Кто в курсе - на Украине и в Белоруссии кассовые аппараты оснащают блоками ЭКЛЗ?

да, а что есть ЭКЛЗ?

"Электронная контрольная лента защищенная"
Девайс такой, ставится на кассу и ежегодно меняется.
Стоимость удовольствия от 7,5 до 9 тыс. в год.
Не знал?

(1) wiki:Электронная_контрольная_лента_защищённая

В Украине подобной замены нет и не было. Пока не было )))

(0) нет, у нас другая мулька - модемы на каждую кассу, чтобы через мобильный инет передавать в налоговую данные о выписанных чеках.

думаю, все угадают с первого раза, кто платит за модемы (причем специальные модемы) и мобильный инет.

(5) ну нас то ж такое скоро ждет , к этому идет

(5) Да, но модем стоит 80 гривен (320 рублей) и его не нужно менять каждый год.
Не?

сообщение от 13 января 2013 12ч 56мин
--
Через полгода предприниматели не смогут утаить объемы выручки от налоговой — со 2 января началось внедрение дистанционного мониторинга кассовых аппаратов. Как уточнили нам в пресс-службе Миндоходов и сборов (МДС), это означает, что за январь—июнь все кассы в бизнес-структурах, работающих по общей (в основном, это большие магазины), а не упрощенной схеме налогообложения, должны быть оснащены электронным модулем, который в режиме онлайн станет передавать в базу данных МДС информацию о каждой покупке, даже если это коробок спичек, пишет Сегодня. Обслуживать систему хранения и сбора данных будет определен Нацбанком Украины информационный эквайрер - организация, которая предоставляет услуги технической поддержки и информационного обслуживания.
Цена модуля 80 грн, купить можно в НБУ. Через полгода тех, у кого не будет модулей, начнут штрафовать (от 8000 грн и выше).

(8) Если у нас такое введут - модем будет стоить в 10 раз больше и его потребуют регулярно "обслуживать" с заменой голографической наклейки)

(9) во точно

у ТС нет ККТ, но есть обостренное чувство справедливости

(8) ага, только смешно насчет: "Цена модуля 80 грн.", развели прикольно так всех.
А ниче что сейчас все сервисы лупят от 1000-1500грн. за переработку старых ЕККА.
+ помесячно расходы:
оплата за услуги эквайринг + оплата за интернет.

(12) старые ЭККА это какие? Могу с точностью до копейки выдать расшифровку платежей конечного клиента. надо?

Модем+прошивка ЭККА - 1300-1500 (от модели зависит) платёж разовый
Пломбировка - 36 платёж разовый
Ежемесячное обслуживание (ЭККА+модем+эквайринг) - 80-90 в зависимости от модели ЭККА - ежемесячно
КиевСтар корпорация - 12 (в месяц)

суммы в гривнах. бакс 8.12

(14)Ну короче говоря порядок цен такойже как у нас с ЭКЛЗ

(15) так суть такая же. только какя понял у вас налоговики снимают электронную контрольку на месте а у нас видят её сразу на своём головном сервере

(12) Но это же разовый платеж, ежегодно менять не нужно?
Не?

(17) обещают что не надо будет. Но ведь закон что дышло , через год можно принять поправку с обоснованием "для лучшей защиты передаваемых данных".

(18) До чего же наши страны похожи...
И зачем разбегались?

(17) ну да, только правильно называется: "разовый побор предпринимателей". Особенно если учесть что в стране где то 180тыс.ЕККА, а дальше если надо бюдет бюджет еще пополнить, то будет по схеме(18), 100% :)

(9) у нас еще будет "специальный интернет" (по "специальным ценам") с криптозащитой от происков АНБ

им введут замена голографической наклейки
или тому подобное

Нет, все должно вести к дистанционной передаче данных, не спорю, но не по такой жем цене

(23) цена дешевая, то вы разбалованные в городах с интернетом.

У нас в отдаленной точке раз в 3 дня относят кассовый аппарат на самый высокий холм(пол часа пешком), т.к. там есть интернет и ждут пока модем передаст данные, магазинчик находится в низине.

(24) Надеюсь, этрто анкдот?
Можно я расскажу его сегодня за ужином?

(25) если в течение 3 суток модем не передаст данные то не позволяет печатать дальше чеки.

(26) Ужасный век, ужасные законы...

Украинцы просветили, а из Белоруссии никого нет?

(28) так ты бы тему по-людски назвал а то в заглавии одно а в топике другое

(29) Эскьюзми, но заголовок и так слишком длинный

(24) купите gsm/3G репитер.

(31) Вы не понимаете...
В этом же есть определенная романтика, свойственная купцам и первооткрывателям.
Я ему даже позавидовал в какой-то степени...

А если придумать блок который будет стопорить этот модем, в бижайшее время можно нехило поднятся))

(33) В смысле увеличивать время передачи данных?

(34) Не. Всего за 5% от выручки думает выключать глушилку, и магазин снова сможет работать.

(35) бред. вызывается сервис (который есть везде) и тут же всё определяется. тут суть как с ЭККА - по заявке в сервисцентр можно не работать через кассу по причине "поломки". Но при условии какие силы и структуры задействованы, думаю "нехило подниматься" прийдётся на зоне

(24) Блин, это на баш надо срочно. Такая картинка перед глазами сразу, группа усталых продавцов тащит кассовый аппарат на вершину горы, вытерев пот и сняв шляпы, ждут пока бог торговли насытится волшебной энергией интернета, а потом тащат своего идола обратно в хижину. )

Но все равно, ИМХО, идея передавать инфу через интернет все же более "идейная" чем ЭКЛЗ.
Во всяком случае дешевле
Не?

(38) Вижу тебе по приколу пофлудить на эту тему. Вот столкнулся бы с этим - оптимизм бы поубавился.
У нас закон принять то приняли, а ни ПО, ни нормальных модемов наваять не удосужились. Уже третий раз вожу свои ФР на доработку\перепрошивку - а глюков меньше не становится...
Но носить на горку - это да, сильно. Думал только у меня все плохо...

(39) В 2002-2003 забавно было наблюдать в налоговых, как ЭКЛЗ дохла при инициализации налоговым инспектором.. Это было - несколько тыр убытка (случай уже не считался гарантийным), заказ новой ЭКЛЗ (они были "расписаны" под пользователей заранее), ну и новый визит в налоговую, новая очередь до 6 часов... короче, куча впечатлений и масса восторгов...

(39) мария небось?

(39) Нет у меня никакого желания флудить на эту тему - я статью пишу и собираю информацию. Черновик статьи, кстати можете посмотреть здесь если интересно:
Кассовая борьба

(38) чем лучше то?

ИОН-онлайн сервис посмотри как работает, скорее больше не работает, чем работает))

ЭКЛЗ - просто, доступно и всерьез

(41) Нет, DATECS FP3530T и РФ2160.05.
(43) Что-то работает. По крайней мере DATECS`ы после Z-отчетов регулярно печатают статистику соединений - сбоев не наблюдал.

(44) странно может сервис такой. у нас проблемы были с мариями и то подёргали производителя за кокошники и вроде всё выправилось

(43) Кроме цены ничего серьезного не вижу.

(45) Однозначно не сервис - прошивка.
У меня главбух побежала впереди паровоза, затребовала установить модемы еще летом. Вот и меняем прошивки с завидной регулярностью...

(47) так за прошивками сервис следит ;)

для экселио пошла прошивка с первого раза

хотя нужно сказать - наши производители как всегда понадеялись что закон отменят и ничего не будет. поэтому и не чухались вовремя

(48) Мой зачуханный сервис НЕ делает прошивки для всей Украины. Они мне только радостно сообщают - ура, вышла новая прошивка, везите свои ящики.
(49) С РФ2160.05 как-то тоже в принципе нормально. Долго правда сама процедура шла - в Киев возили. Да и модем у него внешний.
С DATECS`ами не срослось. Хотя прогресс наблюдается - последний раз перепрошили в конце прошлой недели, пока что серьезного ничего не выскочило, кроме нескольких подвисаний на ровном месте.

Все, пришел последний ответ который ждал - от Уполномоченног по защите прав предпринимателей.

Добрый день!!!

Найти прямые признаки коррупции в приведенных доводах очень сложно. Если говорить о завышенной стоимости, то будет честно выслушать доводы другой стороны. Нам сейчас не представляется возможным предположить, сколько бы терял бюджет от мошенников, если бы отсутствовал даже такой примитивный уровень защиты.
_______________________________________
С уважением, Помощник Уполномоченного
по защите прав предпринимателей
Пензенской области
Барзова Елена


Мне понравилась фраза: "...сколько бы терял бюджет от мошенников, если бы отсутствовал даже такой примитивный уровень защиты".
Этот "примитивный уровень защиты" обходится предпринимателю (независимо от его честности) в 7.800 рублей в год на каждый кассовый аппарат.
Интересно, а сколько будет стоить не примитвный уровень защиты?

(52) наверняка предприниматель (независимо от его честности) на мобильную связь тратит больше в год

нужно коррупционную составляющую мобильных операторов еще обсудить, они же деньги из воздуха делают

(52) Лучше узнай, сколько раз истребовались данные из ЭКЛЗ.
У нас при всех проверках ограничивалиь данными книги кассира-операциониста.
(53) опсосы все-таки оказывают реальные услуги, причем в конкурентной среде...

(53) Но я так понимаю, это чисто украинская тема

(55) да что такое 7800 руб для предпринимателя в год на замену ЭКЛЗ

даже если взять и отменить ЭКЛЗ и ККТ, цены на товары/услуги у предпринимателя не уменьшатся ни на копейку))

(56) Да, теперь уже не уменьшатся.
С какой стати?
За десять лет привыкли уже

(56) Ну, 7800 в год ЭКЛЗ - копейки, 36000 фонды - тоже копейки, медкнижки - копейки, санобработка, санпаспорт - копейки, дератизация - копейки... таких копеек, что называется, "набегает"... Опять же, многие из "обязательных" процедур необязательны. и проходятся "формально" за дополнительный "неформальный" платеж, ибо соблюдение формальных требований в добавление платежам ведет к потере времени (дешевле заплатить за санобработку кузова машины и сделать ее в другом месте в свободное время). И т.п.
Т.е. эти требования не только затратны, но и просто нерациональны. Но при этом они приносят "доход на пустом месте" отдельным людям, не создавая никакой ценности.

(58) "Ну, 7800 в год ЭКЛЗ..."
В некоторых регионах - 9000 (писали на этом же форуме), голограмма 200, марки-пломбы, обслуживание по 300 р. в месяц а то и выше

(56) Если отменить большинство поборов и проверок, то цены опустятся, только не теми предпринимателями, которые за это всю платили, а другими, которые откроются благодаря снижению порога открытия дела.
Только вот уж очень большой вопрос, какого качества у них будет товар - рынки, то сейчас закрывают не за красивые глаза, а на рынках большинства поборов, как раз и не было.

Что касается online-регистрации, то в России она тоже обсуждалась - даже рассматривалось да варианта аппаратов - с накоплением информации и с передачей, только в отличии от Украины, наши хотели чистый Online, так как наличие Offline позволит утаить часть выручки.
К счастью, на территории России с покрытием сотовых сетей есть проблемы, и пока реализация настоящего Online не гтотова (но 4G, например, очень хотят задвинуть в глубинку - казалось бы - зачем)

(59) Сколько ЭКЛЗ стоит у производителя ?