Вообщем дали вчера отопление. просыпаюсь в 2 ночи от шума воды, а мой диван уже несется как титаник по атлантическому океану навстречу айсбергу.трубы старые,прорвало.вовремя не заменили батареи.моя вина в принципе.соседа снизу залило.подмокли обои около пары кв м. и потолок.сосед говорит либо по чекам после ремонта платить либо вызывать оценщика.что посоветует в этой ситуации?

упс с выбором ветки ошибся чуток

должна быть создана оценочная комиссия из ЖЭКа.
она решит цену вопроса.

По человечески - по чекам, по закону - по комиссии оценочной

(0) Сначала выясни для себя. Чья это труба. Кто должен ее своевременно менять. Кто отвечает.

"трубы старые,прорвало.вовремя не заменили батареи.моя вина в принципе"
Трубы отопления - общедомовое имущество.

Насколько я помню - за батареи отвечает ЖЭК. Но зуб не дам

батареи ведь можно менять, так что тут надо разбираться
может автор вообще поставил старье или прикрутил плохо

(5) Не всегда.

(0) Между стояком и местом которое прорвало есть вентиль?

(6) зависит от паспорта дома

(7) прорвало в месте соединения батареи с трубой, старье стояло до меня очень долго как я понимаю.я к ним не прикосался.вызвал слесаря, который экстренно заделал прорыв в трубе, ну и соответственно посоветовал немедля заменить все батареи за очень кругленькую цену.1500 рэ замена+ новая батрея.

(11) советую без договора не менять

(9) да.только сверху один, он был немедленно перекрыт но снизу вентеля не было поэтому вода бежала и бежала)пока отопление во всем доме не отрубил.

(3) тоесть по чекам лучше?

(0)а какая твоя вина? имхо жэк или УК

(13) Т.к. в твоем доме нет возможности отключать батареи от стояка, все трубы и батареи являются общедомовой собственностью. Ответственность за их состояние (и за все последствия) несет обслуживающая организация.
Да, кстати, квартира приватизирована?

(15) если он сменил батареии без разрешения УК -- будет сам оплачивать ремонт соседу

ты разве можешь оценить насколько труба старая прорвет ее скоро или через 10 лет?

(17)а он что менял? тогда да

(0) Хата в собственности ?

(16) да (20) да (19) батареи не менял, сейчас слесарь с ЖЭКа предложил заменить их.

(20)а причем в собствен. или нет?
если нет индивидуал. атопления, то не он отвечает за общедомовую собств.
если конечно сам самовольно не поменял трубы

(21)меняй официально, иначе провет еще сам будешь платить.
а сейчас твоей вины нет никакой пусть сосед сам в жек пишет заяву и ты тоже можешь

(22) Если квартира не приватизирована - еще проще.

(21) Соглашайся на бесплатную замену. )))

.вовремя не заменили батареи.моя вина
а разве у тебя есть обязанность "вовремя" менять батареии?
а не УК или ТСж должно два раза в год проверять состояние приборов и вовремя их менять?

вины - нет, не виновен (это не автомобиль, который средство повышенной опасности)

это как газовики периодически проверяют утечку газа, так и жэк должен трубы проверять

да - к стати - тебе виновная сторона еще и ремонт. как и соседу должна компенсировать

+(25) А тем временем, выстави ЖЭКу счет за ремонт.

+(29) По чекам.

(26) Ну может он воспользовался конституционным правом на неприкосновенность жилища и не пустил работников менять батареи...

(20) забей. виновен ЖЭК или кто там у вас эти трубы обслуживает. вот если они хотели тебе менять батареи, а ты их не пустил, как в (31), тогда да, они могут тебе предъявить. но потом

(0) Аналогично было. Только у соседей с верху новые плохо сделанные трубы сорвало. Затопили меня и всех, кто ниже.

Виновато ЖКХ -  какого хрена, они посреди ночи отопление врубили 1-го сентября?!!
Писали на них коллективную заяву в суд. Они сумели отмазаться - гады!

(33) Сделанные кем?

(31) квартиру недавно приобрел, в августе месяце.вроде никакие работник не приходили хотя живу я ней только с сентября.имхо все может быть.буду разбираться.

(35) Вот правильно! Сначала разберись.
А то сразу "я виноват, я виноват"

(34) Ихними же слесарями, но за отдельную плату. Вообще-то отопление должны 15-го давать и то, если холодно. И уж ни как не 2 часа ночи. В соседних домах подобные приколы тоже произошли. Но там хозяева ночью дома были и успели быстрее свои краны перекрыть. Моих соседей же и дома не было.

(37) Систему заполняют водой раньше. Отопление (т.е. горячую воду в систему) дают в другое время.
У нас, например, еще в начале сентября висело объявление - такого-то дадут воду в систему отопления. О снятых батареях необходимо предупредить УК,

(37) За отдельную плату означает, что трубы менял жилец.
Жилец не прав. Он не имел права это делать.

+(39) Так что, они не "отмазались", а совершенно справедливо избежали ответственности.

(39)+100

(0) от стояка до запорного крана - ответственность жэка, дальше твое. Так что скорее всего ответственность твоя.

(42) В случае с батареями, должно быть ДВА запорных крана.
Ответственность ЖЭКа.

>>как титаник
и
>>обои около пары кв м.
еще повезло что не на 20 этаже живёшь

(42) это водоснабжение до первого крана, а отопление - все общее имущество

6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

(ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 августа 2006 г. N 491

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ...)

(45) батарея в подъезде - общедомовое, в квартире - нет. Как то ковырялся по этой теме. Если на батареях есть краны - то ответственность жильца.

как то так

конфигурацию предлагали запилить?

(46) пруф

(46) Если батарею можно отключить от стояка. У автора нельзя.
Потом, видимо эта норма действовала раньше. Сейчас действует (45)

(49)

"- В одной комнате не греет батарея, сантехник сказал, что забилась и ее нужно менять. Кто должен оплачивать замену, собственник или Жилконтора?
Григорий.
- Ремонт и замен общедомового имущества производится без дополнительной оплаты населением. Но в состав общего имущества дома входят только те радиаторы, которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т. п.).
Радиаторы, находящиеся в квартирах, не обслуживающие более одной квартиры (при условии, что они могут без ущерба для всей внутридомовой системы отопления быть демонтированы до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков) не относятся к общему имуществу. Значит, ремонтировать их придется за свой счет.
По общему правилу, в случае, если на отводе от стояка не имеется отключающего устройства, позволяющего транспортировать теплоноситель по стояку при отключенном радиаторе, радиатор в жилом помещении следует отнести к общедомовому имуществу. В этом случае замена радиатора, а также спуск воды и наполнение системы отопления водой, производятся без дополнительной оплаты жителями."
http://www.kp.ru/daily/24589.4/757823/

Вот Полотенчик (полотенцесущитель) будет общедомовое

(51) кто такой этот григорий? пруф должен быть в виде НПА, а не чьего-то личного мнения.

"Сторно абсурда" убил Кеннеди."
Полотенчик.

(0) Выпить с соседом пива.

(53) >  кто такой этот григорий

Читатель комсомолки, который задал вопрос в газету.

(55) кто такая эта комсомолка чтобы что либо диктовать?

Тоже нашёл цитируемый НПА, по которому при отсутствии двух вентилей на батарее она с трубой являются общедомовым, написал в РосЖКХ требование заменить.

Что из этого получится, могу написать на форуме - тем амне кажется популярной. Но успею ли до включения воды, не уверен.


Кто дальше это прошёл, кто и как выбирает радиатор при замене?

(54) да сосед то норм парень)но у него жена...давит на него прям видно.когда без нее он спокойный ну говорит всякое бывает, там в принципе немного и подтопили.как пришел к нему в гости смотреть что там, жена его сразу дергает ну тут все обои менять, тут весь потолок и пошло поехало.))))с женой то пиво не выпьешь)

(56) вот тебе из решения суда разъяснение:

"Из содержания приведенных норм следует, что оборудование, находящееся в многоквартирном доме, может быть отнесено к общему имуществу только в том случае, если оно обслуживает более одного жилого или нежилого помещения.

В подпункте «д» пункта 2 Правил воспроизведена норма о включении в состав общего имущества механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, находящегося в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений обслуживающего более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры).

Следовательно, по смыслу пункта 6 Правил во взаимосвязи с подпунктом «д» пункта 2 и пунктом 5 Правил в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.).

Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения (статья 26 ЖК РФ).

Из данных норм материального права и нормативных актов следует, что в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые не имеют отключающего устройства."
http://rospravosudie.com/court-zavolzhskij-rajonnyj-sud-g-yaroslavlya-yaroslavskaya-oblast-s/act-104172657/

(59) вот это норм пруф.

тут мнение по поводу решения Кассационной коллегии Верховного Суда РФ, которое теперь копируют все суды в своих решениях: http://www.upravdomus.ru/useful_advice/question_space_tsj/14501024090/

"В настоящее время граждане нередко имеют в собственности несколько квартир, приобретая квартиры в новых домах, они часто долго проживают по прежнему месту жительства. В случае невключения обогревающих элементов в состав общего имущества в МКД собственники помещений приобретают право полного отключения «своих» обогревающих элементов в принадлежащем им помещении (так же просто, как отключение телевизора). При этом возникает риск значительного снижения комфорта пользования соседними помещениями в МКД вплоть до снижения температуры воздуха в них до критически низкого уровня. В случаях экстремально низких температур окружающей среды при отключении обогревающих элементов вполне может произойти разморозка системы отопления помещений и МКД (замерзание теплоносителя в обогревающих элементах и трубах системы отопления). Это приведет не только к убыткам самого собственника помещения, но и угрожает нанесением вреда собственникам других помещений в МКД.

Таким образом, рассматриваемые решения Верховного Суда РФ могут привести к серьезным изменениям практики, сложившейся после принятия ЖК РФ. Последствия этого могут быть достаточно тяжкими."

Покупайте по несколько квартир в доме для сохранения денег, отключайте радиаторы (естественно, если краны установлены застройщиком по проекту), и пусть соседи мучаются от промерзающих стен, выросшего давления в системе отопления и т.д. У вас же есть право влиять на общую систему отопления МКД...

(0) Если это старые трубы, которые ты пальцем не трогал, то твоей вины по закону тут вроде нет. ЖЭК в идеале их менять обязан.
А по понятиям - как договоритесь. Если чувствуешь вину за собой - оговаривай сразу конкретную сумму, а не по чекам. Находите разумный компромисс.

(58) Тогда экспертиза only. По чекам фиг ты потом хотелки жены от необходимости отличишь.

(59) Как бы там ни было, у автора отключающего устройства нет.
см. (13)

(63) тем лучше для него

(0)  Это форс-мажор, обстоятельства, которые трудно предсказать. Сосед с больной головы на здоровую пусть не валит.

(58) Вариантов два: или договориться о приемлимой сумме, соответствующей ущербу или пусть все оформляют сами (экспертиза, и т. д.).