Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Почему не снизились цены на кассовые аппараты после вступления в ВТО?
🠗 (mishaPH 23.09.2013 12:40)
0 Полковник Кельт
 
23.09.13
10:58
А вот интересно - почему не снизились цены на кассовые аппараты после вступления России в ВТО?
По идее, должны были снизиться за счет конкуренции.

P.S. Про Госреестр ККТ в курсе, но это мало что объясняет и выходит, что соглашения по ВТО в этой отрасли не работают?
Не?
1 Кай066
 
23.09.13
11:01
(0) Доколе мы будем это терпеть? Все на баррикады, братцы!!!11
2 shuhard
 
23.09.13
11:01
(0) и презервативы не подешевели
3 Кирпич
 
23.09.13
11:01
(0) В России цены не снижаются. Давно пора усвоить уже.
4 Aleksey
 
23.09.13
11:02
Вобщето  то ККМ стоят недорого, буквально 3-4 тысячи от силы. За счет чего снижения?,
5 Кай066
 
23.09.13
11:03
(0) А Вы, простите, полковник какого ведомства? Что-то фамилия у Вас какая-то не славянская
6 Rie
 
23.09.13
11:03
(0) С хрена ли?
(Ну и так, для смеху. Какая из буржуинских ККМ - конкурент, к примеру, для АМС?)
7 PLUT
 
23.09.13
11:03
(4) за счет вступления в ВТО, не?
8 Rie
 
23.09.13
11:03
(4) Где ККМ по таким ценам? Срочно выезжаю!
9 IamNotAlexy
 
23.09.13
11:04
(0) меня другой вопрос интересует - почему 1Сники цену часа не снизили после вступления в ВТО...
10 Rie
 
23.09.13
11:04
(7) "ВТО" - это теперь замена для "крибле-крабле-бумс"? Или, не побоюсь этого слова, для "трах-тибидох"? :-)
11 Aleksey
 
23.09.13
11:05
12 Rie
 
23.09.13
11:05
(9) Это - правильный вопрос. Прояви инициативу! Снизь свою ставку!
13 Aleksey
 
23.09.13
11:05
14 Rie
 
23.09.13
11:05
(11) Понятно. Разница между ККМ и чековым принтером - тебе неизвестна.
15 Aleksey
 
23.09.13
11:05
16 Aleksey
 
23.09.13
11:06
(14) как раз таки известно, а тебе походу нет
17 Rie
 
23.09.13
11:06
(16) Посмотри внимательно на ту ссылку, что ты дал.
18 Aleksey
 
23.09.13
11:07
ККМ это ЧПУ + блок эклз
БЛОК эклз в китае нельзя завозить, ибо тут монополист ФСБ и он тупо не пустит на рынок конкурента

А ЧПУ относительно недорого стоит, так за счет чего при вступлении ВТО ККМ будет дешевле
19 Rie
 
23.09.13
11:07
+(17) И, раз уж зашёл разговор на эту тему, - давай ссылки на _ККМ_ за 4 тыр. Иначе в (4) кто-то звизданул не по детски.
20 Rie
 
23.09.13
11:08
(18) А реестр уже отменили? Нельзя ведь самостоятельно собрать ККМ из отдельных блоков.
21 Aleksey
 
23.09.13
11:09
(20) вообще то для ЕНВД необязательно применять с блоком ЭКЛЗ, достаточно такого ККМ (ЧПУ)
22 Кай066
 
23.09.13
11:11
(21) А чтобы фотки печатать даже ЧПУ необязательно, достаточно МФУ
23 Полковник Кельт
 
23.09.13
11:12
Давайте все таки про ККМ, а не про ЧПУ
Кстати, 3200 за Меркурий-115, который выпускается уже лет 10, тоже многовато, не цветной принтер чай
24 Rie
 
23.09.13
11:13
(21) Дык тут и одно из отличий ККМ и чекового принтера. Вопрос был насчёт ККМ. Не у всех ведь упрощёнка.
25 Aleksey
 
23.09.13
11:16
(24) Я уже ответил выше что я думаю о вопросе, могу повторить

ККМ = ЧПМ (1/3 от цены) + блок ЭКЛЗ (2/3 от цены)

блок наше родное государство не даст закупать в массовом порядке за границей (ибо там применяется секретная микросхема обеспечивающая криптографию бла бла бла)

а сама ЧПМ стоит не так уж и дорого чтобы заморачиваться с завозом из дружеских стран и тут еще пытаться скрестить их с ЭКЛЗ
26 Славен
 
23.09.13
11:17
(0)а дай ссылку на забугорный принтер чеков, к которому подрубается наше ЭКЛЗ и сколько это будет в сборе, чтобы мы посмотрели а правда ли должно подешеветь
27 Pahomich
 
23.09.13
11:18
(0) А с чего они должны понизится? Они должны возрасти, так как отечественная промышленность поставлена после вступления в менее комфортные условия и убытки надо как-то отбивать, что в целом, и подтверждается наблюдениями.
28 Полковник Кельт
 
23.09.13
11:22
(27) За счет конкуренции, ИМХО
Или по факту получается, что в эту отрасль иностранцев не пустили.
(кстати, в свое время из этой отрасли их в свое время весьма устпешно выдавили)
29 Rie
 
23.09.13
11:22
(25) Ышо раз. ККМ - это _неразделимое_ на составные части устройство. Оно вносится в реестр как _целое_. По частям использовать его - низзя. Поэтому низзя купить чековый принтер и дообрудовать его ЭКЛЗ. Поэтому низзя получить выгоду, закупая в Буржуйстане дешёвые чековые принтеры и дооборудуя их дорогими россискими ЭКЛЗ. Вернее, можно - но эту выгоду могут получить только производители ККМ . И они её получат! (Кстати, и получают - принтеры-то на нынешних ККМ не в России делают). Вот только на цены это ни фига не повлияет.
30 Полковник Кельт
 
23.09.13
11:23
(25) Принтеры и раньше делали не в России
31 Rie
 
23.09.13
11:26
(28) Ну почему же "не пустили"? Те же "фуджики" - могут попытаться внести в реестр свои аппараты. Ну как внесут - вот тогда конкуренция и появится.
(Кстати, в реестре есть и ККМ зарубежного производства).
32 Pahomich
 
23.09.13
11:27
(28) А почему тогда возросли цены на мясо, молоко, сыры и т.д., куда пустили? Может во времена Адама Смита и не в России эти законы и работали.
33 Эльниньо
 
23.09.13
11:27
(3) Срочно всем на Болотную.
34 Полковник Кельт
 
23.09.13
11:28
(31) Касс что-то не видел, только ПОС-терминалы
35 Pahomich
 
23.09.13
11:28
(33) Там что? Новый супермаркет или бордель открыли?
36 PLUT
 
23.09.13
11:30
(34) на сколько прОцентов прогнозируешь снижение?

напиши письмо Путину, может он не в курсе про голограммы никому не нужные. вдруг отменят?
37 Полковник Кельт
 
23.09.13
11:31
(36) На сайт Демократор напишу, когда буду иметь ответы на некоторые вопросы
38 Rie
 
23.09.13
11:33
(37) Чтобы иметь ответы на вопросы - надо сначала задать вопросы.
39 Aleksey
 
23.09.13
11:35
(29) прости но ты не прав. По твоему чем отличается ЧПМ Муркурий 115 от Меркурий 155Ф и Меркурий 115К (с блоком ЭКЛЗ)
40 Полковник Кельт
 
23.09.13
11:35
(38)Я их и задаю, в том числе и вот здесь.
v8: OFF: А на Украине в кассовые аппараты ставят блоки ЭКЛЗ?

Некоторые ответы довольно интересные
41 Aleksey
 
23.09.13
11:36
(31) например SAMSUNG ER-4615RK
42 Aleksey
 
23.09.13
11:38
точнее 4615 снят с производства, вместо него  АМС-100К
43 PLUT
 
23.09.13
12:18
(0) что изменится, если цены на ККМ снизить, а голограммы отменить?
44 Полковник Кельт
 
23.09.13
12:30
(43) У нас из области ежегодно выкачивается в Москву по сути дела за "воздух" порядка 50 млн. рублей.
Мы бы их вполне могли и у себя потратить.
Не?
45 Aleksey
 
23.09.13
12:31
(44) прости за счет чего?
46 Aleksey
 
23.09.13
12:32
т.е. если завезут ККМ из Европы по оптовым ценам, то эти 50 млн. рублей. останутся у вас?
47 PLUT
 
23.09.13
12:35
(44) т.е. кроме как набить карманы и потратить там у вас больше ни к чему не приведёт))
48 Полковник Кельт
 
23.09.13
12:39
(45) За счет того, что цена ЭКЛЗ завышена тысяч на 5
49 mishaPH
 
модератор
23.09.13
12:40
(48) а причем тут ВТО?
50 Полковник Кельт
 
23.09.13
12:41
(46) Я думаю, буржуины предложат ставить в ККТ гораздо более дешевое устройство
51 Aleksey
 
23.09.13
12:44
(48) А причем тут Москва?
52 Aleksey
 
23.09.13
12:45
(50) Не предложат ибо там аппаратное шифрование по ГОСТу должно быть
53 ЧеловекДуши
 
23.09.13
13:44
(0) Кто тебе такую глупость сказал? :)
Цены снизились, но не для конечного покупателя ;)
54 Rie
 
23.09.13
16:03
(48) Так это ещё когда вводили ЭКЛЗ было ясно. Вот только ВТО тут ни при чём - это чисто российские прибамбасы.
55 Torquader
 
23.09.13
23:46
Что касается иностранной кассовой техники.
То, возьмём, к примеру Sam4s ER-250RK , то бишь Samsung 250 вторая версия.
Российского в нём - только ЭКЛЗ и адаптация программы под ЭКЛЗ. Остальное - также как и в Германии - умеет кучу отчётов, аналитику и ресторанный режим.
Но, механики ЦТО почему-то не в состоянии (или им просто лень) обслуживать данное чудо, которое, надо сказать, может конкурировать с POS-системами, а получается, что конкурирует с АМС-100К и почему-то проигрывает, хотя цена Samsung и цена АМС мало отличается (крупная партия "самцов" получается дешевле АМС-ок).

А самое главное -  одинаковый размер бумаги, но одна заправка чего стоит - у АМС-ки надо всякие усики отодвинать, а в Самца - просто вставил, и всё работает.

Единственный минус "самца" - аккумулятор резервного питания ОЗУ - который через пол-года садится в ноль, и вся информация о программировании теряется.
А амс-овское чудо первым в мире вышло в энергонезависимой памятью - и теперь может лежать хоть 10 лет.

Потом, в каждой стране к кассам свои требования, но, например http://www.incotex.ru даже поставлял в Европу кассы, так как прекрасно смог выполнить все требования.
Другое дело, что в большинстве стран нет обязательности применения специальных моделей касс - и компьютерные системы с обычным принтером вытесняют кассы - там на диске просто каждый чек хранится, причём иногда даже с криптоподписью (если местные законы требуют).
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший