Имя: Пароль:
1C
1С v8
Как выбрать франчайзи для перехода на комплексную конфигурацию
0 al_zzz
 
26.09.13
09:28
Ситуация следующая: с приходом нового главбуха изменилась политика организации, а именно: новый главбух не хочет работать в связке УТ+БП+ЗУП, а хочет как на прежнем месте работы - в ЗУП + Комплексная. Подтягивает к этому делу своего франя с предыдущего места работы. Наш франь, у которого сейчас на аутсорсинге, отговаривает от перехода на КА ссылаясь на негативный собственный опыт работы с ней. Подскажите, как выбрать грамотного местного франя, имеющего опыт именно по КА. Как вообще это грамотно делается? Где можно посмотреть внедрения местных франчей, кроме их собственных сайтов и количество сертификатов по продуктам?(если есть такое)
1 Yuwa
 
26.09.13
09:30
(26) А что никакой специфики у вас нет?
2 Yuwa
 
26.09.13
09:31
(1) к (0) конечно. Тяжелое утро
3 Нуф-Нуф
 
26.09.13
09:31
если у буха есть франь, у которого есть опыт перевода на комплексную - почему бы и нет. ответственность то все равно на ней
4 al_zzz
 
26.09.13
09:31
(1) Оптовая, розничная торговля, оружие, импорт - есть. Как это связано с выбором?
5 Галахад
 
гуру
26.09.13
09:32
А чем не устраивает ее франь? У нее же положительный опыт.
6 al_zzz
 
26.09.13
09:32
(3) Нет, ответственность на мне, так как я ИТ руководитель.
7 Yuwa
 
26.09.13
09:33
(4) В вашем случае никак, наверное. А вам-то какая разница какой из франчей. Пущай конкурируют между собой.
8 al_zzz
 
26.09.13
09:34
(5) Хочу гендиру информацию предоставить по мониторингу - сегодня по шапке прилетело, что "ничего не узнал о новом франче". Авторитета нового главбуха гендиру, видимо, недостаточно.
9 Нуф-Нуф
 
26.09.13
09:35
(6) тогда тем более лучше работать в связке с главбухом. ибо пойдешь другим путем - в случае малейшего факапа - у буха будет главный козырь "я же говорила нужно было другого франча", и все свои косяки будет валить на тебя
10 Никола_
Питерский
 
26.09.13
09:35
Мне то же всегда был интересен вопрос имеет ли ГБ право на выбор инструмента для выполнения своей работы ?
11 bushd
 
26.09.13
09:36
(0) Бух подтягивает..... об чем разговор? Все смена власти гарантирована, если не подключить директора, который наперекор буху не пойдет)
12 Никола_
Питерский
 
26.09.13
09:37
Три письма не спасут ТСа ?
13 AllJoke
 
26.09.13
09:37
Позови двух фрначей сразу, и пусть у тебя прям и устраивают баталии - почему один лучше другого. Это ж как на собеседовании. А что касаемо "бух своего франча поставляет" - тут уж скорей всего бух чего то имеет. Хотя.... А отзывы....да их в гугле полно, скорей всего.
14 al_zzz
 
26.09.13
09:37
(7) Не очень вас понял.
(9) Решение, всё равно, принимать будет генеральный.
Вот такой вот парадокс - решение принимает генеральный, а ответственность, в случае чего, на мне.
15 bushd
 
26.09.13
09:37
(0) "Где можно посмотреть внедрения местных франчей"
На 1С выкладывают, но далеко не все. Я ничо туда не пишу... Да и пурги там много. Продали = внедрили.
16 bushd
 
26.09.13
09:38
(14) Не иди наперекор буху.... Если она хочет - пусть трахается и не ноет.
17 Нуф-Нуф
 
26.09.13
09:38
(14) говяный парадокс так-то. я бы на твоем месте озвучил его генеральному
18 al_zzz
 
26.09.13
09:38
(15) А ссылочку можно?
19 Галахад
 
гуру
26.09.13
09:38
(14) Ну значит дать ему на выбор, только тех франчей, кторые по твоему мнению смогут.
20 bushd
 
26.09.13
09:39
(13) Не исключено, но и не факт. Просто связи - ей нравилось работать с этими людьми.
21 al_zzz
 
26.09.13
09:41
(20) До франча, который главбух продвигает, она имела опыт работы с нашим аутсорсером, негативный опыт. С директором их общался - вполне адекватный и в теме.
22 nazi
 
26.09.13
09:42
(0) выбить из главбуха что конкретно даст бизнесу переход на КА+ЗУП. Это оптимизирует работу и позволит уволить часть бухов или что? Если доводы только "удобно" лесом к ген. диру
23 bushd
 
26.09.13
09:42
24 maxar
 
26.09.13
09:42
(0) а что за "ссылаясь на негативный собственный опыт работы с ней" - может твой франч просто не умеет их готовить...
пусть распишет в чем негатив...
25 bushd
 
26.09.13
09:43
(21) Ну все же понятно... своих двигает. Я бы не перечил.
26 bushd
 
26.09.13
09:44
+(25) Бодаться с ГБ глупо... она выбирает на чем ей работать и с кем. Можно ГБ поменять потом.
27 bushd
 
26.09.13
09:46
(21) Не перечь ГБ и возложи всю ответственность на нее... В первую очередь надо с ней говорить.
28 Yuwa
 
26.09.13
09:46
(25)+100500. А вообще лично я не пошел бы на КА
29 al_zzz
 
26.09.13
10:41
(28) ГБ сумела убедить шефа идти.
30 zak555
 
26.09.13
10:42
комплексная -- бп 1.6
31 Конфигуратор1с
 
26.09.13
10:50
(0) завтра эта гб пойдет в декрет и вы будете опять все переделывать под нового гб? )
32 wowik
 
26.09.13
10:53
(0) уволить ГБ. нет человека - нет проблем.
33 jsmith82
 
26.09.13
10:54
(32) +1
похоже, у буха дело на мази
сам внедрял комплексную, не понравилась
проще ут + бп
34 Dedal
 
26.09.13
10:55
Если ГБ говорит нужно вот это (вписать) пусть докажет зачем.
Все плюсы этого решения и сколько это обойдется компании.

Интересно, а можно составить договор с ГБ так чтобы если переходим на новую систему, а она увольняется(по собственному), то она оплачивает переход?
35 Никола_
Питерский
 
26.09.13
10:55
Мне кажется что коронная фраза в топике "с приходом нового главбуха изменилась ПОЛИТИКА организации", видимо ГБ туда пришел не с улицы раз с её приходом там происходят политические движения и полномочий её делегировали чуть больше чем необходимо ГБ ? Или я не прав ? ТС опровергни мои подозрения.
36 toypaul
 
гуру
26.09.13
10:57
Местные это какие? "Оружейников" из Ижевска могу посоветовать. Тут "провнедряли" почти всех оружейников торгующих. Сделали свою конфу на 7ке, на 8ке. Сам там работал, под 7ку конфу делал.
37 Конфигуратор1с
 
26.09.13
10:57
(33) я тут с второй конторой на комплексной (правда украинская) полет нормальный
38 Конфигуратор1с
 
26.09.13
10:58
(34) "Интересно, а можно составить договор с ГБ так чтобы если переходим на новую систему, а она увольняется(по собственному), то она оплачивает переход?" кстати. как вариант предложить директору такое. ему понравится)
39 Naumov
 
26.09.13
11:00
Дело ГБ - вести учет. Она может вносить предложения по улучшению, оптимизации учета, но не с мотивацией "я так привыкла". Аргументация должна быть в виде пользы для компании.
40 al_zzz
 
26.09.13
11:33
(39) Письмо от наших аутсорсеров:
"На текущий момент при переносе данных из 1С Управление торговлей (далее УТ) в 1С Бухгалтерия  (далее БП) в ТД Скаут существует  ряд проблем, из-за которых данные после переноса в двух базах не совпадают.

1.    Расхождения в себестоимости при возвратах товара от покупателей.
Проблема возникает из-за разницы в принципах партионного учета в УТ и БП. Возврат товара от покупателей в УТ увеличивает остаток  по исходной партии (по которой товар приходил изначально), а в БП создается новая партия. В результате при списании этого товара по ФИФО в УТ возвращенная партия списывается раньше, чем в БП, и если в новых партиях изменилась себестоимость получаются расхождения.
Переносить при обмене документ партии на существующих конфигурациях невозможно, т.к. состав документов партии в УТ и БП разный (например, в УТ возврат не может быть документом  партии, а в БП – может).
Для решения данной проблемы возможно:
•    Переделать партионный учет в БП, аналогично принятому в УТ.  Доработка достаточно серьезная,  обновлять БП станет намного сложнее, на наш взгляд делать это нежелательно.
•    Переделать партионный учет в УТ, аналогично принятому в БП. На обновления не повлияет, однако, на наш взгляд, логика партионного учета в БП не совсем «правильна» с точки зрения управленческого учета. В существующей системе возвращенный от покупателя товар будет списан раньше, чем купленный позднее. Если, например, произошло увеличение цены, то сначала используется более старый товар, а по логике, принятой в БП – возвращенный товар по старой цене будет на остатке, пока не продастся весь купленный до даты возврата товар. В результате, если такая доработка будет сделана, изменятся показатели прибыльности деятельности компании Заказчика."
41 al_zzz
 
26.09.13
11:34
(40) Спалился...
Это прецедент.
42 al_zzz
 
26.09.13
11:34
(36) Город - Барнаул.
43 Yuwa
 
26.09.13
11:38
(40) Почитал. Я бы от них ушел 100%. Посему главбух 1000 раз права
44 toypaul
 
гуру
26.09.13
11:43
в Барнауле сюда обратитесь http://www.its22.ru/
45 al_zzz
 
26.09.13
11:58
(44) Я заходил на их сайт и не увидел там ни одного крупного внедрения КА - везде до 10 пользователей.
46 Naumov
 
26.09.13
12:32
(40) А кого все это колышит? Ут - это , БП - это БП. Идиотизм какой-то сидеть и унифицировать оперативный учет с регламентым.
47 Apokalipsec
 
26.09.13
12:48
непонятно почему ЗУП отдельно опять отдельно оставляют.
Встреться с руководителями, кто предложит больший откат, тех и рекомендуй, новые вероятно предложат меньше, так как им ещё глав буху откатить надо.)
Я вообще удивляюсь, как так люди начальниками становятся, а по любому орг вопросу на форум бегут спрашивать, тут же после обсуждения каша в голове будет ещё больше и единого мнения не получишь, и директору потом не скажешь "мне на форуме посоветовали - это они виноваты, что всё через жпо".
48 al_zzz
 
27.09.13
15:00
(47) Удивляйтесь дальше. Всё когда-то делается впервые и, считаю, нет ничего зазорного спросить у тех, кто уже имел подобный опыт.
49 Hussein
 
27.09.13
16:00
(0) Действительно +(47), нафига КА+ЗУП??? Достаточно только КА. Количество пользователей в базе ну ни как не показатель "крупности" проекта. Обычная торговля, штат 250 человек, ЗП - обычные оклады, по юзерам - 50 продаванов, 5 кассиров, 20 манагеров и управленцев, 2 кадровика и 5 бухов- это крупный проект? Заводик, импорт, экспорт, производство, интеркампани, штат около 100, несколько систем по ЗП (оклады, сдельщина, и т.д.) по юзерам - 2 технолога, кадровик, 4 буха - это мелкий проект?
50 Arhangeldk
 
27.09.13
16:06
У наших внедренце какие то негативные отклики по поводу КА, а точнее ее бухгалтерской составляющей. Она кстати так и осталась на уровне 1.6(по словам тех же внедренцев)
51 shuhard
 
27.09.13
16:07
(0) ГБ явно не вменяем, либо УПП, либо УТ + БП, только не КА
52 Euguln
 
27.09.13
16:09
(0) Проще поменять ГБ
53 CountR
 
27.09.13
16:11
В похожей по деятельности компании несколько лет назад перешли со связки УТ+БП+ЗУП на Комплексную. Все довольны - работают в единой базе, никаких обменов с базами, удобно.
Иногда попадаются в комплексной вопросы, которые сделаны кривовато, а если посмотреть аналогичный момент в БП - то там все Ок, но все, что было - некритично, и в целом плюсов значительно больше, чем минусов.
Только вот отдельный ЗУП - сомнительная необходимость. Через роли можно доступ хорошо разграничить.

С ГБ бодаться - себе дороже. Она к директору всяко ближе, чем ИТ руководитель. Если не хочется переходить на комплексную, то лучше с ГБ пообщаться, показать ей недостатки по сравнению с отдельными базами.
54 Hussein
 
27.09.13
16:11
(50) Они не любят кошек?
(51) обоснуй
55 Базис
 
naïve
27.09.13
16:26
В КА будет РАУЗ или партионка?
56 John83
 
27.09.13
16:32
(10) она может быть очень активным инициатором
57 oreshka7387
 
27.09.13
16:35
когда у меня пришла ГБ, заявила, что не хочет все отслеживать в ут и бухии по-отдельности, хочет типа КА. когда я ей задала простой вопрос, как она будет закрывать месяц в КА (у нас производство одежды + оптовая торговля + розничная торговля), она так и не ответила. ушла через 3 недели
вывод: хороший гб - тот гб, который знает, что у нее будет на выходе и как этого добиться. если твоя гб знает, доверься. главное, чтоб она действительно знала
58 John83
 
27.09.13
16:35
(33) чем не понравилось?
59 oreshka7387
 
27.09.13
16:36
к(57): а я всего лишь их штатный одноэсник
60 Мебиус
 
27.09.13
16:38
(0)
Как выбрать.
Приглашать и проверять уровень специалистов из предлагаемой проектной команды.

Отзывы вещь скользкая, делали одни а продают сейчас других.

Важны конкретные люди, что будут работать на проеекте, а не имена компаний.
61 Эмбеддер
 
27.09.13
16:39
(0) оказывался точно в такой ситуации, только наоборот переходили с УПП на БП+. выдавили нас)))
62 John83
 
27.09.13
16:41
(40) есть такое - сейчас сам настраиваю обмен УТ 10.3 - БП 2.0. Все же получилось, что партионный учет сходится до копейки, но дорабатывал только правила обмена, БП на поддержке без возможности изменений.
63 John83
 
27.09.13
16:41
+62 сейчас те люди локти кусают, что не послушали меня и сразу не стали работать в КА
64 Эмбеддер
 
27.09.13
16:44
фин директор когда базы разделяла говорила что удобно бух и упр не пересекаются. в итоге, как мне рассказали, закончилось тем что стали вести только бух, упр забросили
65 Зойч
 
27.09.13
16:45
(60) Откуда можно знать имена людей?
Именных спецов раз-два нна всю страну
66 Зойч
 
27.09.13
16:49
Зачем в БП пратионный учет. Можно же тупо себестоимость из ут переносить
67 Эмбеддер
 
27.09.13
16:50
(66) а как быть с УСН, ЕНВД?
68 Arhangeldk
 
27.09.13
17:11
А зачем на УСН,ЕНВД Комплексная? УНФки не хватит?Дешевле же.
69 al_zzz
 
27.09.13
18:12
О как моя тема разрослась!
70 al_zzz
 
27.09.13
18:13
(44) Договорился в понедельник с ними встретиться.
71 Зойч
 
27.09.13
18:15
(68) в унф разве есть бух учет?
72 Зойч
 
27.09.13
18:16
(67) в ка в усн совсем жпо.
Нужно и рауз включать и партии проводить
73 al_zzz
 
27.09.13
18:20
(55) РАУЗ планируется.
74 Конфигуратор1с
 
27.09.13
20:40
(60) +100500
когда работал в франче, у нас были Спецы с 30 см, 22 и 18) так на презентацию приезжали товарищи с 30, а внедряли потом с 18)
75 bambazamba
 
27.09.13
20:41
КА - горно.
76 bambazamba
 
27.09.13
20:43
(63) Нет ни одного успешного завершенного проекта  на КА. Ты бездарь и лгун.
77 Конфигуратор1с
 
27.09.13
20:47
(76) ))))) может наоборот?)
78 IamAlexy
 
27.09.13
21:00
непереходить на КА уже предлагали ?

зы: КА - гамно
79 Конфигуратор1с
 
27.09.13
21:31
(78) еще один. аргументы?
80 ilpar
 
28.09.13
07:06
УТ 10.3 + БП 3.0 + ЗиУП 3.0 может жить вечно.

Про КА такого не обещают.
81 IamAlexy
 
28.09.13
07:16
(79) опыт.
знаю кучу компаний которые соскакивают за очень хорошие деньги с  КА
и не видел еще ни одной корректной  и беспроблемной базы.
82 IamAlexy
 
28.09.13
07:17
и вообще, с точки зрения бухкомпоненты, КА - шаг назад..
ну кому сейчас интересно возиться с двумя планами счетов.. если не ошибаюсь КА все еще на уровне 1.6 по бухучету, не ?
83 Мимохожий Однако
 
28.09.13
07:20
Можно внедрять любую конфигурацию, если учитывать особенности конфигурации и предприятия. В том числе и КА. А вот сочетание главбух-внедренец на удачу. Как жениться.))
84 IamAlexy
 
28.09.13
07:24
+(81) причем если пользователь с КА поработал, убедить его поставить КА невозможно :)
85 Reaper_1c
 
28.09.13
08:15
86 al_zzz
 
28.09.13
09:52
(85) Спасибо! Спустя два года ничего из этого не исправлено и не реализовано?
87 Reaper_1c
 
28.09.13
09:57
(86) Что вы, оно и тогда было реализовано! Вопрос в том, как. Я вот смогу на живую показать весь список. Ну а дальше бооооооольшой вопрос, согласится ли ваш директор на то, что увидит. А еще я на тот момент не сталкивался с учетом давальческого сырья у переработчика в КА. Это тоже... та еще штучка.
88 shuhard
 
28.09.13
10:02
(82) в УПП два плана счетов и ни каких проблем с этим не возникает
89 bambazamba
 
28.09.13
10:06
(77) Лгун и бездарь?
Я повторяю, и поддерживаю (81) - нет ни одного успешного проекта на КА. Завершенного, и не требующего сейчас кучи балла на поддержку.
90 bambazamba
 
28.09.13
10:06
(88) Три
91 shuhard
 
28.09.13
10:19
(90) ты уж реши, или два рабочих БУ и НУ
или четыре имеющихся
БУ.НУ, МСФО и бюджетирование

ну ни как не 3 =)
92 Мимохожий Однако
 
28.09.13
11:04
(89)Это только ТВОЙ опыт. В моём списке сейчас 3 штуки на поддержке. Бабла платят в меру ))
93 bambazamba
 
28.09.13
11:37
(92) Вот именно - платят.
94 bambazamba
 
28.09.13
11:38
(91) МогЁшь! )
95 ilpar
 
28.09.13
12:06
понты и переход на личности.

КА все-таки не та конфигурация для торговой фирмы,которая главбуху позволяет беспроблемно жить.

(40) в текущей ситуации учет по средней может решит эту проблему.
96 ilpar
 
28.09.13
12:15
(95) но "свои" франчи при абонентке их устраивающей могут помогать жить не так проблемно.
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший