Добрый день,

новый выпуск от Pro-1c посвящен удаленной работе:

http://pro-1c.podfm.ru/Pro1C/4/

гости выпуска Данилюк Андрей(Украина),Хрулев Маким(Украина)

Какой нужен начальный опыт

Может ли удаленный разработчик заменить штатного

Как развиваться на удаленной работе

Почему удаленщики не переезжают ближе к заказчику

На кого работают удаленщики

Какими инструментами они пользуются

Как они заставляют себя работать дома

Какие карьерные перспективы у удаленного работника

Лекции в духе КЭПа?)

Пиар ресурса?

интересная информация с живыми людьми

Не думаю, что на Мисте любят такой пиар.
Можно было как-то по другому сообщить ссылку.

Маким - интересное имя

послушаю

Маким это я ошибся. Максим, извини)).

больно тихо говорите

Данилюк Андрей(Украина),Хрулев Маким(Украина) = кто такие. ники на форуме?

удаленно работаю 3й год, 2й год. чот мало :)

(2) Как выяснилось, нет. Там сами удаленщики повествуют о своей нелегкой судьбе.

(11) и о не легких деньгах))

А текстовой расшифровки нет что ли?

Мне было лень работать на удалёнке и я предпочитал уходить в запои.

гыыы, удаленная работа - мечта аутичных кодерочков...

запой основной враг удалёнщика!

Звук вроде слушабельный. Но опять про мисту ни слова. В следующий раз буду банить.

тема подкупает своей "новизной" !!!

А есть тестовый вариант? А то у меня канал медленный.

(0) Пиар...удалено работу 3 - х лет ...м-да...дети выступают...

(17) а чего ждать следующего раза?

(15) нет. это подходит папам, которые любят в обед погулять с детьми и молодоженам, которые в обед любят поговорить про звезды :)
ну и просто тем людям, которые ценять 2+ часов жизни в день на работу.

(0) я кажется где-то пересекался с Максимом Хрулевым?

(21) цели то у всех разные. кому-то - приподнять ЧСВ "в гостях крутые парни" - вот это улыбнуло :)
у меня вот щас цель - прожить несколько месяцев в горах зимой и у моря - летом.
ты как конкурентов других удаленщиков просто воспринимаешь, ОбычныйЧеловек?

(0) Геннадий, я к сожалению могу сказать, что ведущий очень слабо разбирается в теме. Слово "прикольно" стоило бы заменить анализом хотя бы 1 сайта фрилансеров.
Например, f-l.ru

вообще радиотема понравилась, спасибо.

Работаю 8 лет на удаленке. В офис не хочу, жалко время тратить на то чтоб туда ездить.

(23) Про конкурентов надеюсь это шутка была? :)
Люди откровенной ерундой страдают в (0). Данный посты кроме как спам воспринимать сложно (а следовательно подлежит бану) (имхо)

(26) Выпилить всех, кто думает не так как Вы - это очень мудро. Уверен, что Вы - хороший профессионал. Но кто Вам сказал, что Ваше мнение - единственно верное?
Мы стараемся сделать что-то новое, полезное, интересное. Ищем свой путь. Так или иначе, но никто до нас, в том числе Вы, не делал ничего похожего.
Так что мы не ждем от Вас ни помощи, ни понимания. Просто не мешайте.
Мы со временем станем лучше, и найдутся люди, которым будет интересно это слушать. И всем им я буду благодарен за внимание и понимание.

(24) Вы правы, про сайты поговорить стоило. Не хватило времени  и того факта, что гости относились к сайтам фриланса не очень благосклонно. Плюс моя вина, упустил тему из вида.
Насчет степени моего понимания темы - я конечно стараюсь вникнуть и подготовиться, но все же именно поэтому зовем гостей, чтобы раскрыть тему, в которой они разбираются.

(17) За звук спасибо. А что про Мисту сказать надо? Что это наш партнер или информационный спонсор? Но ведь нас тут в основном грязью поливают...

(27) Я лишь высказал свое мнение - а уж мудро\не мудро) - это к сути не относится. Я так понимаю все сообщения которые не начинаются со слов "мне очень понрасилось..." по умолчанию будут восприниматься как "очень мудро"...

(26) да нет, просто зачем банить. я например не знал, что есть такой ресурс, где можно поделиться опытом и послушать чужое мнение.
как бы это сказать... я больше года работаю в домашнем офисе и для меня очень важно общение с себе подобными. не все ж работают в командах с себе подобными, согласен? :)

(29) Так зачем тогда вообще создавать темы, там где вас "в основном грязью поливают.." ?

(31) Да разве же я против :) Люди развивают свой проект - замечательно (кому-то нравится, кому-то нет), но форум используют именно для рекламы своего проекта. В (17) им именно об этом и намекнули - только и всего.

(32) Кроме Вас тут есть люди, которые не оставляют комментариев, но тем не менее относятся к сообществу 1С. Вы называете это пиаром, но куда, как не в сообщество 1С, приходить с информацией о подкасте про 1С?

(28) дело в том, что на Украине ОЧЕНЬ много удаленщиков и фрилансеров.
в теме не рассмотрены и 10% сторон разнообразного рынка. очень часты суждения "я никогда не видел девушек во фрилансе" и прочее, которые говорят просто про неглубокое знание вопроса.

вообще я думаю именно из-за этого столько негатива. почему хотя бы с теми не пообщаться, на кого работают эти ребята?
не поговорить с РП, рук.франчайзи, владельцев таких бизнесов, представителями заказчиков?
например, в г.Черкассы есть фирма, где работает Хрулев. пожалуйста, потрать немного времени, расскажи чем она занимается, как использует удаленную работу, какой опыт получила и может его продавать

(35) Спасибо, это очень полезный комментарий.
И насчет пообщаться с работодателями - это есть в планах, просто все в одном выпуске не осветить. Через пару-тройку выпусков вернемся к этому вопросу.

комментарий автора "я так понимаю большинство фриланса работает на Россию" вообще звучит забавно :)
ребята работают на внутренний украинский рынок, сами же рассказывают что летают в Казахстан. делать такой вывод как-то некорректно.
я работаю на российский рынок.
но вообще не услышал какого-то раскрытия темы "Удаленная работа За и Против".
где рассказ про франчайзи российские, которые активно используют удаленщиков? про заказчиков, которые в свои отделы нанимают удаленщиков и рассказ зачем так делают?
почему не рассмотрены "смежные" области, например я в Метро регулярно вижу оформление продукции которые делают украинские дизайнеры-удаленщики?

вообще оч.надеюсь слышать вас дальше. это ОЧЕНЬ полезно для всех - заказчиков, франчей, и исполнителей.

(35)
Что, серьезно много фрилансеров?
Может чето интересное напишешь про эту тему?

(38) расскажи что интересно. вообще настолько разные вещи интересны. вот моему другу Мише интересно, где нанять в глубинке пару удаленщиков занедорого. моему другу Юле - как стать удаленщиков но не потерять в зарплате. мне - какие средства тайм-менеджмента используют удаленщики.

вот как-то Вера Шишкина ставила задачу "составить портрет  фрилансера". https://www.fl.ru/users/shecoffe/
попробуйте связаться, узнать что получилось :)

(39)
Если честно - интересно практически все. Но конечно больше всего интересна история попадания на удаленку со стороны програмера.
1. Как стал удаленщиком? "неудаленный" клиент согласился на удаленку или сразу "удаленщиков" нашел
2. Какие средства связи используешь?
3. Какие задачи выполняешь? (кодинг по ТЗ, снятие потребностей, косультирование)
4. Каким образом происходит оплата? Это постоянная сумма или "проектно-почасовая"
5. Как происходит(и происходит ли) поиск новых клиентов?
6. Как происходит оплата(особенно из другой страны)?

Интересней всего конкретно твое положение. Ну и как другие работают тоже интересно

(36) жду с нетерпением. вообще я искренне удивляюсь, когда директора франчей открыто рассказывают про свои методы работы.
самое интересное, что это в большинстве случаем способствует НОВЫМ заказчикам.
по моему скромному, все хотели бы работать с теми кто настолько хорошо организован, что может использовать удаленные ресурсы. это у меня такая "лакмусовая бумажка" для определения уровня управляемости в проекте: если удаленщиков не умеет использовать организация то у нее бардак.

(41) спасибо, очень люблю когда все разложено по пунктам :) я поговорю с Геной.

удаленщики, а отпуск вам оплачивают?

(44) Какое отношение "дальность" работы имеет к варианту сотрудничества с работодателем?

Неужели "фикси" не понимают, что их отпуск оплачивается ТОЛЬКО за счет того, что было недоплачено ИМ в "рабочие 11 месяцев"? ;)

(45)не дальность, а тип договора влияет.
а это взаимосвязано как правило.

понятно что если в черную или по ГПХ то никакого отпуска не светит сам себе хозяин в любое время "кинул" клиента и на море... а если оформлен как надо что редко, то меньше з.п. , но зато соц.пакет

кстати а как там ТК регулирует уже удаленную работу? вроде не было и собирались что то дорабатывать

(45) "Неужели "фикси" не понимают, что их отпуск оплачивается ТОЛЬКО за счет того, что было недоплачено ИМ в "рабочие 11 месяцев"?"
бред какой-то...

(41) ждем Гену, бр ни в зуб ногой как он работает, утомился по мавзолею бегать :)

(44) мне да. а ты не путаешь фриланс и уделенный формат работы? :)

(49) В чем бред, позвольте полюбопытствовать? Работодатель видимо из "своей личной зпл" выплачивает твой отпуск? ;)

(51) отпускают тебя в шапито?

(53) тебя сегодня не посылали еще? я ж четко тебя послал, в четко обозначенное место. зачем опять мне писать?
тебя жена не удовлетворяет, или начальник мало пинает?
дай их координаты, я покажу как нужно жене и попрошу начальника тебе выписать волшебный п..ль. кстати не впервой.

(54) клоун, над тобой уже вся миста ржёт

(48) часть фрилансеров просто частные предприниматели.
часть официально не работают.
удаленный формат работы используется давно, дело в том что в России несколько временных зон.

(55) если ты троишься в зеркале, то тебе нужно проспаться. не говори "все", ты один, никого больше не посылают регулярно.

(41) вообще как тебе формат радиопередачи, удобно МР3 слушать? мне вот очень понравилось.

(57) клоун, в России много временных зон

(57) как доходы свои декларируешь в Украине?

(52) какой-то тупой высер...

(60) Иди, дальше работай на дядю, раб ;)

(61) ну вот и прекрасно. Все точки над i поставились.

Только мне одному кажется что удаленщики это какая-то аццкая смесь сектантов и млм-щиков?

(63) ага, сектанты +100500, пишут что работают удаленно и фрилансят, а потом дикий батхерт с заставлянием идти работать, они просто завидуют нам, ведь им же не светит гарантированный доход и все мысли про то где взять новый кредит.

(64) к вопросу о гарантированном доходе - открой для себя Идею Абонентской Оплаты ))

(65) какая абонентская плата без ротации, любой продукт имеет срок жизни

(65) эта самая "Идяе Абонентскойй Оплаты" даже у франей не взлетает

Удаленщик с одной стороны привлекательная тема, а че сидит чувак работает офис ему не нужен, еще и платить можно поменьше. Но как показывает практика если нет возможности пристегнуть наручниками к батарее никто работать не будет.

(65) лучше с ним не начинай говорить, он неадекват и всю жизнь или работает на дядю, или ищет нового дядю когда прошлый выгнал.
о, я ж говорю, щас будет тебя учить, что абонплаты не существует :)

(68) ты не учел 3 вещей. перечислить?

(63), (64) Каждый удаленщик и фрилансер УЖЕ был фикси, так что МЫ можем судить о том, о чем знаем, а вы - не можете, вы теоретики ;)

(70) Давай.

(71) А если фрилансером был - это считается?

Кстати когда я был фриласером у меня и мысли не было залезть на мисту  и протрындеть там пол дня. Че тут делают удаленщики я не понимаю.

(69) подгузник иди поменяй в соседней комнате, все помнят как тебя тётка с водки выгнала, ноут старый с зажёванными кнопками и тот отобрали, на порог как бездомную собаку не пускали.

(71) бугага. Ты реально такой тупой что не понимаешь что ты также продалжаешь на дядю работать? И разница между сидением у дяди в офисе и сидением дома - эта разница нифика не в плюс?
(70) хочешь я скажу тебе одну весчь которая гробит всю пафосность удаленной работы(кста, с херали удаленной, когда правильное название - дистанционная)

(73) Тогда конечно считается. Однако не стоит свой НЕ успешный (видимо) опыт распространять на всех.
Успешными предпринимателями тоже только 5-7% становятся, но это не повод утверждать: "лучше работать на дядю, чем делать свой бизнес", верно? ;)

(72) ну поехали.
1. Сотрудник франча в глубинке - удаленщик. Франчу не сложно организовать проектный офис, например как в (0) рассказывается в г.Черкассы. Я думаю ты сможешь посчитать затраты на девочку, которая гоняет программистов работать в закрытой комнатке 3х4? :)
2. Разработчики спец.конфигурация и больших проектных решений - удаленщики по умолчанию.
3. Часть народа в экзотических странах - уже сейчас удаленщики. Они удивляются, когда их спрашивают про мотивацию и рассказывают про "батарею и наручники". Там просто: не сделал на заплатил клиент.

(71) фикси может стать кем хочешь, а фрилансер с проблемными клиентами и незавершёнкой сильней завязан

(76) можно поинтересоваться, где именно ты нашел слово "пафосность"? :)

(80) да легко- (71), (61)

(75) какая тетка с водки? это хозяйка водочного бизнеса, где я тебя принимал как помочника? так ты на эту "тетку" тогда работаешь довольно долго, причем по правилам которые установил я. я-то думаю, отчего у него столько желчи :)

(76) " что ты также продалжаешь на дядю работать?"
Тебе знакомо понятие "диверсификация" ?

Когда ты работаешь на ОДНОГО дядю, то ты его "раб". А когда у тебя "много дядей", то это уже клиенты ;)

Ну и стоимость времени работы фрилансера значительно выше времени работы в офисе.

(81) там нет. Фокусник тебя подкалывает, что ты работаешь на дядю.
так каждый может подкалывать. это не пафос.

(83) "Когда ты работаешь на ОДНОГО дядю, то ты его "раб". А когда у тебя "много дядей", то это уже клиенты ;)"

это просто много дядей, нет тут перехода количества в качество. Это банальная шабашка.

"Ну и стоимость времени работы фрилансера значительно выше времени работы в офисе."
классическая сказка венского леса

(82) лол, как тебя тетка выкинула за то что "ты откат у франча" проколол прямо к друганам твоим Сифону и Бородачу на Рублёвскую помойку. Так Сифон и Бородач хоть логику имеют, а у тебя ее напрочь отшибло, что тётки тебя пугаются(одна из них уже в ящике).

(83) скажи пожалуйста, почему именно про фрилансерах ты говоришь? удаленщиков больше, чем фрилансеров, нет?
жду когда "скажу тебе одну весчь" и сразу расстроюсь от идеи работать удаленно. меня все в офис на Подоле зовут, пойти что ли вспомнить как это сложно - писать в коллективе...

(86) больше сплетен, больше! ты до сих пор на той же конторе работаешь, поддерживаешь 7.7? ну вот и понятно, откуда "вся миста" в твоем понимании. Desna по имени Миша Сторчоус, Сифон и Бородач. классное трио :)

(78) ты правда  считаешь, что можно успешно создать некую конфу имея удаленщиков? Участвовал в каком-то проекте?

(78) Слабенькие мягко говоря аргументы. Кстати насчет мирового опыты - индийские программисты уже всех достали и сейчас от них избавляются.

Мне тоже кажется, что путают удаленщиков и фрилансеров.

(88) Евгений Лопатин - он же дурашка обыкновенный
Адрес: г. Киев, ул. Бакинская, 30
Телефоны: 8(063)5662600, 361-08-06
КВАЛИФИКАЦИЯ
Операционные системы:
Microsoft Windows 3.1, Microsoft Windows 95/98, Microsoft Windows XP,
Microsoft Windows 2000, RedHat Linux 5.0, Linux Mandrake 8.0.
Языки программирования и библиотеки:
1С (основной), Pascal, FoxPro, Java, JavaScript, HTML.
Базы данных и средства доступа к данным:
1С, Borland Delphi, Microsoft FoxPro, Ansi SQL, SQL 2000, SQL 2005.
Технологии программирования:
Клиент/Сервер, Объектно-ориентированное программирование.
Средства разработки:
1С, Borland Delphi, Borland JBuilder, JDK.
Средства разработки для Web:
NotePad, Macromedia Dreamweaver.
Средства управления рабочими группами:
Microsoft Outlook, Microsoft Project.

(77) Что значит не успешный? Нормально зарабатывал, но по году выходило так же как на фикси. Вернее позже предложили на фикси столько же сколько я на фрилансе поднимал.

+(88) знание виндовс 3.11 вот в чём сила Фрилансера!

(92)
Точно так же про себя расписать можешь?
Что б было с чем сравнивать

(90) все таки хотелось бы заострить внимание, что речь идет именно об 1С...одно дело удаленно винду писАть и совсем другое разбираться в учете.

В 1с область для всяких дистанционщиков - это дешевое коденье уровня налабать печатную форму.

(96) вот-вот-вот. Именно тута собака то зарыта

(92) имхо, так делать нельзя. вывалил личную информацию в инет. модеры спят?

(99) вывалил (88) смотри внимательно

(89) да. да.
есть например такой продукт, называется Microsoft Navision. программисты вообще не общаются с заказчиком. я честно верил, как только появилась 1С 8.0, что такой же подход будет - общаться ЧЕРЕЗ КОНСУЛЬТАНТА и только через него.

(93) ХЗ, моё "по году": и треть не возможно на фикси взять (не переезжая в Москву). Как же я могу согласиться с фразой, что "фикси" лучше быть, чем "фрилансером" ? :)

(96) Ну да в учете можно более халявно разбираться.
Кстати например взялся ты сопроводждать фирму тебе там сказали настрой нам обмен БП-УТ, обмен ты настроил - работает. Но приешл бухгалтер и говорит нефига не работает я вчера целый день сидела вводила а после обмена все послетело - некорректно ваш обмен работает - твои действия?

(92) да, это часть моего резюме.
пиарить мое резюме 10-летней давности необязательно.
у меня Михаила Сторчоуса нет резюме, ты ничтожество.

(97)
Вот смотри. Недавно общался с одной фирмой(не важно какой).
У них внедрение сейчас происходит средствами внешней фирмы (франча) вообще удаленно. Т.е. все задачи на почту, релизинье через терминал. Считаешь нереально?
Плюс набирали програмеров в штат. Но они находятся в запопье, а програмеров искали в Киеве. Тоже не взлетит?
не сарказм - просто твое мнение какое?

(0)я лично против. В мягком кресле , в халате и тапочках работал.
Это СЛИШКОМ комфортно:-). Расслабляет.
Спустя недолгое время начинаешь неадекватно относиться к реальности. Как будто твой образ рабочего дня для всех нормален.
А на самом деле нет.
Лучше бегать и держать себя в тонусе.

(97) Вот он пафос, в чистом виде ;)

(95) представляешь, это быдло недавно купило квартиру в Киеве. вот с такими приходится жить рядом. надеюсь, хоть гадить на коврик не будет :)

(97) неправда. наоборот. работа с заказчиков программиста напрямую - это уровень "налабать печатную форму".

(103) не могу ответить на твой вопрос ибо не занимюсь такими вещами.Тут тол ко даказывать, что ты не верблюд - этим как мне кажется пер одическ  всем 1сникам приходится заниматься.

(110) Вот мне интересно как ты это удаленно будешь делать.

(97)Схерали?
У меня постоянный впн на рабочие сервера и до своей машины.
Не сказать чтобы я там упахивался по вечерам(сам это не приветствую) но если что-то срочно покодить-  спокойно и не напрягаясь как в офисе.

(105) кстати да, все больше фирм которые все внедрение делают удаленно.
я например сначала был удивлен, что Софтпоинт делает свои дорогие заказы по оптимизации серверов под 1С 7.7 - полностью удаленно. даже переспрашивал ИТ-директоров.
интересно, Vovan1975 считает достойной уважения фирму Софтпоинт, или думает что их заказы дешевы?

(111) что именно? Даказывать, что не верблюд или что?

(111)+ 1 к (114) Тоже спросить хотел что именно

(113) то есть фирма Софтпоинт целиком состоит из дистанционных работников?

(106) а не пробовал пожить в горах или у моря?
все-таки есть масса плюсов, чтоб работать удаленно.

как-то на этом форуме выдавал ВадимМ, что он поедет на комфортной тойоте домой сейчас. зачем ехать, зачем сразу не ехать в парк с семьей?

Контролировать удаленщика невозможно...Как\что он накодит не ведомо...Если есть выбор у фирмы между удаленщиком и прогом в штат - лучше брать прога в штат (имхо)
А писАть конфы для последующей продажи с помощью удаленщиков как мне кажется вообще не реально.

(116) они. выполняют. работу. удаленно. успешно. дорого.
что еще нужно? я не пойму :) я тебе говорю, что есть примеры, когда дорого услуги удаленщиков покупают. говорю пример. ты мне спрашиваешь слово "целиком".
какая разница, какой глубокий смысл в твоем вопросе? :)

Если программист разбирается в предметной области и хороший кодер, то нмв нет разницы сидит ли он рядом с заказчиком или за тыщу километров.
Если заказчик ставит задачи тыча пальцем в монитор, говоря, что хочет, чтобы было так, и не может сформулировать задачу, то с таким заказчиком должен работать франч (заказчик этого достоин).

(117) Весьма привлекательно:-)  
но боюсь не всегда и не все вопросы могут решиться по скайпу или аське.

На море можно тлько при сопровождении уже налаженной системы.
Никак не при внедрении допустим.

(118)
А зачем его контролировать? Контроля результата достаточно?
Если честно, меня лично удаленная работа интересует как раз в плане невозможности меня контролировать. Где я, чем занимаюсь и т.д. Задачи делаются в срок - зашибись

(119) это немного разные вещи мягко говоря...выполнять работу удаленно (фирмой - где все сотрудники сидят в офисе) и с помощью удаленщиков.

(119) ты путаешься в показаниях. Сотфпоинт это фирма, это нифига не дистанционный работник.

(118) ага=ага. Майкрософт - это невозможно. нет на планете такой фирмы. Навижн = это неведомо :) сорри, но это тебе не ведомо.
давай как расширяй горизонты! "не реально" заменяет целые отрасли в такой большой и богатой стране, как США. и ничего, живут жеж как-то, бедняжечки :)

(121) 95% вопросов можно решить по скайпу, почте, асе.

(108) лол! что ж ты все в горах живешь и у моря как настоящий фрилансер, а квартиру так и не сподобился купить, не везёт тебе значит с фрилансерством, значит не твое это.

(122) Все верно. Надо продавать результат, а не часы.
Когда продается результат, а не часы программиста контролировать ненужно.

(120) заблуждаешься. Во-первых, чтобы "хорошо разбираться в учете" надо лет пять главбухом поработать, а во-вторых - это проблема коммуникаций - далеко не все люди могут описать те или иные события.

(125)  может все таки поближе к России(Украине), что нить возьмем ? Какой нить пример?

(128) звучит круто до той поры пока не осознается что "результат" может быть весма растяжимым понятием

(129) Ты не прав. Чтобы разбираться в учете на среднем уровне, или уровне выше среднего, а этого нмв вполне достаточно программисту чтобы понимать бухгалтера достаточно и года работы бухгалтером или нескольких лет работы на профильных проектах. В зависимости от размеров конторы задачи должен ставить не конечный заказчик, не баба Клава, сидящая на кассе, а определенный специалист, главный бухгалтер, бухгалтер, экономист, руководитель проекта со стороны заказчика.

(121) мне на почту текущего внедрения только что пришло письмо. я подключился к терминалу ключевого пользователя, который сидит в другой стране, и скайпом позвонил не его внутренний. уточнил, какую именно он хочет фичу. задокументировал. выполняю.
что тут невозможного - ума не приложу!

(124) фирма, которая свою работу делает удаленно и силами удаленных работников. не понял, почему путаюсь? я - частное лицо, я - фирма. это просто использую то, что мне удобнее.

(131) Результат, если он растяжим, всегда следует дробить на более мелкие части, до тех пор пока он будет соизмерим определенным параметрам.

(128) работает - зашибись прокатывает до той поры пока не появляется необходимость внести какие нить изменения и когда выясняется, что поще все переписать нежели переделывать.

(126)я бы более писсимистично рассматривал
процентов 80
Остающиеся 20 куда девать когда они возникли ,а вы на Канарах?:-)

(133)Повезло. Умный пользователь попался.
Но.
1. Некоторые требуют личного обучения (Мв вам деньги платили и т.д)
2. Некоторые нюансы бывает надо реально собрать всех и показать
3. То что ты на канарах, а они работают- это дополнительное раздражение и поводь попридираться

(127) у меня ничего нет, все в кредите, денег не дам! :)
я то думал тебя забанили. Миша Сторчоус, ты зачем мое резюме тут выложил? что в твоей неадекватной голове было, чтоб выкладывать мое резюме, начало, 10-летней давности?

(130) я просто оспорил ошибочность твоего утверждения в 118. подход компании Майкрософт очень близок в России-Украине. есть даже мнение, что БГ писал 8ку, подглядывая в Навижн :)
т.е. как бы они первичны.

(137) это уже тонкости.
как раз их то и нужно обсуждать в этой ветке!
1. как организовать личное обучение без затрат на доставку разработчика?
2. Как донести до всех некоторые нюансы, даж до тех кто щас в отпуске и кому они пока не интересны?
3. Как сменить "дополнительное раздражение" на рабочие отношения?

кстати я не единственный, который для 3. обращает в свою пользу покровительственное отношение москвичей к украинцам :)

кстати не умный пользователь. умный - когда он делает постановку, которая содержит 80% решения!

(138) иди работай, слоупок, Евгений Лопатин, а то кинут тебя как обычно и из дома бедные родственники выгонят, поедешь в Москву батрачить

(141)
Почему любая ветка, где ты появляешься, превращается в помойку?

(139)Ну вопросы то я поднял, ты их только повторил.:-)
Ответов то не очень то ...

(142) чего-то раньше я тебя в своих ветках не замечал, ты хохол что ли?

(143) Это вопросы для обсуждения.
Кстати, попробуй сам ответить, если у тебя есть опыт работы - всем будет польза.

я вообще не понимаю как можно придерживаться чего-то одного, за удаленную ты работу или против, в настоящее время технологии достигли такого, что в общем-то границы для работы стираются, рабочие места целиком преобразуются, комфортные и подходящие условия для работы можно вполне выбирать, рынок давно уже "созрел".

Хватит cратъся уже, давайте жить дрюжно ))))

(145)Да опыт есть.
Только я их потому и озвучил, что не вижу 100% пути решения.

сам один вид маленькой коробочки тонкого клиента и регулируемые столы по высоте так уже и настраивают на работу, можно работать у таких работодателей или организовать свое рабочее место дома.

м,да контингент, почитает вас потенциальный клиент и не захочет связываться и правильно.