|
OFF: Прививка от гриппа на работе. Заставляют. | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Luhtas
18.09.13
✎
14:05
|
Считается что в прививке штаммы уже бывшие (старые), а каждый год вирус мутирует. Кто делает или не делает прививку от гриппа?
|
||||||||||
81
Сердитый Кош
18.09.13
✎
15:47
|
(78) Не излечим, но вирус подавляет, что позволяет организму самому справится. Это хорошо если на губе, у меня прошлой зимой во рту пошел, и если бы меня быстро не начали лечить ацикловиром... ну можно в интернете посмотреть как это выглядит в запущенном виде. Очень, кстати, болезненная хрень. А так я легко отделалась.
|
||||||||||
82
mishaPH
модератор
18.09.13
✎
15:48
|
(81) да а у меня на глаз блин. на лице и керотит следом. ацикловир не помог до конца. фам цикловиреще курс был
|
||||||||||
83
regniws
18.09.13
✎
15:49
|
(79) иии тут следует просьба на исследование, опубликованное в рацензируемом научном издании. или не следует, потому что оно секретное?
|
||||||||||
84
hohol
18.09.13
✎
15:53
|
(83) ты сначала свои приведи.
|
||||||||||
85
hohol
18.09.13
✎
15:55
|
+(84) мне достаточно даже собственных наблюдений. Переболев гриппом раз, запросто переболеешь им еще раз и даже в этом же году. Хотя по всему должен быть иммунитет на годы как от оспы.
|
||||||||||
86
Gantosha
18.09.13
✎
15:56
|
побольше физиологии и еще фоток , кто и чем болел.
|
||||||||||
87
Mikeware
18.09.13
✎
15:58
|
(28) хм. "организация пригласила медико с хорошими вакцинами". а мне теперь легче? что делать с "индивидуальной реакцией организма"?
|
||||||||||
88
hohol
18.09.13
✎
15:59
|
(0) в общем, скажи руководству, что пусть тебе проплатят комплексный абонемент в спотртзал + купят лыжи, ролики и баскетбольные и футбольные мячики. + Компенсируют сотрудникам хорошее полноценное питание. И тогда никто гриппом болеть не будет.
|
||||||||||
89
regniws
18.09.13
✎
16:02
|
(85) просто ссылка на исследования с вики.
Галегов Г. А., Наровлянский А. Н., Мезенцева М. В., Нестеренко В. Г., Ершов Ф. И. «Кагоцел подавляет репродукцию вируса герпеса in vitro». // Russian Journal of Immunology. Official Journal of Russian Society of Immunology. 2004, 9(suppl .1): 44. |
||||||||||
90
hohol
18.09.13
✎
16:03
|
А то, позаботится решили, прививку требуют. ЛОЛ! А вообще ситуация с так называемыми профосмотрами на предприятиях фиговая. Вот в совковое время раз в год всех строили и гоняли по врачам, на выявление сифилитиков и туберкулезников. Работников общественного питания, раз в пол года.
На улицах стояли аппараты газ воды с гранчаками из которых не страшно было пить! А сейчас в общественных местах не страшно есть только с одноразовой посуды. А на предприятиях даже здороваться стремно за руку. |
||||||||||
91
fmrlex
18.09.13
✎
16:04
|
(74) Для своих детей от противокоревой вакцинации тоже откажешься?
Пусть корью переболеют, хренли. |
||||||||||
92
hohol
18.09.13
✎
16:05
|
(91) есть вирусы, противостоять которым можно научить иммунную систему. Оспа, кдс и прочие. А гриппу низя, он мутирует.
|
||||||||||
93
fmrlex
18.09.13
✎
16:05
|
(90) "На улицах стояли аппараты газ воды с гранчаками из которых не страшно было пить! А сейчас в общественных местах не страшно есть только с одноразовой посуды. А на предприятиях даже здороваться стремно за руку."
В том числе и потому, что в СССР вакцинация была поголовная. |
||||||||||
94
hohol
18.09.13
✎
16:05
|
кдс - коклюш, дифтерия, столбняк.
|
||||||||||
95
hohol
18.09.13
✎
16:06
|
(93) но ни от гриппа билать.
|
||||||||||
96
fmrlex
18.09.13
✎
16:07
|
(92) Вирусы все мутируют, но в определенных пределах. И подготовленная иммунная система лучше, чем неподготовленная.
|
||||||||||
97
Зойч
18.09.13
✎
16:08
|
показалось ПИВКА на работе заставляют ))
|
||||||||||
98
hohol
18.09.13
✎
16:11
|
(96) Подготовить иммунную систему для борьбы от гриппа и ОРВИ, можно только каждодневными физ. нагрузками, закаливанием и полноценным питанием. А это на много дороже прививки.
|
||||||||||
99
regniws
18.09.13
✎
16:13
|
(98) ну то есть ребенку прививок делать не будете? так?
бедное дитя. |
||||||||||
100
regniws
18.09.13
✎
16:13
|
(98) и так, где ссылка на исследования, что не существует противовирусных препаратов?
|
||||||||||
101
КонецЦикла
18.09.13
✎
16:14
|
(98) Во-первых можно тупо не угадать какую мутацию подхватишь, во-вторых есть еще масса плюсов за "каждодневными физ. нагрузками, закаливанием и полноценным питанием" :)
|
||||||||||
102
hohol
18.09.13
✎
16:14
|
(99) ты писатель или читатель? я для тебя (92) написал.
|
||||||||||
103
КонецЦикла
18.09.13
✎
16:17
|
(99) Обязательные от страшных вещей делали всем троим. Хотя тут тоже все неоднозначно. Если есть возможность - лучше поискать нормальные дорогие вакцины. А то всякое бывает...
(100) Пройдись уже поиском штоле. |
||||||||||
104
fmrlex
18.09.13
✎
16:17
|
(98) Странное понимание защиты от вирусов.
Физ. нагрузки+питание, бесспорно, укрепляют организм. Но не защищают от вирусов, не обучают иммунную систему. Просто твоя болезнь протекает легче, в связи с вышеописанным. |
||||||||||
105
hohol
18.09.13
✎
16:17
|
(100) иди сам почитай про герпес например. Он не излечим.
|
||||||||||
106
hohol
18.09.13
✎
16:18
|
(104) Я тебе открою страшный секрет, ты постоянно чем то болеешь и даже 1000000раз в день, есть мнение что даже раком.
|
||||||||||
107
fmrlex
18.09.13
✎
16:18
|
(105) Вылезай из анабиоза. Излечим. Только тяжело и дорого.
|
||||||||||
108
КонецЦикла
18.09.13
✎
16:19
|
(104) упоротый упрямый одинэснег,
"Лекарства для лечения вирусов на основе интерферонов бывают трех разновидностей: альфа-интерфероны, бета-интерфероны и гамма-интрефероны. По форме выработки такие препараты подразделяются на: природные человеческие, лейкоцитарные и рекомбинантные. Подобные препараты можно успешно использовать для лечения вирусов герпеса, гепатита, ОРВИ, ВИЧ и не только. Доказано, что при использовании интерферонов для лечения вирусов не только уничтожаются патогенные микроорганизмы, но и оздоровляется иммунная система в целом. На клеточном уровне иммунитет начинает работать активнее. Источник: http://www.tiensmed.ru/news/virusis2.html " И т.п. Не находищь ничего общего с полноценным питанием и закаливанием? |
||||||||||
109
regniws
18.09.13
✎
16:19
|
(102) не вижу не на ваше мнение, а на мнение исследователей.
(103) да в любой поликлинике детской сразу говорят: валите покупайте нормальную вакцину, а не то, что у нас. Идешь , покупаешь, делаешь. В чем проблема? И при чем тут поиск. |
||||||||||
110
fmrlex
18.09.13
✎
16:19
|
(106) Это называется не болезнь, а нормальное функционирование организма. Болезнь - это когда системы саморегуляции выходят из строя.
|
||||||||||
111
hohol
18.09.13
✎
16:20
|
+(106) Просто надо определится, что такое болезнь. Инфицирование, когда ты и не заметил, как твоя иммунная система выпилила возбудителя или когда ты слег и не можешь пошевелить ни рукой ни ногой.
|
||||||||||
112
Lionee
18.09.13
✎
16:20
|
игнорирую
|
||||||||||
113
hohol
18.09.13
✎
16:20
|
(110) Какая система? Какой регуляции? Если у тебя, что нибудь из строя выйдет ты скопытишься.
|
||||||||||
114
fmrlex
18.09.13
✎
16:21
|
(108) "Не находищь ничего общего с полноценным питанием и закаливанием?"
Нет. Где питание, а где интерфероны? |
||||||||||
116
regniws
18.09.13
✎
16:22
|
(108) удивительно, правда, что лекарства для лечения на основе иммуномодуляции вызывают иммуномодуляцию. Почему все красные машины красного цвета. Ну что за бред, а!?
|
||||||||||
117
КонецЦикла
18.09.13
✎
16:22
|
(114) Поднимается иммунитет, активизируется тело
|
||||||||||
119
regniws
18.09.13
✎
16:23
|
(118) когда больше нет аргументов в споре, то начинаю оскорбления?
|
||||||||||
120
hohol
18.09.13
✎
16:23
|
(116) есть мнение, что все иммуномудоляторы - развод лохов на деньги.
|
||||||||||
121
Lionee
модератор
18.09.13
✎
16:24
|
заканчиваем оскорбления
|
||||||||||
122
hohol
18.09.13
✎
16:24
|
(119) Пусть скажет, что такое системы саморегуляции, я чего то таких терминов не встречал медицинских.
|
||||||||||
123
fmrlex
18.09.13
✎
16:25
|
(120) Датваюшмать. Иммуноглобулины все используют, в том числе например и для лечения ветрянки у взрослых или СПИДа у детей, а у тебя плеать теория заговора.
|
||||||||||
124
regniws
18.09.13
✎
16:25
|
(123) забей
|
||||||||||
125
fmrlex
18.09.13
✎
16:26
|
(122) Саморегуляция - это метаболизм, например. Это апоптоз больных клеток, это иммунитет.
|
||||||||||
126
hohol
18.09.13
✎
16:26
|
(123) По твоему уже и СПИД вылечили? Фигасе, ну и кому там Нобельвская премия перепала?
|
||||||||||
127
regniws
18.09.13
✎
16:27
|
|||||||||||
128
regniws
18.09.13
✎
16:29
|
(126) лечат, представляешь wiki:Высокоактивная_антиретровирусная_терапия
|
||||||||||
129
Сергей Д
18.09.13
✎
16:29
|
Иногда делаю, иногда нет. И как-то не болел ни в том, ни в другом случае.
Другое |
||||||||||
130
Lionee
модератор
18.09.13
✎
16:30
|
Двое пошли отдыхать
|
||||||||||
131
КонецЦикла
18.09.13
✎
16:31
|
Ну понятно, товарищи советуют жрать некие "глобулины" и держать свое тело на костылях. А когда аптека будет далеко - настанет звиздец.
По статистике, кстати, врачи живут недолго, т.к. любят лечиться :) Это дешевле чем бывать на свежем воздухе, гулять, нормально питаться, есть БАДы, заниматься спортом и проч. |
||||||||||
132
КонецЦикла
18.09.13
✎
16:35
|
(128) Почитал побочные эффекты?
Хотя если последний шанс... то лучше, наверное, сдохнуть от некроза печени и пожить на лет пят больше |
||||||||||
133
regniws
18.09.13
✎
16:35
|
(131) особенно бады доставляют в этом списке, ага http://lurkmore.to/Бады
что дальше, гомеопатия? откуда информация про то, что врачи живут недолго? |
||||||||||
134
Cerera
18.09.13
✎
16:36
|
(0)Нет! не делай прививок никогда! это Геноцид! это убийство иммунитета!
Не делаю никогда |
||||||||||
135
regniws
18.09.13
✎
16:37
|
(132) а употребление воды - смертельно опасно (и мелкшим шрифтом при дозах свыше... )
|
||||||||||
136
КонецЦикла
18.09.13
✎
16:38
|
(133) БАДы - хорошая вещь. На постсоветском пространстве, в отличие от развитых стран, почти не распространены...
Энергоинформационная медицина их заменит скоро... Вообще существует предположение о том, что болезнь - это нарушение информационных процессов в организме... в общем кому интересно пусть читает |
||||||||||
137
КонецЦикла
18.09.13
✎
16:41
|
(133) Очень релевантное сцылко :)
|
||||||||||
138
regniws
18.09.13
✎
16:41
|
(136) ну то есть ты из тех, что лекарства скачиваешь из интернета? БАДы - это сродни гомеопатии. Эффективность их = эффективность плацебо. Если тебе для веры в плацебо надо потратить на это плацебо деньги - то ок.
|
||||||||||
139
Зойч
18.09.13
✎
16:42
|
(137) Обычно там пишут всю суть без рекламных украс
|
||||||||||
140
КонецЦикла
18.09.13
✎
16:44
|
(138) Давай ты разберешься в теории и на практике прежде чем гнать пургу на миллиардный рынок
А лекарства - тот еще бизнес... (139) Залез какой-то ПТУ-шнег и написал, я тоже могу написать, что дальше? |
||||||||||
141
Зойч
18.09.13
✎
16:46
|
(140) приведи пример эффективного бада
|
||||||||||
142
regniws
18.09.13
✎
16:46
|
(140) бады не являются лекарствами, они не проходят клинических испытаний, они не соответствуют доказательной медицине. есть опровержения?
|
||||||||||
143
regniws
18.09.13
✎
16:49
|
Или что, дальше начнется история про то, что витамины,гематоген и спирт - тоже являются бадами, потому что они биологически активны?
под бадами будем понимать всякие болюсы хуато и проч |
||||||||||
144
regniws
18.09.13
✎
16:50
|
(141) грубо говоря, можно апеллировать к тому, что витамины же эффективны, а витамины - бады, поэтому все бады эффективны (ну нарушение норм простой логики).
|
||||||||||
145
КонецЦикла
18.09.13
✎
16:51
|
(141) Я не собираюсь ничего рекламировать. Есть сотни и тысячи разнообразных БАДов, результаты (в т.ч. клинические испытания от компонентов в их содержимом) могут быть доступны для интересующихся.
В Японии, например, при приеме на работу задается вопрос о том, принимает ли чел БАДы. Смотрим продолжительность жизни. (142) И это хорошо что не являются. По врачам кто-то просил... https://www.google.by/#q=средняя%20продолжительность%20жизни%20врачей |
||||||||||
146
Chai Nic
18.09.13
✎
16:52
|
Вакцина временно ослабляет организм, причем в сложное время - холодно, сыро. Многие заболевают сразу после прививки. А летом прививаться смысла нет - прививка от гриппа действует недолго. Отсюда вывод - нафиг надо!
Не делаю никогда |
||||||||||
147
Зойч
18.09.13
✎
16:56
|
(145) И если да, то только уборщиком ибо дебил? ))
|
||||||||||
148
КонецЦикла
18.09.13
✎
16:58
|
(147) Следит ли чел за здоровьем. Или прививается, отсиживает жопу, бухает и ходит по больничным :)
|
||||||||||
149
Зойч
18.09.13
✎
17:00
|
(148) где доказательства приема бадов (и каких ведь их тыщи) и продолжительности жизни
|
||||||||||
150
КонецЦикла
18.09.13
✎
17:01
|
(149) Пройдись поиском. Например, по фукоидану
Некоторые в одном пакетике содержат натурально килограммы ягод, фруктов и проч. в эквиваленте - разве это плохо? Столько не сожрать... |
||||||||||
151
КонецЦикла
18.09.13
✎
17:03
|
+(150) Это не химические витамины
В общем не все развод :) |
||||||||||
152
regniws
18.09.13
✎
17:06
|
(150) и чем водоросль высушенная в виде таблетки отличается от водоросли в магазине? Чем отличается синтетический витамин С от такого же не синтетического в шиповнике?
Бады либо не вредят и кушают деньги, вместо полноценного питания, либо просто кушают деньги. |
||||||||||
153
regniws
18.09.13
✎
17:07
|
(151) не настораживает, нет? http://www.fukoidan.ru/index1.php
все ок? а член на сколько он может увеличить? |
||||||||||
154
КонецЦикла
18.09.13
✎
17:22
|
(153) А вот тут немного облом. Он увеличивает ДИАМЕТР!
Но не переживай, года через два обещали закончить разработку спец. БАДа. |
||||||||||
155
regniws
18.09.13
✎
17:27
|
(154) ну тогда, конечно же, обязательно надо воспользоваться. продам квартиру, машину, жену и дочь в рабство и сразу же закуплюсь.
|
||||||||||
156
KoDD
18.09.13
✎
17:34
|
Иммунитет умирает...Со временем без прививок организм не в состоянии будет бороться самостоятельно
Не делаю никогда |
||||||||||
157
regniws
18.09.13
✎
17:37
|
(156) ахахаха ))) жесть... Зойчем прививки-то делают, понимаете?
|
||||||||||
158
КонецЦикла
18.09.13
✎
17:48
|
(155) ...почку забыл
|
||||||||||
159
Анцеранана
18.09.13
✎
17:48
|
Прививки надо делать от реально смертельных болезней, когда в Африку едешь например.
Не делаю никогда |
||||||||||
160
Песец
18.09.13
✎
17:52
|
(73) Ну вот и еще один аргумент против прививок - современные лекарства позволяют переболеть относительно легко и без осложнений. Но это при условии своевременно начатого адекватного лечения - а если привитый, то врач диагноз "грипп" не поставит, у них лимит на диагноз гриппа.
|
||||||||||
161
regniws
18.09.13
✎
17:52
|
(158) а пиво я как пить буду?
(159) кушайте бады вместо этого и тренируйте иммунитет бегом, написали же |
||||||||||
162
КонецЦикла
18.09.13
✎
17:56
|
(161) Глупышь, сабж о гриппе
|
||||||||||
163
Песец
18.09.13
✎
17:57
|
(150) А пакетики содержащие килограмм колбасы и бутылку водки есть ?)
|
||||||||||
164
КонецЦикла
18.09.13
✎
17:58
|
(152) Кстати, можно и водоросли с фруктами жрать
Только для достижения такого же эффекта еще больше потратишь, т.к. это не будет сбалансировано и не будет так усваиваться как в случае "спец. комплектов" |
||||||||||
165
philll
18.09.13
✎
20:34
|
(0)насколько знаю, вирус не мутирует, но считается что ежегодная вакцинация дает эффект "накапливания", т.е. накапливается более полный набор "образцов". А если сделать один раз, может подвернуться просто другой вирус, не из тех трех которые в данной прививке.
Делаю всегда |
||||||||||
166
Сердитый Кош
18.09.13
✎
21:07
|
(165) Все чудесатей и чудесатей... Официально декларируется что прививка действует не более года - ну что, где и у кого накапливается годами?
|
||||||||||
167
Паланик
19.09.13
✎
06:29
|
(159) Грипп - смертельно опасный вирус, по нескольку тысяч человек в год умирает.
До 1Сников всё никак не дойдет, что привитые тоже болеют гриппом, но в более легкой форме и практически с 0% смертностью. 1Сники даже путают грипп с ОРЗ и ОРВИ, мол - несколько раз в год болел при прививке... не уж то гриппом прям болел? Ну скажи спасибо прививке, возможно благодаря ей у тебя не возникло смертельного осложнения. |
||||||||||
168
Rio3000
19.09.13
✎
07:53
|
Обливаюсь холодной водой,
+ утром и вечером, 1ст ложку "бодяги" -перемолотые в мясорубке 6 лемонов -1 флакон элеутерококка -1 флакон Аралии -1 флакон Женьшеня -2 флакона Радиолы розовой -1,5 стакана меда (можно и больше по вкусу) Все перемешать и принимать. врач при очередной простуде подсказал средство для стимуляции иммунитета, самочувствие улучшилось Не делаю никогда |
||||||||||
169
Kavar
19.09.13
✎
07:58
|
Против прививок ниче не имею, но от гриппа не прививаюсь больше. пару раз прививку ставил - всю зиму после этого болел.
Без прививки лучше себя чувствую. (0) А где работаешь? В Обязаловку, если не ошибаюсь, только врачей прививают. Другое |
||||||||||
170
Chai Nic
19.09.13
✎
07:58
|
(168) "Радиола розовая"... "гиена огненная" :)
|
||||||||||
171
mishaPH
модератор
19.09.13
✎
08:01
|
(169) Да вот у нас забавный случай на работе произошел этой зимой. начался сезон заболевания. все понемного носим шмыгают а товарищь говорит а я прививку сделал - болеть не буду. Мы посмеялись. Через неделю он заболел грипом. да так, что просто в лежку неделю.
|
||||||||||
172
Сердитый Кош
19.09.13
✎
08:02
|
(167) Не нужно выдавать желаемое за действительное. 0% смертность среди привитых от гриппа не обещают даже распространители этой прививки.
|
||||||||||
173
Сердитый Кош
19.09.13
✎
08:06
|
(171) Что-что а уверенность в том что не заболеешь гриппом прививка от гриппа точно прививает.
Сестра врач гинеколог, как положено каждый год прививается, болеет - просто жуть, очень сильно. Но когда выздоравливает, то говорит о том что прививка ей помогла перенести грипп легче и не умереть. Ну не знаю... был у меня за последние 10 лет грипп 2 раза - ну легче прошел, чем у нее каждый год "более легкая форма". |
||||||||||
174
Сердитый Кош
19.09.13
✎
08:10
|
Любопытное исследование проведенное в США по заболеваемости и смертности среди привитых в группе от 45 лет и выше. Результаты мягко говоря не однозначные.
http://archinte.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=486407 |
||||||||||
175
фросия
19.09.13
✎
08:32
|
(91) корь для детей не опасна, корь опасна для беременных.
|
||||||||||
176
Сердитый Кош
19.09.13
✎
09:59
|
Ну и очень любопытная статья о переосмыслении вакцинации от гриппа. Очень рекомендую ознакомиться тем, кто уверен в своей сто процентной защите. И особенно тем, кто считает необразованными баранами тех, кто не спешит вакцинироваться от гриппа.
https://docs.google.com/file/d/0B5Skw4jlljtHOVpTOUMtLUI5NGM/edit?pli=1 |
||||||||||
177
wizard_forum
19.09.13
✎
10:22
|
(0) не вижу в ней смысла
а вреда может быть изрядно |
||||||||||
178
wizard_forum
19.09.13
✎
10:23
|
(171) при гриппе носом не шмыгают
нос заложен, но, без соплей если шмыгает - это что-то другое |
||||||||||
179
Leksus
19.09.13
✎
10:28
|
ВОЗ прогнозирует какой вирус будет свирепствовать в этом году. От него и прививают.
Делаю всегда |
||||||||||
180
wizard_forum
19.09.13
✎
10:32
|
(179) если бы все прогнозы сбывались - не было бы проблем )))
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |