Имя: Пароль:
JOB
Работа
Какой язык программирования учить, чтобы свалять из России?
🠗 (Guk 20.09.2013 08:58)
,
0 vii88
 
18.09.13
10:14
1. Для работы по месту жительства (Европа, США, Австралия)
2. Для работы в теплых странах на фрилансе
196 madyka
 
18.09.13
12:37
Говяжий стейк с кровью, да жульен свежий, да рюмочка беленькой, да горячая банька, да прохладенькая лужаечка, да тепленькая бочка...
уууууууу
197 Vovan1975
 
18.09.13
12:39
(195) там кондеи и холодильники тоже есть. Да и море есть теплое - мулатку перед употреблением можно помыть...
198 Desna
 
18.09.13
12:39
а Белоруссия какая прекрасная страна
199 Vovan1975
 
18.09.13
12:40
(198) всяко получше чем Украина
200 Desna
 
18.09.13
12:40
в Беларуси дороги такие шикарные
201 Blade Runner
 
18.09.13
12:42
(187) я ее искренне люблю! просто украинцы раскусили, что ехать машиной на Черное море лучше туда, чем в за__ный Крым.

а вообще какой тебе кайф от проживания в богатой стране?
я с одним москвичем общался. говорит куплю на старости домик у моря в Болгарии.
по идее, если дела идут хорошо, то хватит и на свой ресторанчик у моря, и на домик в горах в лыжном городке.
ну как альтернатива - будешь ты в съемной квартире в Австрии работать с утра до вечера. оно тебе нужно?
203 Blade Runner
 
18.09.13
12:50
причем я очень заземленно смотрю на Болгарию. я ж говорю, кума уезжает в Швейцарию. а я хочу месяц-два удаленно поработать в Европе, рядом с отличным лыжным курортом.
затрат в Швейцарии неоправданно много.
205 hohol
 
18.09.13
12:59
(0) для начала закончи ВО профильное в отечественном ВУЗе со средней оценкой 4.5-5 по пятибальной системе. Проработай лет 5 по профилю на крупных проектах в пальцатых команиях ведущим специалистом. И тебя с руками и ногами заберут на запад, где сразу дадут двух этажный дом на берегу озера, бмв и теплое место в компании. А гов нокодеры в которые ты собрался идти, так их и в Индии навалом за копейки. Сиди уже тут тогда на нефтяной игле.
207 hohol
 
18.09.13
13:04
+(205) т.е. чтобы валить в США, Европу и т.д. Нужно наличие: головы, образования, опыта и некислый запас терпения. А так ты просто пополнишь их армию быдла или скорее всего тебе это сделать не дадут на этапе получения визы. А если ты и получишь трудовую визу, то потом мы будем читать основную гов ноисторию, про то как талантливый программист вынужден мыть тарелки и чистить гов но за белыми людьми и вообще там ад.
208 hohol
 
18.09.13
13:09
*основную - очередную.
Судя по твоим вопросам, какой язык выучить. Можно предположить, что не головы, ни образования, ни профильного опыта у тебя нет, а так же уже не осталось времени чтобы это все получить(поезд ушел). Так, что забей ты на это дело.
209 Ptmlk
 
18.09.13
13:12
(208)Вернее всего, все так и будет, но при этом в письмах друзьям, vii88 будет рассказывать о двухэтажном доме, яхте, на которой он обычно и работает и отличной зарплате.
210 hohol
 
18.09.13
13:15
(209) неа. Так поступают жители нищей части евросоюза: прибалты, румыни и прочие чехи понаехав в: англию, францию, германию. Жителям бывших советских республик и прочим цыганам от ворот поворот еще на этапе получения трудовой визы.
213 _Demos_
 
18.09.13
13:18
(205) все правильно написано ))

а вот это обязательно
>> для начала закончи ВО профильное в отечественном ВУЗе со средней оценкой 4.5-5 по пятибальной системе

у меня где-то 4-4.5 будет )) хотя ВУЗ не из последних. Математики навалом
215 Глобальный_
Поиск
 
18.09.13
13:22
(213) О, да уже из поуехавших?
216 _Demos_
 
18.09.13
13:24
(215) да нет
я вообще думаю, оно мне надо
мне и здесь неплохо кормят))
217 hohol
 
18.09.13
13:28
гыгы. Просто выясняется, что имея: голову, образование, опыт и трудолюбие. От минимум от 5 тыр уе можно зарабатывать и тут, при этом никому не отдавая ни рубля на налоги. А не как там 10000уе заработал, 5000уе отдай. То на то и выходит.
218 hohol
 
18.09.13
13:35
Ну, конечно не то на то. На эти отданные 5000уе имеешь первоклассное мед. обслуживание, социалку, дружелюбных безработных - они живут на не хилое пособие и тихо бухают и стругают буратин, а не грабят корованы. Так что в общем там по лучше наверное, если у человека голова есть и он ей пользуется.
219 Глобальный_
Поиск
 
18.09.13
13:37
(218) Медотраховка какбэ отдельно оплачивается.
220 Vovan1975
 
18.09.13
13:37
(218) вот тут я думаю, пиндосы с тобой не согласятся...
221 Глобальный_
Поиск
 
18.09.13
13:37
(218) про дружелюбных безработных улыбнуло
222 Blade Runner
 
18.09.13
13:38
(210) а почему ты так категоричен? нет знакомых украинцев-белорусов, которые работают в США по трудовой?
или никому из друзей и родственников не дали визы?

у меня вот на практике другое мнение, пытаюсь понять шож так мешает "Жителям бывших советских республик и прочим цыганам" :)
223 hohol
 
18.09.13
13:38
(219) я в отданную половину ее включил. Не 50 процентов же у них НДФЛ. Хотя х.з. вон Департье жаба задавила так, что аж российское гражданство получил.
224 hohol
 
18.09.13
13:40
(222) неа нету. Слышал через 10е руки, про то что они там адски вджобуют на некошерных должностях: проститутки, посудомойки, швейцары и прочие кушать подано.
225 Blade Runner
 
18.09.13
13:40
(218) одно вот непонятно - зачем люди детей отправляют учиться в Европу?
дядя Путин зачем-то дочек не в Нижний Новгород отправил... может это все очень даже имеет значение?
226 Blade Runner
 
18.09.13
13:43
(224) ну ты слышал. а я в скайпе общаюсь со старым знакомым, который в силиконовой пишет.
а через пару часов прийдет кума. ее купили в Швейцарию, кстати хохлушку и на рабочую визу. конечно, можно думать что кандидатов они покупают для проституции :)
то у тебя просто нет друзей-знакомых, которые в европах-США хорошо устроились.
227 hohol
 
18.09.13
13:43
(225) конечно имеет. Лучший вуз бывшего СССР МГУ, на 100 каком то месте по мировому уровню образования.
228 _Demos_
 
18.09.13
13:45
(227) а давайте не будем про рейтинг. Оно ж понятно зачем на 100 месте
229 Blade Runner
 
18.09.13
13:47
так не про рейтинг речь.
речь про то, что себе и своей семье классный уровень образования-медицины-безопасности можно уже позволить щас.
в России это делают все лидеры, так почему ты в (217) написал "То на то и выходит."?
230 hohol
 
18.09.13
13:47
(228) Тем не менее качество образования там, где больше денег. На деньги слетаются лучшие преподаватели. Денег больше там, значит и лучшие преподаватели тоже там.
231 hohol
 
18.09.13
13:48
+(230) не ну тут тоже остались конечно высококлассные профессора и прочие толковые преподы, но им уже лет под 70.
232 Vovan1975
 
18.09.13
13:49
(230) про качество образования можно понять судя по результатам международных олимпиад по всяким там программированиям и прочим.
Рейтинги - откровенное фуфло.
233 hohol
 
18.09.13
13:49
(229) ну ты же не лидер страны и не его сынок. И кроме одынэс ты нифига толком не знаешь.
234 Sabbath
 
18.09.13
13:50
(233) у лидера страны дочки)
235 hohol
 
18.09.13
13:51
(232) только по программированию я слышал одна команда из ТРЕХ человек, про биологию, что то не слышно побед например. И опять же 3 человека это вообще ни о чем.
236 bolder
 
18.09.13
13:52
(227) А где рейтинг того кто считал?)))Имхо это часть большой политики, к реальному образованию не имеет отношения.
237 hohol
 
18.09.13
13:53
+(233) А потом приписал, что не совсем то на то. В целом, если человек умен(бал больше 4.5), образован(по профилю), юн(от 23 до 30) и горяч лучше бы и свалить.
238 Vovan1975
 
18.09.13
13:53
(235) почему это ниочем? Это то как раз и показывает качество преподавания. И потом не забывай - эти три человека прошли отбор а не с бухты барахты на олимпиаду попали...
Так что это вполне объективный критерий...
239 Sabbath
 
18.09.13
13:54
(235) это типа the best of the best, не значит, что у нас хорошо учатся всего три человека
240 Desna
 
18.09.13
13:54
(233) да у него батхерт что он не Путинский байстрюк, уже и Путина приплёл вместо Обамы, про Обаму то он ничего не напишет чуперки аглицкие газеты читать не хватает, что на заборе видит то и лепечет
241 hohol
 
18.09.13
13:57
(236) конечно, все что не нравится - вранье. Не тот победил - подтасовка.


- Все потому,  что мы у  них на пансионе.  Их
фильмы  смотрим,  на  их  тачках  ездим  и  даже хавку ихнюю  едим.  А  сами
производим, если задуматься, только бабки...  Которые тоже  по всем понятиям
ихние  доллары, так что даже  неясно, как это мы их  производить ухитряемся.
Хотя, с другой стороны, производим  же - на халяву-то  никто не  дал бы... Я
вообще-то не экономист, но  точно чувствую  - дело гнилое, какая-то тут лажа
зарыта.

вот как будешь свое производить, так и будешь рейтинги писать с которыми считаются.
242 Desna
 
18.09.13
14:04
(241) http://www.youtube.com/watch?v=1-NJixDUNdM
пусть едут они и не подозревают
243 Deni7
 
18.09.13
14:13
(0) А что ты хочешь свалять из России?
244 _Demos_
 
18.09.13
14:26
(243) жертва пропоганды
245 saasa
 
18.09.13
14:44
(236)http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2013/reputation-ranking

это достаточно авторитетный оценщик ;)
246 IШаман
 
18.09.13
14:49
(245) Из российских только МГУ :)
247 saasa
 
18.09.13
14:50
(246) да и то в далекой .опе :(
248 IШаман
 
18.09.13
14:51
(247) Ну 50-е место в мире это не опа
249 saasa
 
18.09.13
14:51
250 saasa
 
18.09.13
14:52
(248) reputation-ranking

это за старые заслуги
251 saasa
 
18.09.13
14:54
(248) во второй сотне МГУ по текущей ситуации
252 saasa
 
18.09.13
14:54
третьей тоесть
253 IШаман
 
18.09.13
14:58
На самом деле эти рейтинги больше показывают величину университета - то есть составляются примерно так берут общее количество научных работ и смотрят в каком вузе или выпускниками какого было их сделано больше. Небольшие но хорошие вузы не имеют шансов попасть в эти рейтинги. Единственный большой ВУЗ у нас в России это МГУ.
254 saasa
 
18.09.13
15:03
(253) 13 показателей эффективности

Karolinska Institute 5500 студней, это много разве ?
255 IШаман
 
18.09.13
15:04
(254) Достаточно.
256 saasa
 
18.09.13
15:06
МГУ 38000
Бауманка 15000

и т.д. и т.п.

кол-во студентов тут малую роль играет.

основа  - то, что эти студенты производят в последствии.
257 saasa
 
18.09.13
15:07
так что для московских и крупных региональных универах 5-10 тыщ студней обычное дело.
258 saasa
 
18.09.13
15:09
в новосибирском ГУ 25000 душ
259 saasa
 
18.09.13
15:10
так что это все "в пользу бедных" кивание на кривизну рейтинга
260 Принт
 
18.09.13
16:06
(30) хороший вброс
261 IKSparrow
 
18.09.13
16:20
(0) Java, C/C++/C#, PHP, ABAP
262 Принт
 
18.09.13
16:25
(0) чтобы свалять из России ЯП учить не нужно
263 NS
 
18.09.13
18:22
(235) хочешь увидеть тысячи? Зайди на codeforces либо на topcoder.
Россия, и российские вузы естественно на первом месте в общем зачете. И берут медали каждый год далеко не одна Российская команда.
264 Фёдор14
 
18.09.13
22:56
(59) "ну а если "неудачнек", то смена места жительства проблему не решит"
---
Александр Васильевич, позвольте с вами не согласиться.
Какой-нибудь ученый при переезде в США может повысить свой уровень жизни в разы.
В то же время, большинство одинэсников в Росии в шоколаде, а в США/Европе/Австралии смогут разве что дворы мести...
265 Lionee
 
модератор
18.09.13
23:07
поругались и хватит
266 Lionee
 
модератор
18.09.13
23:08
прекращаем балаган
267 hohol
 
18.09.13
23:27
(263) что ж тогда, postgre американские студенты написали. Все 99% игр и софта сделан ТАМ. А среди наших одни индихреноделки, которые передохнут вместе с модой на планшеты. А она закончится лет через 5.
В любом случае, если и берут там, что нибудь то вопреки, а не потому что так задумывалось.
268 hohol
 
18.09.13
23:31
+(267) Как говорит тов. Нуралиев, все компы одинаковые, садись да напиши программу лучше, чем мелкософт или 1С. Но увы, однако у наших "гениев" вместо постгре получается какое то гов но, как обычно. А решение олимпиадных задачек заучить дело не сложное.
269 hohol
 
18.09.13
23:34
у меня например, планшета нет и не будет. Потому как внушению джобсовскому не подвержен. А смотреть на убогие программы с графикой 1990 года у меня никакого желания нет. Смартфон бы тоже выкинул, но там скайп вертится.
270 NS
 
19.09.13
00:02
(267) по десятому кругу об одном и том-же.
Одного программиста для написания программы мало.
Любой программист это знает. Так же для съемок фильма недостаточно актеров. Хоть 1000 крутейших актеров соберутся, без сценария, режиссера, инвесторов, киностудии, операторов и т.д. - ничего приличного они не снимут.
271 Sidney
 
19.09.13
04:10
(0)Смотря кем работать. Но основные конечно надо знать C++ или Java. Дальше варианты. Вообще 3-4 языка для программиста норма.
272 Кокос
 
19.09.13
07:37
(244) он не жертва. он инструмент. У него табличка перед монитором висит в Ольгино )
273 Кокос
 
19.09.13
07:38
(0) Знакомый ораклист уехал в Канаду. Лет 6 уже не возвращается
274 Кокос
 
19.09.13
07:43
Первое время жаловался что работы особо нет. Сопровождал московских клиентов. Сейчас не пишет. Грузин. Увез русскую жену двух дочек. Один местный топманагер компании где он работал свободно вздохнул. Ибо грузин тут тер самых красивых сотрудниц. Но по его отъезду манагеру все равно не дали :)
А так все жалуются что треть уходит на налоги треть на съём жилья ну и после всех других затрат от ЗП остается 500 баксов. Эту магическую цифру слышал от всех кто там был. Был у меня клиент который прожил в Канаде 6 лет зарабатывая 7000 в месяц. тоже самое, включая магические 500 баксов говорил. Сюда вернулся начал много зарабатывать. Но он крутой спец, консультант и прочее.
275 Кокос
 
19.09.13
07:46
Все кто уехал живут не в ньюйорках лосанжелесах. В основном тусуются в мелких городах и пригородах. По мне это скучно. Люблю Москву за ее величину и что в ней можно затеряться. )
276 Кокос
 
19.09.13
07:53
а так по языкам совет.
1. когда не было всяких айпадов и подобных, был популярен VISUAL BASIC
2. Изучи СУБД какой нибудь типа MSSQL, ORACLE (для 1го и 4го пункта имхо обязон)
3. Связку Php + MySQL(это если хочешь сайтами заниматься) ну Флэш сюдаж в кучу.
4. С# (не помню на чем пишут для микрософтовских смартфонов и планшетов)
5. Объектив С, Джава для Андроид (ну Джава конечно она везде Джава, но тут надо знать некоторые особенности)
277 ado
 
19.09.13
15:17
(275) Экая же прелесть после Москвы в маленьком городке пожить :-)
278 kiruha
 
19.09.13
15:23
(276)
Если бы автор был способен, он бы просто зашел на англояз сайт типа http://www.indeed.com/ и посмотрел, а не у 1С ников из России спрашивал
279 GANR
 
19.09.13
15:24
Java, C#
280 vii88
 
19.09.13
22:28
(243)  да, надоел этот быдло менталитет, вот пример - эта ветка, задал конкретный вопрос, большая часть ответов поносни, срача, злости, не понятно от куда.
И так все в России, есть хорошие адекватные люди, тащат, можно сказать, на себе страну, но большинство: алкошня, быдлота, эмигранты, чинуши заворовавшиеся и прочая нечисть.
И климата хочется комфортного, а не пары тройки выходных за год солнечных, может поэтому у нас все озлобленные такие, что солнца мало, серотонина не хватает людям.
281 jbond
 
19.09.13
22:50
Basic
C#
Pascal
PHP
282 iHell
 
19.09.13
22:53
(280) Заграницей конечно же все подругому, там пони жрут бабочек и какают радугой.
283 jbond
 
19.09.13
22:56
>И климата хочется комфортного, а не пары тройки выходных за год солнечных, может поэтому у нас все озлобленные такие, что солнца мало, серотонина не хватает людям

это ведь стоны понаехала в Германию, да?
284 kiruha
 
19.09.13
23:10
Есть такой район Кузьминки.
Ближайший лес зас-ли по самое неболуйся  - метра нельзя ступить чтобы в мусор не ступить

Местный вещал - везде грязь , нечисть и климата хочется комфортного и людей приличных - вещал, кинул окурок и ушел
285 Tatitutu
 
19.09.13
23:11
я бы Автора - пристрелил. Что за фраза "свалить"? Учиться раньше нужно было. Если ты ЗДЕСЬ ни кому не нужен, то И ТАМ не факт что ты кому то понадобишься.
286 kiruha
 
19.09.13
23:55
Извиняюсь не обратил внимание
JOB: Потерял интерес к работе

Похоже у автора кризис
287 IVIuXa
 
20.09.13
02:45
(0)
походу тут в ветке одни балбесы труться

учи Ninja ( "JS" && "C++" )

собственно web - уже никому нафиг не нужны, да и вообще
сфера it как то переполнена.
нужны автомеханики например + врачи + ученые и т.д.
вообщем специальности реальные + обязательно стаж

(у меня кстати где то корочка автомеханика международного образца валяется - надо бы найти)
288 ado
 
20.09.13
02:49
(281) Pascal? Реально еще востребован?
289 IVIuXa
 
20.09.13
02:52
(288)
у меня ассоциация паскаля с Сильвером - такой же кривой и хромой :)
290 Ctrekoza
 
20.09.13
04:11
(280) Чем тебе Сочи, Крым и любой район Кавказа  не подходит? Там тоже очень хороший теплый и мягкий климат. Ты был в этих регионах?
А все что ты перечислил как отрицательные моменты, можно встретить где угодно, и за бугром ещё даже больше, т.к. менталитет другой.
Прекрати капризничать как малышок - это не так, то не этак.
Изучай язык, который считаешь нужным сам, сам прими решение.
И посмотри вокруг. Наверняка, найдется, хотя бы один, человек рядом с тобой кому нужна реальная помощь хоть в чем. Попробуй помочь. Масса людей в мире выполняют работу, чтобы просто выжить хоть как, а не, потому что им это очень нравится. У них нет выбора, им приходится делать то, что просто приносит доход и кормит семью. Причем делать хорошо и даже, представь себе, отлично.
Если твоя хандра тянется уже более полгода, значит нужно менять свое отношение к окружающему миру. Займись чем ни будь новым для тебя, вообще не программированием.
Вспомни, о чем мечтал в детстве, возможно в другой профессии тебе будет интереснее.
Стань взрослым и ответственным мужиком.
291 Михаил 1С
 
20.09.13
06:37
(0) Ты спрашиваешь не совсем там, где нужно. Спрашивать надо у тех, кто там. И прозванивать вакансии за бугром. Что мы тебе  современный спрос знаем?

И главное тебе уже сказали - язык учи иностранный. И учись общаться, договариваться, РАБОТАТЬ В КОМАНДЕ! Надо, чтобы ты был чем-то ценным, кроме языка программирования. И чтобы они смогли с тобой работать.
292 Кокос
 
20.09.13
08:49
(290) Климат Сочи, Крыма это где-то уровень Нью-Йорка, то бишь северной части США. Более теплой полосы у нас нет. К сожалению.
293 WT2008
 
20.09.13
09:04
(152) И Австралия, и НЗ - там высокий риск заболеть раком кожи из-за озоновых дыр над недалёкой Антарктидой.
294 WT2008
 
20.09.13
09:09
(218) В таких темах я всегда предлагаю почитать свидетельские показания бывших советских людей - ныне живущих за границей.
Книга называется "Мифы и рифы западной жизни".
Лежит в Сети под именем
O_mifah_i_rifah_zapadnoy_gizni.pdf

Краткое содержание:
1. Только в России мы не чужие.
2. Всё, с чем столкнётесь на Западе, непривычное и чужое.
295 Американец
 
22.09.13
20:35
(288) >>Pascal? Реально еще востребован?
Не чистый Паскаль, а Дельфи.
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей