Доброго всем дня.
На работе сделали вот такую рассылку всем сотрудникам:
==========
Правительство РФ приняло решение сократить с 2014 года до нуля отчисления в накопительную часть пенсии для «молчунов» - граждан 1967 года рождения и моложе, которые по состоянию на 31 декабря 2013 года так и не выбрали управляющую компанию или негосударственный пенсионный фонд и чьи пенсионные накопления остаются в ПФР.
В настоящее время при выплате 1 рубля зарплаты предприятие выплачивает 22 копейки в Пенсионный фонд, из них 6 копеек учитывается на индивидуальном пенсионном счете работника, имеющего право на формирование накопительной части трудовой пенсии, а оставшиеся 16 копеек идут в солидарную пенсионную систему, то есть на выплату пенсий текущим пенсионерам. С 2014 года у «молчунов» все 22% от фонда оплаты труда, уплачиваемые за них работодателем в Пенсионный фонд, уйдут в солидарную пенсионную систему.
Сохранить 6% за собой, а не в солидарной пенсионной системе, можно, если успеть до конца 2013 года перевести эти деньги в негосударственный пенсионный фонд или в частную управляющую компанию (в какие из них – это личный выбор работника). Адреса и сайты негосударственных пенсионных фондов и частных управляющих компаний можно узнать из СМИ или через поисковые системы в Интернете. Как правило, при обращении в негосударственный пенсионный фонд или частную УК подается заявление по предоставленной ими форме, предоставляются копии паспорта и пенсионного страхового свидетельства, заключается договор. С иногородними фондами и УК можно установить отношения посредством почтовых отправлений.
==========
Вопрос: с чего вдруг государство захотело перекинуть деньги в негосударственные фонды?

(305) Если и КС пошлет, можно в европейский писать, что дескать грабят собственный народ :-)

(293) я 30 мрд долларов отличаю от 10 млн рублей. Ты можешь очень тщательно проконтролировать как расходуют 10 млн рублей, но если у тебя 30 ярдов ушло на строительство ненужных стадионов , то все твои комиссии не имеют смысла.

(303) В любом случае, я имею в виду в натуральной форме выдавать не обязаны. Обязаны пускать эти деньги на благо общества, и не факт что в равных размерах. Вот они и пускают. Принцип не нарушен, деньги спи.жены.

(302) Ммм... "Соцпрограмм"... Это где чиновники решают, какие деньги прикарманить, а какие всё ж таки раздать (своим друзьям - поскольку исполнителями соцпрограмм выступают предприятия)?

(304) и тут же подумают "а нахера нам такая власть" и начнутся очередные болотные. Уж что-что а воду мутить они могут.

(309) ни кто ничего ни кому не обязан. По конституции каждый чел - суверен и я как гражданин могу сам решить куда и на что мне тратить мою доляху.

(301) понятно, синдром борцуна. Вместо работы и воспитания детей яростно пережевываем "доколе" с тоннами писем и литрами злобы.
жизнь впустую тратишь

(306) Думаю ты неверно понял.

1. Да имеешь право.
2. Деньги уходят на соцпрограммы, т.е. этим твое право реализуется.
3. Если тебе начнем платить, на соцпрограммы не останется.

Ну и соответственно посыл.

(313) я на этот ответ минфина потратил минут 5-ть максимум.

(310) ну вроде того

(312) Есть зоны ответственности, общество делегирует стратегию и инфраструктурные области специально обученным людям - государству и евоннЫм институтам. Ты имеешь право на свою доляху в своей, некомпетентной, зоне ответственности - пайка хлеба с локой икры.

или ты думаешь, что если какой-то олень декларировал конституцию из пальца, то ты сразу имеешь право на все-все-все?

Еще фишка в том, что половина (это я скромно) выручки прячется... сколько доходит до этих соцпрограмм-то?

(312) Не следует из Конституции обналичка природной ренты. имхо. Может и зря, но из Конституции - не следует.

(315) прочитай про налог на добычу полезных ископаемых .. там твоя доля сидит и она сейчас реально существенная .. поэтому надо просто приближаться к бюджетным средствам - т.е. учавствовать во всяких тендерах , распилах и прочем.

(311) "Болотные" как раз не начнутся. Поскольку ссыкливы, и упускать что-то на волю человека с улицы - не станут.
Тут есть более другие примеры - как раз с верхов.

ты кстати можешь здорово повлиять на эти процессы (ты же декларируешь здесь именно это желание) - подняться по чиновничьей лестнице (предварительно получив профильные образования), и заняться этими вопросами уже с полным перечнем прав и обязанностей.

(318) А вот это другой вопрос, ты в этом направлении копай.

Повторюсь: Настораживает тот факт, что по некоторым оценкам наше правительство сознательно оставляет 80% сверхприбылей владельцам и менеджменту добывающих отраслей. И здесь возникают главные вопросы нашей предстоящей дискуссии: чем же вызвано нежелание нашего государства отнимать и распоряжаться тем, что ему принадлежит по праву?

(с)http://tsipko.ru/2010/01/18/кому-принадлежит-природная-рента-в-ро/

(321) если бы все было так просто

(322) ага - он один будет в белом... Да его закроют через день  за придуманную взятку. Технологии отработаны

(322) Эээ... Вот тут как раз и кроется подвох...
"Подняться по чиновной лестнице" - это _обязанность_. Которая никакими конституциями не предусмотрена.

(318) наглядно можешь пояснить как она прячется ? Есть же налог на , который зависит от добычи , которая измеряется . Поэтому остается только завышение затрат - но это материя тонкая - так как затраты не по делу потенциально ведут к банкротству компаний которые их осуществляют - т.е. там какой никакой контроль со стороны инвесторов должен быть .. даже для полность наглухо гос компаний.

(325) LOL. Вот прямо собрались за спиной, и придумали как честного человека посадить. Другие там методы ) Обычно когда такие борцуны попадают во власть - начинают пилить за троих, вот тут можно и брать )

(324) Так ведь в том-то и дело, что НЕ просто.
Беда в том, что _и_ власть, _и_ "оппозиция" (кавычки я не зря поставил) пытаются внушить несколько иные воззрения.

(326) ну пральна, это же учиться надо, работать, годами идти вперед. А тут кляузу накатал и жди бабла от поганого государства, явно проще.

Хуле, путинская стабильность :-)

Кстате, кто-то мне говорил, что если на всех поделить, то там копейки сущие получится. А оказалось нифига не копейки. Если поделить на всех только выручку с продажи нефти на экспорт за 2012 год, то получается на брата в районе 1 800 бачей, это не считая всего остального.

(323) Что важно знать:
1. Российское правительство сознательно оставляет 80% сверхприбылей владельцам и менеджменту добывающих отраслей.
2. Бюджет России более чем наполовину состоит из нефтегазовых денег.
3. Пункты 1 и 2 не противоречат друг другу.

(330) Ты всерьёз полагаешь, что оппозиция - это Навальный?
Не, конечно, он - охренный оппозиционер... Даже не охраненный,  а супер-пупер охрененный...
(Это не относится к тем гражданам, что вышли его поддержать - полагая его оппозиционером (Кстати, правильно полагая :-) тут нет противоречия).

опять всё к навальному свалили...

(0) гос-во хочет нас обуть на бабло....

кстати, ен  в теме - а когда этапируют Навального ?

(334) Давайте не будем про Путина, Навального и прочих, а займемся пенсиями.

(335) У государства достаточно денег без твоих копеечек.

что такое накопительная пенсия и что от нее имеют нынешние пенсионеры? и что могли бы иметь мы? Мы платим страховой частью кому-то пенсию, потом нам кто-тобудет платить своей страовой частью.

А накопительная где?

(337) ...которые свалятся с безоблачного неба.

Пенсии - это как раз выкидыш политической системы.

(335) Как раз НЕ к Навальному. Внимательнее читай.

(308) еще как имеют смысла. ИМХО, это либо отмазки либо логика хромает - если воруют миллиардами нафига беречь миллионы? А 30 миллиардов ты можешь тоже проверить - ты за депутата голосовал? голосовал вот пиши ему запрос, да не один а всей толпой. а то у нас тока власть ругают а сделать что то нифига не хотят

(338) а зачем оно тогда вьётся как уж на сковородке? Ему нужно сократить расходы. Это один и способов. Не платить или платить меньше.

(342) я где то написал про воровство ? Кажется нет.

(342) сделать что ? у меня под домом владелец стадиона превратил его в парковку. Мне нужно провести расследование почему у нас в футбол никто играть не хочет зимой и владелец не нашел денег на новый газон.

(344) воровство или просто нерациональное  расходование не имеет значение. имеет значение что жить лучше не станет от нытья на форумах. работать надо а не скыглить)

(345) для начала узнать что за стадион и как он попал в частные руки

(347) наверное его купили за ваучер.

(346) ах работать надо .. а не ныть на форумах. На шахтах ..потому что там тяжелее и пользы больше. Кажется это в нашей истории уже было.

(348) ну вот наверное.  узнать?)

(349) я имею ввиду работать не на работе а работать на общественных работах по контролю за деятельностью власти. Или у вас работать применимо только к шахте?

(350) а зачем мне узнавать кто его владелец ?

(351) общественные - это те которые никак не оплачиваются, но как бы преследуют общественные интересы ?

(352) ну так нафига тебе узнавать куда пошли 30 лярдов на стройку спортивных объектов которые тебе не нужны?

(353) ага

Добро пожаловать к нам
OFF: Выбор процента накопительной части пенсии (0% или 6%), НПФ или ГУК



только в твоём письме забыли упомянуть об увеличении страховых отчислений, которые тоже влияют на размер пенсии

(354) я второй раз повторяю я не знаю ни как их потратили ни куда они пошли, я просто говорю, что их взяли и израсходовали исходя из непонятных приоритетов. Т.е. их вроде бы могли пустить на что-то еще - но почему то пустили на несколько стадионов и подъемников ..

(357) ну вот. тебе непонятно, ибо тебе все пофигу пока не услышишь из инета или зомбоящика что куда то потратили такие деньги а могли бы и не потратить. И так будет все время.

ладно. очередное убийство времени переливанием из пустого в порожнее как и все подобные ветки на мисте. Как всегда все останутся при своем мнение. Всем удачи)

(0) "Старикам здесь не место".

(334) я про федота, который свои 1800 бачей с КС трясет..

(361) не с КС, а с минфина :-) и не 1800 а гораздо больше.

по моим скромным оценкам где-то в районе 7-ми тире 8-ми тыс. бычей должно быть на брата минимум. На семью из трех человек от 21 тыс бачей в год. Считаю нормальной прибавкой к пенсии. Видимо все остальные считают, что пусть эти бачи заберет себе кто-то другой.

(363) ставлю на государство в этой битве, ибо государство владеет КС - напишут как надо и даже обоснуют.

(364) не спорю. Я особо этим не заморачиваюсь, будет свободное время кину бумагу в КС. Получу в ответ посыл, сложу в папочку. Придет другая власть будут бумаги на руках кого вещать надо. :-)

Оно хочет наших денег

Всё равно обманут.
И пенсия у всех будет точно такая же, в текущих ценах, как 6-8 тыщ.

:) "каждый  народ  говорит  на  своем языке о добре и зле -
этого языка не понимает сосед. Свой язык обрел он себе в обычаях и правах. Но  государство  лжет  на всех языках о добре и зле: и что оно говорит, оно лжет - и что есть у него, оно украло. "(с)ФН

ну так чё, молчуны, выборы продлили до 2016: http://rbcdaily.ru/economy/562949989025958

(289) Хм. Ты что ли никогда не видел - в парках ходят деятели с плакатами - потребуй у Минфина свою часть денег от добычи природных ресурсов согласно Конституции ...

(370) Неа, не видел, правда.

(354) если они тебе не нужны, это не значит, что они не нужны РФ и государству. Вон товарищам из аула вообще ничего кроме пожрать и ослицы помоложе не надо - у них нет мозга понять что-то бОльшее.

(370) точнее "бездеятели"

(369) Надо обратно в молчуна записаться... Вот же черт меня дернул. Ну просто заипали они ходят и ходят...

(374) Чё развели тебя?

(367) Скажем так текущие телодвижения насчет пенсии мало что определяют в ее размере, и уж точно невозможно просчитать последствия этих телодвижений. Поэтом молчуны справедливо экономят энергию.

+(376) Правда теперь лугнишки ходят по квартирам сами и очень навязчиво.

+(378) Впрочем никакого особо значения для меня это не имеет... во всех случаях.

Эксперимент проведу... жена молчун, я нет... Вот на пенсии если доживем и сравним...

(369) Пилильщики народных пенсионных сборов пролоббировали сбор средств, а бюджет стонет что ему бабло нужно сейчас.
Вот пришли к компромиссному решению). Вы мол разводите до 2016 года... и баста.
Кстати я слышал приватизированные квартиры страховать собираются в обязательном порядке))) Это жесть какая то)

+(381) Кстати кризис кто нибудь начал ощущать? А он есть ... Причем чисто рукотворный, нефть то в цене не упала.  Медведевское правительство загоняет на болото "ватников" - это моя оценка.

+(382) Вернее я с ней согласен... оценка Федорова.

Я исчо хотел спросить... как центы то упали после вступления ВТО? А то я помню много желающих было....

(381) Разговоры периодически ведутся, но пока законопроекта нет. Вопрос опять поднимается после каждого крупного наводнения/пожара...

(385) Ну т.е по сути восстанавливать жилье за счет все граждан - "всем миром" и еще немного (скорее много) кормить нахлебников постоянно. Если первое и так происходит, то второе то зачем?)

(386) Тогда встает закономерный вопрос - а зачем нам такое государство?

(386) Да и детей лечим всем миром, постоянно идет сбор средств.

(370) и какова примерно эта сумма?

(389) в (363) ответ

Простите, я немного "не в курсах", но ведь речь идет о выборе между «6% накопительной и 10% страховой» и «0% накопительной и 16% страховой». Т.е. "молчуны" не "теряют деньги", а "все идет в страховую часть". Это, вроде, повлияет на размер пенсии ? Я в курсе, как кидает государство. Но частный фонд "кинет" стопудово. Вот 146%.

+(391) Выбирая "негосударственный пенсионный фонд или в частную управляющую компанию" я просто и "совершенно добровольно" должен выбрать, КТО КОНКРЕТНО на эти денюжки за границей недвижку себе купит ?

+(392) Почему отсечка стоит 1967 ? Чем плохи люди, скажем, 1965 года рождения ? Пусть им процент будет меньше, но почему - ОТСЕЧКА ? А потому, что назначен конкретный срок "банкротств" эти самы фондов - ДО того, как люди 1967 г.р. выйдут на пенсию. НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ ПОЛАТИТЬ НЕ ЕДИНОЙ КОПЕЙКИ. Так что несите денюжки, несите... ;-)

(393) Вы еще ищете смысл в действии властей? Там один смысл - бабло и чем больше, тем лучше.

(391) идет в страховую часть, но через определенные коэффициенты, т.е. на усмотрение государства. Яндекс показывает формулу по которой страховая рассчитывается.

:) было не было...в тему....
http://img5.joyreactor.cc/pics/post/Картинка-елкин-карикатуры-пенсия-894215.jpeg

(388) Государство - это механизм перераспределения. Т.е то что делает государство для пострадавших - это все равно из общака дефакто.
Страхование - это тоже самое, только теперь + к государству появляются частные нахлебники - страхователи. де факто бездельники, уж по жилью точно. Если ОСАГО - это понять можно, то страхование жилья совершенно уж не понятный механизм обогащения непонятно кого...

+(397) "Обязательное" конечно. Просто страхование - ничего не имею против...

(391) Не известно, но с большой вероятностью..

400

(394) Это не совсем так... Иначе бы мы нищенствовали как в 90-ые...

Вначале надо понять что есть государство:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NST1kDWZkfE

А это в догонку ролик - недавняя речь Путина, которую никто  не комментировал:
http://www.youtube.com/watch?v=XM3EGlvIuuw&feature=player_embedded

+(403) Ну хотя не такая и не давняя.

http://top.rbc.ru/economics/27/09/2013/879356.shtml
чтоб все куда нибудь уехали

Не знаю чего, хочет сейчас посмотрел чего детям толкают... это песдец. Геометрия без аксиом и теорем. Нововведение лять.