Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Прививка от гриппа на работе. Заставляют.
,
0 Luhtas
 
18.09.13
14:05
1. Не делаю никогда 54% (22)
2. Делаю всегда 24% (10)
3. Другое 22% (9)
Всего мнений: 41

Считается что в прививке штаммы уже бывшие (старые), а каждый год вирус мутирует. Кто делает или не делает прививку от гриппа?
81 Сердитый Кош
 
18.09.13
15:47
(78) Не излечим, но вирус подавляет, что позволяет организму самому справится. Это хорошо если на губе, у меня прошлой зимой во рту пошел, и если бы меня быстро не начали лечить ацикловиром... ну можно в интернете посмотреть как это выглядит в запущенном виде. Очень, кстати, болезненная хрень. А так я легко отделалась.
82 mishaPH
 
модератор
18.09.13
15:48
(81) да а у меня на глаз блин. на лице и керотит следом. ацикловир не помог до конца. фам цикловиреще курс был
83 regniws
 
18.09.13
15:49
(79) иии тут следует просьба на исследование, опубликованное в рацензируемом научном издании. или не следует, потому что оно секретное?
84 hohol
 
18.09.13
15:53
(83) ты сначала свои приведи.
85 hohol
 
18.09.13
15:55
+(84) мне достаточно даже собственных наблюдений. Переболев гриппом раз, запросто переболеешь им еще раз и даже в этом же году. Хотя по всему должен быть иммунитет на годы как от оспы.
86 Gantosha
 
18.09.13
15:56
побольше физиологии и еще фоток , кто и чем болел.
87 Mikeware
 
18.09.13
15:58
(28) хм. "организация пригласила медико с хорошими вакцинами". а мне теперь легче? что делать с "индивидуальной реакцией организма"?
88 hohol
 
18.09.13
15:59
(0) в общем, скажи руководству, что пусть тебе проплатят комплексный абонемент в спотртзал + купят лыжи, ролики и баскетбольные и футбольные мячики. + Компенсируют сотрудникам хорошее полноценное питание. И тогда никто гриппом болеть не будет.
89 regniws
 
18.09.13
16:02
(85) просто ссылка на исследования с вики.

Галегов Г. А., Наровлянский А. Н., Мезенцева М. В., Нестеренко В. Г., Ершов Ф. И. «Кагоцел подавляет репродукцию вируса герпеса in vitro». // Russian Journal of Immunology. Official Journal of Russian Society of Immunology. 2004, 9(suppl .1): 44.
90 hohol
 
18.09.13
16:03
А то, позаботится решили, прививку требуют. ЛОЛ! А вообще ситуация с так называемыми профосмотрами на предприятиях фиговая. Вот в совковое время раз в год всех строили и гоняли по врачам, на выявление сифилитиков и туберкулезников. Работников общественного питания, раз в пол года.

На улицах стояли аппараты газ воды с гранчаками из которых не страшно было пить! А сейчас в общественных местах не страшно есть только с одноразовой посуды. А  на предприятиях даже здороваться стремно за руку.
91 fmrlex
 
18.09.13
16:04
(74) Для своих детей от противокоревой вакцинации тоже откажешься?
Пусть корью переболеют, хренли.
92 hohol
 
18.09.13
16:05
(91) есть вирусы, противостоять которым можно научить иммунную систему. Оспа, кдс и прочие. А гриппу низя, он мутирует.
93 fmrlex
 
18.09.13
16:05
(90) "На улицах стояли аппараты газ воды с гранчаками из которых не страшно было пить! А сейчас в общественных местах не страшно есть только с одноразовой посуды. А  на предприятиях даже здороваться стремно за руку."

В том числе и потому, что в СССР вакцинация была поголовная.
94 hohol
 
18.09.13
16:05
кдс - коклюш, дифтерия, столбняк.
95 hohol
 
18.09.13
16:06
(93) но ни от гриппа билать.
96 fmrlex
 
18.09.13
16:07
(92) Вирусы все мутируют, но в определенных пределах. И подготовленная иммунная  система лучше, чем неподготовленная.
97 Зойч
 
18.09.13
16:08
показалось ПИВКА на работе заставляют ))
98 hohol
 
18.09.13
16:11
(96) Подготовить иммунную систему для борьбы от гриппа и ОРВИ, можно только каждодневными физ. нагрузками, закаливанием и  полноценным питанием. А это на много дороже прививки.
99 regniws
 
18.09.13
16:13
(98) ну то есть ребенку прививок делать не будете? так?

бедное дитя.
100 regniws
 
18.09.13
16:13
(98) и так, где ссылка на исследования, что не существует противовирусных препаратов?
101 КонецЦикла
 
18.09.13
16:14
(98) Во-первых можно тупо не угадать какую мутацию подхватишь, во-вторых есть еще масса плюсов за "каждодневными физ. нагрузками, закаливанием и  полноценным питанием" :)
102 hohol
 
18.09.13
16:14
(99) ты писатель или читатель? я для тебя (92) написал.
103 КонецЦикла
 
18.09.13
16:17
(99) Обязательные от страшных вещей делали всем троим. Хотя тут тоже все неоднозначно. Если есть возможность - лучше поискать нормальные дорогие вакцины. А то всякое бывает...
(100) Пройдись уже поиском штоле.
104 fmrlex
 
18.09.13
16:17
(98) Странное понимание защиты от вирусов.
Физ. нагрузки+питание, бесспорно, укрепляют организм. Но не защищают от вирусов, не обучают иммунную систему. Просто твоя болезнь протекает легче, в связи с вышеописанным.
105 hohol
 
18.09.13
16:17
(100) иди сам почитай про герпес например. Он не излечим.
106 hohol
 
18.09.13
16:18
(104) Я тебе открою страшный секрет, ты постоянно чем то болеешь и даже 1000000раз в день, есть мнение что даже раком.
107 fmrlex
 
18.09.13
16:18
(105) Вылезай из анабиоза. Излечим. Только тяжело и дорого.
108 КонецЦикла
 
18.09.13
16:19
(104) упоротый упрямый одинэснег,

"Лекарства для лечения вирусов на основе интерферонов бывают трех разновидностей: альфа-интерфероны, бета-интерфероны и гамма-интрефероны. По форме выработки такие препараты подразделяются на: природные человеческие, лейкоцитарные и рекомбинантные. Подобные препараты можно успешно использовать для лечения вирусов герпеса, гепатита, ОРВИ, ВИЧ и не только. Доказано, что при использовании интерферонов для лечения вирусов не только уничтожаются патогенные микроорганизмы, но и оздоровляется иммунная система в целом. На клеточном уровне иммунитет начинает работать активнее.

Источник: http://www.tiensmed.ru/news/virusis2.html
"

И т.п.
Не находищь ничего общего с полноценным питанием и закаливанием?
109 regniws
 
18.09.13
16:19
(102) не вижу не на ваше мнение, а на мнение исследователей.

(103) да в любой поликлинике детской сразу говорят: валите покупайте нормальную вакцину, а не то, что у нас. Идешь , покупаешь, делаешь. В чем проблема? И при чем тут поиск.
110 fmrlex
 
18.09.13
16:19
(106) Это называется не болезнь, а нормальное функционирование организма. Болезнь - это когда системы саморегуляции выходят из строя.
111 hohol
 
18.09.13
16:20
+(106) Просто надо определится, что такое болезнь. Инфицирование, когда ты и не заметил, как твоя иммунная система выпилила возбудителя или когда ты слег и не можешь пошевелить ни рукой ни ногой.
112 Lionee
 
18.09.13
16:20
игнорирую
113 hohol
 
18.09.13
16:20
(110) Какая система? Какой регуляции? Если у тебя, что нибудь из строя выйдет ты скопытишься.
114 fmrlex
 
18.09.13
16:21
(108) "Не находищь ничего общего с полноценным питанием и закаливанием?"

Нет.
Где питание, а где интерфероны?
116 regniws
 
18.09.13
16:22
(108) удивительно, правда, что лекарства для лечения на основе иммуномодуляции вызывают иммуномодуляцию. Почему все красные машины красного цвета. Ну что за бред, а!?
117 КонецЦикла
 
18.09.13
16:22
(114) Поднимается иммунитет, активизируется тело
119 regniws
 
18.09.13
16:23
(118) когда больше нет аргументов в споре, то начинаю оскорбления?
120 hohol
 
18.09.13
16:23
(116) есть мнение, что все иммуномудоляторы - развод лохов на деньги.
121 Lionee
 
модератор
18.09.13
16:24
заканчиваем оскорбления
122 hohol
 
18.09.13
16:24
(119) Пусть скажет, что такое системы саморегуляции, я чего то таких терминов не встречал медицинских.
123 fmrlex
 
18.09.13
16:25
(120) Датваюшмать. Иммуноглобулины все используют, в том числе например и для лечения ветрянки у взрослых или СПИДа у детей, а у тебя плеать теория заговора.
124 regniws
 
18.09.13
16:25
(123) забей
125 fmrlex
 
18.09.13
16:26
(122) Саморегуляция - это метаболизм, например. Это апоптоз больных клеток, это иммунитет.
126 hohol
 
18.09.13
16:26
(123) По твоему уже и СПИД вылечили? Фигасе, ну и кому там Нобельвская премия перепала?
127 regniws
 
18.09.13
16:27
128 regniws
 
18.09.13
16:29
129 Сергей Д
 
18.09.13
16:29
Иногда делаю, иногда нет. И как-то не болел ни в том, ни в другом случае.

Другое
130 Lionee
 
модератор
18.09.13
16:30
Двое пошли отдыхать
131 КонецЦикла
 
18.09.13
16:31
Ну понятно, товарищи советуют жрать некие "глобулины" и держать свое тело на костылях. А когда аптека будет далеко - настанет звиздец.
По статистике, кстати, врачи живут недолго, т.к. любят лечиться :)
Это дешевле чем бывать на свежем воздухе, гулять, нормально питаться, есть БАДы, заниматься спортом и проч.
132 КонецЦикла
 
18.09.13
16:35
(128) Почитал побочные эффекты?
Хотя если последний шанс... то лучше, наверное, сдохнуть от некроза печени и пожить на лет пят больше
133 regniws
 
18.09.13
16:35
(131) особенно бады доставляют в этом списке, ага http://lurkmore.to/Бады
что дальше, гомеопатия?

откуда информация про то, что врачи живут недолго?
134 Cerera
 
18.09.13
16:36
(0)Нет! не делай прививок никогда! это Геноцид! это убийство иммунитета!

Не делаю никогда
135 regniws
 
18.09.13
16:37
(132) а употребление воды - смертельно опасно (и мелкшим шрифтом при дозах свыше... )
136 КонецЦикла
 
18.09.13
16:38
(133) БАДы - хорошая вещь. На постсоветском пространстве, в отличие от развитых стран, почти не распространены...

Энергоинформационная медицина их заменит скоро...
Вообще существует предположение о том, что болезнь - это нарушение информационных процессов в организме... в общем кому интересно пусть читает
137 КонецЦикла
 
18.09.13
16:41
(133) Очень релевантное сцылко :)
138 regniws
 
18.09.13
16:41
(136) ну то есть ты из тех, что лекарства скачиваешь из интернета? БАДы - это сродни гомеопатии. Эффективность их = эффективность плацебо. Если тебе для веры в плацебо надо потратить на это плацебо деньги - то ок.
139 Зойч
 
18.09.13
16:42
(137) Обычно там пишут всю суть без рекламных украс
140 КонецЦикла
 
18.09.13
16:44
(138) Давай ты разберешься в теории и на практике прежде чем гнать пургу на миллиардный рынок
А лекарства - тот еще бизнес...

(139) Залез какой-то ПТУ-шнег и написал, я тоже могу написать, что дальше?
141 Зойч
 
18.09.13
16:46
(140) приведи пример эффективного бада
142 regniws
 
18.09.13
16:46
(140) бады не являются лекарствами, они не проходят клинических испытаний, они не соответствуют доказательной медицине. есть опровержения?
143 regniws
 
18.09.13
16:49
Или что, дальше начнется история про то, что витамины,гематоген и спирт - тоже являются бадами, потому что они биологически активны?

под бадами будем понимать всякие болюсы хуато и проч
144 regniws
 
18.09.13
16:50
(141) грубо говоря, можно апеллировать к тому, что витамины же эффективны, а витамины - бады, поэтому все бады эффективны (ну нарушение норм простой логики).
145 КонецЦикла
 
18.09.13
16:51
(141) Я не собираюсь ничего рекламировать. Есть сотни и тысячи разнообразных БАДов, результаты (в т.ч. клинические испытания от компонентов в их содержимом) могут быть доступны для интересующихся.
В Японии, например, при приеме на работу задается вопрос о том, принимает ли чел БАДы. Смотрим продолжительность жизни.

(142) И это хорошо что не являются.

По врачам кто-то просил...

https://www.google.by/#q=средняя%20продолжительность%20жизни%20врачей
146 Chai Nic
 
18.09.13
16:52
Вакцина временно ослабляет организм, причем в сложное время - холодно, сыро. Многие заболевают сразу после прививки. А летом прививаться смысла нет - прививка от гриппа действует недолго. Отсюда вывод - нафиг надо!

Не делаю никогда
147 Зойч
 
18.09.13
16:56
(145) И если да, то только уборщиком ибо дебил? ))
148 КонецЦикла
 
18.09.13
16:58
(147) Следит ли чел за здоровьем. Или прививается, отсиживает жопу, бухает и ходит по больничным :)
149 Зойч
 
18.09.13
17:00
(148) где доказательства приема бадов (и каких ведь их тыщи) и продолжительности жизни
150 КонецЦикла
 
18.09.13
17:01
(149) Пройдись поиском. Например, по фукоидану
Некоторые в одном пакетике содержат натурально килограммы ягод, фруктов и проч. в эквиваленте - разве это плохо? Столько не сожрать...
151 КонецЦикла
 
18.09.13
17:03
+(150) Это не химические витамины
В общем не все развод :)
152 regniws
 
18.09.13
17:06
(150) и чем водоросль высушенная в виде таблетки отличается от водоросли в магазине? Чем отличается синтетический витамин С от такого же не синтетического в шиповнике?
Бады либо не вредят и кушают деньги, вместо полноценного питания, либо просто кушают деньги.
153 regniws
 
18.09.13
17:07
(151) не настораживает, нет? http://www.fukoidan.ru/index1.php
все ок? а член на сколько он может увеличить?
154 КонецЦикла
 
18.09.13
17:22
(153) А вот тут немного облом. Он увеличивает ДИАМЕТР!
Но не переживай, года через два обещали закончить разработку спец. БАДа.
155 regniws
 
18.09.13
17:27
(154) ну тогда, конечно же, обязательно надо воспользоваться. продам квартиру, машину, жену и дочь в рабство и сразу же закуплюсь.
156 KoDD
 
18.09.13
17:34
Иммунитет умирает...Со временем без прививок организм не в состоянии будет бороться самостоятельно

Не делаю никогда
157 regniws
 
18.09.13
17:37
(156) ахахаха ))) жесть... Зойчем прививки-то делают, понимаете?
158 КонецЦикла
 
18.09.13
17:48
(155) ...почку забыл
159 Анцеранана
 
18.09.13
17:48
Прививки надо делать от реально смертельных болезней, когда в Африку едешь например.

Не делаю никогда
160 Песец
 
18.09.13
17:52
(73) Ну вот и еще один аргумент против прививок - современные лекарства позволяют переболеть относительно легко и без осложнений. Но это при условии своевременно начатого адекватного лечения - а если привитый, то врач диагноз "грипп" не поставит, у них лимит на диагноз гриппа.
161 regniws
 
18.09.13
17:52
(158) а пиво я как пить буду?
(159) кушайте бады вместо этого и тренируйте иммунитет бегом, написали же
162 КонецЦикла
 
18.09.13
17:56
(161) Глупышь, сабж о гриппе
163 Песец
 
18.09.13
17:57
(150) А пакетики содержащие килограмм колбасы и бутылку водки есть ?)
164 КонецЦикла
 
18.09.13
17:58
(152) Кстати, можно и водоросли с фруктами жрать
Только для достижения такого же эффекта еще больше потратишь, т.к. это не будет сбалансировано и не будет так усваиваться как в случае "спец. комплектов"
165 philll
 
18.09.13
20:34
(0)насколько знаю, вирус не мутирует, но считается что ежегодная вакцинация дает эффект "накапливания", т.е. накапливается более полный набор "образцов". А если сделать один раз, может подвернуться просто другой вирус, не из тех трех которые в данной прививке.

Делаю всегда
166 Сердитый Кош
 
18.09.13
21:07
(165) Все чудесатей и чудесатей... Официально декларируется что прививка действует не более года - ну что, где и у кого накапливается годами?
167 Паланик
 
19.09.13
06:29
(159) Грипп - смертельно опасный вирус, по нескольку тысяч человек в год умирает.
До 1Сников всё никак не дойдет, что привитые тоже болеют гриппом, но в более легкой форме и практически с 0% смертностью. 1Сники даже путают грипп с ОРЗ и ОРВИ, мол - несколько раз в год болел при прививке... не уж то гриппом прям болел? Ну скажи спасибо прививке, возможно благодаря ей у тебя не возникло смертельного осложнения.
168 Rio3000
 
19.09.13
07:53
Обливаюсь холодной водой,
+ утром и вечером, 1ст ложку "бодяги"

-перемолотые в мясорубке 6 лемонов
-1 флакон элеутерококка
-1 флакон Аралии
-1 флакон Женьшеня
-2 флакона Радиолы розовой
-1,5 стакана меда (можно и больше по вкусу)
Все перемешать и принимать.

врач при очередной простуде подсказал средство
для стимуляции иммунитета, самочувствие улучшилось

Не делаю никогда
169 Kavar
 
19.09.13
07:58
Против прививок ниче не имею, но от гриппа не прививаюсь больше. пару раз прививку ставил - всю зиму после этого болел.
Без прививки лучше себя чувствую.

(0) А где работаешь? В Обязаловку, если не ошибаюсь, только врачей прививают.

Другое
170 Chai Nic
 
19.09.13
07:58
(168) "Радиола розовая"... "гиена огненная" :)
171 mishaPH
 
модератор
19.09.13
08:01
(169) Да вот у нас забавный случай на работе произошел этой зимой. начался сезон заболевания. все понемного носим шмыгают а товарищь говорит а я прививку сделал - болеть не буду. Мы посмеялись. Через неделю он заболел грипом. да так, что просто в лежку неделю.
172 Сердитый Кош
 
19.09.13
08:02
(167) Не нужно выдавать желаемое за действительное. 0% смертность среди привитых от гриппа не обещают даже распространители этой прививки.
173 Сердитый Кош
 
19.09.13
08:06
(171) Что-что а уверенность в том что не заболеешь гриппом прививка от гриппа точно прививает.
Сестра врач гинеколог, как положено каждый год прививается, болеет - просто жуть, очень сильно. Но когда выздоравливает, то говорит о том что прививка ей помогла перенести грипп легче и не умереть. Ну не знаю... был у меня за последние 10 лет грипп 2 раза - ну легче прошел, чем у нее каждый год "более легкая форма".
174 Сердитый Кош
 
19.09.13
08:10
Любопытное исследование проведенное в США по заболеваемости и смертности среди привитых в группе от 45 лет и выше. Результаты мягко говоря не однозначные.
http://archinte.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=486407
175 фросия
 
19.09.13
08:32
(91) корь для детей не опасна, корь опасна для беременных.
176 Сердитый Кош
 
19.09.13
09:59
Ну и очень любопытная статья о переосмыслении вакцинации от гриппа. Очень рекомендую ознакомиться тем, кто уверен в своей сто процентной защите. И особенно тем, кто считает необразованными баранами тех, кто не спешит вакцинироваться от гриппа.
https://docs.google.com/file/d/0B5Skw4jlljtHOVpTOUMtLUI5NGM/edit?pli=1
177 wizard_forum
 
19.09.13
10:22
(0) не вижу в ней смысла
а вреда может быть изрядно
178 wizard_forum
 
19.09.13
10:23
(171) при гриппе носом не шмыгают
нос заложен, но, без соплей

если шмыгает - это что-то другое
179 Leksus
 
19.09.13
10:28
ВОЗ прогнозирует какой вирус будет свирепствовать в этом году. От него и прививают.

Делаю всегда
180 wizard_forum
 
19.09.13
10:32
(179) если бы все прогнозы сбывались - не было бы проблем )))