Считается что в прививке штаммы уже бывшие (старые), а каждый год вирус мутирует. Кто делает или не делает прививку от гриппа?

Увольняйся.

(1) Ну это вряд ли.

Один раз в году так 97 прошлого века имел глупость.

Не делаю, гриппом болела один раз в жизни, в начальной школе. Жуйте витамины и занимайтесь спортом.

Хм, как могут заставить делать прививку от гриппа на работе?
А от гриппа

Не вижу смысла.

(1) во время прививыния скажи, что болеешь и еще вчера была температура - не сделают:) и всего делов.
а я в этом году пропробую - раньше отказывался, сейчас хочу проверить. У нас на добровольной основе.

Стакан водки - лучшая прививка!

в результате ни одного больничного за 7 лет, хотя коллеги валятся пачками

От этой прививки куча вреда имхо.

как-то так

Не скажу, что делаю всегда, но если есть возможность то делаю. Особенно нахаляву.

Сам ни когда не делаю. Гриппом не болею.

На работе ежегодно предлагают(!), причем без отрыва от производства: в рамках программы ДМС приезжает в офис медсестра с вакциной и необходимым оборудованием.

Но чтобы заставляли(?!) - ни когда такого не было...

Не делал, вроде все не первый десяток лет, тьфу-тьфу
Как-то было на работе всех призывали делать прививки. Пару человек делало, все равно болело)) А я в тот период несколько лет не заболевал.

+(14) *вроде все ок

Не делаю. Многие знакомые рассказывали о том что сделали, а на следующий день заболели всем отделом, причем очень тяжело и с осложнениями.
Сестра врач, прививку делает. Болеет как и все.

(9) наверно, тебе делают прививку и ты распространяешь штаммы, к которым твои коллеги не готовы)) Не делай - никто болеть не будет.

(16) У меня так было. Больше никогда не делал и болел раза 2 только за 15 лет.

все знакомые врачи говорят, что она вредная, и к тому же бесполезная
просто бизнес

(0) Помогать миллиардному бизнесу на бесполезных вакцинах от гриппа? Да Ни за что!

Обычно делаю, но наслышан, что это больше бизнес, нежели реальная польза. Там вот в чем дело: даже если вакцина качественная и со штаммом угадали, прививка действует 2-3 месяца. Т.е. после НГ все равно заболеешь.
Как правило, после прививки ощущаю легкое недомогание.

Но следует признать, что иногда помогает. Пару раз было, что эпидемия начиналась буквально через пару недель и привитые действительно не заболевали. Или болели всего пару дней (но бурно).

После прививки от гриппа появился псориаз. врачи "успокоили", что навсегда...

(0) Вирусов несколько разновидностей. Прививки делают от нескольких вероятно возможных вариантов. Но бахнуть в регионе может другой вариант. И вирусы конечно мутируют...
Один раз ставили бесплатно на работе, поставил.

Я бы не сопротивлялся, но у нас такого сервиса нет

(9) И? Может ты просто такой замечательный. И без прививок тоже не болел бы...

С 99 года делаю всегда, с тех пор не болел гриппом. До этого стабильно каждую зиму.

(0) есть хорошее решение: организация приглашает медиков с хорошими вакцинами, и вакцинирует всех сотрудников. Отказавшиеся обязуются в случае любого насморка носить в офисе марлевые повязки.

логика проста: если ты неграмотный баран, то ты как минимум обязан оградить окружающих от своих бараньих бацилл

.

(16) > ногие знакомые рассказывали о том что сделали, а на следующий день заболели всем отделом, причем очень тяжело и с осложнениями.

ганс христиан андерсен

(27) ник Паланик, а против системы не идешь. Не порядок!

не делаю и почти не болею.

на рабте в прошлые годы некоторые из тех, кто делали - сильно заболели.

(27)+ Постепенно увеличиваю дозу. Приходы стали более красочные. Ломки, отходняков и сушняков не наблюдалось. Подсаживал друг-врач.

(28) Зачем носить повязки-то? Ведь неотказавшиеся не заболеют, не так ли?

(30) Школу прогуливал, да? При неправильном применении прививки опасны. А врачи ничем не лучше 1Сников в плане квалификации.

(34) Они могут заразить других отказавшихся.

(34) один непривитый баран может заразить десяток офисных сотрудников. Два-три через неделю-две "ляжет" на больничном. Считаем убытки от одного барана.

логика простая

(36) если они отказались, то имеют право болеть! И вообще должны не появзки давать больным, а больничные, вроде так))

(36) Ну ведь тогда отказавшиеся и будут сами виноваты, не так ли?

(37) Еще раз спрашиваю: если прививка помогает, как он может заразить привитых?

(38) Во-во, придешь после прививки брать больничный, а врач тебе "Какой больничный?! Ты что, ты же привитый!"

(35) > школу прогуливал.
да, но 5 лет на биофаке как-то возместили пробел в клинической биохимии.

Да с гриппом вообще до работы то не доковыляешь. А ОРЗ и прочими ОРВИ болеют не зависимо от прививок и приходят на работу. Это наверное и наблюдают отписавшиеся тут о больных привитых коллегах.

(39) Не важно кто виноват. Работодателю важно, чтобы народ был на рабочих местах, а непривитых будет подкашивать, да еще и со смертельными осложнениями, что придется новых живых 1Снегов искать.

(39) это тебе не однобитный адинес, здесь работают вероятности, т.к. десятки факторов. Но при прочих равных вакцинация сильно снижает масштаб эпидемии.

(44) Ты когда последний раз эпидемию гриппа видел? У нас за всю зиму человек 100 от силы гриппом болеют из 700 с лишним тысяч.

(44) 1Сники ведь знают о вакцинации из научно-популярных передач и статеек из газет спид-инфо и из передач по рентв.

в школе тупо прививали всех...почти.
в результате бывало и по полкласса на уроке.

Первый раз не делал, заболел гриппом.
Второй раз делал, не заболел.

(47) У нас тоже в школе делали всегда, мало кто болел из класса, максимум от 3 до 5 человек. И учебу отменяли из-за эпидемии по городу. Вакцинация - не дает 100% результата, понятное дело. Зато люди живые, даже если заболеют.

век назад о прививках никто и не слышал и жили же

(0) Какая зарплата? Если не выше средней по региону, я бы послал нах. Если выше раза в два - ну постарайся договориться чтобы отметили тебя как проставленного, если не получится можно и поставить, привитые подавляющее большинство не умирают.
(9) После перенесенного гриппа вырабатывается естественный иммунитет, который действует лет десять. Так что "ни одного больничного за 7 лет" вообще ниочем, надо хотя бы лет 20 не заболеть ни разу, тогда можно говорить об эффективности прививок - среднестатистический россиянин болеет гриппом раз в лет 15.

(51) Про эпидемию испанки в 20-х годах не слышал?

1 раз согласилась- больше не буду

(49) в классе было шесть ?!
8-0

Кто знает что за мутную жидкость они там вколят. Может после нее манкуртами станем или рожки вырастут.

каждой год вирус разный! смысл это хероту колоть?

я бы сделал,

каждый год болею и по несколько раз.

(56) У меня где-то валяется официальная бумаженция с составом прививки. Это не секрет, департамент здравоохранения отвечает при запросе. Правда, если прививались и хотите спать спокойно - не спрашивайте, не надо....

(57) во только что.

Одно время делал каждый год, сейчас не делаю. Разницы по заболеваемости не ощутил никакой: иногда заболевал и с прививкой, иногда не заболевал без прививки.

(53) и выжили сильнейшие иммуноорганизмы)
прививки же заставляют тратить государство огромные деньги на слабых

(53) Сколько-нибудь массово прививать от гриппа стали в конце прошлого века. Вопрос: почему эпидемия масштабов "испанки" (количество умерших соизмеримо с количеством погибших в Первой Мировой войне) не повторилась?

(59) Ты еще веришь кому то?

(63) Потому что появились антибиотики.

Один раз делал. И именно в тот год тяжело болел. Больше не делаю.

некоторые не болеют гриппом ) рекомендуй им смотреть фильм утопия.

(64) Верить нельзя никому. Мне - можно. (с)
Так что поверь, это зубодробительный состав.

(65) Антибиотики на вирус не действуют. Их назначают чтобы предотвратить развитие осложнений. Ответ простой - хомо сапиенсы выработали иммунитет без всяких прививок: во-первых болеть стали реже, во-вторых смертельные случаи стали единичными.

Не делал, в этом году тяжело переболел гриппом.
Теперь буду делать (вакцину обычно хорошую жена у знакомых берет).

(69) Ну значит, не антибиотики, а противовирусные препараты.

"а еще есть бизнес по производству маленьких детских гробиков... " ©сами знаете кто.

у нас прививки делает страховая, бесплатно, в любой момент. логику включить сложно? что они делают это ради уменьшения своих расходов.

(69) Люди умирают именно от осложнений, так что свою роль в меньшей смертности антибиотики все же сыграли.
В прошлую зиму гриппом заболела (до этого лет 8 не болела), сильный попался, после обеда лишь почувствовала легкое недомогание, вечером уже вздохнуть больно. Одна таблетка тамифлю и еще часов через шесть стало можно жить. Отболела довольно легко.

от вирусов лекарство одно - собственная иммунная система. Все остальное развод лохов на деньги.

(71) не бывает лекарств от вирусов.

(75) Бывают. И все ими пользуются. Зовиракс, к примеру, от герпеса на губе.

(74) и достоверные исследования тоже для лохов.. ну-ну. а потом хера и абструктивный бронхит или пневмония.

(76) Ты его просто загоняешь внутрь этим зовираксом, герпес не излечим.

(77) Правильно, есть исследования, что научить прививкой противостоять вирусу гриппа нельзя. Оспе можно, а гриппу нет.

*научить иммунную систему прививкой

(78) Не излечим, но вирус подавляет, что позволяет организму самому справится. Это хорошо если на губе, у меня прошлой зимой во рту пошел, и если бы меня быстро не начали лечить ацикловиром... ну можно в интернете посмотреть как это выглядит в запущенном виде. Очень, кстати, болезненная хрень. А так я легко отделалась.

(81) да а у меня на глаз блин. на лице и керотит следом. ацикловир не помог до конца. фам цикловиреще курс был

(79) иии тут следует просьба на исследование, опубликованное в рацензируемом научном издании. или не следует, потому что оно секретное?

(83) ты сначала свои приведи.

+(84) мне достаточно даже собственных наблюдений. Переболев гриппом раз, запросто переболеешь им еще раз и даже в этом же году. Хотя по всему должен быть иммунитет на годы как от оспы.

побольше физиологии и еще фоток , кто и чем болел.

(28) хм. "организация пригласила медико с хорошими вакцинами". а мне теперь легче? что делать с "индивидуальной реакцией организма"?

(0) в общем, скажи руководству, что пусть тебе проплатят комплексный абонемент в спотртзал + купят лыжи, ролики и баскетбольные и футбольные мячики. + Компенсируют сотрудникам хорошее полноценное питание. И тогда никто гриппом болеть не будет.

(85) просто ссылка на исследования с вики.

Галегов Г. А., Наровлянский А. Н., Мезенцева М. В., Нестеренко В. Г., Ершов Ф. И. «Кагоцел подавляет репродукцию вируса герпеса in vitro». // Russian Journal of Immunology. Official Journal of Russian Society of Immunology. 2004, 9(suppl .1): 44.

А то, позаботится решили, прививку требуют. ЛОЛ! А вообще ситуация с так называемыми профосмотрами на предприятиях фиговая. Вот в совковое время раз в год всех строили и гоняли по врачам, на выявление сифилитиков и туберкулезников. Работников общественного питания, раз в пол года.

На улицах стояли аппараты газ воды с гранчаками из которых не страшно было пить! А сейчас в общественных местах не страшно есть только с одноразовой посуды. А  на предприятиях даже здороваться стремно за руку.

(74) Для своих детей от противокоревой вакцинации тоже откажешься?
Пусть корью переболеют, хренли.

(91) есть вирусы, противостоять которым можно научить иммунную систему. Оспа, кдс и прочие. А гриппу низя, он мутирует.

(90) "На улицах стояли аппараты газ воды с гранчаками из которых не страшно было пить! А сейчас в общественных местах не страшно есть только с одноразовой посуды. А  на предприятиях даже здороваться стремно за руку."

В том числе и потому, что в СССР вакцинация была поголовная.

кдс - коклюш, дифтерия, столбняк.

(93) но ни от гриппа билать.

(92) Вирусы все мутируют, но в определенных пределах. И подготовленная иммунная  система лучше, чем неподготовленная.

показалось ПИВКА на работе заставляют ))

(96) Подготовить иммунную систему для борьбы от гриппа и ОРВИ, можно только каждодневными физ. нагрузками, закаливанием и  полноценным питанием. А это на много дороже прививки.

(98) ну то есть ребенку прививок делать не будете? так?

бедное дитя.

(98) и так, где ссылка на исследования, что не существует противовирусных препаратов?

(98) Во-первых можно тупо не угадать какую мутацию подхватишь, во-вторых есть еще масса плюсов за "каждодневными физ. нагрузками, закаливанием и  полноценным питанием" :)

(99) ты писатель или читатель? я для тебя (92) написал.

(99) Обязательные от страшных вещей делали всем троим. Хотя тут тоже все неоднозначно. Если есть возможность - лучше поискать нормальные дорогие вакцины. А то всякое бывает...
(100) Пройдись уже поиском штоле.

(98) Странное понимание защиты от вирусов.
Физ. нагрузки+питание, бесспорно, укрепляют организм. Но не защищают от вирусов, не обучают иммунную систему. Просто твоя болезнь протекает легче, в связи с вышеописанным.

(100) иди сам почитай про герпес например. Он не излечим.

(104) Я тебе открою страшный секрет, ты постоянно чем то болеешь и даже 1000000раз в день, есть мнение что даже раком.

(105) Вылезай из анабиоза. Излечим. Только тяжело и дорого.

(104) упоротый упрямый одинэснег,

"Лекарства для лечения вирусов на основе интерферонов бывают трех разновидностей: альфа-интерфероны, бета-интерфероны и гамма-интрефероны. По форме выработки такие препараты подразделяются на: природные человеческие, лейкоцитарные и рекомбинантные. Подобные препараты можно успешно использовать для лечения вирусов герпеса, гепатита, ОРВИ, ВИЧ и не только. Доказано, что при использовании интерферонов для лечения вирусов не только уничтожаются патогенные микроорганизмы, но и оздоровляется иммунная система в целом. На клеточном уровне иммунитет начинает работать активнее.

Источник: http://www.tiensmed.ru/news/virusis2.html
"

И т.п.
Не находищь ничего общего с полноценным питанием и закаливанием?

(102) не вижу не на ваше мнение, а на мнение исследователей.

(103) да в любой поликлинике детской сразу говорят: валите покупайте нормальную вакцину, а не то, что у нас. Идешь , покупаешь, делаешь. В чем проблема? И при чем тут поиск.

(106) Это называется не болезнь, а нормальное функционирование организма. Болезнь - это когда системы саморегуляции выходят из строя.

+(106) Просто надо определится, что такое болезнь. Инфицирование, когда ты и не заметил, как твоя иммунная система выпилила возбудителя или когда ты слег и не можешь пошевелить ни рукой ни ногой.

игнорирую

(110) Какая система? Какой регуляции? Если у тебя, что нибудь из строя выйдет ты скопытишься.

(108) "Не находищь ничего общего с полноценным питанием и закаливанием?"

Нет.
Где питание, а где интерфероны?

(108) удивительно, правда, что лекарства для лечения на основе иммуномодуляции вызывают иммуномодуляцию. Почему все красные машины красного цвета. Ну что за бред, а!?

(114) Поднимается иммунитет, активизируется тело

(118) когда больше нет аргументов в споре, то начинаю оскорбления?

(116) есть мнение, что все иммуномудоляторы - развод лохов на деньги.

заканчиваем оскорбления

(119) Пусть скажет, что такое системы саморегуляции, я чего то таких терминов не встречал медицинских.

(120) Датваюшмать. Иммуноглобулины все используют, в том числе например и для лечения ветрянки у взрослых или СПИДа у детей, а у тебя плеать теория заговора.

(123) забей

(122) Саморегуляция - это метаболизм, например. Это апоптоз больных клеток, это иммунитет.

(123) По твоему уже и СПИД вылечили? Фигасе, ну и кому там Нобельвская премия перепала?

(122) http://en.wikipedia.org/wiki/Autoregulation

(126) лечат, представляешь wiki:Высокоактивная_антиретровирусная_терапия

Иногда делаю, иногда нет. И как-то не болел ни в том, ни в другом случае.

Двое пошли отдыхать

Ну понятно, товарищи советуют жрать некие "глобулины" и держать свое тело на костылях. А когда аптека будет далеко - настанет звиздец.
По статистике, кстати, врачи живут недолго, т.к. любят лечиться :)
Это дешевле чем бывать на свежем воздухе, гулять, нормально питаться, есть БАДы, заниматься спортом и проч.

(128) Почитал побочные эффекты?
Хотя если последний шанс... то лучше, наверное, сдохнуть от некроза печени и пожить на лет пят больше

(131) особенно бады доставляют в этом списке, ага http://lurkmore.to/Бады
что дальше, гомеопатия?

откуда информация про то, что врачи живут недолго?

(0)Нет! не делай прививок никогда! это Геноцид! это убийство иммунитета!

(132) а употребление воды - смертельно опасно (и мелкшим шрифтом при дозах свыше... )

(133) БАДы - хорошая вещь. На постсоветском пространстве, в отличие от развитых стран, почти не распространены...

Энергоинформационная медицина их заменит скоро...
Вообще существует предположение о том, что болезнь - это нарушение информационных процессов в организме... в общем кому интересно пусть читает

(133) Очень релевантное сцылко :)

(136) ну то есть ты из тех, что лекарства скачиваешь из интернета? БАДы - это сродни гомеопатии. Эффективность их = эффективность плацебо. Если тебе для веры в плацебо надо потратить на это плацебо деньги - то ок.

(137) Обычно там пишут всю суть без рекламных украс

(138) Давай ты разберешься в теории и на практике прежде чем гнать пургу на миллиардный рынок
А лекарства - тот еще бизнес...

(139) Залез какой-то ПТУ-шнег и написал, я тоже могу написать, что дальше?

(140) приведи пример эффективного бада

(140) бады не являются лекарствами, они не проходят клинических испытаний, они не соответствуют доказательной медицине. есть опровержения?

Или что, дальше начнется история про то, что витамины,гематоген и спирт - тоже являются бадами, потому что они биологически активны?

под бадами будем понимать всякие болюсы хуато и проч

(141) грубо говоря, можно апеллировать к тому, что витамины же эффективны, а витамины - бады, поэтому все бады эффективны (ну нарушение норм простой логики).

(141) Я не собираюсь ничего рекламировать. Есть сотни и тысячи разнообразных БАДов, результаты (в т.ч. клинические испытания от компонентов в их содержимом) могут быть доступны для интересующихся.
В Японии, например, при приеме на работу задается вопрос о том, принимает ли чел БАДы. Смотрим продолжительность жизни.

(142) И это хорошо что не являются.

По врачам кто-то просил...

https://www.google.by/#q=средняя%20продолжительность%20жизни%20врачей

Вакцина временно ослабляет организм, причем в сложное время - холодно, сыро. Многие заболевают сразу после прививки. А летом прививаться смысла нет - прививка от гриппа действует недолго. Отсюда вывод - нафиг надо!

(145) И если да, то только уборщиком ибо дебил? ))

(147) Следит ли чел за здоровьем. Или прививается, отсиживает жопу, бухает и ходит по больничным :)

(148) где доказательства приема бадов (и каких ведь их тыщи) и продолжительности жизни

(149) Пройдись поиском. Например, по фукоидану
Некоторые в одном пакетике содержат натурально килограммы ягод, фруктов и проч. в эквиваленте - разве это плохо? Столько не сожрать...

+(150) Это не химические витамины
В общем не все развод :)

(150) и чем водоросль высушенная в виде таблетки отличается от водоросли в магазине? Чем отличается синтетический витамин С от такого же не синтетического в шиповнике?
Бады либо не вредят и кушают деньги, вместо полноценного питания, либо просто кушают деньги.

(151) не настораживает, нет? http://www.fukoidan.ru/index1.php
все ок? а член на сколько он может увеличить?

(153) А вот тут немного облом. Он увеличивает ДИАМЕТР!
Но не переживай, года через два обещали закончить разработку спец. БАДа.

(154) ну тогда, конечно же, обязательно надо воспользоваться. продам квартиру, машину, жену и дочь в рабство и сразу же закуплюсь.

Иммунитет умирает...Со временем без прививок организм не в состоянии будет бороться самостоятельно

(156) ахахаха ))) жесть... Зойчем прививки-то делают, понимаете?

(155) ...почку забыл

Прививки надо делать от реально смертельных болезней, когда в Африку едешь например.

(73) Ну вот и еще один аргумент против прививок - современные лекарства позволяют переболеть относительно легко и без осложнений. Но это при условии своевременно начатого адекватного лечения - а если привитый, то врач диагноз "грипп" не поставит, у них лимит на диагноз гриппа.

(158) а пиво я как пить буду?
(159) кушайте бады вместо этого и тренируйте иммунитет бегом, написали же

(161) Глупышь, сабж о гриппе

(150) А пакетики содержащие килограмм колбасы и бутылку водки есть ?)

(152) Кстати, можно и водоросли с фруктами жрать
Только для достижения такого же эффекта еще больше потратишь, т.к. это не будет сбалансировано и не будет так усваиваться как в случае "спец. комплектов"

(0)насколько знаю, вирус не мутирует, но считается что ежегодная вакцинация дает эффект "накапливания", т.е. накапливается более полный набор "образцов". А если сделать один раз, может подвернуться просто другой вирус, не из тех трех которые в данной прививке.

(165) Все чудесатей и чудесатей... Официально декларируется что прививка действует не более года - ну что, где и у кого накапливается годами?

(159) Грипп - смертельно опасный вирус, по нескольку тысяч человек в год умирает.
До 1Сников всё никак не дойдет, что привитые тоже болеют гриппом, но в более легкой форме и практически с 0% смертностью. 1Сники даже путают грипп с ОРЗ и ОРВИ, мол - несколько раз в год болел при прививке... не уж то гриппом прям болел? Ну скажи спасибо прививке, возможно благодаря ей у тебя не возникло смертельного осложнения.

Обливаюсь холодной водой,
+ утром и вечером, 1ст ложку "бодяги"

-перемолотые в мясорубке 6 лемонов
-1 флакон элеутерококка
-1 флакон Аралии
-1 флакон Женьшеня
-2 флакона Радиолы розовой
-1,5 стакана меда (можно и больше по вкусу)
Все перемешать и принимать.

врач при очередной простуде подсказал средство
для стимуляции иммунитета, самочувствие улучшилось

Против прививок ниче не имею, но от гриппа не прививаюсь больше. пару раз прививку ставил - всю зиму после этого болел.
Без прививки лучше себя чувствую.

(0) А где работаешь? В Обязаловку, если не ошибаюсь, только врачей прививают.

(168) "Радиола розовая"... "гиена огненная" :)

(169) Да вот у нас забавный случай на работе произошел этой зимой. начался сезон заболевания. все понемного носим шмыгают а товарищь говорит а я прививку сделал - болеть не буду. Мы посмеялись. Через неделю он заболел грипом. да так, что просто в лежку неделю.

(167) Не нужно выдавать желаемое за действительное. 0% смертность среди привитых от гриппа не обещают даже распространители этой прививки.

(171) Что-что а уверенность в том что не заболеешь гриппом прививка от гриппа точно прививает.
Сестра врач гинеколог, как положено каждый год прививается, болеет - просто жуть, очень сильно. Но когда выздоравливает, то говорит о том что прививка ей помогла перенести грипп легче и не умереть. Ну не знаю... был у меня за последние 10 лет грипп 2 раза - ну легче прошел, чем у нее каждый год "более легкая форма".

Любопытное исследование проведенное в США по заболеваемости и смертности среди привитых в группе от 45 лет и выше. Результаты мягко говоря не однозначные.
http://archinte.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=486407

(91) корь для детей не опасна, корь опасна для беременных.

Ну и очень любопытная статья о переосмыслении вакцинации от гриппа. Очень рекомендую ознакомиться тем, кто уверен в своей сто процентной защите. И особенно тем, кто считает необразованными баранами тех, кто не спешит вакцинироваться от гриппа.
https://docs.google.com/file/d/0B5Skw4jlljtHOVpTOUMtLUI5NGM/edit?pli=1

(0) не вижу в ней смысла
а вреда может быть изрядно

(171) при гриппе носом не шмыгают
нос заложен, но, без соплей

если шмыгает - это что-то другое

ВОЗ прогнозирует какой вирус будет свирепствовать в этом году. От него и прививают.

(179) если бы все прогнозы сбывались - не было бы проблем )))