1. Для работы по месту жительства (Европа, США, Австралия)
2. Для работы в теплых странах на фрилансе

свалять...

Китайский.

НЛП

1С конечно

Оговорочка по Фрейду. ТС собрался свалять дурака :))

Зайди на местные хедхантеры и ты поймешь

Джаву, ИМХО.
И популярные фреймворки.

бейсик

(0) фортран - там на нем приложений масса

(5) да не, валенки же валяют. ТСу надо купить для начала валяльный станок

(0) что угодно, на чем можно делать приложения для откусанного яблока.

свалянский сзык учить он из одной группы языка падонкоф

(0) Язык будущей страны проживания. В США, Австралии английский. В Европе самый распространённый тоже английский.

Жаргон посудомоек.

(0) Найди форумы для отъезжающих. Здесь подсказки ненадежные.

(0) Синтаксис языка выучить недолго.

(0) ну русский точно не следует ))
Если никакого не знаешь, учи любой. С одного на другой переучится проще.

ИМХО
С++ и Oracle

R&R)

*свалить - т9

А вообще проще всего Java и PHP.

(22) Python ещё есть

А это как то зависит от языка программирования?
Думаю, это больше зависит от доступности инета в стране и возможности работать удаленно

(0) ABAP однозначно, и таблицы SAP

(0)если нет разрешения на работу то бесполезно метаться

(23) кстати на питоне много разрабатывают.

(0) Читал сказки столетней давности в Инете про сладкую жизнь программера?
У тебя есть тамошний диплом?!
Есть разговорный акцент, отличный от местного диалекта?!
Тебя там кто-то ждет?!
Тебе там кто-то денег должен?!
Я твой ответ уже знаю! Знаешь ли ты свой ответ?
В путь к приключениям! Свою ж... не забудь, этож все для нее!

C# , Java

(0) Фрилансить на 1С - не вариант?

(26) Его отдельно учить особо не нужно. С - знаешь все садись и колбась все остальное похожу догонишь.

Object C самый востребованный, ну или C#

+(27) Кстати да насчет диплома не зря подмечено годиться и российский но только определенных вузов.

Знакомый админ в канаду свалил. Предварительно кучу сертификатов майкрософта получил. Устроился сразу по специальности, правда поначалу есссно на какую-то мелкую должность

(14) да но ведь есть страны,  в которые не пускают без знания родного языка. Австрия, если память не изменяет одна из них

(33) и как ему там живется теперь ?

(34) ггг, австрия.

туда и со знанием не всех пускают.

(32) (27) друг переехал в Австралию. Перевел свой диплом нашего местного технического вуза - их вполне устроило.

(35) Чет давно не общались. Но правды все равно не скажет, даже если совсем хреново :) Это ж его мечта была, к которой несколько лет готовился. Кто ж в фейле признается? А возможно и доволен после небольшого сибирского городка.

(37) Друг когда переезжал?

вообще-то учатся программировать ... а набор символов которым ты отобразишь свою гениальность не так и важен

(36) ну я к примеру сказал...ха

(38) ... доволен после небольшого сибирского городка.

аааа, с этого и надо было начинать

(39) в июле 10 года свалил.

короче все сматываем...далеко-далеко

Мои знакомые переехали в Португалию. На той волне, когда была там великая стройка для ЧМ по футболу. Оба с высшим образованием.
Итог: Она продавец рыбы/хладопродуктов в супермаркете + обрезка цветов в теплице. Он - батрачил на ремонтах (плитка, двери, крыши), потом как по их законодательству можно было фирму оформить - оформил фирму. Занят тем, что гоняет лентяев из Украины и др стран СНГ на работу. Работать не хотят, дурнями прикидываются, а зп - дай.
Перспектив никаких, никомы ты не нужен. Одно держит их ребенок получает их образование. У него уже и акцента нет и соображалке есть и местные от него уже нос не воротят.

(43) А куда? Австралия большая, городов мало. В какой дыре живет?

(0)помоему лучше учить Английский и учить продавать и все)

(45) Ну да там нет такой халявы как у нас.

язык не важен - важна прикладуха..

(47) Учить продавать это для россии восстребованно там комивояжером будешь и им же и умрешь.

(45) тащемто логично, если у тебя тут все хорошо, то и везде будет хорошо.

(46) В сиднее. Но в гости я не ездил, так что утверждать, что видел своими глазами не могу.)

(45) ага, в Португалии кста много хохлов гастерят.

если тебе 30++ и ты собрался валить, то есть здесь лузер - значит там будет такое самое..
это как менять работы по одной причине - вокруг одни ... а я дартаньян

у меня товарищ уехал в автралию зарплата за 10 к , но он уехал в фирму конкурента фирме в которой он работал здесь.

(51) Весь вопрос в ожиданиях и реалиях, а не в "хорошести".
Как говорила мне моя дочь в первом классе после какого-то умного урока. Выбор - это не только то, что ты выбираешь, но и то, от чего ты готов отказаться.
Если ты готов поменять работу на такую, которую ты здесь бы никогда ни за какие коврижки делать не стал бы, то какой смысл ломать себя и переезжать. Для детей?! Еще вопрос чего получится...

(0) Если задаешься таким вопросом - то никакой. Ибо те, кто может претендовать на нормальную девелоперскую позицию там, таких вопросов не задают. Так что учи английский и готовься конкурировать с посудомоечной машиной.

(55) Зп мало для самоудовлетвонения.
Как минимум 3 фактора. Зп, личное отношение к твой работе, отношение других к твой работе и тебе в этой работе. Быт я не беру. Если есть 3 плюса, то все гут, если 2, то можно еще терпеть, а если 1, то какой бы не был плюс. Удовольствия мало.

(56) я про другое.

если ты здесь успешен и устроен, то в любом другом месте тебя ждет тоже самое.

ну а если "неудачнек", то смена места жительства проблему не решит.

(54) Расскажи это квалифицированным специалистам и ученым которые уехали туда работать.

(59) Посмтррел бы я что ждет многих наших успешных менеджеров в других странах. Да и многих успешных 1с-ков тоже ничего хорошего там не ждет.

Вот ссылка по теме, рейтинг языков программирования по популярности.
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

(56) это бесполезно

Учись жарить гамбургеры :) Для кодинга есть индийцы

Чичваркин чета не смог аналог Евросети в лондоне замутить. Открыл конечно винный магазин. но не факт что взлетит.

я вообще не понимаю зачем ехать в страны с падающей экономикой...

(0) надысь листал вакансии на вражьих сайтах и понял, что востребованы джава и сисярп. Ну, если не считать всяких въебдевелоперов, которым надо знать ВСЁ, но по верхам

(54) Ваша логика просто изумляет.

(65) там таких "эффективных" своих дофейхуа

Вот тут чел продвигает супер-мега язык... лисп)))):
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SyWFvn0I6m8

(19) нет языка программирования "Oracle"

(61) сумм от сдачи картиры в мск,дачи в подмосковье и %% с депозита вполне хватит для безбедного существования практически в любой стране мира ;)

Вообще интересно читать. Человек задал один вопрос, а некоторые, переполненные завистью и тупостью, дают ответ совсем на другой и "учат жизни". Смешно...

(65) там надо соблюдать законы ;)

(68) тогда вас должна изумить поговорка "Не место красит человека, а человек место"

(65) Ты думаешь, что в Англии прокатит матом магазин пиарить?

А Россию кто подымать будет?

(73) ну а что ему дельного посоветовать ? ;)

(77) Россию поднимать будут те, кто вовремя просечет тренд и свалят из забугорья к нам.

(76)http://farm1.static.flickr.com/138/327963886_ae35499c34.jpg

(72) чо и дачу в Подмосковье можно успешна сдавать? чета тут не то.

(73) Чему завидуют?

(79) чо поднимать то? целину?

(83) и целину и промышленность.

(77) ЕдРо.

Я стал гражданином 4 года назад. И сколько пользы уже принес. двое детей, бизнес, 1Сников сколько идет по моим шагам.
Если в Америке узнают что на загрузке из эксель 15к зелени в месяц чувак поднимает на 1С они там все нафиг бросят и 1С начнут внедрять. а к нам ездить учиться.

давеча смотрю про понаехавших сюда, немчура под Керчью, Крузак так и остался на немецких номерах, Итальянец под Винницей уже отсидел за то что знакомому тоже макароннику перегнал авто которое оказалось в угоне

(76)
Я забыл, что нахожусь за границей, забыл, что собака  может  не  понять
меня, - я высказал ей все на чистом английском языке, не  упустив  ни  одной
мелочи, очень громко и отчетливо. Собака остановилась в двух шагах от меня и
слушала с таким выражением эстетического наслаждения, какого мне ни  до,  ни
после  этого  не  приходилось  видеть  ни  на  одном  лице,   собачьем   или
человеческом. Она упивалась моими словами, словно то была райская музыка.
     "Где я слышала это раньше? - казалось, спрашивала она себя. - Это давно
знакомый язык, на котором со мной разговаривали в молодости?"
     Она подошла ближе; когда я кончил, глаза ее, казалось, были полны слез.
     "О, повтори еще раз! - словно молила она меня. - Повтори  еще  раз  все
милые старые английские ругательства и проклятия,  которые  я  уже  потеряла
надежду услышать в этой забытой Богом стране".

(с)Джером Клапка Джером "Почему мы не любим иностранцев"

(81)летом(май-октябрь) друзья "сарай" в 110 км. от мск сдавали за 15 тыр\мес.

друг снимает дом в 40 км. от мск по калужке, не котедж, а просто дом в деревне - 45 тыр.

(88) Класс! И круто и к месту! Спасибо!

немчура едет по хащам где коровники порушены тыкает пальцем, говорит кто это разрушил?, да сами же местные все прохекали, а теперь пеняют на правительство, у кого под домом не проедь так овно под ногами иг заставишь убрать 0 ибо ментальность.

(86) а звгран че не сделал до сих пор ?

(89) у мня жена еще хату купила, тот дом что я в сранске строил ушёл

так на украину и по российскому паспорту пускают)

(86) Они там долго будут недоумевать что это за ситема учета такая которая требует ведения учета в эксель.

(82) Уверен, они и сами не могут дать на это ответ. Это - из области менталитета...

(92) уже. скоро получаю.

(93) так что, если собрать "активы", то на "первое время" точно хватит. :)

(97)в турции отель уже выбрал :)))))

(86) ты сколько раз был в последние 5 лет заграницей?
я думаю тебе пора съездить.
например в Швейцарию или Австрию. я думаю ты общительный, сможешь узнать сколько получает абапер(например), который пишет из ексель загрузки в SAP. только никому не говори, что у тебя "бизнес".

(97) Ну все "тагил рулит" ждем отчетов с турецких берегов.

(95) танунах. америкозы все в экселях сидят. Мой бывший директор-учредитель-американец сплошь и рядом в экселе только и делал что что то считал по своим формулам и таблицам.

(102) Это владельцы ларьков в них сидят. Ах да у нас владельцы ларьков еще и ЕРП у себя внедряют.

(95) так а с чего загружают данные в ERP при "ручном" ведении?
вообще в вузах нормальных экономистов так и учат: "Эксель - ваш основной инструмент".

(104) В нормлаьных вузах экономистов учат математике а не экселям.

(91) Так правительство тратит десятки миллионов на смену люстр да на злато - серебро там, где само тусуется, а на всех остальных им ...

(103) да чо ты гонишь. ни в одной ERP нет отчетов которые бы хотел видеть управленец или экономист. Из любой системы получают данные в виде отчетов. Потом в экселе гоняют.
Ты в курсе сколько у америкозов тех же программ для кубиков и прочей вигни для работы в экселе - да просто горища.

+(105) Вот и сидят у  нас сплошь и рядом экономисты которые нефига кроме экселя не знают, жанглируют в нем цифрами всяко разно чтоб чего то только ведомое им свести.

(107) Зачем тогда ситема учета нужна если в ней нет отчетов которые хотел бы видеть руководитель?

(107) России бы счас с Ираном и Сирией не залупацо бы втихую слица, глядишь и больше всяких помоек на ее территории со временем появится, а то толку от этих залупаний, имха 0

(0) учи "же не манш па сис жур!", пригодится

в Каталонии вон референдум хотят провести по отделению от Испании, вот че им там не ймется?

(105) оговорка по Фрейду :) в "нормлаьных" может и не учат.
а в международно признанных, например как в том где мне дали образование - это обязательно.
смысл знать математику, если не можешь ею пользоваться?
(107) неправда. BI это что? зачем за нее платят управленцы? какие ты вообще знаешь ERP которые выводят отчеты онлайн?
ойейей. пора тебе в большой город.

(113) Какой это всенародно признанный где экономистов в первую очередь экселю учат?

(75) Как в анекдоте "место заколдованное"

(113) отчеты только часть функций.
В америке обмен документооборота как происходит? инвойсы и прочее между поставщик-покупатель. коммерческие прдложения. По воздуху передается? в каждой системе есть необходимость как и импорта так и экспорта.

в конце концов прайсы в Америке не существуют?

(108) можно еще сказать, что юристы нифига не знают, кроме ворда, а управленцы - нифига, кроме аутлука :)
эх, нет видно у тебя опыта работы с хорошим экономистом.
классный экономист в простом экселе построит учет, потом поставит задачу группе 1Сников и добьется, чтоб 1С такой же результат выдавала.
я понимаю, ты новичек. "Стаж: 3 месяца 12 дней".
но есть же в твоем городе какой-то университет? попробуй встретиться с преподавателями экономики. они тебе ответят на сложную загадку, зачем - "жанглируют в нем цифрами всяко разно чтоб чего то только ведомое им свести."

(114) да это это пту такое местного разлива, ооочень далеко от рублевских помоек

(114) во всех наших вузах на информатике в первую и главную очередь изучают офис и сдают экзамены.

(0) C# VB с ASP.Net  
Но ... там вкалывать нужно не по-русски )

(да требуют excellent knowledge of VB.NET, SOAP, C#, а не уровень "хелло ворлд")

(118) тем же самым занимаются и маркетологи. Всякие маркетинговые отчеты и прочее. Выгребают из 1С типовые отчеты. потом перестраивают, навешивают формул и прочей фигни. Я работал в компании где был целый отдел маркетологов с образованием. Они там такое творили....

(119) о, а ты куда влез? ты ж гопник, ждешь меня с братом на левом берегу Киева на разборку?
"пту такое местного разлива", ты вышку то хоть получил?

Мой однокашник свалил в Новую Зеландию, пишет там плагины на C++ для 3dmax.

Правда он этим занимается лет 15, отлично знает предметную область.
А так, со знанием одного языка и без знания предметной области ИМХО никто тебя не возьмет.

(123) лузер, ты бы хоть для приличия родной язык выучил, развил бы свои деградировавшие синапсы

(0) http://xtop10.ru/article/read/yazyki-programmirovaniya-rating.html
Судя по вопросу - парень способный. Учи эти. Причем - все!

(120) может он просто студент, не знает зачем нужен офис? и почему институт который не учит студентов-экономистов экселю никогда не будет признан в Европах-США?
(122) я не спорю, а что это меняет? :)
я тоже в такой компании работал. и прекрасно понимаю, что если маркетолог не умеет на хорошем уровне пользоваться Excel - он не нужен.
(124) мир жеж меняется. у тебя нет знакомых в Новой Зеландии, которые аутсорсят? снимают домик рядом с игуанами, нет? :)

(120) Экзамен по офису, офис фундаментальное знание :)) гыыы, теперь понятно почему вы такую чушь пишите.

(122) Если у вас система неработоспособна и не выдает необходимые даннные, это не значит что так и должно быть.

(127) Он не аутосорсит, а работает на контору из штатов.
Домик как раз снимает.
Короче говорит, что в рашку ни ногой больше.

ASM предлагали уже?

(131) кто то еще на чистом асме пишет?

(127) Так какой такой интститут где вас обучили тому чему учат на курсах секретарей признан в США?

(127)домик рядом с игуанами отличается от домика рядом с белками?

новая зеландия самый крутой вариант. По природе и климату супер просто

(135) оттуда путешествовать далеко :)

(133) я просто не знаю, каким языком с тобой говорить.
понимаешь, в США общаются на английском. их вузы-тоже.

ты человек, который пишет в 108 " жанглируют в нем цифрами всяко разно чтоб чего то только ведомое им свести".
у меня пару знакомых есть в США, что у них в скайпе спросить?
дайте ссылку на требования для калифорнийских студентов про знание MS Office, причем так чтоб понял человек без знания английского и по русски все непонятное называющий "жанглируют"? :))

ну давай представим, что у тебя дети собираются ехать учиться в США. на экономиста. давай поспорим, что им для этого нужно знание Excel. и что их на выходе научат этому экселю больше. что ты готов поставить на свое убеждение против меня, дипломированного экономиста?

(135) Знакомый говорит, НЗ - хорошо, но конечно скучновато.

(136) да заработают, там есть домики с игуанами

(137) Ты название вуза можешь сказать? Где учат экселю и который при этом является вузом с мировым именем?

(139) все приедается со временем.
а из НЗ хрен выберешься

Ребят, создайте отдельную тему по поводу екселя,образования и маркетологов, экономистов и там хоть обкидайтесь какашками.
Сейчас из-за вас ветку утопят, а она интересная.
Может кто ещё поделится историями успеха, с указанием локации, зп и языка.

(135) да мне кажется, это субъективно. вот куму в Швейцарию забирают работать, а ее в Англию тянет.
вроде и горы любит, и всем хороша страна. и ее любимый французский выучит в среде.
а хочет в Лондон, туда где диссер свой писала.

(0) Валяй прямо сейчас и прямо так. Язык там выучишь.
ЗЫ "Идиотов не пашут, не сеют". И откуда они только берутся.

(141) улыбаемся и машем, как говорится мы не настолько богаты

(135) - НЗ для туризма идет отлично, но для жизни - стремновато - трясет иногда.
PS Бывший коллега/нач ездил на полгода в командировку

а вообще по большому счету если работать фрилансером - то место проживания не имеет значения, при успешном ведении дел - переезды окупаются с лихвой

(0) Внедряй 1С зарубежом :)

Спрос на программистов в Ереване

По результатам анализов объявлений приема на работу (по количеству объявлений).

    PHP - 12
    C# - 10
    C/C++ - 7
    Flash/Flex - 4
    Java - 2
    Objective-C - 2
    Perl - 1
    Delphi -1

(142) одногрупник в 2005-м свалил в штаты админом,
женился на дочке не бедного  американца

продолжает админить

(150) где живет, сколько за жизнь платит, насколько по карьере продвинулся*

Новая Зеландия признана самой привлекательной страной для жизни, по комплексу показателей

(0) а вот такое читал - http://habrahabr.ru/sandbox/65924/
по моему мнению, Германия прекрасна! цивилизация, развитая страна уже сейчас, затраты на аренду квартиры небольшие в сравнению с США или дорогими североевропейскими странами...
еще б море было - цены б ей не было :)

Откуда информация? Сейчас Дания вроде рулит

Там рядом Австралия, Таити, Фиджи - не захочешь никуда выбираться ближайшие пару лет )

(135) В крыму тоже природа и климат отличные

(151) мы давно не общались, по состоянию на 2007
жил во Флориде, за жизнь родственники платили, карьера его интересовать перестала :)

(156) им бы инфраструктуру еще

(153) Если бы еще турки и прочие мусульмане уехали, было бы еще лучше )

(154) В дании климат на редкого любителя

Норвегия счас рулит, вот страна для жизни

(150) в штаты поехать работать, как я понимаю наименее заморочисто, как для студентов - всякие стартревел и т.д., так и для спеца - прямое общение с работодателем, устраивает их твой опыт и квалификация - джоб оффер, рабочая виза и переезд за их счет.

(161) Ага, только детей заводить опасно - отберут если скажет воспиталке, что ты по ж0пе шлепнул его разок

(161) имхо холодно... Но для потуристить половить рыбку пофоткать  - отлично )

(161) в Норвегии и языки можно не знать, там рыбалкой зарабатывать можно.)

+(163) .. и передадут его в семью геев

(162) в Штатах индусов дохрена кодеров. Будешь сутками в if( 1!=2) ковыряться

Как ни крути родная Украина имхо лучший вариант:
Горы, море в пределах одних суток езды машиной или поездом
Сервис - ну мы привычные...
Менталитет - лучший )

Россия рядом - тоже есть много чего интересного, Алтай, Сочи, Сибирь, Байкал, Урал...
Абхазия кста тоже интересна, 2е суток до нее пилить

Есть небольшая мечта, надеюсь удатся - в 14-15 году вояж по европе сделать

а зарабатывать и кодить можно в своей стране, и не сваливать.

(162) мне кажется тут Германия лучше.
вот смотри, из моей ссылки на Хабре "
5. Непосредственный переезд" мужик перевозил шмотки и примерно на время переезда и съема первой квартиры потратил 5тыщ.евро.

у меня родной дядя переезжал в США на ПМЖ из Москвы. как раз легендарный теперь городок Маунтин Вью.
так потерялось несколько сумок в аэропорту, он и его жена радовались - столько за каждую сумку им возместили...
пока не узнали, сколько стоит купить эти шмотки. я про то, что в Европу микроавтобус вещей перевезти легче, чем в США.

(172) зачем с собой мусор тащить ?

(173) - опередил )

(167) А где их сейчас мало? Всё напрямую зависит от компании, недавно читал статью, что многие крупные компании отказываются от индийских кодеров и планируют сократить их общее количество до 3-5% оставив им программирование простых операций, т.к. пользователи стали жаловаться на качество продукта и траты на тестирование возросли сильно.

(173) родной же дядя

(172) В пасадину только если запасные сланцы с собой везти.)
Я имел в виду схему переезда, в Германии с этим больше заморочек.

(0) международный язык предателей Родины :trollface:

(0) а что вдруг?

а знаешь такую вещь, что переезжать вредно для здоровья. Так для себя и нескольких твоих потомков

(179) так твои дети проживут меньше, чем если бы родились на Родине

(173) ничего не могу с собой поделать. из всех форм молотка проще всего пользоваться своим.
вообще я не понимаю, вот у меня есть 2 набора инструментов любимых. мне их нужно опять купить на месте? выделить на это деньги и время между 1 и 3 часом ночи, как мои знакомые которые недавно переехали без вещей?
а к знакомым я конечно буду звонить "здравствуй! можно у тебя дрель одолжить?да, пилу верну" :)
я вот просто на реку еду, так полная машина необходимого.

+(180) организм изначально настроен к определенному климату, магнит полю и все такое, а тут все иное.

В США я бы не поехал. Полицейское государство. На Аляске уже пустует концлагерь на 500000 человек, ждет жильцов.
В Германию тоже не хочу - там торренты запрещены и все по правилам, даже дышат наверно по правилам.

(177) сланцы сланцы. люди продают квартиры и покупают пару молотков. мо-ло-дцы :)

(183) не, че новая зеландия то?
почему не болгария например? продай квартиру в МСК, купи пиццерию, дом у моря и дом в горах. чего тебе еще нужно? :)

(183) Мексика - пустыня, наркокартели - романтика...

(185) фе, это отсталая страна на задворках Европы. Может еще Румынию предложишь

(185) Или Черногория, там братья-сербы)

Недавно рейтинг был, ссылку не помню, но в болгарии трудней жить и грустней чем в Украине и России.

(186) у нас со стороны Казахстана тоже тащат траву, тоже романтика ))

(188) В Черногории скукота даже в столице, абсолютно нечего там делать кроме отдыха

(185) болгария -бедная аграрная страна.

цена отражает уровень комфорта проживания.

(186) Текила, горячие мулатки

Черт, надо в Карпаты срочно ехать. Там на двоих 80 кг белых молодых грибов насобирали в один денек... Я как раз уехал перед этим, отпуск закончился (

(193)
"Теплая текила, потные мулатки" хотел сказать? ))))

Говяжий стейк с кровью, да жульен свежий, да рюмочка беленькой, да горячая банька, да прохладенькая лужаечка, да тепленькая бочка...
уууууууу

(195) там кондеи и холодильники тоже есть. Да и море есть теплое - мулатку перед употреблением можно помыть...

а Белоруссия какая прекрасная страна

(198) всяко получше чем Украина

в Беларуси дороги такие шикарные

(187) я ее искренне люблю! просто украинцы раскусили, что ехать машиной на Черное море лучше туда, чем в за__ный Крым.

а вообще какой тебе кайф от проживания в богатой стране?
я с одним москвичем общался. говорит куплю на старости домик у моря в Болгарии.
по идее, если дела идут хорошо, то хватит и на свой ресторанчик у моря, и на домик в горах в лыжном городке.
ну как альтернатива - будешь ты в съемной квартире в Австрии работать с утра до вечера. оно тебе нужно?

причем я очень заземленно смотрю на Болгарию. я ж говорю, кума уезжает в Швейцарию. а я хочу месяц-два удаленно поработать в Европе, рядом с отличным лыжным курортом.
затрат в Швейцарии неоправданно много.

(0) для начала закончи ВО профильное в отечественном ВУЗе со средней оценкой 4.5-5 по пятибальной системе. Проработай лет 5 по профилю на крупных проектах в пальцатых команиях ведущим специалистом. И тебя с руками и ногами заберут на запад, где сразу дадут двух этажный дом на берегу озера, бмв и теплое место в компании. А гов нокодеры в которые ты собрался идти, так их и в Индии навалом за копейки. Сиди уже тут тогда на нефтяной игле.

+(205) т.е. чтобы валить в США, Европу и т.д. Нужно наличие: головы, образования, опыта и некислый запас терпения. А так ты просто пополнишь их армию быдла или скорее всего тебе это сделать не дадут на этапе получения визы. А если ты и получишь трудовую визу, то потом мы будем читать основную гов ноисторию, про то как талантливый программист вынужден мыть тарелки и чистить гов но за белыми людьми и вообще там ад.

*основную - очередную.
Судя по твоим вопросам, какой язык выучить. Можно предположить, что не головы, ни образования, ни профильного опыта у тебя нет, а так же уже не осталось времени чтобы это все получить(поезд ушел). Так, что забей ты на это дело.

(208)Вернее всего, все так и будет, но при этом в письмах друзьям, vii88 будет рассказывать о двухэтажном доме, яхте, на которой он обычно и работает и отличной зарплате.

(209) неа. Так поступают жители нищей части евросоюза: прибалты, румыни и прочие чехи понаехав в: англию, францию, германию. Жителям бывших советских республик и прочим цыганам от ворот поворот еще на этапе получения трудовой визы.

(205) все правильно написано ))

а вот это обязательно
>> для начала закончи ВО профильное в отечественном ВУЗе со средней оценкой 4.5-5 по пятибальной системе

у меня где-то 4-4.5 будет )) хотя ВУЗ не из последних. Математики навалом

(213) О, да уже из поуехавших?

(215) да нет
я вообще думаю, оно мне надо
мне и здесь неплохо кормят))

гыгы. Просто выясняется, что имея: голову, образование, опыт и трудолюбие. От минимум от 5 тыр уе можно зарабатывать и тут, при этом никому не отдавая ни рубля на налоги. А не как там 10000уе заработал, 5000уе отдай. То на то и выходит.

Ну, конечно не то на то. На эти отданные 5000уе имеешь первоклассное мед. обслуживание, социалку, дружелюбных безработных - они живут на не хилое пособие и тихо бухают и стругают буратин, а не грабят корованы. Так что в общем там по лучше наверное, если у человека голова есть и он ей пользуется.

(218) Медотраховка какбэ отдельно оплачивается.

(218) вот тут я думаю, пиндосы с тобой не согласятся...

(218) про дружелюбных безработных улыбнуло

(210) а почему ты так категоричен? нет знакомых украинцев-белорусов, которые работают в США по трудовой?
или никому из друзей и родственников не дали визы?

у меня вот на практике другое мнение, пытаюсь понять шож так мешает "Жителям бывших советских республик и прочим цыганам" :)

(219) я в отданную половину ее включил. Не 50 процентов же у них НДФЛ. Хотя х.з. вон Департье жаба задавила так, что аж российское гражданство получил.

(222) неа нету. Слышал через 10е руки, про то что они там адски вджобуют на некошерных должностях: проститутки, посудомойки, швейцары и прочие кушать подано.

(218) одно вот непонятно - зачем люди детей отправляют учиться в Европу?
дядя Путин зачем-то дочек не в Нижний Новгород отправил... может это все очень даже имеет значение?

(224) ну ты слышал. а я в скайпе общаюсь со старым знакомым, который в силиконовой пишет.
а через пару часов прийдет кума. ее купили в Швейцарию, кстати хохлушку и на рабочую визу. конечно, можно думать что кандидатов они покупают для проституции :)
то у тебя просто нет друзей-знакомых, которые в европах-США хорошо устроились.

(225) конечно имеет. Лучший вуз бывшего СССР МГУ, на 100 каком то месте по мировому уровню образования.

(227) а давайте не будем про рейтинг. Оно ж понятно зачем на 100 месте

так не про рейтинг речь.
речь про то, что себе и своей семье классный уровень образования-медицины-безопасности можно уже позволить щас.
в России это делают все лидеры, так почему ты в (217) написал "То на то и выходит."?

(228) Тем не менее качество образования там, где больше денег. На деньги слетаются лучшие преподаватели. Денег больше там, значит и лучшие преподаватели тоже там.

+(230) не ну тут тоже остались конечно высококлассные профессора и прочие толковые преподы, но им уже лет под 70.

(230) про качество образования можно понять судя по результатам международных олимпиад по всяким там программированиям и прочим.
Рейтинги - откровенное фуфло.

(229) ну ты же не лидер страны и не его сынок. И кроме одынэс ты нифига толком не знаешь.

(233) у лидера страны дочки)

(232) только по программированию я слышал одна команда из ТРЕХ человек, про биологию, что то не слышно побед например. И опять же 3 человека это вообще ни о чем.

(227) А где рейтинг того кто считал?)))Имхо это часть большой политики, к реальному образованию не имеет отношения.

+(233) А потом приписал, что не совсем то на то. В целом, если человек умен(бал больше 4.5), образован(по профилю), юн(от 23 до 30) и горяч лучше бы и свалить.

(235) почему это ниочем? Это то как раз и показывает качество преподавания. И потом не забывай - эти три человека прошли отбор а не с бухты барахты на олимпиаду попали...
Так что это вполне объективный критерий...

(235) это типа the best of the best, не значит, что у нас хорошо учатся всего три человека

(233) да у него батхерт что он не Путинский байстрюк, уже и Путина приплёл вместо Обамы, про Обаму то он ничего не напишет чуперки аглицкие газеты читать не хватает, что на заборе видит то и лепечет

(236) конечно, все что не нравится - вранье. Не тот победил - подтасовка.


- Все потому,  что мы у  них на пансионе.  Их
фильмы  смотрим,  на  их  тачках  ездим  и  даже хавку ихнюю  едим.  А  сами
производим, если задуматься, только бабки...  Которые тоже  по всем понятиям
ихние  доллары, так что даже  неясно, как это мы их  производить ухитряемся.
Хотя, с другой стороны, производим  же - на халяву-то  никто не  дал бы... Я
вообще-то не экономист, но  точно чувствую  - дело гнилое, какая-то тут лажа
зарыта.

вот как будешь свое производить, так и будешь рейтинги писать с которыми считаются.

(241) http://www.youtube.com/watch?v=1-NJixDUNdM
пусть едут они и не подозревают

(0) А что ты хочешь свалять из России?

(243) жертва пропоганды

(236)http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2013/reputation-ranking

это достаточно авторитетный оценщик ;)

(245) Из российских только МГУ :)

(246) да и то в далекой .опе :(

(247) Ну 50-е место в мире это не опа

тут
http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2012-13/world-ranking
все гораздо хуже

(248) reputation-ranking

это за старые заслуги

(248) во второй сотне МГУ по текущей ситуации

третьей тоесть

На самом деле эти рейтинги больше показывают величину университета - то есть составляются примерно так берут общее количество научных работ и смотрят в каком вузе или выпускниками какого было их сделано больше. Небольшие но хорошие вузы не имеют шансов попасть в эти рейтинги. Единственный большой ВУЗ у нас в России это МГУ.

(253) 13 показателей эффективности

Karolinska Institute 5500 студней, это много разве ?

(254) Достаточно.

МГУ 38000
Бауманка 15000

и т.д. и т.п.

кол-во студентов тут малую роль играет.

основа  - то, что эти студенты производят в последствии.

так что для московских и крупных региональных универах 5-10 тыщ студней обычное дело.

в новосибирском ГУ 25000 душ

так что это все "в пользу бедных" кивание на кривизну рейтинга

(30) хороший вброс

(0) Java, C/C++/C#, PHP, ABAP

(0) чтобы свалять из России ЯП учить не нужно

(235) хочешь увидеть тысячи? Зайди на codeforces либо на topcoder.
Россия, и российские вузы естественно на первом месте в общем зачете. И берут медали каждый год далеко не одна Российская команда.

(59) "ну а если "неудачнек", то смена места жительства проблему не решит"
---
Александр Васильевич, позвольте с вами не согласиться.
Какой-нибудь ученый при переезде в США может повысить свой уровень жизни в разы.
В то же время, большинство одинэсников в Росии в шоколаде, а в США/Европе/Австралии смогут разве что дворы мести...

поругались и хватит

прекращаем балаган

(263) что ж тогда, postgre американские студенты написали. Все 99% игр и софта сделан ТАМ. А среди наших одни индихреноделки, которые передохнут вместе с модой на планшеты. А она закончится лет через 5.
В любом случае, если и берут там, что нибудь то вопреки, а не потому что так задумывалось.

+(267) Как говорит тов. Нуралиев, все компы одинаковые, садись да напиши программу лучше, чем мелкософт или 1С. Но увы, однако у наших "гениев" вместо постгре получается какое то гов но, как обычно. А решение олимпиадных задачек заучить дело не сложное.

у меня например, планшета нет и не будет. Потому как внушению джобсовскому не подвержен. А смотреть на убогие программы с графикой 1990 года у меня никакого желания нет. Смартфон бы тоже выкинул, но там скайп вертится.

(267) по десятому кругу об одном и том-же.
Одного программиста для написания программы мало.
Любой программист это знает. Так же для съемок фильма недостаточно актеров. Хоть 1000 крутейших актеров соберутся, без сценария, режиссера, инвесторов, киностудии, операторов и т.д. - ничего приличного они не снимут.

(0)Смотря кем работать. Но основные конечно надо знать C++ или Java. Дальше варианты. Вообще 3-4 языка для программиста норма.

(244) он не жертва. он инструмент. У него табличка перед монитором висит в Ольгино )

(0) Знакомый ораклист уехал в Канаду. Лет 6 уже не возвращается

Первое время жаловался что работы особо нет. Сопровождал московских клиентов. Сейчас не пишет. Грузин. Увез русскую жену двух дочек. Один местный топманагер компании где он работал свободно вздохнул. Ибо грузин тут тер самых красивых сотрудниц. Но по его отъезду манагеру все равно не дали :)
А так все жалуются что треть уходит на налоги треть на съём жилья ну и после всех других затрат от ЗП остается 500 баксов. Эту магическую цифру слышал от всех кто там был. Был у меня клиент который прожил в Канаде 6 лет зарабатывая 7000 в месяц. тоже самое, включая магические 500 баксов говорил. Сюда вернулся начал много зарабатывать. Но он крутой спец, консультант и прочее.

Все кто уехал живут не в ньюйорках лосанжелесах. В основном тусуются в мелких городах и пригородах. По мне это скучно. Люблю Москву за ее величину и что в ней можно затеряться. )

а так по языкам совет.
1. когда не было всяких айпадов и подобных, был популярен VISUAL BASIC
2. Изучи СУБД какой нибудь типа MSSQL, ORACLE (для 1го и 4го пункта имхо обязон)
3. Связку Php + MySQL(это если хочешь сайтами заниматься) ну Флэш сюдаж в кучу.
4. С# (не помню на чем пишут для микрософтовских смартфонов и планшетов)
5. Объектив С, Джава для Андроид (ну Джава конечно она везде Джава, но тут надо знать некоторые особенности)

(275) Экая же прелесть после Москвы в маленьком городке пожить :-)

(276)
Если бы автор был способен, он бы просто зашел на англояз сайт типа http://www.indeed.com/ и посмотрел, а не у 1С ников из России спрашивал

Java, C#

(243)  да, надоел этот быдло менталитет, вот пример - эта ветка, задал конкретный вопрос, большая часть ответов поносни, срача, злости, не понятно от куда.
И так все в России, есть хорошие адекватные люди, тащат, можно сказать, на себе страну, но большинство: алкошня, быдлота, эмигранты, чинуши заворовавшиеся и прочая нечисть.
И климата хочется комфортного, а не пары тройки выходных за год солнечных, может поэтому у нас все озлобленные такие, что солнца мало, серотонина не хватает людям.

Basic
C#
Pascal
PHP

(280) Заграницей конечно же все подругому, там пони жрут бабочек и какают радугой.

>И климата хочется комфортного, а не пары тройки выходных за год солнечных, может поэтому у нас все озлобленные такие, что солнца мало, серотонина не хватает людям

это ведь стоны понаехала в Германию, да?

Есть такой район Кузьминки.
Ближайший лес зас-ли по самое неболуйся  - метра нельзя ступить чтобы в мусор не ступить

Местный вещал - везде грязь , нечисть и климата хочется комфортного и людей приличных - вещал, кинул окурок и ушел

я бы Автора - пристрелил. Что за фраза "свалить"? Учиться раньше нужно было. Если ты ЗДЕСЬ ни кому не нужен, то И ТАМ не факт что ты кому то понадобишься.

Извиняюсь не обратил внимание
JOB: Потерял интерес к работе

Похоже у автора кризис

(0)
походу тут в ветке одни балбесы труться

учи Ninja ( "JS" && "C++" )

собственно web - уже никому нафиг не нужны, да и вообще
сфера it как то переполнена.
нужны автомеханики например + врачи + ученые и т.д.
вообщем специальности реальные + обязательно стаж

(у меня кстати где то корочка автомеханика международного образца валяется - надо бы найти)

(281) Pascal? Реально еще востребован?

(288)
у меня ассоциация паскаля с Сильвером - такой же кривой и хромой :)

(280) Чем тебе Сочи, Крым и любой район Кавказа  не подходит? Там тоже очень хороший теплый и мягкий климат. Ты был в этих регионах?
А все что ты перечислил как отрицательные моменты, можно встретить где угодно, и за бугром ещё даже больше, т.к. менталитет другой.
Прекрати капризничать как малышок - это не так, то не этак.
Изучай язык, который считаешь нужным сам, сам прими решение.
И посмотри вокруг. Наверняка, найдется, хотя бы один, человек рядом с тобой кому нужна реальная помощь хоть в чем. Попробуй помочь. Масса людей в мире выполняют работу, чтобы просто выжить хоть как, а не, потому что им это очень нравится. У них нет выбора, им приходится делать то, что просто приносит доход и кормит семью. Причем делать хорошо и даже, представь себе, отлично.
Если твоя хандра тянется уже более полгода, значит нужно менять свое отношение к окружающему миру. Займись чем ни будь новым для тебя, вообще не программированием.
Вспомни, о чем мечтал в детстве, возможно в другой профессии тебе будет интереснее.
Стань взрослым и ответственным мужиком.

(0) Ты спрашиваешь не совсем там, где нужно. Спрашивать надо у тех, кто там. И прозванивать вакансии за бугром. Что мы тебе  современный спрос знаем?

И главное тебе уже сказали - язык учи иностранный. И учись общаться, договариваться, РАБОТАТЬ В КОМАНДЕ! Надо, чтобы ты был чем-то ценным, кроме языка программирования. И чтобы они смогли с тобой работать.

(290) Климат Сочи, Крыма это где-то уровень Нью-Йорка, то бишь северной части США. Более теплой полосы у нас нет. К сожалению.

(152) И Австралия, и НЗ - там высокий риск заболеть раком кожи из-за озоновых дыр над недалёкой Антарктидой.

(218) В таких темах я всегда предлагаю почитать свидетельские показания бывших советских людей - ныне живущих за границей.
Книга называется "Мифы и рифы западной жизни".
Лежит в Сети под именем
O_mifah_i_rifah_zapadnoy_gizni.pdf

Краткое содержание:
1. Только в России мы не чужие.
2. Всё, с чем столкнётесь на Западе, непривычное и чужое.

(288) >>Pascal? Реально еще востребован?
Не чистый Паскаль, а Дельфи.