Имя: Пароль:
1C
1C 7.7
v7: У кого какие объемы данных и на какой железке?
0 monsterZE
 
24.09.13
15:30
Надо с кем-нить посоветоваться. =) Вкратце суть проблемы - бухи мечтают ускориться. ИП.
Две 1с-ы: 7.7(торговля) и 8.2(бухия), обе на скл. Данные из торговли перекачиваются в бухию вчерашним днем.. Пара баз бухии объемом ~80гб каждая (последние 3 года). Документо-оборот только по реализации около 1000 док-тов в день на каждую базу. Обычно раз в месяц бухи запускают перепроведение, которое длится около 2х суток. Медленовато формируются книга покупок, регистрация счф на аванс. Книгу доходов пришлось разделить "по разделам", т.к. клиенту не хватало окна в 4гб.
Все (скл+1с) живет на HP Proliant DL380R06 E5530+32гб+Серв2008стандарт 64+рейд 10 sas 15к 8шт долько под диск базы.
Есть у кого-то мысли по качественному/количественному апгрейду?
1 aka MIK
 
24.09.13
15:31
Отладчик уже подрочил?
2 monsterZE
 
24.09.13
15:40
(1) нет.
бухия сток (2.0.36.4) движек (8.2.17.143)
3 v4442
 
24.09.13
15:41
Может в бухию перебрасывать, обобщенные данные за месяц, без подробностей, только то что нужно для отчетов и баланса.
4 Arh01
 
24.09.13
15:42
(0) В КА и УПП нет необходимости перепроведение запускать.
5 Mikeware
 
24.09.13
15:43
6 monsterZE
 
24.09.13
15:44
(4) тут обычная бухия, или ты предлогаешь перейти? =)
7 monsterZE
 
24.09.13
15:46
(5) спос покурю =)) там тока семерки?
8 Arh01
 
24.09.13
15:46
(6) Вы хотели мыслей. В КА и УПП бухгалтерского функционала полно.
9 monsterZE
 
24.09.13
15:48
(8) Пардон, Вы. =) Благодарю.
10 Arh01
 
24.09.13
16:03
(9) В вашей ситуации апгрейд железа мало чего даст.
11 Базис
 
naïve
24.09.13
16:14
Дописывать узкие места. Смотреть - когда возникают тормоза (к концу месяца, или через неделю после перезапуска серверов, после долгой работы любого пользователя (как в 77 было с *.cfg файлом с настройками пользователя). Строить регламенты - еженедельное, где возможно, закрытие участков.

Если всё это не решит - копить денег на softpoint.ru
12 Mikeware
 
24.09.13
16:16
А сто, 1000 доков в день - это уже много для снеговика?
13 monsterZE
 
24.09.13
16:26
(10) да я вот так и думаю.. что тут количественно всего в достатке.. разве что памяти побольше подкинуть, но - ограничение стд версии. нужно качественное решение.
14 Mikeware
 
24.09.13
16:28
(13) ну так смотри счетчики сиквела, и скрипт от vde69
15 ptiz
 
24.09.13
16:43
(12) Для БП - очень много. Особенно если перепроведение делать - вообще труба.
16 Mikeware
 
24.09.13
17:00
(15) грустно. И на чем работать?
17 Artful Den
 
24.09.13
17:08
(16) ну на том, где есть РАУЗ, наверное...
18 Mikeware
 
24.09.13
17:14
(17) да чойто и рауз не радует...
так и сидеть, не дергаться? Но, боюсь, более 250 тыщ доков у меня не вытянет... а такая перспектива есть через пару лет...
19 ptiz
 
24.09.13
17:19
Кстати, может кто знает: в КА и УПП есть возможность в бухучете вести учет по 41 счету по "сводной" номенклатуре?
Т.е. в документе 100 строк, а проводка по 41 счету - одна? (полный учет - по регистрам)
20 Artful Den
 
24.09.13
17:19
(18) Да пошустрее ПУ будет. Через пару лет будет 1С 9.0 и РАУЗ 2.0, так что проблема наверное решится ))
21 Artful Den
 
24.09.13
17:20
(19) если юзаешь характеристики, то так оно и есть.
22 vde69
 
24.09.13
17:24
(12) 1000 док в день это копейки, для снеговиеа проблеммы для 100 док в день, а вот 10000 это глрмально.
Проблемма в том, что сложно обьяснить почему отчет в 3 стооки формируется 5 сек, но всем понятно когда 20000 стоок формиокетсч 30 с
23 Mikeware
 
24.09.13
17:27
(20) у мню 7.7. Надо бы переходить, а как-то вариантов... только на самописку...
24 Андрей_Андреич
 
naïve
24.09.13
17:28
(22) Не поясните, за счет чего при увеличении документооборота скорость увеличивается? Чтой-то туплю
25 ptiz
 
24.09.13
17:31
(24) Он хотел сказать, что 8ка и со 100 документами, и с 10000 работает одинаково медленно :)
У автора темы главная проблема - перепроведение. Ускорить можно только придумывая схему многопоточного проведения.
26 Arh01
 
24.09.13
18:05
(25) Или отказаться от перепроведения в пользу более прогрессивных методик.
27 Mikeware
 
24.09.13
18:21
(26) тайная методика pit'а? :-)))
28 Arh01
 
24.09.13
18:22
(27) Что это такое?
29 Aleksey
 
24.09.13
18:23
(2) Переходите на 3.0 и вы поймете как у вас сейчас всё просто летает....

p.S. А что такая древняя бухия то, тем более если типовая:
30 Aleksey
 
24.09.13
18:23
(28) вам молодым не понять
31 Mikeware
 
24.09.13
18:27
(28) это настолько тайное знание, что даже его существование уже стало тайной....
я ее выдал. пойду делать хером кири...
32 Arh01
 
24.09.13
18:28
(27) Перепроводят обычно с целью восстановить состояние расчетов с контрагентами или для рассчета себестоимости. Вместо перепроведения достаточно обновить движения только по "нужным" регистрам.
33 Aleksey
 
24.09.13
18:29
(32) прости но в типовой один регистр - да и тот бухгалтерии, там не используется 1000 и один регистр накопления
35 Aleksey
 
24.09.13
18:31
поэтому чтобы обновить нужный регистр фактически можно перепровести базу

Другое дело, что можно проводить виртуально, сравнивать движения и если движения не изменились, то и не трогать запись
36 Aleksey
 
24.09.13
18:31
(34) поверь для типовой бухии непоможит
37 Рэйв
 
24.09.13
18:32
(36)С чего это? Скулю как то фиолетово типовая тим бухия или упп 11
38 Aleksey
 
24.09.13
18:33
(37) ну-ну
39 Aleksey
 
24.09.13
18:34
у меня конечно типовая бухия поскромнее (да и то отчасти от того что базы разделены физически, потому что в одной базе невозможно работать из-за косяков в типовых), но проблемы теже
40 Aleksey
 
24.09.13
18:35
И да все эти рекомендации уже 100 лет как прописаны на скуле, типовой глубоко все равно на чём тормозить
41 Рэйв
 
24.09.13
18:36
(38)у меня с бухией примерно такие же траблы были.
Статистики полдня обновлялись. Потом все залетало.
Теперь на регламенте регулярно делатся
42 КонецЦикла
 
24.09.13
18:37
Что напрягает? Долгое "перепроведение документов за месяц"?
43 Aleksey
 
24.09.13
18:37
(41) стабильно каждую ночь делается, полетов не заметно
44 Рэйв
 
24.09.13
18:38
(43)ну тогда значит у тебя дело не в этом.
45 Aleksey
 
24.09.13
18:39
пока что в планах после перехода на 3.0 сделать уриб копию и резать каждый год
46 Рэйв
 
24.09.13
18:41
(45)У нас резать вообще без вопросов, регламентная операция ежегодно.
А на 8.3 тоже планируем.Но через годик. Сыровато оно еще.
47 Arh01
 
24.09.13
18:50
(33)
1. В типовой БП больше 40 регистров накопления.
2. Т.е. рассчитать сумму зачтенного аванса при реализации и заменить ее в проводке то-же по времени, что перепровести документ?
48 Fragster
 
модератор
24.09.13
18:59
(34) ой, а кто это у нас http://kb.1c.ru/articleView.jsp?id=13 смистил? айайай
49 Рэйв
 
24.09.13
19:05
(48)Я честно поставил копирайт:-)
Ценная инфа должна быть доступна не только для зарегеных франчей и их подданых, имхо.
50 Рэйв
 
24.09.13
19:06
(48) копилку пригодилось:-)
51 monsterZE
 
24.09.13
21:34
факардо!! только запостил и у провайдера лег главный концентратор.. по всему району, где контора находится. =)
(49) не успел посмотреть, чего там было =)
я сам восьмеркой не занимаюсь (разве что какие-то мелочи), суппортю семь-семь, но, чувствую, прийдется и ее ковырять. Т.к. ниразу не понятно, что можно делать, не загружая ни проц, ни дисковую подсистему. =\ С отладчиком полазию.. думал что проблема типовая и проявляется у многих, у кого большой док-оборот. Посему хотел обсудить, как кто решает. По той схеме, по которой сейчас работает организация, бухов напрягают две вещи - тормозное перепроведение и невозможность работы во время формирования указанных отчетов. Кста, а что никто не написал про превышения лимита 32 разрядного приложения?.. или не встречалось? =)
52 monsterZE
 
24.09.13
21:38
(3) я не настолько хорошо пока знаю как работает бухия =)
да и думаю врятли такое возможно.. на чем при таком раскладе возможно сэкономить?
53 monsterZE
 
24.09.13
21:39
регламенты - обновление статистики чекинг и реиндексация каждую ночь
54 monsterZE
 
24.09.13
21:40
(14) шо за скрипт от vde69 и где его взять?
55 monsterZE
 
24.09.13
21:46
(29) бухию обновляет местный франч. я бы и не трогал эту тему, бо своих забот хватает. но тут ГБ вздумалось розницу (еще 4 точки) слить в одну базу с оптом. и соответсно доков должно еще прибавится. а как-бэ уже не шибко быстро работает. =)
56 Aleksey
 
24.09.13
21:55
(51) переходи на БП 3.0. Будет дольше перепроводиться, зато можно лазить по программе (проведения в фоне идёт)
57 Aleksey
 
24.09.13
21:57
(47) и что? Большая половина из них для ИПников только, часть по комиссии и по мелочи. В 99% идут чистые проводки без регистров (это в 1.6 было в движении количество регистров накопления было больше чем количество проводок)
58 v4442
 
24.09.13
22:08
(52) зависит от структуры данных, может получится что в 100 раз уменьшится база.
59 v4442
 
24.09.13
22:12
+(58) хороший пример ЗИК, ЗУП. Проводки в бухии думаю в 1000 раз по объему меньше данных в ЗИК, плюс совсем немного справочники еще и регистры
60 v4442
 
24.09.13
22:17
(52) При таких объмах глупо копировать всю информацию в бух, которая там не нужна.
61 v4442
 
24.09.13
22:23
(52)  подобное еще в 2000 году делали ))), тоже было очень много документов 1000 - 2000 доков в день и строк в них(100-200)
62 Конфигуратор1с
 
24.09.13
22:57
(0) Вот не сочтите за офтоп - но нафига тащить всю реализацию из торговли в бухию? в чем сакральный смысл дублирования огромного массива данных .к оторые потом еще и сверить надо а вдруг после выгрузки какая-то сволота взяла и поменяла?
63 Aleksey
 
24.09.13
23:04
(62) например в торговой учет ведется скопом без разбивки по организациям, или филиалы

Плюс у нас налоговая постоянно запрашивает накладные от поставщиков по котором пришел товар проданный конкретно этому покупателю
64 Конфигуратор1с
 
24.09.13
23:54
(63)  ну так дайте информацию с торговли
65 Конфигуратор1с
 
24.09.13
23:55
Просто смысл в дубляже информации? не проще тогда вести все в комплексной в одной базе?
66 Холст
 
25.09.13
00:25
поддерживаю идею об обобщенном (и даже обезличенном) учете в бух, вплоть до раз в месяц делать одной строчкой по каждому счету учета ТМЦ делать един свод приход/расход
67 Aleksey
 
25.09.13
00:31
(64) там нет этой информации
68 NS
 
25.09.13
00:33
(63) Если у вас учет не по ФИФО, и нет специфики обязывающей вести партионный учет - налоговую с такими запросами можно послать далеко и надолго. Что например мы с великим удовольствием и делаем.
69 NS
 
25.09.13
00:42
(67) Самая распространённая схема (и ИМХО самая вменяемая) - это выгрузка из ОУ в БУ.
То есть в ОУ есть по товару всё, в БУ только то что нужно для фискального учета.
70 Aleksey
 
25.09.13
00:47
(68) нет ни по фифо, и нет специфики, просто запрос из налоговой о предоставлении информации о закупки товара проданного этому клиенту (проверяют всю цепочку от клиента до поставщика).  Послать ... был у нас инспектор один, так он по базам ГИБДД пробивал по госномерам машины, из ТТН и придерался если модель в ТТН не соответствовала базе ГИБДД, или типа а напишите объяснительную как вам поставщик привез 2 коробки товара (там мелочёвка кг на 10 максимум) на машине ВАЗ-2110
71 Aleksey
 
25.09.13
00:49
Просто одно ело когда у вас ларек, тогда вы нафиг налоговой не нужны, а когда у вас без 5 минту крупный налогоплательщик, шерстят всё подряд и у кого покупаете и кому продаете, вплоть до того вызывали директора поставщика и спрашивали типа а кто, где и когда заключал контракт
72 Aleksey
 
25.09.13
00:51
Вообщем много всего весёлого, но сабж не об этом, а о типовой БП и ускорение её работы на больших объемах

P.S. мне кстати так и никто и не смог объяснить внятно почему 1С в типовой БП несмогла с разделителем данных, т.е. почему объем проводок по организации А влияет на скорость удаления данных в организации Б
73 NS
 
25.09.13
00:53
(70) ТТН хранится только если перевозка осуществляется сторонней организацией. С ТТН так-же можно послать инспектора далеко и надолго. Если они хотят доказать схему, то это им нужно доказывать схему, а не вам что схемы не было. И никакие документы сверх необходимых вы им предоставлять не должны.
(71) У нас не ларек, мы состоим в налоговой по работе с крупнейшими налогоплательщиками :)
74 NS
 
25.09.13
00:54
(72) У нас документооборот намного больше чем в сабже, и с типовыми работать слишком некомфортно. Но за день можно порезать конфигурацию так, что всё будет летать.
75 NS
 
25.09.13
00:57
(71) Абсолютно нормальная история когда налоговая проводит следственные действия. Ничего страшного в этом нет, если вы конечно не замешаны в схемах.
76 Aleksey
 
25.09.13
01:01
(75) да как бы в криминальных нет, вот переодически и требуют, то карточку 41 (которая минимум на 500 листов и даже в екселе не сохраняется, отсылал в html формате), то документы по закупки, то еще чего
77 NS
 
25.09.13
01:05
(76) так карточку естественно вы доджны предоставлять.
и мы предоставляем (точнее просто им даем возможность работать в копии нашей базы)
а насчет тттн - вам видимо инспектор зеленый попался.
налоговая должна доказывать уклонение от уплаты налогов - материальную выгоду. и с несоотвествующими номерами автотранспорта, если они вам выкатят неправомочно заниженную налоговую базу - их любой нормальный суд в дребезги разнесет.
78 Aleksey
 
25.09.13
01:08
Угу вот он и копал, искал к чему придраться
79 Топ 1 программист ми
 
25.09.13
01:48
У меня объемы 40 см
80 monsterZE
 
25.09.13
10:41
полазил по табличкам.. самые жирные
AccRg468_____4.5 6.8 Гб 22,937,944 строк
AccRgED504__13.2 8.1 Гб 92,022,826 строк
AccumRg7575__4.8 4.2 Гб 19,414,769 строк
81 monsterZE
 
25.09.13
10:44
в торговле поставщики обезличены.. так исторически сложилось.
не пойму на чем можно сэкономить, при перекидывании данных? что обобщается?
82 monsterZE
 
25.09.13
10:50
налоговая в основном как раз приходы проверяет
83 v4442
 
25.09.13
10:55
(81) в документах много строк?
Если много строк в документе, то для начало можно доки перебрасывать с одной итоговой по документу строкой.
84 monsterZE
 
25.09.13
10:59
(83) в среднем около 100 редко больше
85 v4442
 
25.09.13
11:00
(84) конечно это не совсем правильно, проще перебрасывать обощенные проводки, тк с себестоимостью проблемы будут.
86 v4442
 
25.09.13
11:02
(84) Если это очень надо  и если  хорошо подумать то все решаемо.
87 monsterZE
 
25.09.13
11:04
а сами размеры табличек - это вообще много или мало? =)
88 ptiz
 
25.09.13
17:36
(87) Приличный размер. Мы бы померли на типовой БП учет вести. У себя сделали учет товаров - в отдельном РН (у нас и серии, и партии), а учет на 41 счете - только по субконто "Склады", по 1 проводке на документ.
Данные РН всегда совпадают с 41 счетом.
Но это - серьезная переписка типовой.
В "хозрасчетном" регистре (8.1 на базе БП 1.6) имеем:
Основная _AccntReg10321 11 гб 25 млн. записей
ЗначенияСубконто _AccntRegED10346 18 гб 81 млн. записей

Но перепроведением не балуемся (хотя и есть возможность перепроводить документы только по товарам). Провели - значит, провели.