Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: А на Украине в кассовые аппараты ставят блоки ЭКЛЗ?
0 Полковник Кельт
 
18.09.13
12:31
Кто в курсе - на Украине и в Белоруссии кассовые аппараты оснащают блоками ЭКЛЗ?
1 pumbaEO
 
18.09.13
12:34
да, а что есть ЭКЛЗ?
2 Полковник Кельт
 
18.09.13
12:37
"Электронная контрольная лента защищенная"
Девайс такой, ставится на кассу и ежегодно меняется.
Стоимость удовольствия от 7,5 до 9 тыс. в год.
Не знал?
3 ДенисЧ
 
18.09.13
12:37
4 Lionee
 
18.09.13
12:37
В Украине подобной замены нет и не было. Пока не было )))
5 s_ustinov
 
18.09.13
12:39
(0) нет, у нас другая мулька - модемы на каждую кассу, чтобы через мобильный инет передавать в налоговую данные о выписанных чеках.

думаю, все угадают с первого раза, кто платит за модемы (причем специальные модемы) и мобильный инет.
6 Lionee
 
18.09.13
12:40
(5) ну нас то ж такое скоро ждет , к этому идет
7 Полковник Кельт
 
18.09.13
12:42
(5) Да, но модем стоит 80 гривен (320 рублей) и его не нужно менять каждый год.
Не?
8 Полковник Кельт
 
18.09.13
12:44
сообщение от 13 января 2013 12ч 56мин
--
Через полгода предприниматели не смогут утаить объемы выручки от налоговой — со 2 января началось внедрение дистанционного мониторинга кассовых аппаратов. Как уточнили нам в пресс-службе Миндоходов и сборов (МДС), это означает, что за январь—июнь все кассы в бизнес-структурах, работающих по общей (в основном, это большие магазины), а не упрощенной схеме налогообложения, должны быть оснащены электронным модулем, который в режиме онлайн станет передавать в базу данных МДС информацию о каждой покупке, даже если это коробок спичек, пишет Сегодня. Обслуживать систему хранения и сбора данных будет определен Нацбанком Украины информационный эквайрер - организация, которая предоставляет услуги технической поддержки и информационного обслуживания.
Цена модуля 80 грн, купить можно в НБУ. Через полгода тех, у кого не будет модулей, начнут штрафовать (от 8000 грн и выше).
9 Chai Nic
 
18.09.13
12:46
(8) Если у нас такое введут - модем будет стоить в 10 раз больше и его потребуют регулярно "обслуживать" с заменой голографической наклейки)
10 Lionee
 
18.09.13
12:46
(9) во точно
11 PLUT
 
18.09.13
12:55
у ТС нет ККТ, но есть обостренное чувство справедливости
12 Kreont
 
18.09.13
13:00
(8) ага, только смешно насчет: "Цена модуля 80 грн.", развели прикольно так всех.
А ниче что сейчас все сервисы лупят от 1000-1500грн. за переработку старых ЕККА.
+ помесячно расходы:
оплата за услуги эквайринг + оплата за интернет.
13 Стрелок
 
18.09.13
13:02
(12) старые ЭККА это какие? Могу с точностью до копейки выдать расшифровку платежей конечного клиента. надо?
14 Стрелок
 
18.09.13
13:10
Модем+прошивка ЭККА - 1300-1500 (от модели зависит) платёж разовый
Пломбировка - 36 платёж разовый
Ежемесячное обслуживание (ЭККА+модем+эквайринг) - 80-90 в зависимости от модели ЭККА - ежемесячно
КиевСтар корпорация - 12 (в месяц)

суммы в гривнах. бакс 8.12
15 Advan
 
18.09.13
13:15
(14)Ну короче говоря порядок цен такойже как у нас с ЭКЛЗ
16 Стрелок
 
18.09.13
13:16
(15) так суть такая же. только какя понял у вас налоговики снимают электронную контрольку на месте а у нас видят её сразу на своём головном сервере
17 Полковник Кельт
 
18.09.13
13:33
(12) Но это же разовый платеж, ежегодно менять не нужно?
Не?
18 pumbaEO
 
18.09.13
13:36
(17) обещают что не надо будет. Но ведь закон что дышло , через год можно принять поправку с обоснованием "для лучшей защиты передаваемых данных".
19 Полковник Кельт
 
18.09.13
13:43
(18) До чего же наши страны похожи...
И зачем разбегались?
20 Kreont
 
18.09.13
13:51
(17) ну да, только правильно называется: "разовый побор предпринимателей". Особенно если учесть что в стране где то 180тыс.ЕККА, а дальше если надо бюдет бюджет еще пополнить, то будет по схеме(18), 100% :)
21 Mikeware
 
18.09.13
13:53
(9) у нас еще будет "специальный интернет" (по "специальным ценам") с криптозащитой от происков АНБ
22 Lionee
 
18.09.13
14:12
им введут замена голографической наклейки
или тому подобное
23 Полковник Кельт
 
18.09.13
14:30
Нет, все должно вести к дистанционной передаче данных, не спорю, но не по такой жем цене
24 pumbaEO
 
18.09.13
14:34
(23) цена дешевая, то вы разбалованные в городах с интернетом.

У нас в отдаленной точке раз в 3 дня относят кассовый аппарат на самый высокий холм(пол часа пешком), т.к. там есть интернет и ждут пока модем передаст данные, магазинчик находится в низине.
25 Полковник Кельт
 
18.09.13
14:35
(24) Надеюсь, этрто анкдот?
Можно я расскажу его сегодня за ужином?
26 pumbaEO
 
18.09.13
14:41
(25) если в течение 3 суток модем не передаст данные то не позволяет печатать дальше чеки.
27 Полковник Кельт
 
18.09.13
14:51
(26) Ужасный век, ужасные законы...
28 Полковник Кельт
 
19.09.13
13:24
Украинцы просветили, а из Белоруссии никого нет?
29 Стрелок
 
19.09.13
13:26
(28) так ты бы тему по-людски назвал а то в заглавии одно а в топике другое
30 Полковник Кельт
 
19.09.13
13:32
(29) Эскьюзми, но заголовок и так слишком длинный
31 Эстет хренов
 
19.09.13
13:45
(24) купите gsm/3G репитер.
32 Полковник Кельт
 
19.09.13
14:01
(31) Вы не понимаете...
В этом же есть определенная романтика, свойственная купцам и первооткрывателям.
Я ему даже позавидовал в какой-то степени...
33 Джон Тирби
 
19.09.13
14:11
А если придумать блок который будет стопорить этот модем, в бижайшее время можно нехило поднятся))
34 Полковник Кельт
 
20.09.13
10:04
(33) В смысле увеличивать время передачи данных?
35 Базис
 
naïve
20.09.13
10:09
(34) Не. Всего за 5% от выручки думает выключать глушилку, и магазин снова сможет работать.
36 Стрелок
 
20.09.13
10:16
(35) бред. вызывается сервис (который есть везде) и тут же всё определяется. тут суть как с ЭККА - по заявке в сервисцентр можно не работать через кассу по причине "поломки". Но при условии какие силы и структуры задействованы, думаю "нехило подниматься" прийдётся на зоне
37 Цыпленок
 
20.09.13
10:21
(24) Блин, это на баш надо срочно. Такая картинка перед глазами сразу, группа усталых продавцов тащит кассовый аппарат на вершину горы, вытерев пот и сняв шляпы, ждут пока бог торговли насытится волшебной энергией интернета, а потом тащат своего идола обратно в хижину. )
38 Полковник Кельт
 
20.09.13
10:22
Но все равно, ИМХО, идея передавать инфу через интернет все же более "идейная" чем ЭКЛЗ.
Во всяком случае дешевле
Не?
39 V_V_V
 
20.09.13
10:42
(38) Вижу тебе по приколу пофлудить на эту тему. Вот столкнулся бы с этим - оптимизм бы поубавился.
У нас закон принять то приняли, а ни ПО, ни нормальных модемов наваять не удосужились. Уже третий раз вожу свои ФР на доработку\перепрошивку - а глюков меньше не становится...
Но носить на горку - это да, сильно. Думал только у меня все плохо...
40 Mikeware
 
20.09.13
10:46
(39) В 2002-2003 забавно было наблюдать в налоговых, как ЭКЛЗ дохла при инициализации налоговым инспектором.. Это было - несколько тыр убытка (случай уже не считался гарантийным), заказ новой ЭКЛЗ (они были "расписаны" под пользователей заранее), ну и новый визит в налоговую, новая очередь до 6 часов... короче, куча впечатлений и масса восторгов...
41 Стрелок
 
20.09.13
10:48
(39) мария небось?
42 Полковник Кельт
 
20.09.13
10:49
(39) Нет у меня никакого желания флудить на эту тему - я статью пишу и собираю информацию. Черновик статьи, кстати можете посмотреть здесь если интересно:
Кассовая борьба
43 PLUT
 
20.09.13
10:51
(38) чем лучше то?

ИОН-онлайн сервис посмотри как работает, скорее больше не работает, чем работает))

ЭКЛЗ - просто, доступно и всерьез
44 V_V_V
 
20.09.13
10:55
(41) Нет, DATECS FP3530T и РФ2160.05.
(43) Что-то работает. По крайней мере DATECS`ы после Z-отчетов регулярно печатают статистику соединений - сбоев не наблюдал.
45 Стрелок
 
20.09.13
10:57
(44) странно может сервис такой. у нас проблемы были с мариями и то подёргали производителя за кокошники и вроде всё выправилось
46 Полковник Кельт
 
20.09.13
10:58
(43) Кроме цены ничего серьезного не вижу.
47 V_V_V
 
20.09.13
11:06
(45) Однозначно не сервис - прошивка.
У меня главбух побежала впереди паровоза, затребовала установить модемы еще летом. Вот и меняем прошивки с завидной регулярностью...
48 Стрелок
 
20.09.13
11:12
(47) так за прошивками сервис следит ;)
49 Стрелок
 
20.09.13
11:12
для экселио пошла прошивка с первого раза
50 Стрелок
 
20.09.13
11:13
хотя нужно сказать - наши производители как всегда понадеялись что закон отменят и ничего не будет. поэтому и не чухались вовремя
51 V_V_V
 
20.09.13
11:32
(48) Мой зачуханный сервис НЕ делает прошивки для всей Украины. Они мне только радостно сообщают - ура, вышла новая прошивка, везите свои ящики.
(49) С РФ2160.05 как-то тоже в принципе нормально. Долго правда сама процедура шла - в Киев возили. Да и модем у него внешний.
С DATECS`ами не срослось. Хотя прогресс наблюдается - последний раз перепрошили в конце прошлой недели, пока что серьезного ничего не выскочило, кроме нескольких подвисаний на ровном месте.
52 Полковник Кельт
 
20.09.13
15:38
Все, пришел последний ответ который ждал - от Уполномоченног по защите прав предпринимателей.

Добрый день!!!

Найти прямые признаки коррупции в приведенных доводах очень сложно. Если говорить о завышенной стоимости, то будет честно выслушать доводы другой стороны. Нам сейчас не представляется возможным предположить, сколько бы терял бюджет от мошенников, если бы отсутствовал даже такой примитивный уровень защиты.
_______________________________________
С уважением, Помощник Уполномоченного
по защите прав предпринимателей
Пензенской области
Барзова Елена


Мне понравилась фраза: "...сколько бы терял бюджет от мошенников, если бы отсутствовал даже такой примитивный уровень защиты".
Этот "примитивный уровень защиты" обходится предпринимателю (независимо от его честности) в 7.800 рублей в год на каждый кассовый аппарат.
Интересно, а сколько будет стоить не примитвный уровень защиты?
53 PLUT
 
20.09.13
17:07
(52) наверняка предприниматель (независимо от его честности) на мобильную связь тратит больше в год

нужно коррупционную составляющую мобильных операторов еще обсудить, они же деньги из воздуха делают
54 Mikeware
 
20.09.13
17:15
(52) Лучше узнай, сколько раз истребовались данные из ЭКЛЗ.
У нас при всех проверках ограничивалиь данными книги кассира-операциониста.
(53) опсосы все-таки оказывают реальные услуги, причем в конкурентной среде...
55 Полковник Кельт
 
20.09.13
17:20
(53) Но я так понимаю, это чисто украинская тема
56 PLUT
 
20.09.13
17:24
(55) да что такое 7800 руб для предпринимателя в год на замену ЭКЛЗ

даже если взять и отменить ЭКЛЗ и ККТ, цены на товары/услуги у предпринимателя не уменьшатся ни на копейку))
57 Полковник Кельт
 
20.09.13
18:13
(56) Да, теперь уже не уменьшатся.
С какой стати?
За десять лет привыкли уже
58 Mikeware
 
20.09.13
18:47
(56) Ну, 7800 в год ЭКЛЗ - копейки, 36000 фонды - тоже копейки, медкнижки - копейки, санобработка, санпаспорт - копейки, дератизация - копейки... таких копеек, что называется, "набегает"... Опять же, многие из "обязательных" процедур необязательны. и проходятся "формально" за дополнительный "неформальный" платеж, ибо соблюдение формальных требований в добавление платежам ведет к потере времени (дешевле заплатить за санобработку кузова машины и сделать ее в другом месте в свободное время). И т.п.
Т.е. эти требования не только затратны, но и просто нерациональны. Но при этом они приносят "доход на пустом месте" отдельным людям, не создавая никакой ценности.
59 Полковник Кельт
 
23.09.13
10:53
(58) "Ну, 7800 в год ЭКЛЗ..."
В некоторых регионах - 9000 (писали на этом же форуме), голограмма 200, марки-пломбы, обслуживание по 300 р. в месяц а то и выше
60 Torquader
 
24.09.13
00:03
(56) Если отменить большинство поборов и проверок, то цены опустятся, только не теми предпринимателями, которые за это всю платили, а другими, которые откроются благодаря снижению порога открытия дела.
Только вот уж очень большой вопрос, какого качества у них будет товар - рынки, то сейчас закрывают не за красивые глаза, а на рынках большинства поборов, как раз и не было.

Что касается online-регистрации, то в России она тоже обсуждалась - даже рассматривалось да варианта аппаратов - с накоплением информации и с передачей, только в отличии от Украины, наши хотели чистый Online, так как наличие Offline позволит утаить часть выручки.
К счастью, на территории России с покрытием сотовых сетей есть проблемы, и пока реализация настоящего Online не гтотова (но 4G, например, очень хотят задвинуть в глубинку - казалось бы - зачем)
61 Torquader
 
24.09.13
00:05
(59) Сколько ЭКЛЗ стоит у производителя ?