает больше. Но вообще по городу хороши6е прогеры 1с получают 30-45 тысяч. Менеджеры столько же примерно, если нормальная контора. Только у менеджеров стабильности меньше.

(0) расслабься, ты просто неудачник

(0) Ты сюда поплакаться пришел или агитируешь нас в продажники податься чтобы самому потом мильены на IT зашибать?

(42) ну все наверху же написано

говорят раньше менеджеры по страхованию хорошо получали. Со слов знакомой, у нее муж до миллиона в месяц добывал(неужели правда?) У них же процент, а застраховать могут очень, очень дорогую весчь.

Работал я в отделе продаж, навидался этих менеджеров продаж. Скажу так, к этому делу талант надо иметь, из тех с кем я работал поднялись те кто получал удовольствие от самого процесса продаж, как один говорил, приятно пообщаться с хорошими людьми, а если при этом еще и денег с них поиметь, это приятно вдвойне. Вот у таких уже давно свой бизнес и денег столько что машина, квартира это мелочи, надо будет купят еще одну. А те у кого душа не лежала к продажам и работали ради того чтоб деньги иметь, ничего хорошего из этого не вышло.

(0) А брокером не хочешь стать?

Смотри мотивацию:

http://www.youtube.com/watch?v=hFKlyY1HXJU

...а теперь РАБОТАТЬ!

(0) В фирме что я обслуживаю, менеджер по продажам получает 150 тыщ

(0) Сложнова-то им новую работу искать в случае чего.

Больше всего получают коммандировочные менеджеры.
Те что сидят в офисах - нищеброды.

Ну а рекодсменом является, безусловно, командировочный получеловекполудиректорполувладелец

(0) Зато в ИТ работают умные люди :) Редко встретишь какого-то балбеса или человека который сидит по блату. ИТ требует не только знаний, но и постоянного развития. Сама система сделана так, что тупые и ленивые будут со временем отваливаться.

(51) Среди продвинувшихся программистов - да
А так частенько умеющие вешать лапшу и лизать-гавкать когда надо становятся ИТ-директорами и прочими начальнегами

У меня друган 10 лет проадминил,куча сертификатов от мелкомягких, циски и прочих вендоров.щас ушел продажником в один из вендоров. Доход вырос в два раза. Говорит доволен как слон

(52) Ну в общей массе мне кажется адекватных и главное интересных людей больше чем в других областях. Плюс нормальный порог входа (это не карьера киноактера и т.п.) Плюс возможность расти от результатов своего труда и знаний.

(53) Значит чел толковый во многом, это редкость.
Ну не каждому дано хорошо админить, программировать или продавать.
Если это не твое - хоть обосрись, но знаменитым манагером или прогером не станешь.

(53) Странно не понимаю таких людей. Это же совсем другое. Вот продажником работать ради бабла нелюбя процесс это нормально, а админом 10 лет, при этом сдавать сертификаты еще..

(54) Я провел много собеседований в свое время с претендующими на должность "Программист 1С" + сменил штук 7 мест работы. Обычные люди, хочу заметить :)

(56) Мне кажется только ради бабла высоких результатов не достигнешь... должно быть just for fun... ну это конечно имхо.

(57) Люди то обычные. Но согласись со временем каждая специальность накладывает свой отпечаток. Свои приколы, свои истории (а вот помнишь на 98 еще... или в 8.1 и т.п.), свой культурный уровень и уровень общения (где-то мат/перемат общаться норма и т.п.). Люди даже на эту тему отдельно книжки пишут Как пасти котов? чтобы учитывать особенности. Вся эта среда либо нравится, либо нет.

Просьба не банить, н мне тоже нужен менеджер по продажам, пишите мне

Как дворник. Все автоматизировано и компьютеризировано. Менеджер продаж это сборщик заказов. В некоторых торговых марках в свободное время безуспешно занимается другими задачами. От продвижения товара и затаривания склада оптовика хламом до мерчайдайзинга. В любом случае сливки с его труда имеет супервайзер (начальник торгового отдела), менеджеры по работе с оптовиками или вышестоящие менеджеры.

(60) ты хочешь найти среди 1Сников? хехе

всю ветку не читал, про неудачника уже было?

(60) Годунов ты мне еще на 7 раз заданный вопрос не ответил. Смотри тролить начну!!!

(63) нет. тебя не вспоминали.

Раньше работал в фарм. компании. Там продажники меньше 100 не получали. Это оклад. + бонусы

(55,56) ну он не совсем продажник. Тех.сопровождение.типа кто-то находит клиентов, а он уже решает с ними разные технические нюансы. Так что не настолько глобальная смена деятельности ))

Хороший продавец у нас получает 30-40к рублей.
Хороший программист, без управленческой нагрузки - до 40.

Хороший продавец получается из вчерашнего студента за 1 год, хороший программист - лет за 6

(64) Извините, слишком много писем, иногда столько спама приходит, что отыскать нормальное письмо затруднительно, если вы присылали резюме, то на данный момент штат набран, расширяем клиентскую базу)

ЗЫ Срочно нужен менеджер по продажам

(68) А хороший сварщик получается из ШКОЛЬНИКА за 1 год. И не надо штаны просиживать пять лет, и зарплаты нормальные.
Таксист, сварщик, дальнобойщик, крановщик, плиточник, сантехник - денежные работы и учиться не долго.

(70)Это где? Понаеду. Дано мечтаю сантехником работать.

(9) клиенты с откатами - их хлеб

(71)Приезжай в Алмату у меня шланг для стиралки протекает, готов заплатить бешеные деньги хоть 1 тр!

(70) коллега, сварщик 6-ого разряда из школьника за год не получится, разброс зарплат здесь при каботаже тоже приличен, но не меньше 1.2к это точно

(49) думаю больше зависит от того, что продажник может с собой забрать (клиенты). В конторах, живущих на продажи, продажник ищет не фирме клиента, а себе. У фирмы, у которой нет сильных конкурентов - и продажники получают много меньше

(71) Везде где нужны адекватные люди, способные работать со сложным и/или дорогим оборудованием.

(69) деньги ВРу занес? :)

времена денег в спортивных сумках проходят. За откаты сейчас вылетают с треском, а в нормальной конторе работа с клиентами поставлена так, что продажник ну просто офигеет за собой перетаскивать. Это как миф про мальчика ИТСника, который из франча уйдет и клиентов перетащит. Примерно тот же масштаб.

(76)У нас, так точно нет. Все наши спецы уехали или собираются, остались только "деды"

+(78) По сути все эти которые по продажам, по рекламе, по маркетингу в большинстве бумагоносители, телефоноотвечатели, документозаполнятели за редким исключением. Любой менеджер по продажам начинает с того что месяц зубрит цены, бонусы и правила компании и дальше излагает их клиенту с нужной интонацией. Продажник не принимает никаких решений, НИКАКИХ - его задача просто нравиться клиенту.

(79) Поинтересуйтесь сколько стоит в частном доме организовать все необходимое по канализации, водопроводу, отоплению - очень приличный рынок! А алкоголиков из ЖЭКа и случайных гастрабайтеров без спец. навыков и чувства личной ответственности туда пускать нельзя.

+(81) Или другая сторона - сложные промышленные системы.

(80) это продавец, а не продажник

хороший продажник находит клиентов, знает чем их можно заинтересовать, в т.ч. откатом.

Просто конторы оч. разные есть

(83) Хороший продажник работает в нормальной конторе, а не там где мих михыч ласково называет высыпанные на пустыре пижженые трубы складом металлопроката и нанимает "хорошего продажника" который сам находит клиентов, придумывает чем их заинтересовать в т.ч. откатом, взяткой, угрозами, потому что за взятки и откаты у нас не сажают, а вот за трубы мих михычу могут впаять по полной как только свояка подвинут, а свояк не вечный, поэтому надо сбывать срочно и на любых условиях! Руби пока прет!

(81)Вы путаете просто работу сантехника и сантехника как бизнес. Сами работяга получает копейки, но если он начинает работать на себя и делать бизнес тогда ситуация меняется. Но это в любой деятельности так. К сожалению у нас обычный работяга зарабатывает мало, вот все и занимаются чем-то отдалено похожем на бизнес. Жить то надо как-то.

(82)С через месяц будет порезана последняя сложная промышленная система в нашей отрасли.

А меня больше поражает процент совершенно туповатых сотрудников и руководителей в отделах продаж, закупок. Бывает с сотрудником проще разговаривать, чем с руководителем, потому что тот полный дуб. Ни задачу поставить, объяснить, ни в экселе накидать, письма с грамматическими ошибками. Как такие люди пробиваются? Кругозор ограничен, амбиции завышены.

Когда хороший продажник впаривает товар, реально приятно слушать, тут и СКЛ нагрузит и какую-нибудь специализированную конфу, типа Подрядчика, впридачу) Но в остальное время занятия фигней.

(85) Рынок значит в регионе не сформирован. Хорошему работяге стараются платить и удерживать, если есть какая-то конкуренция.

(86) шо?

(88)А на просторе бывшего СССР конкуренции нет и в скором времени не будет. Поэтому зачем напрягаться?
Кстати это и объясняет частично вопрос в (87)

(87) Особенности национальные. Личная преданность и тупость для руководителя в ближайших подчиненных лучше чем профессионализм и здравый смысл. Если умного под себя посадишь, он тебя и подсидит. А так когда сверху смотрят - сразу видно что ты лучший и на фоне окружения выделяешься как гимназист в заводской столовке!

(89)Наш завод был последний в отрасли. Покупателей нет, принято решение порезать на металл.

(90) У нас просто другие регуляторы рынка :)

(85)У меня сосед сантехник. Сначала квартиру в нашем доме, потом машину сменил на дорогую.
Обратился к нем - полотенцесушитель прикрутить. Плати штуку говрит, я за бесплатно не работаю.
//
Сантехники (и строители) вообще в чем то сходны с 1С-никами. Народ идет не в фирму, а конкретному специалисту

А каменщики говорят вообще на год вперед расписаны.

(94)Это Вы не к сантехнику обратились, а к бизнесмену.

(90) конкуренция то как раз и есть только в самых совковых отраслях как раз, такие отрасли в которых как таковых особо живущих продуктов нет.

(96)Какой же он безнисмен, если лично ко мне приходил счетчик менять
Обращался в другой квартире к ЖЭКовским сантехникам - подкалымить. Еле уговорил, то некогда, то еще чего. Но работали они здорово

(84) грустный у тебя опыт :)

в одной фирме - торговля электроникой - как раз было место откатам

в другой - более крупной, но где покупатели были завязаны на фирму, а не на чела, зарплаты были меньше. Раза в 2 так...

а чего собственно сантехнику 10$  в час на осилить, на сделке непьянь может вполне от 1к рубить

Тут знакомый себе участок благоустраивает, так подсобам платит больше чем 1С-никам хорошим.

(101) а что удивлятся, строительный рынок счас на подъёме

(97)Переведи. Я не въехал.

(0) ТС если ты что-то делаешь только в дедлайн, то продажники работают так круглый год

(102)Странный какой-то подъем. Сам удивляюсь. Больше на пир во время чумы похоже, или на конвульсии умирающего. Но рост есть.

(104)у наших если план по продаже не выполнили, увольняли.

(106) А нафиг они нужны если план не делают?

Продавец = тоже менеджер по продажам
Анекдот.

В магазин вышел новый продавец. Директор решил проверить, как тот работает. Идет в отдел, смотрит — парень мужику удочку показывает.
Продавец – мужику: Вот смотрите, замечательная удочка, 8 колен, углепластик, всего 250 грамм плюс катушка [...] Ну, как?
Мужик (помявшись): беру!
Продавец: Вот хорошо, не пожалеешь. Теперь смотри – одно дело с берега рыбачить, чего там поймаешь? А если на лодке на середину водоема, а? Вот смотри – лодка японская двухместная, легкая и тонкая и, не смотря на это, не рвется ни на камнях, ни об коряги [...] Берешь?
Мужик: Ну ладно давай!
Продавец: Теперь внимание – вы наш тысячный покупатель, который купил в нашем гипермаркете более двух вещей. И вам в качестве приза полагается 30-процентная скидка вот на этот замечательный джип. Джип совершенно новый и, прикинь, сколько будет экономия в баксах при 30-ти процентах скидки. Ну, как, берешь?
Мужик (махнув рукой): А-а-а хрен с ним, давай.
Мужик ушел к кассе. Директор подбегает к продавцу и, захлебываясь, говорит:
- Вот это да! Слушай, это же надо, этот джип тут полтора года стоял, никому не нужен был, А ТЫ! МУЖИК ПРИШЕЛ ЗА УДОЧКОЙ, А ТЫ ЕМУ ДЖИП ВПАРИЛ!!!
Продавец (скромно): Ну, вообще-то он не за удочкой пришел. Вообще-то он за прокладками пришел. У его жены месячные, ну, а я ему и говорю: «Ты чего, дурак, дома три дня делать будешь, езжай на рыбалку!»

В Краснодаре в одной фирме пришла женщина одна, стала работать менеджером по продажам. И, естественно, договорилась с директором о %% от продаж.
И так успешно она стала работать, что значительно подняла общую выручку. А директора жаба задушила платить оговоренные %%. Потому что суммы стали огромными. Кинул её.

Она ушла и создала (вроде бы с мужем) точно такую же фирму. И прежние клиенты сами к ней пошли, потому что преотлично она работала с заказчиками.

Очень давно был у меня клиент - очень маленькая фирма. Директор, два продавца, бухгалтерия на оутсорсе. У них было за два года работы 5 продаж. 5 единиц товара. Каждая единица - 4 000 000$ выручки.
Утро начиналось в 12 с коньячка. Заканчивалось по обстоятельствам.

у продажников своя специфика, нужно уметь и любить много общаться с людьми, завоевывать доверие, быть устойчивым к стрессам, уметь продавать и при личных контактах и по телефону и по переписке. нужно знать и ценить товар, который продаешь и вообще быть все время на позитиве, с унылым продажником никто иметь дела не будет)

(0) Обычно у них процент на продажи завязан. Потолок зависит от организации. Кто-то ограничивает его сверху. Кто-то нет. Помню лед дцать назад жена работала манагером по продажам. Уголь продавала. Нет продаж - сидишь на окладе (в то время оклад у нее был тысяч 5). Продала партию угля - заработала 70 штук. Забавно, что дирехтор после такой продажи ограничила им потолок.

(16) завидно что ли? Больше продает продажник, больше прибыль, больше з/п прога.
Вот если разработки повысят прибыль, то можно просить прибавку

(0) Сколько напродают, столько и получат. Очевидно же из названия профессии. Ну и отрасль тоже имеет значение, конечно.

не стоит забывать, что значительная часть продаж происходит с помощью печени.
(0)Тебе нужен алкоголизм в 30 лет?

куда Россия катиться...
одни продаваны...
производить нах ничего не надо, надо все продавать

(116) катится

(0) Иди в снабженцы.

+118 Там не важно, какая у тебя з/п...

(116) почему катится? Весь мир катится. Основа всех мировых отношений это деньги и продажа, обмен товарами. Поэтому самая популярная профессия это менеджер продаж. И когда ты смотришь надменно на продажников. Помни. Ты они тебя кормят, а зарплату тебе платит барыга.

8-10 %

(120) Бред насчет что продажники кормят программиста. Кормят знания и именно они позволяют находить и выбирать себе место работы.

(0) По разному получают, в отличии от ИТ- специалистов, многим из которых платят вообще непонимая за что. У менеджера по продажам все прозрачно и нетрудно посчитать сколько именно он принес бабал в касу, поэтому есть и те кто за 10-ку трудиться в поте лица - на холодных обзовнах, а есть те кто не напрягаясь по несколько лямов поднимают - так как у них есть база.

(122) Ну нашел место работы программист. А "место работы" где деньги берет на его прокорм? Если это коммерческая организация, то облизывать и носить на руках там будут в первую очередь болтунов-продажников, а не программиста с его суперзнаниями, как бы технарям ни мечталось об обратном. Никто не говорит, что продажники это какие-то люди более высокого качества, просто так сложилась система. Продажник, принесший миллионы выручки, сорвет овации и бонусы, а то что не последнюю роль в успехе играет, скажем, CRM-система, которую внедрил 1Сник, это оценят немногие продвинутые, и не факт, что директор-барыга относится к их числу. 100 лет назад было наоборот - инженер был очень уважаемым человеком, а продажники так - коммивояжеры да клерки.

(124)  CRM-система, которую внедрил 1Сник - при любом раскладе сама  продавать не будет.

(125) Без нее продажник продаст не в 10 раз меньше, конечно, но (условно) на 20% меньше. Просто потому, что часть времени будет тратить на обработку данных, отчеты в екселе для комдиректора и т.п., вместо того, чтобы работать "в поле". А 1Сник получит только свой оклад, ну плюс премию с барского плеча, а вовсе не пятую часть комиссионных продажника.

(126) Если менеджер тратит время на отчеты в экселе, тут уже вопрос к ком директору который видимо не до конца понимает за что платит ему деньги.

Бывают же такие менеджеры. Мне попадались такие что не умеют даже экселем пользоваться

(128) При этом они могут продавать достаточно, чтобы купаться в славе и бонусах. Это невыносимый баттхерт для технаря - у знания, которые по идее должны кормить, но бабла при этом намного меньше чем у продажника без знаний даже екселя.

(126) Т.е. CRM для отчетов нужна? Гнать таких одинэсников надо.

А совсем уж хорошие менеджеры, типа как в (110) с клиентами по ресторанам тусят с блекджеком и поэтессами. И все за счет представительских.

ахахахаха, ветка попаболи...

(110) это шож они такое продают?

(124)" облизывать и носить на руках там будут в первую очередь болтунов-продажников" Ну тут тоже не все так просто:
1. Продажников много а ИТшник один на кучу продажников. Соответсвенно заменить продажника по умолчанию проще.
2. Сколько времени надо на то чтобы подготовить продажника и ИТшника?
3. К тому же ИТшник занимается не только обслуживанием продажников есть и другие направления.
У каждого своя ценность. Если нравится иди в продажи, никто же в ИТ не держит.

(124) Вот какой по твоему актив у продажника? Допустим у ИТшника это знания+опыт. А у продажника?

(135) Знания и опыт?

(136) Отсутствие совести напрочь учел?

(137) Когда я продвигал концерн Electrolux, пришла ко мне бабушка-одуванчик и мне ее так жалко стало, втюхивать ей какую то хрень с прибамбасами которыми она пользоватся не будет(и за которые у меня бонус огого), в итоге продал дешевенькую , но сердитую модель.
Это на тему совести.
П.С. Понял , что продажи это не моё и ушел от туда.

(138) а думаешь настоящий продажник втюхал бы ей с прибамбасами, а если у нее не оказалось бы денег заставил купить в кредит?

(136) Т.е. ты веришь что есть некий мегаопыт продаж? Лично мне не понятно в чем заключается опыт? Нет четких критериев оценки. Многое ИМХо зависит от случая на какую группу товаров попал. Какие у конкурентов цены и есть ли конкуренты в нише в данном регионе. Т.е. если продажник много лет успешно продавал допустим сегмент Nestle это что значит?
1. Он хорошо будет продавать любой товар?
2. Он хорошо будет продавать аналогичный товар?
3. Он хорошо будет продавать только товар Nestle?
4. Будет ли он также хорошо продавать в другом регионе?

(140) Из ответов можно уже сделать вывод что такое ОПЫТ В ПРОДАЖАХ.

(140) если ты думаешь, что продажник это только тот, кто делает холодные звонки, ты ошибаешься. Продажи это искусство, такое же, как и игра на рояле, или готовить вкусно еду. Готови ть вкусно еду - это что? Играть на рояле это что?

Не надо думать, что хорошо там где нас нет.
Рядовой продажник без особого таланта много не зарабытывает. Плюс гоняют их нехило, собачья у них работа.
А программист сидит в кресле весь день в комфорте, и неплохо получает.

А причем тут продажи и совесть?
Если конечно продажник для вас-это чел который ходит по квартирам и продает пылесосы пенсионерам втридорога, то это немного другое.
Прийти и продать например проект по автоматизации ген директору крупной компании- это тоже продажа, и сделать это сможет далеко не любой менеджер.

(142) Что в твоем понятии искусство? Черный квадрат Малевича и картина Репина оба искусство. Но это не значит что если чел может нарисовать черный квадрат, то он нарисует "Бурлаки на Волге" Как оценить искусство?
Допустим в программировании есть определенный набор навыков: знание 8.1, 8.2, СКД, БП, УТ.... и т.д. это не искусство а определенные навыки. В продажах что? Мне например сложно судить т.к. я не продажник есть конечно всякие работы с возражениями, схемы продаж и т.п.

+145 Грубо говоря вопрос в чем: Какое соотношение в успешности продажника составляют:
1. Его личные навыки
2. Продукция, цены конкурентов, ниша и т.п..

(146)
1 и 2 50 на 50

Хорошо получают страховщики и дизайнеры интерьеров.  Реально есть знакомые там и там, получающие больше 100, а в отдельные месяцы больше 200.

везде хорошо где нас нет ....
В ИТ лучше, по сравнению с производством уж точно !
Продажники знакомые меньше программистов получают точно!
Сейчас надо знать рынок , клиентскую базу.
Для города, где я живу ИТ считаю доходнее и перспективнее

У нас в конторе есть упоротый менеджер по продажам от которого плачет и бухгалтерия и снабжение, как-то разговорились с ним за рюмкой чая.
Как я понял, для него процесс продажи это соревнование с клиентом, кто кого. И если сделка прошла, для него это как выиграть стометровку. Деньги идут уже как приятный бонус к кайфу от победы. Понятно, за три копейки особо напрягаться не будет, но тогда просто уйдет туда, где поприличнее будет денежная компенсация.

А вам не кажется, что IT-шники помаленьку выдавливают продажников? Люди помаленьку привыкают к заказам через Интернет. И если все правильно надалить - сделать нарядный сайт, где все будет подробно описано/нарисовано, систему заказов , доставки, учетную систему и проч. лабуду, то к чему платить лишнюю зарплату манагерам, которые иной раз объяснить нормально не могут, а только впаривают то что им по плану дают и люди начинают это догонять? Понятно что целиком всех продажников поувольнять не получится, но все же, как мне кажется, постепенно их доля будет снижаться. так что IT - все же всегда будет перспективной отраслью, а насколько окажутся живучими другие специльности - вопрос?

(151) Такое уже было: "А потом останется одно сплошное телевидение!" ))

(151)  в рознице возможно, но не в торговле в целом. Да и то. Вот взять магазин. Когда комп выбирал пришел в один магазин. Подошел продавец говорит - вам чем то помочь? говорю мне комп нужен - так вот они  показывает на полку на которую я минуту назад смотрел. Говорю кредит есть? да, вон кредитный инспектор сидит. помог короче он мне круто. пошел к конкурентам напротив. Захожу - стоит мужчина и женщина солидно одетые, видно не с пустым кошельком смотрят на компы и чето перешептываются. Подошел парень, продавец. Помочь? - да нас интересует компьютер. Дальше я просто стоял и любовался как он работает - в жизни такого продажника не видел больше. он расспросил их все вопросы и ньюансы, зачем комп что им нужно. По итогу впарил им комп в полтора раза дороже чем они изначально планировали и они его таки купили)
При этом он не продал им фигню по дороже - комп реально классный собрали, да и от ноута он их отговорил, хотя мог продать ноут подороже. но самое главное, они ушли от него с таким выражением лица наполненным счастьем что больше чем уверен остальные покупки они делали у него. Поэтому правы кто говорит, что продажи это искусство.

Но с другой стороны, если посмотреть на ситуацию шире, то все же перекос в зарплатах продажников очень не способствует науке и прогрессу. Куда пойдет талантливый инженер - в продажники с зп в 3-4 тысячи долларов или в инжеры с зп в 500 баксов? У меня знакомый закончил технический вуз на инженера с отличием, его с защиты диплома пригласили на работу представители завода, которые там присутствовали, но спустя год работы там он ушел в продажи и получает сейчас в провинции очень хорошую зарплату - в несколько раз больше чем ведущий инженер в том отделе где он начинал

Есть такое. До 2008 года когдп видел зарплаты наших менеджеров, какого рожна днвочка сразу после института получает раза в два- три больше меня. Оно, как бы не то что завидно, непонятно.
После 2008 ситуация несколько поменялась :) в обратную сторону :).

(155) *думал какого рожна.

тупой вопрос кто-то кондомы продает, а кто то нефть танкерами

(157) кондомы тоже можно вагонами продавать.

(158)ты смысл ответ понял и из непойми какого чувства противоречия запостил свой ответ, или не понял смысла в (157)?

(0) В чем проблема? Научись продавать и иди в менеджеры. Я честно пытался стать хорошим продажником, но смог стать только неплохим 1С-ником...

(151) В России это не скоро. Я, например, частенько в нете в книжных магазинах сижу, книги выбираю, ищу новые, но как только доходит до заказа, то стандартно выясняется, что за те же бабки мне проще доехать до близлежащего торгового центра за пол часа, чем ждать в лучшем случае десять дней, да еще и оплатить поставку, которая полностью съедает всю дешевизну интернет магазина...

(161) ну почему не скоро. Я где-то с 2007 года всю компьютерную, бытовую технику в нете покупаю. Оффлайновые магазины использую только в качестве витрины. И то, если надо еще и пощупать. Некоторые знакомые и еду через интернет покупают.

(162) единственно, пока соглашусь, что при заказе таки с человеком общаюсь, по ричинам тобою перечисленным. Так быстрее выяснить есть, нету, и вдругом магазине заказ сделать.

У нас МпоП - красивые девочки.
Кстати, так страдают от корпоративов.. сил нет. Но что не сделают ради зп, выше программерской.)