Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: А исследовали ли ученые Феномен Ванги?
Ø (Волшебник 20.09.2013 13:53)
0 megabax
 
19.09.13
23:07
Сейчас на заднем плане работает телевизор и идет фильм про Вангу. А вот интересно, она на самом деле могла предсказывать что то? И исследовали ли ученые сей феномен?
3 Лефмихалыч
 
19.09.13
23:11
Британские - я уверен - точно работают над этим
4 Лефмихалыч
 
19.09.13
23:12
а у Ванги есть ребенок, которого по стечению обстоятельств назвали Феноменом или почему с большой буквы в топике?
5 Тьма
 
19.09.13
23:13
Конечно. Спрашивали, на кого ставить на скачках. Тем ОВД и держалась. А как померла старушка, так оно и распалось - деньги кончились.
6 PLUT
 
19.09.13
23:13
маленький Нострадамус спросил у мамы: - мама! а что у нас сегодня на обед?
7 Поросенок Петр
 
19.09.13
23:13
8 Лефмихалыч
 
19.09.13
23:16
9 Сержант 1С
 
19.09.13
23:16
я думаю новые учоные с РАЕНа вскоре займутся.
и на основании чудо-открытия выдумают циркониевую вундервафлю, снимающую порчу. Ну а товарищ Грызлов примет закон про обязательную вундерфавлизацию населения.
10 Лефмихалыч
 
19.09.13
23:20
(9) исходя из последних тенденций, этой куитой будут заниматься академики таки уже РАН, а потом это начнут в школах преподавать
11 Лефмихалыч
 
19.09.13
23:20
+(10) ... в школах преподавать попы
12 Тьма
 
19.09.13
23:22
Жили как-то два пророка.
Первый предсказал одному королю, что тот утонет. Король поехал купаться и утонул. Накликал - подумал наследник и убил пророка.
Второй тоже предсказал (другому королю) что тот утонет. Король отправился в пустыню и там помер в возрасте 104 лет от старости. Шарлатан - подумал наследник и отправил вслед за первым.
Так пророки и повывелись.
13 exwill
 
19.09.13
23:25
(12) Так повывелись простые пророки. Хитрые пророки остались.
14 beer_fan
 
19.09.13
23:27
(0) Пока премию никому не присудили wiki:%D4%EE%ED%E4_%C4%E6%E5%E9%EC%F1%E0_%D0%FD%ED%E4%E8 буду оставаться здоровым скептиком.
15 Ardi
 
19.09.13
23:27
Ванга всякую чшью напредсказывала.
Как сейчас помню такую: "Курск окажется под водой и весь мир будет его оплакивать". Но ведь Курс далеко от морей/океанов. И водохранилищь возле него нет.
16 Злопчинский
 
19.09.13
23:28
Британские ученые заявляют, что все тексты, начинающиеся с фразы "британские ученые установили.." не имеют ничего общего ни с британскими учеными ни с наукой вообще...
17 Злопчинский
 
19.09.13
23:29
(15) ну подлодка курск воощем то и оказалась реально под водой и вообщем достаточно сильно это откликнулось
18 exwill
 
19.09.13
23:31
(14) А когда присудят, что будешь делать?
19 Цыпленок
 
19.09.13
23:32
А есть где то реальные и документально подтвержденные пророчества Ванги?
20 Ardi
 
19.09.13
23:33
(17) Когда я смотрел док. фильм в котором была цитата "Но ведь Курс далеко от морей/океанов. И водохранилищь возле него нет."  это было чушью. И подлодка ещё не потонула.
21 exwill
 
19.09.13
23:35
(19) Вряд ли. Кому это нужно было?
22 Эльниньо
 
19.09.13
23:37
(19) Когда Илюмжинов был просто шахматистом, она предсказала ему двойное президентство.
23 Ardi
 
19.09.13
23:38
(19), (21) Про Курск было до того как потонула подлодка. Это  документально подтверждено фильмом который я смотрел до подлодки.
24 opty
 
модератор
19.09.13
23:39
(0) Перенес в "психологию"
25 Сержант 1С
 
19.09.13
23:39
ну и как без этого:
http://lurkmore.to/%C2%E0%ED%E3%E0
Ванге приписывают множество удачных предсказаний (естественно, уже после того как событие произошло).
Ванга работала на коммунистов.
Ванга вносила свой вклад в развитие туризма на Балканах, что актуально для аборигенов даже сейчас, поскольку промышленности там нет и не предвидится. Поэтому аборигены активно рекламируют Вангу. Чтобы феномен Ванги работал на Болгарию, долгие годы на Вангу работал болгарский КГБ.
В 1925 году была направлена в дом слепых в Земуне, Сербия, где провела три года. После вернулась в дом отца в Струмицу.
28 Ardi
 
19.09.13
23:44
Ванга предсказала Киркорову что у него первый ребёнок появится когда ему будет непомню сколько лет.
Думаете Киркоров не сурогатил детей раньше только потому что ему кто-то что-то предсказал?
Факт заявлений Киркорова смотрите в видеоинтервью десятилетней давности.
29 Фокусник
 
19.09.13
23:44
(25) вроде взрослые серьёзные люди, а всякие лурки читаете, да ещё и ссылки приводите. Зачем? Там бессмысленный набор слов ;)
30 Сержант 1С
 
19.09.13
23:45
(29) Бессмысленный набор слов - в этой ветке. А в той статье маса занятного.
31 Эльниньо
 
19.09.13
23:48
Наприписывали Ванге кучу глобальных пророчеств.
А она в основном простым людям помогала, ну и президентами не брезговала конечно.
32 rbserg
 
19.09.13
23:50
(0) megabax >> А исследовали ли ученые Феномен Ванги?

Ученые тут не разберутся. Вопрос лежит в области тонких материй, заниматься которыми в ученой среде считается зазорным, как и заниматься шаровыми молниями.

Так что наука продолжит тупить и стоять на ручнике.
Да и не выгодно финансировать массовое производство ясновидящих. Повыводят еще всех упырей на чистую воду :))))
33 rbserg
 
19.09.13
23:52
+ Разгадка феномена лежит в области древних знаний, медитации, йоги и т.п.
Читаем про ясновидение, яснослышание и прочие экстрасенсорные возможности...
35 Сержант 1С
 
19.09.13
23:56
(32) Может и есть в среде естественнонаучников дурачки, но их исчезающе малое количество явно не настроено было возиться с прожектами болгарского КГБ..
этот колхоз разыгран для стада, в стаде и популярен..
36 Эльниньо
 
19.09.13
23:57
(32) "наука продолжит тупить и стоять на ручнике" +100

Хотя в последнее время всё больше учёных понимают, что одноглазая наука в тупике и что пора открыть второй глаз.
Движуха пошла.
37 Сержант 1С
 
19.09.13
23:58
(36) Да, Петрик уже почти вышел из запоя. Скоро начнется )
38 rbserg
 
20.09.13
00:03
(36)  >> Хотя в последнее время всё больше учёных понимают, что одноглазая наука в тупике и что пора открыть второй глаз.

Они всегда это понимали, это же ученые, а не форумные бугагашечники.

Вот только за "заглядывание" за пределы разрешенного они очень часто отправлялись в места не столь отдаленные и получали белые тапочки бесплатно.

Вот фильм, к примеру: "Осторожно зеркала". Посчитайте скольких ученых предали смерти и загнали в психушки. Одного точно, тот который опыт проводил со съемкой того, что видят душевнобольные.
39 rbserg
 
20.09.13
00:06
резюмируя вышесказанное: автор вопроса (0) не представляет как устроено государство и задает наивный вопрос.
Резюме: сунешся в то что не надо, получишь смирительную рубашку или пулю.
41 Сержант 1С
 
20.09.13
00:08
(39) вангую: агенты всегда рядом. они у тебя на работе, в метро, в пятерочке вместе с тобой покупают медовуху, убирают в подьезде твои бычки от "примы". будь осторожен...
42 rbserg
 
20.09.13
00:09
(35)  >> этот колхоз разыгран для стада, в стаде и популярен..

Это официальная точка зрения, можно сказать проправительственная. Точка зрения закоренелого скептика не компетентного в вопросе.
43 Сержант 1С
 
20.09.13
00:11
запуск большого адронного коллайдера может спровоцировать Вангу (с)
44 rbserg
 
20.09.13
00:11
(41)  >> вангую: агенты всегда рядом.

Агентам не обязательно быть "всегда" рядом.
Есть такая вещь как глупость и тщеславие.
Феномен всегда засветится. Скрывать сверхвозмодности нужена сильная воля и большая осторожность.
В спецслужбах не всегда тупари сидят.
46 Поросенок Петр
 
20.09.13
00:16
А вот меня больше интересует другой вопрос. Будет какой-нибудь качественный скачок в развитии человека, или человечество будет верить в подобный порожняк пока не сгинет. Судя по этой ветке, видимо это навсегда.
47 rbserg
 
20.09.13
00:17
(43) Я так полагаю ты этим вопросом всерьез никогда не интересовался и не пробовал заниматься. Естественно скепсис.

Пацики, удивительное же рядом.
wiki:Ли_Цинъюнь - человек проживший 256 лет

wiki:Итигэлов,_Даши-Доржо - Нетленное тело далай ламы
48 rbserg
 
20.09.13
00:22
(46) Поросенок Петр >> Судя по этой ветке, видимо это навсегда.

Зачем пастухам волки в стаде овец? Наив сплошнейший. Жри водку, кури, хавай мясо плати налоги и не танцуй в церкви. А, кстати в церковь ходи. Вот все, что от тебя надо тем кто сейчас плавает на верху.
49 Фокусник
 
20.09.13
00:24
(46) качественный скачек будет как раз тогда, когда большинство осознает, что Человек способен не только по земле ползать, да водку жрать...
50 Поросенок Петр
 
20.09.13
00:27
Ли Цинъюнь  — "неверифицированный" китайский сверхдолгожитель.

(48) Хавай мясо!!!!! Почему я сразу не догадался! Вегетарианство очень часто сожительствует с прочими головными недугами.

И при чем тут водка. Я уж честно заявил, что лучше наркотики. Чем вот так.
51 rbserg
 
20.09.13
00:27
(49) это фантастика. большинство ленивы и ориентированны исключительно на быт и около него.
52 Сержант 1С
 
20.09.13
00:30
(46) "Ученье свет, неученых - тьма". Собственно вангующий люд востребован там, где нет образования, когнитивные потребности удовлетворяются первым же хитрожопым юзером колхозной соцсети. В каждой деревне есть  ниша деревенского дурачка, деревенского попа, деревенской ванги и пр., которая всегда и быстро занимается наиболее подходящими типажами. Сфера, так сказать, психологических услуг.

к сожалению с развитием НТР количество пациентов вангосетей резко пошло на убыль - людям интереснее книжки читать, чем капать слюной втыкая в ковер предсказаний - ну не прёт эта шняга, прямо скажем, не дети уже.

однако есть еще пласт прибитых Блаватской, их мильоны, как ни странно, хотя большей частью на социальном дне..
53 rbserg
 
20.09.13
00:30
в настоящее время фиг вам всем а не сверхвозможности. Все в ... церковь, по заветам ВВП. Однако тут вас ждет БТ.

http://rufabula.com/articles/2013/09/17/braaains
Недавно группа американских ученых ошарашила публику научным подтверждением того, что и так давно было понятно: религиозные люди — глупые люди.
54 rbserg
 
20.09.13
00:31
Балаватской?
55 Сержант 1С
 
20.09.13
00:31
(47) > человек проживший 256 лет

первый программист!
56 Сержант 1С
 
20.09.13
00:32
(54) опа, сработало ключевое слово. глаза остановились, слюна потекла )
57 Фокусник
 
20.09.13
00:32
(50) большинство не может ошибаться, верно? ;)
58 rbserg
 
20.09.13
00:34
Кто такая собственно?
59 Поросенок Петр
 
20.09.13
00:35
(57) Это не делает приверженцев отказа от многотысячелетней  действительности (в части того что человек всеядное млекопитающееся) в чем-то правыми.
60 rbserg
 
20.09.13
00:35
(57)  >> большинство не может ошибаться, верно? ;)

Большинство то как раз в этом вопросе и может ошибаться. Это удел специалистов.
61 Чайник Рассела
 
20.09.13
00:36
Ванга ваша чушь собачья.
62 Сержант 1С
 
20.09.13
00:37
(60) открой истину, не томи
63 Чайник Рассела
 
20.09.13
00:38
Слышал предсказание Ванги: все одинэсники станут пересядут на такси. Я еще тогда на клюшках работал, подумал сбрендила вконец бабка.
64 rbserg
 
20.09.13
00:38
Вопросы компетенции большинства в том, в чем это большинство как раз и разбирается и живет - бытовые ситуации, ремонты, готовка, кто из артистов попсовее а из политиков омерзительнее. Вот тут большинство и должно выносить свои вердикты.
65 rbserg
 
20.09.13
00:39
а в вопросах узкоспециальных - большинство тупит.
66 Сержант 1С
 
20.09.13
00:40
(64) это ты кого сейчас скотиной назвал?
67 rbserg
 
20.09.13
00:41
кого надо, того и назвал.
68 Поросенок Петр
 
20.09.13
00:44
А вообще всё уныло и стандартно. Снизу пласт разного рода антинаучной куеты. Потом взять немного про избранных специалистов, в отличие от унылого бухающего быдла. Добавить про происки правительства, зомбированность от РПЦ. Немножко упоминания про "вашу унылую бытовуху" и "бухать меньше надо". Приправить этот салат сверху каплей вегетарианства или подобного.
Всё, стандартное блюдо готово. Ребята вы действительно уникальны в своей уникальной предсказуемости.

Даже Ромикс с кефиром будет повеселее.
69 Поросенок Петр
 
20.09.13
00:45
(64) А можно про ремонты вопрос? Вы сделали ремонт в своей квартире?
70 Сержант 1С
 
20.09.13
00:45
(68) ты подожди еще, щас рован выйдет из подполья с двенадцатитомником..
71 rbserg
 
20.09.13
00:47
(68) Поросенок Петр >> А вообще всё уныло и стандартно. Снизу пласт разного рода антинаучной куеты.

молодец. усвоил основы управления стадом.
для кого-то это тема побугагаться, а для кого-то методичка по удержанию холопов в узде. Тут уж кто на что учился.
72 Поросенок Петр
 
20.09.13
00:54
(71) Да всегда подозревал, что Путин мною с помощью матана управляет. На Вангу последняя надежда.
А вообще "управление стадом" такой затертый баянище вроде "эта страна". Колхозный мейнстрим. Фу. Не употребляйте.
73 NS
 
20.09.13
01:01
Ветка в науке?
74 Сержант 1С
 
20.09.13
01:05
(73) пятница
76 rbserg
 
20.09.13
02:11
Добавьте к темам про шаровую молнию и т.п. тему про пирамиды.
Фильм, Откровение пирамид.
http://www.youtube.com/watch?v=ipKmhEGsE1c
после просмотра фильма складывается ощущение, что там какой-то заговор по скрытию информации о пирамидам.
Оказывается в Китае тоже есть пирамиды. О_о.
И китаезы не подпускают к ним никого.
77 Чайник Рассела
 
20.09.13
02:22
Наивный юноша. Ты родом не с чукотки случайно?
78 sky-vspec
 
20.09.13
03:49
давайте еще Кашпировского и Чумака впомним. Сколько задниц к телевизору было приложено идиотами. Ванга с этой же оперы, и появилась примерно в это же время. Может еще в гороскопы верить?
79 programmist1cswworld
 
20.09.13
05:13
(32) Вопрос лежит в области тонких материй, заниматься которыми в ученой среде считается зазорным
+1
80 Bigbro
 
20.09.13
06:22
(78) лучше верить в темную материю, затем в темную энергию, затем в инфляцию и ложный вакуум, в большой взрыв и сингулярность, в нарушение закона сохранения информации черными дырами, в большой разрыв и прочее, что без устали придумывают, чтобы не признавать того что мы НИХРЕНА не понимаем как в итоге устроен наш мир.
PS а еще некоторые в беспроцентные кредиты верят, я слышал, да..
81 skunk
 
20.09.13
06:30
(76)оказывается, что пирамиды самый простой способ построить великое сооружение без сложных математических расчетов ... накидал камни в кучу и пирамида почти готова .... собственно и весь заговор ...


зы: кстати в южной Америке есть пирамидки и покрупнее египетских, но про них горе одинэсники ничего не знают ... так как ни кто не делает из тех пирамид великую тайну инопланетного разума оказавшим влияние на атлантов
82 skunk
 
20.09.13
06:30
а Ванга ... что Ванга ... обычная мошенница
83 Victor0306
 
20.09.13
06:36
(0) Исследовали
Бюллетень "В защиту науки" № 9
Юрий Горный "Мистификации нашего столетия. Вольф Мессинг, В.В. Шерешевский, Роза Кулешова, Нинель Кулагина, Ванга, Чумак, Кашпировский, Лонго, Ури Геллер и другие..." (pdf, 123 Kб)
http://www.ras.ru/FStorage/Download.aspx?id=fd06278e-ed12-4161-a8ef-16f60184d665
84 sky-vspec
 
20.09.13
07:49
(80)Конечно, лучше верить во всякую хрень, типа Ванги, барабашек и экстрасексов. В науке веры нету, есть только теория жестко проверяемая на практике. Причем ты плодами ее и пользуешься непосредственно, или ты в больницу лечиться не идешь, а бежишь к бабке, которая отшептает? Сравни достижения науки за 100лет хотя бы, и достижения всех ясновидящих, экстрасенсов, или просто церкви.
85 sky-vspec
 
20.09.13
07:55
+(84)Неужели не хватает ума понять, что "темные" энергии и материи и прочие теории возникают из-за того, что очень сложно понять всю картину мира. Нету таких энергий в космосе, которые были ранее, остается только строить теории и пытаться их подтвердить на коллайдере, например. Да и человек живет на малюсенькой пылинке, затерянной в рукаве одной из бесчисленных галлактик. Процесс познания не быстрый, эволюция Вселенной идет не один миллион лет,  и глупо хотеть от науки, чтобы за 100-200 лет все ее загадки были разгаданы.
86 Bigbro
 
20.09.13
07:55
(84) я не писал что верю ванге, а вот вы судя по сообщению хорошо ориентируетесь в теме.
смысл моего поста в 80 - в том что современна картина мира чрезвычайно сильно заполнена пробелами, которые заполняются подчас теориями имеющими сравнимую с Вангой степень доверительности.
87 sky-vspec
 
20.09.13
07:58
(86)Теорий много, но признаются и используются далеко не все, а только те которые подтверждаются и согласуются наблюдением и экспериментом. И все теории, по крайне мере научные, всегда следуют из других ранее подтвержденных и принятых.
88 Bigbro
 
20.09.13
08:00
(87) почитайте хотя бы в кратком популярном изложении как последние теории рождались. на сегодня возможности наблюдений и обработки данных наблюдений резко выросли и результаты этих наблюдений не лезут ни в какие ворота, вот и приходится изобретать сущности одну за другой.
89 sky-vspec
 
20.09.13
08:06
(88) Читал, всё в порядке, всё идет вперед, также как и раньше. Это не голливуд, тут за 2 часа картинку мира не нарисуешь. Наука развивается по спирали и следующий скачок может наступить через тысячи лет.
90 Loyt
 
20.09.13
08:17
(88) Дык как раз тут непонимание. Сущности не просто изобретаются, они изобретаются только тогда, когда становятся необходимыми.
91 andreymongol82
 
20.09.13
08:38
(71) Эээээ, гражданин. Несете чушь про эзотерику, теорию заговора, ДОТУ, а кто такая Блаватская не знаете? Яркий пример, что тут говорить.
92 Fish
 
20.09.13
09:10
Про то, что она была агентом спецслужб, уже было?
93 skunk
 
20.09.13
09:12
(92)неа
94 Guk
 
20.09.13
09:15
(91) Блаватская, для местных научных светил, тоже является мошенницей, скорее всего...
95 IШаман
 
20.09.13
09:22
Ща РАН разгонят и возьмутся Вангу исследовать.
96 skunk
 
20.09.13
09:25
(95)зачем? сейчас напишут "научных" трудов и будут в уши дуть объясняя людям что на самом деле сумма двух двоек равна пяти, а единица равна двойке
97 Сержант 1С
 
20.09.13
09:25
(94) не, Блаватская просто упоротая
98 Loyt
 
20.09.13
09:26
(93) Было в (83)
99 Сержант 1С
 
20.09.13
09:26
было в (25)и (35)
101 Guk
 
20.09.13
09:29
(97) о, я так и думал ;)...
102 Сергей Д
 
20.09.13
09:30
103 IШаман
 
20.09.13
09:32
Вообще всякие Ванги и прочие бабки это наши местные психологи, на западе народ к психологу ходил у нас к бабкам.
104 skunk
 
20.09.13
09:49
(98)как то мутно там ... без всяких доказательств
105 Loyt
 
20.09.13
10:05
(103) На западе своих бабок как бы не по-боле будет. Дураков в любой стране богато.
106 rbserg
 
20.09.13
10:18
(72)  >> Да всегда подозревал, что Путин мною с помощью матана управляет.

старая индейская мудрость: тот кто рассказывает истории - правит миром.
выкупите и раздуплитесь.
107 Pahomich
 
20.09.13
10:23
После пророчества Ванги, Курск просто не могли не утопить!
108 Сергей Д
 
20.09.13
10:26
(107) А вот на полном серьезе - может кто-то специально делает так, чтобы пророчества выполнялись? Чтобы простые люди верили в это все.
109 IШаман
 
20.09.13
10:27
(107) Там еще непонятно что появилось раньше пророчество или факт.
110 wPa
 
20.09.13
10:29
(29) луркоморье наше все. только там в двух словах матом объяснят теорию суперструн
111 andreymongol82
 
20.09.13
10:30
(106) Ну индейцы те еще... они еще верили в Великого Маниту!
112 rbserg
 
20.09.13
10:37
(111) у нас и в Кашпировского верили и в Чумака. Как видно уровень не изменился.
113 rbserg
 
20.09.13
10:41
Если даже элементарные частицы чуют дрг друга на огромных растояниях, то вера индейцев в маниту очень похожа на правду wiki:Маниту
115 фобка
 
20.09.13
10:41
(112) помню по телеку передача с кашпиром была, он вещал, мол, садитесь, закройте и не открывайте глаза, после чего делал магические пассы перед камерой.. Кто-то воду ставил "заряжать" перед телеком
116 Сергей Д
 
20.09.13
10:44
(115) Ага, помню, было такое. Только воду Чумак "заговаривал".
117 rbserg
 
20.09.13
10:51
хе-хе. У нас у практически в каждом доме стоит заговоренная "чумаками" вода. Святая вода называется.
Лицемерие царит в России )))
118 wt
 
20.09.13
10:51
+(15) Когда в 80-90 всякая чушь на экраны ТВ пошла, любили все спрашивать, что в России произойдет, что её ждет? Вот и промелькнул сюжет о некоей предсказательнице Ванге. В сюжете Вангой была произнесена фраза - Курск окажется под водой. Лично слышал. Тогда ещё подумал - ну вот, ещё один бред на экраны ТВ вытащили, чтоб Курск, да ещё под водой.
А позднее, случившиеся события заставили задуматься и внимательнее отнестись к её высказываниям.
119 Gantosha
 
20.09.13
10:52
людям нужны связки в суждениях . Часть связок носит безупречно логический характер , часть имеет статистический, другая часть относится к верованиям , приметам и прочей мистике. Так или иначе между А и Б всегда будет стрелка , которая будет подписана в голове каждого каким то образом ..
Все это свойство человеческий психики и социального поведения..и как раз в этот феномен Ванга хорошо вписывается.
120 IШаман
 
20.09.13
10:56
(116) Они оба заговаривали.
121 rbserg
 
20.09.13
10:56
(118)  >> А позднее, случившиеся события заставили задуматься и внимательнее отнестись к её высказываниям.

Молодец, пользоваться своим опытом и памятью для оценки ситуации - это очень разумно. Быстрее к истине прийдешь, чем если лопатить миллиарды личных мнений.
122 Фокусник
 
20.09.13
10:57
(61) Ты считаешь, что НЕ существует людей, способности которых НЕ объяснимы "современной наукой"?  
Разовьем тему дальше: из этого утверждения (ИМХО) следует твоя уверенность в то, что "современная наука" УЖЕ всё постигла.
Но это же бредовое заявление, верно? ;)
123 Фокусник
 
20.09.13
10:59
(122) + ИМХО, недалекие люди те, которые считают, что ЗНАЮТ ВСЁ и показательно: то что они НЕ ЗНАЮТ объявляют "чушью собачьей"...
124 Волшебник
 
модератор
20.09.13
11:10
(122) Из этого НЕ следует, что Ванга делала ЧТО-ТО необъяснимое наукой. Скорее всего, она действительно была мошенницей.
125 wt
 
20.09.13
11:10
(121) Тоже молодец.
Только немного из философии.
"Вопрос о том, обладает ли человеческое мышление предметной истинностью, – вовсе не вопрос теории, а практический вопрос. В практике должен доказать человек истинность...", т.е. Практика - критерий истины.
Поэтому могут быть "миллиарды личных мнений", но только практика и далее по тексту.
126 Сергей Д
 
20.09.13
11:18
Социолог Добриянов, исследовавший феномен Ванги, говорит, что из 99 проанализированных им предсказаний ясновидящей 43 были адекватными, 43 альтернативными (двусмысленными) и 13 неадекватными. Результат "попадания" высок и не укладывается в рамки теории вероятности. С другой стороны, есть такое объяснение этому: "Очень популярная Ванга - это особая история. Ее раскручивали активно болгарские спецслужбы. Болгарии лестно было иметь прорицательницу, к которой со всех частей света приходят толпы туристов и знаменитостей со всего света. В городе, где останавливались приехавшие к Ванге, информацию о будущих клиентах Ванги собирали горничные в отелях и таксисты. А главное - задействовались архивы спецслужб. Отсюда и осведомленность Ванги о ее посетителях. К прорицательнице никогда сразу не пускали, просили потерпеть несколько деньков, за которые и собирали информацию о людях. Один знакомый моего отца попросил своих друзей свести его с этой предсказательницей. Ему посоветовали всем, с кем он общался в Болгарии, рассказывать придуманную историю о себе. В конце концов, когда он встретился с Вангой, она выдала придуманную им историю о прошлом приятеля моего отца."
Добриянов фиксировал диалоги Ванги на диктофон. После изучения записей он пишет:
"В моих сеансах был случай. После того как мы вышли от Ванги, ошеломленный пережитым испытанием мужчина изумленно сказал: "Как же она сразу спросила меня, почему я вдовец?" Я воспользовался случаем, чтобы укорить его за то, что он сам себя выдал еще при первом вопросе Ванги, но чтобы убедить, пришлось снова прослушать магнитофонную запись. В сеансах было немало случаев, когда Ванга спрашивает о вещах, которые уже известны ей из предыдущего разговора. Естественно задать себе вопрос: каково значение такого способа гадания? Десятки тысяч людей, которые к ней приходили, не носили с собой записывающих устройств, чтобы потом спокойно обдумать состоявшийся разговор. В условиях высокого эмоционального напряжения вполне объяснимо, что человек не обращает внимания на то, что он сам говорил в начале разговора, а потом он будет удивлен Вангиным "открытием".
Прорицательница никогда не говорила о своих видениях прямо. Одни условности, ни одного прямого намека. Образные фразы в таком малом объеме, что сложно делать какие-либо выводы. Предсказания носили чрезвычайно размытый характер в самых важных местах, в то время как маловажные и незначительные выдавались с большими уточнениями и подробностями.
127 DailyLookingOnA Sunse
 
20.09.13
11:25
(126)
Ну и что?
Вот по статистике счастливый (сумма первых трех цифр равна сумме последних трех цифр, в СССР годы после него была куча билетов с шестизначным номером) билет - один из семнадцати.
Когда я этими билетами пользовался, мне попадался счастливый один из шести. И это на точном определенном поле событий.
У в Ванги под предсказание можно тупо подогнать кучу разных событий.
128 rbserg
 
20.09.13
11:25
(125) Верно сказано. Всегда проверяйте советы и мнения на практике. И да хранит вас великий Маниту :)
129 Rie
 
20.09.13
11:26
(0) А есть феномен?
Предсказывать со 100% точностью - легко. Для этого надо всего лишь сделать предсказание на 100% неопределённым.
Для 90% точности - аналогично.
130 Pahomich
 
20.09.13
11:34
Ясновидцев можно только сжигать, потому, как к дусту они быстро адаптируются.
131 Фокусник
 
20.09.13
11:38
(124) "Скорее всего, она действительно была мошенницей."

Такое конечно тоже возможно, но лично для меня, незрячий человек, проживший самостоятельно (без помощи: "палочки" или "собаки поводыря") всю жизнь - уже феномен: "кожное зрение" "современная наука" не признаёт ;)
132 Rie
 
20.09.13
11:39
"Я знаю точно, наперёд:
Сегодня кто-нибудь умрёт.
Я знаю - где, я знаю - как.
Я не гадалка, я - маньяк"
(c) народное творчество
133 Сергей Д
 
20.09.13
11:39
(127) "У в Ванги под предсказание можно тупо подогнать кучу разных событий." - это у всех предсказамусов так.
134 Сергей Д
 
20.09.13
11:43
(131) Известно, что если один орган чувств не работает, обостряются другие.
135 Rie
 
20.09.13
11:46
(131) А о каком феномене мы говорим?
Незрячих людей, проживших самостоятельно всю жизнь, - не так уж и мало ("палочка" или "собака-поводырь" - это лишь их инструменты; такие же, как и "ложка" или "кровать"). Лично знаком с такими (и не с одним).
И будь Ванга просто слепой - что ж, уважение ей. Но ничего "феноменального" в этом нет.
136 aka AMIGO
 
20.09.13
11:54
сидел за компом, спиной к ТВ, невольно слушал комменты жены, активно смотрящей сериал по Вангу.
однако, эпизод, когда Ванга проснулась и вынесла детей прямо перед землетрясением, меня впечатлил..
животные предчувствуют приближение момента землетрясения..
люди - нет
способ предчувствовать землетрясение, и не только его, видимо, присуще живому организму, но человек его потерял по какой-то причине.

У Ванги он проявился.

в это - я верю.. в остальное - нет, свой скепсис никак не могу преодолеть..
хотя с интересом читаю фантастику, или смотрю фильмы с чудесами, и верю, пока смотрю или читаю :)

кроме, пожалуй. одной передачи - по ТВ о соревнованиях экстрасенсов..
моё мнение - чисто шарлатанство.

а Ванге я чисто сочувствую.. её тяжелой судьбе.
Глаза - самое ценное, что есть у человека.
137 Hawk_1c
 
20.09.13
11:56
(0)А что исследовать? Эксперимент в области одурачиванию людей? Миллионы до сих пор верят в чушь...
138 aka AMIGO
 
20.09.13
11:58
ну, да.. когда верить уже не во что, и некому..

именно в такие жизненные моменты появляются разнообразные предсказатели
139 Зойч
 
20.09.13
12:01
Как было в одном кино:
Существуют два вида людей с суперспособностями:
Одни действительно уверены что у них что-то есть, другие просто мошенники
140 Зойч
 
20.09.13
12:01
и думают что остальные этого не заметят
141 Ахмадинежад
 
20.09.13
12:02
Вангу жалко. Её вроде изнасиловали в юности и глаза выкололи..
Как бы не те, кто её потом "опекал".. Этакое посвящение в "жрецы"
142 skunk
 
20.09.13
12:03
(141)с чего это? ... даже в сериале она теряет зрение в детстве
143 Сергей Д
 
20.09.13
12:04
(141) А в других источниках говорят, что потеряла зрение из-за урагана. Кому верить?
144 Лефмихалыч
 
20.09.13
12:04
(136) без мозгов, рук и ног глаза теряют большую часть своей ценности, так что не в них счастье
145 Loyt
 
20.09.13
12:05
(136) Нихрена животные заранее не чувствуют, мифы это.
Впрочем, удивительные факты из сериала - это пять!
146 aka AMIGO
 
20.09.13
12:07
(145) что-ж, и я стал жертвой убеждений из сериала :)
сми - великая сила :)
147 Ахмадинежад
 
20.09.13
12:09
(142)"даже в сериале"
(143)кому подсказывает интуиция
148 Ахмадинежад
 
20.09.13
12:09
просто посвящение в пророки через ослепление кое-где уже встречалось...
149 Сергей Д
 
20.09.13
12:10
(145) Откуда знаешь?
150 Guk
 
20.09.13
12:11
(149) это очевидно...
151 Guk
 
20.09.13
12:11
+(150) в РАН выписали заключение...
152 Сергей Д
 
20.09.13
12:12
(150) Как нас учили на матлогике, "даже 2+2=4 не очевидно и нуждается в доказательстве".
153 Зойч
 
20.09.13
12:13
Вообще то кошки чувствуют землятресения
http://www.fun-cats.ru/fakti.html
154 Loyt
 
20.09.13
12:13
(147) Ну так давай уже источник, не томи!
155 КонецЦикла
 
20.09.13
12:14
(145) Рыбки вроде тонко чувствуют природные явления, их берут с собой в аквариуме мореплаватели и проч.

Ясновидение и многие неизученные явления - есть
156 Зойч
 
20.09.13
12:14
(155) да никакое это не ясновиденее
157 Ахмадинежад
 
20.09.13
12:15
(154)WWW
158 Сергей Д
 
20.09.13
12:17
(155) Это не сновидение. Пишут, что рыбы могут чувствовать изменение в составе воды, пресмыкающиеся - изменение воздуха, а некоторые млекопитающие ориентируются по инфразвуку.
159 Сергей Д
 
20.09.13
12:18
К (158) Это не Ясновидение. Опять кнопка не сработала :)
160 КонецЦикла
 
20.09.13
12:19
(156) У рыбок? Нет. Просто в окружающей среде происходят изменения, которые приборами регистрируются поздновато :)
161 Loyt
 
20.09.13
12:19
(153) Фуфло это, нет у кошки таких органов чувств, которые " чувствуют начальные толчки, которые не могут быть зафиксированы даже сложной аппаратурой". Стандартный загон от "экспертов Рен-ТВ".

К тому же у меня дома всю дорогу кошки и собаки жили. Сколько помню землетрясений, ни разу ничего в поведении животных не менялось. Разве что собака занервничала, когда люди вокруг резко на выход ломанулись.
162 Loyt
 
20.09.13
12:21
(157) Гугль про выкалывание глаз ничего не знает.
163 skunk
 
20.09.13
12:23
(162)он наверное вот это имел ввиду http://любителикино.рф/dokumentalnye/401-vsya-pravda-o-vange.html
164 Сергей Д
 
20.09.13
12:25
(163) Когда в названии книги или фильма встречается "Вся правда о" озникает мысль, стоил ли верить такому источнику?
165 skunk
 
20.09.13
12:27
(164)я не призывал верить ... я лишь показываю возможный источник всяких мифов о Ванге в части приведения её в жрицы через своеобразное жертвоприношение
166 aka AMIGO
 
20.09.13
12:34
(165) ""жертвоприношение"" ? - это элементарное сектантство.. или как там его, идолопоклонничество
одна из форм религий

зы. способность чувствовать что-то, отличающая таких людей от среднестатистического человека - это одно, вполне безобидное.. ну, показал кто-то фокус, поговорили, кто посмеялся - и на этом - всё!
а вот жертвоприношение - это уже страшно. Это фанатизм на грани преступления, или вообще уже за гранью
167 skunk
 
20.09.13
12:37
(166)а как правильно назвать ритуал когда человека насилуют и выкалывают глаза в обмен на умение делать предсказания?
168 aka AMIGO
 
20.09.13
12:39
(167) не знаю.. но из той-же средневековой оперы
169 rehbkmobr
 
20.09.13
12:40
Было бы хорошо исследовать феномен ВАЕНГИ!
170 skunk
 
20.09.13
12:40
(168)ну в общем все вопросы к много уважаемому Ахмадинежад и прочим сторонникам и творцам данной байки
171 skunk
 
20.09.13
12:42
по христьянству вроде как никому не дано знать свою судьбу ... значит с точки зрения православия она тоже мошенница, колдунья и язычница ... что собственно не далеко и от жертвоприношения
172 Somebody
 
20.09.13
12:45
(171) многим "святым старцам" приписывался дар "прозорливости" , т.е того же пророчества, так что тут ванга надвое сказала ...
173 skunk
 
20.09.13
12:48
(172)давай конкретный пример
174 Старый чайник
 
20.09.13
12:50
(171) Опс... так религия - это же вроде как не инструмент, заблуждения,... - как же им мерить-то можно?
175 Somebody
 
20.09.13
12:50
(173) пример чего?
176 Волшебник
 
модератор
20.09.13
12:50
(131) Кожное зрение называется осязание
177 skunk
 
20.09.13
12:53
(175)пример великих старцев из библии делающих предсказания
178 rbserg
 
20.09.13
12:54
(177)  >> пример великих старцев из библии делающих предсказания

Моисей?
179 skunk
 
20.09.13
12:54
(174)не мериться а напоминаю верующим, что их религия говорит о всяких ясновидцах
180 aka AMIGO
 
20.09.13
12:54
(173) пример? изволь - с истории древнего мира :)
и пришел цезарь к философу-оракулу, и спросил цезарь
- я поведу войска на войну. Каков будет итог битвы?
оракул ответил
- ты разрушишь большое и богатое государство

и умножилась радость у цезаря, и пошёл он войной на соседа, и потерпел страшный разгром..

и разрушилось большое и богатое государство цезаря..

прав был оракул..
181 skunk
 
20.09.13
12:55
(178)Моисей не предсказывал а исполнял волю бога ... то есть он говорил по существу ... бог просил передать, если ты нас не опустишь то он пошлет кары небесные на твою страну
182 Somebody
 
20.09.13
12:55
(177) о боги .. да в Библии целая книга называется "пророки" ...
183 skunk
 
20.09.13
12:56
(180)а конкретнее
184 skunk
 
20.09.13
12:57
(182)это какая? ...
185 Somebody
 
20.09.13
13:00
(184) "Тот, кого называют ныне пророком, прежде назывался прозорливцем" (1 Цар. 9:9)  Постепенно оба явления слились , результатом чего явились классические пророчества Ветхого Завета. Натан , Илия Елисей, Амос, Исайя, Иеремия  - все эти имена ничего не говорят ?
186 Hawk_1c
 
20.09.13
13:03
(152) Это частный случай, естественно.
187 skunk
 
20.09.13
13:04
(185)они все не были ясновидцами а были пророками, которые несли весть божью ... но не предсказывали будущее
188 Deal with it
 
20.09.13
13:05
(0) по сабжу скажу так: Ванга - это бренд, раскрученный и пропиаренный в свое время.
Я бы вам посоветовал почитать стихи Ники Турбиной - вот где феномен! Реально необьясним.

wiki:Турбина,_Ника_Георгиевна
189 Somebody
 
20.09.13
13:06
(187) они предсказывали будущее царей и царств , не частных лиц , естественно.
190 rbserg
 
20.09.13
13:12
(187) skunk >> они все не были ясновидцами а были пророками,

пророчества и есть элемент ясновидения. т.е. пророчество - словесная форма передачи результатов процесса ясновидения. :))
191 aka AMIGO
 
20.09.13
13:15
не вижу разницы в понятиях ясновидец и пророк
192 Сергей Д
 
20.09.13
13:15
(177) Читал некоторые предсказания наших старцев. Все сводятся к одному (независимо от года, когда оно было высказано): сейчас в России все плохо, но надо терпеть и молиться, потом восторжествует вера, и все станет хорошо.
193 extrim-style
 
20.09.13
13:17
Смотрю здесь сплошные скептики собрались... Интересно, кто-нибудь из вас читал http://vanga.ru/ ?
194 aka AMIGO
 
20.09.13
13:19
(192) "терпеть и молиться" - ключевые слова.. попал в дерьмину - не булькай, иди ко дну.. кому ты типа нужен :)
195 skunk
 
20.09.13
13:21
еще раз просто на пальцах объясняю ... разницу между пророком и ясновидящим ...

если я приду к человеку и скажу что я завтра пойду бить морду Васи, и этот человек передаст мой разговор Васи или кому-то другому ... то данный человек будет пророком
а вот если я подумаю бить морду Васи, а человек об этом догадается сам он будет ясновидящим ...

Якши?
196 Волшебник
 
модератор
20.09.13
13:22
(193)  Астрономы из NASA уверены, что в 2012 году Нибиру будет проходить через Солнечную систему (что происходит один раз в несколько тысяч лет), и это повлечет за собой катастрофические последствия для всего живого на нашей Планете Земля.

http://vanga.ru/nibiru.html

Можно ли ссылку на http://www.nasa.gov, где астрономы из NASA уверены в Niburu?
197 Somebody
 
20.09.13
13:23
(195) т.е Исайя  , Изекииль и иже получали инфу от Яхве по мэйлу ? А дельфийские пифии - от Аполлона по факсу. Они просто передавали , что было велено. Теперь понятно.
198 Волшебник
 
модератор
20.09.13
13:23
(196)+ Да, кстати. Можно ли фотки прохождения? 2012 год уже прошёл, а фоток прохождения нет
199 skunk
 
20.09.13
13:30
(197)не знаю по мэйлу они получили или Яхве там сам приходил ... но факт остается фактом они передавали информацию полученную от единственного источника способного знать будущее с точки зрения христьянства
200 Сергей Д
 
20.09.13
13:33
(199) К некоторым (типа Авраама) сам приходил. Правда, Авраам вроде пророком не был?
Некоторых (как Моисея) к себе на аудиенцию вызывал.
201 Сержант 1С
 
20.09.13
13:34
(198) мы уже в аду
202 Somebody
 
20.09.13
13:34
(199) что мешает предположить, что Ванга получала информацию из того же источника ? если можно представить принципиальное существование такого источника ?
203 olegves
 
20.09.13
13:35
(0) ты бы сначала исследовал феномен Старицы Матроны (Московской) - далеко ехать не надо
слепорожденная
с отроческого возраста еще и парализованная (отнялись ноги)
людям помогала с детства
прозорлива

А феномен в том, что помогает до сих пор и после своей смерти. Мощи ее находятся в Покровском женском монастыре г. Москвы
wiki:Матрона_Московская

а чудес нетления полно и в России, не надо китайцев нам:
Преподобный Александр Свирский, например:
wiki:Александр_Свирский
204 Сержант 1С
 
20.09.13
13:35
вообще "пророки" несколькими веками это что-то вроде наших гламурных звезд. И спляшут, и споют, и страшную сказку расскажут. Мозги-то у населения были наглухо закручены мистицизмом, это же толпы чумоходов, вот спрос и удовлетворялся..
205 fmrlex
 
20.09.13
13:38
(203) Некрофилия вобще-то...
А самовнушение...
Помню вот бэтмена в голове у девушки и огурцы в zhопе.
206 Somebody
 
20.09.13
13:39
(204) мозги у населения были и тогда и сейчас закручены невежеством. Тогда - невинным, сейчас - "научным".
207 skunk
 
20.09.13
13:39
(202)сдается мне вряд ли бы Яхве бегал к Ванге по нескольку дней на дню рассказать ей о том, чем болеет очередной посетитель и какая судьба его ждет
208 olegves
 
20.09.13
13:42
(205) сказал безумец в сердце своем: Нет Бога!
растлелся и омерзился делами своими, не делает ничего доброго

Не про тебя ли сказано 1500лет назад?
209 skunk
 
20.09.13
13:42
(200)у Авраама статус повыше пророка был ... он как никак отец всех евреев ... один из первых патриархов живущих после потопа
210 Somebody
 
20.09.13
13:43
(207) понятия не имею ,кто к кому бегал. Но если мы принципиально допускаем , что источник всезнания есть , и что некоторым было позволено к нему обращаться , то ...
211 fmrlex
 
20.09.13
13:44
(208) Ты прежде, чем судить дела мои, познакомься с ними.
Ты лучше скажи вот наука за пару веков шагнула в космос.
А христианство за 20 веков куда шагнуло?
212 skunk
 
20.09.13
13:44
(203)а что помогает не тлеть египтянам, индейцам Южной Америке ... да даже некоторым племенам Индонезии?
213 olegves
 
20.09.13
13:44
(209) и отец всех Арабов - Измаил - его сын от рабыни Агари
214 skunk
 
20.09.13
13:45
(210)то что то?
215 olegves
 
20.09.13
13:45
(211) твои дела будет судить Бог, а я кто такой?
216 Somebody
 
20.09.13
13:46
(211) Сенека сказал давно - зачем путешествовать , от себя не уедешь. Думаешь, с выходом в космос это принципиально изменилось ? От себя стало можно улететь ?
217 olegves
 
20.09.13
13:46
(211) я вижу как много пиdарасов породила бездуховная современная "наука"
218 skunk
 
20.09.13
13:46
какую волю бога она исполняла? ... никакую ... а значит она была одурманена бесами
219 Somebody
 
20.09.13
13:47
(214) включи мозги чуть чуть и подумай.
220 Волшебник
 
модератор
20.09.13
13:47
5 мистических версий гибели Сергея Бодрова-младшего
http://www.dv.kp.ru/daily/26135.4/3025640/
221 olegves
 
20.09.13
13:47
+ (217) а еще и современные законы их защищают. В Содом и Гоморру мало кто верит
222 fmrlex
 
20.09.13
13:48
(216) Можно сидеть в дерьме с вшами и радоваться тому, что попадешь в рай.
НО верующие сидят в комфорте научной цивилизации и рассуждают о небесных кренделях.
223 Зойч
 
20.09.13
13:49
(217) и ты один из них?
224 fmrlex
 
20.09.13
13:49
(217) Эээ Лот трахал дочерей. Это нормально?
225 Somebody
 
20.09.13
13:49
(222) наверно, можно. не знаю, не пробовал.
226 Сергей Д
 
20.09.13
13:49
(209) Мда... Видать Авраама Яхве уважал больше, раз сам лично к нему являлся.
(221) Во что верить? В то, что на них метеорит упал, чем вызвал все описанные события - верю.
227 Сергей Д
 
20.09.13
13:50
(224) Наоборот. Это дочери его напоили и переспали с ним.
228 Зойч
 
20.09.13
13:50
(227) Это гораздо нормальнее чем наоборот, да?
229 skunk
 
20.09.13
13:50
(219)я думаю если кому-то из нас двоих и надо включать мозги то это тебе
230 fmrlex
 
20.09.13
13:51
(227) Какой бы я усаженный алкоголем не был - на дочерей бы никогда не залез.
231 fmrlex
 
20.09.13
13:52
(227) А и когда он предлагал своих дочерей (чтобы их "познали") вроде не бухой был.