Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Акция Гринписа на арктической платформе "Приразломная" обернулась посадками
Ø (длинная ветка 08.10.2013 17:09)
0 Волшебник
 
модератор
26.09.13
16:01
1. Другое 54% (32)
2. Провокация несогласных 29% (17)
3. Мирная экологическая акция в защиту Арктики 17% (10)
Всего мнений: 59

Официальный пресс-релиз:
http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/2013/25-09-reason-for-action/

Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=oOmnc8ogz8E#t=13

Фотограф Денис Синяков и активист Greenpeace Роман Долгов арестованы до 24 ноября. Всего по делу о пиратстве проходят 30 человек, в том числе и иностранцы, включая граждан Нидерландов и США.
http://city-fm.ru/news/show/100443574.html

Нидерланды призвали РФ освободить активистов с судна Arctic Sunrise
http://ria.ru/world/20130926/965852899.html

Ваше мнение по этой акции? Мирная акция экологов в защиту Арктики или очередная подстава несогласных?
1 rbserg
 
26.09.13
16:08
С одной стороны гринпис управляется из-за бугра и вполне себе может быть ручной собачкой мирового правительства.

с другой стороны промышленность так иногда портит жизнь самим людям, вплоть до хронических заболеваний, что существование гринписа вполне обосновано.

с третей стороны пудрить мозг всякими левыми "сенсациами" типа этой и лапшой насчет одностороннего патриотизма, когда ты свою страну любишь, а она тебя откровенно имеет во все что может и это все на фоне падения производства, оттока бабла и тотальной коррупции - это излюбленный прием кремлевской политоты.

Вопрос - как я должен к этому относиться? ХЗ. Наверное:
российскому гринпису - да
тролингу - нет
займитесь делом чудаки на букву "м", иначе и треши не спасут.
2 wizard_forum
 
26.09.13
16:11
(1) а где был этот долбаный гринпис, когда в Мексиканском заливе из скважины хлестало?
3 Fish
 
26.09.13
16:12
Моё мнение такое: Никакие мирные акции не должны нарушать законодательства. Здесь куча нарушений налицо. Поэтому, пусть отвечают по закону.

Другое
4 Aswed
 
26.09.13
16:13
Пиндосов посадить, остальных отпустить.

Другое
5 Aswed
 
26.09.13
16:13
(2) +1
6 Fish
 
26.09.13
16:14
(2) Там хлестала демократическая нефть из демократической скважины. Поэтому их это не интересовало. А здесь Россия добывает нефть, которую некоторые страны хотели бы добывать сами. Вот и результат налицо.
7 Lazy Stranger
 
26.09.13
16:14
Латынина про Гринпис: "ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ ХАМАС"

http://www.ej.ru/?a=note&id=13323
8 GROOVY
 
26.09.13
16:17
Расстрелять всех.
9 le_
 
26.09.13
16:17
Если бы кто-то из каких-то своих соображений систематически пытался мешать мне работать или пытался бы проникнуть в мою собственность и захватить её, я был бы за то, чтобы посадить этих "товарищей" всерьез и надолго.
Это НЕ есть мирная экологическая акция.

Другое
10 Ненавижу 1С
 
гуру
26.09.13
16:17
Арктика - редкий чистый регион, давайте его тоже загадим!

Другое
11 wizard_forum
 
26.09.13
16:19
(10) это он таким чистым стал после испытаний на Новой Земле?
12 UIV
 
26.09.13
16:19
Дать им лет по пять или сколько там за такие приколы полагается и отправить экологию восстанавливать, Новую Землю там озеленять или тайгу в сИБИРИ САЖАТЬ.

Другое
13 Сонька
 
26.09.13
16:19
greenpeace как и UNESCO c моей точкой зрения  весьма и весьма занятные организации, деятельность которых приводит к двойным стандартам и профанации некоторых событий.

Другое
14 Чайник Рассела
 
26.09.13
16:21
Отправить строить ЖД до Камчатки

Другое
15 КапЛей
 
26.09.13
16:21
сажать. по всей строгости как и шьют предварительно - по пятнашке на душу населения.
17 Волшебник
 
модератор
26.09.13
16:23
(12) Сажать тайгу в Сибири? Оригинально
18 sol
 
26.09.13
16:23
(6) Не дезинформируйте население в порыве своего бурного эмоционального патриотизма!

wiki:%C3%F0%E8%ED%EF%E8%F1

"Одной из крупнейших побед гринписовцев в данной кампании можно назвать отказ от затопления нефтяной платформы Брент Спар (англ. Brent Spar) британской компании Shell в 1995 году, так как она содержала много токсичных веществ.[источник не указан 866 дней] Нескольким активистам удалось подобраться на плоту к платформе и приковать себя к ней. Бурная реакция СМИ и общественности привела к осуждению соседними государствами затопления, падению котировок Shell и попыткам бойкота этой компании.[источник не указан 866 дней] Несмотря на это Парламент Великобритании разрешил компании Shell данную процедуру, но руководство компании всё же приняло решение отменить затопление и поступить так, как и рекомендовали им активисты: разобрали платформу по частям на берегу.

Как отмечает Наоми Кляйн, влиятельный эксперт по антикорпоративному движению и брендингу, со ссылкой на лидера организации Робина Гроув-Уайта:
«     Урок, который Гринпис вынес из своей победы на Брент Спар, был уроком о неприкосновенности „территорий, принадлежащих сообществу людей в целом“, — мест, не поименованных ни на каких картах, не принадлежащих никаким частным институтам и потому являющихся общей собственностью[10]." (с)
20 Ненавижу 1С
 
гуру
26.09.13
16:24
(11) то есть официально С_РАТЬ можно?
21 UIV
 
26.09.13
16:28
(17) А почему бы и нет? Не только на тверской же ее сажать. Надо и о регионах позаботиться.
22 Хрюша
 
26.09.13
16:32
спецслужбы стран НАТО подрывают стабильность под видом грин писы

Другое
23 Сержант 1С
 
26.09.13
16:34
Акции Гринпис вполне понятны - нефиг делать роснефти в арктике, там должен быть BP  и SHELL..
24 Desna
 
26.09.13
16:37
а я уже 3-и раз на выборах за Зеленых голосую, больше то не за кого.
25 Эльниньо
 
26.09.13
16:40
Арестованных не сажать. Вот ещё - кормить их бесплатно.
На принудительные работы лет на 5 - очищать Арктику от мусора.
Пусть наконец займутся тем, что декларируют.

Провокация несогласных
26 Lazy Stranger
 
26.09.13
16:40
(23) разве они против шелл в арктике не борятся?
http://www.greenpeace.org/international/en/news/Blogs/makingwaves/shell-abandons-2013-arctic-drilling-timeline-/blog/44129/
27 Sidney
 
26.09.13
16:40
(23)Вообще то они и в гтаб квартире ВР проводили акции.
Я не понимаю зачем врать то так открыто, когда все проверить можнл :) 21 век на дворе.
28 wizard_forum
 
26.09.13
16:41
(16) там же где и сейчас
или по-твоему, все толпой должны подрываться туда где задождило? тогда мои поздравления твоему светлому разуму ))) (20) официально можешь выдать рыбкам по зонтику, чтобы их дождем не мочило
29 Сержант 1С
 
26.09.13
16:42
(26) ну это как Навальный, кого закажут, того и троллят..
30 Sidney
 
26.09.13
16:44
(28)Вообще то должны. Мож не напрямую, но иначе общество просто не выживет, если будет оставлять в беде своих сограждан. Государство не всегда способно оказать помощь. И это во всех странах так. В тех же Штатах добровольцев очень много, они реально помогают.
31 Lazy Stranger
 
26.09.13
16:45
(29) примерно так и есть, но нефтяников они вроде бы абсолютно всех троллят, по всему глобусу
32 Fish
 
26.09.13
16:49
(30) А у нас принято стразу кричать, что раз помогают добровольцы, то это значит, что государство плохое :)
33 NcSteel
 
26.09.13
16:53
Нарушителей посадить!

Другое
34 NcSteel
 
26.09.13
16:54
Эти гринпис если честно не занимаются защитой природы, ну совсем ни как. Я человек - организм природы, почему гринписс не обеспечивают меня достойным уровнем проживания (бабки и казино)???
35 Trimax
 
26.09.13
16:55
Не... конечно я разделяю их стремление к экологии. Но тогда пусть до платформы добираются вплавь и голыми. Всё остальное циничный фарс - пчёлы против мёда.
36 rbserg
 
26.09.13
16:55
(34) Потому что ты не в президиуме )))
37 NcSteel
 
26.09.13
16:57
(35) +100500 ))))
38 Fish
 
26.09.13
16:57
(35) +100. Бороться против добычи нефти, пользуясь при этом бензиновыми и дизельными движками - это верх цинизма.
39 Agent00x
 
26.09.13
16:58
(23) А они там и будут. Уточняю правда - это будет «ExxonMobil». Поскольку у Роснефти нет технологий добычи в таких условиях, то все техническую составляющую работы будут делать американобоги. Поскольку делают они, то они же и будут подбирать подрядчиков - то бишь русские научные разработки пролетят как фанера над Парижем.
40 Hawk_1c
 
26.09.13
17:01
Статью надо впаять, но не пиратство конечно. Иностранцам пожизненно въезд закрыть.

Другое
41 NcSteel
 
26.09.13
17:02
(40) Грабеж со взломом? )))
42 Ахиллес
 
26.09.13
17:04
(41) Хулиганство. Трёх лет на нашей зоне им хватит. Надолго отобьёт охоту тут ещё безобразничать.
43 Fenrik
 
26.09.13
17:07
(40) (41) Пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних. У них же на борту радуга нарисована.
44 wt
 
26.09.13
17:07
Вот одна из точек зрения. Не хочется верить.
Гринпис - это бизнес.
Для того, чтобы сохранить свою независимость, Greenpeace не принимает даров от правительств и корпораций, а только вклады от отдельных сторонников и фондов. И вот:

Дары от фондов и корпораций. Общая сумма. Период.
Turner Foundation $1,390,000.00 1996 – 2001
Rockefeller Brothers Fund $1,080,000.00 1997 – 2005
John D. & Catherine T. MacArthur Foundation $841,365.00 1997 – 2002
V. Kann Rasmussen Foundation $456,000.00 2002 – 2003
David & Lucile Packard Foundation $450,000.00 2000 – 2000
Blue Moon Fund $370,000.00 1998 – 2002
Trust for Mutual Understanding $316,000.00 1995 – 2004
Marisla Foundation $250,000.00 2001 – 2004
Charles Stewart Mott Foundation $249,000.00 1999 – 2002
Wallace Global Fund $245,000.00 1999 – 2002
Wilburforce Foundation $226,900.00 2000 – 2005
Scherman Foundation $200,000.00 2001 – 2005
Lannan Foundation $200,000.00 1995 – 1996
Joyce Foundation $200,000.00 1993 – 1997
Nathan Cummings Foundation $152,000.00 1990 – 2003
Columbia Foundation $150,000.00 2000 – 2001
Rex Foundation $116,796.00 1984 – 1995
Firedoll Foundation $115,000.00 2000 – 2005
Panaphil Foundation $115,000.00 1998 – 2005
Rockefeller Family Fund $115,000.00 2002 – 2005

При этом регулярными объектами гринписовских атак становятся такие компании, как Royal Dutch Shell и Газпром – тогда как американская нефтегазовая промышленность чувствует себя более или менее спокойно.
45 wt
 
26.09.13
17:13
+(44) и ссылка
Что и в чьих интересах делает Greenpeace в российской Арктике?
http://serfilatov.livejournal.com/1360363.html
46 Хрюша
 
26.09.13
17:17
> что избежать разлива нефти невозможно – как минимум во время бурения

это же правда? то есть нефть будет разлита в любом случае?
47 Maxus43
 
26.09.13
17:22
>>Фотограф Денис Синяков
связан с арт группой "война" http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_(арт-группа)

http://news.mail.ru/inregions/nordwest/51/incident/14934661/

Если так, то его надо посадить надолго лучше, как толоконникову из пусек
48 Desna
 
26.09.13
17:40
Гринпис надо в Сирию отправить, там газ распыляют, а от них понимаешь никакой реакции
49 Волшебник
 
модератор
26.09.13
17:40
Арестованы еще трое активистов Greenpeace
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/09/26/n_3211989.shtml
50 Сержант 1С
 
26.09.13
17:45
(45) как из душа окатило
51 Эльниньо
 
26.09.13
17:50
Проект «Семь рек» продолжает свое движение по регионам России. Теперь волонтеры занялись уборкой Невы, которая прошла 12 сентября в формате соревнования. Более сотни человек, включая топ-менеджеров компании «Балтика», журналистов и экологов разделились на команды, чтобы сделать чище берега Староладожского канала в Шлиссельбурге (Ленинградская область), откуда берет свое начало Нева. Мусор был собран раздельно и отправлен на переработку, как и на всех предыдущих акциях проекта «Семь рек».

За три летних месяца в рамках проекта было собрано более трех тонн мусора, большая часть которого была отправлена на переработку или вторичное использование. А берега Оби, Амура, Енисея, Дона и Волги стали гораздо чище.

Проекту уже два года, и каждый раз уборки становятся все более популярными у жителей регионов, где проходят акции, а программа мероприятий — все шире. Например, 12 сентября «Балтика» установила контейнеры для раздельного сбора, чтобы жители Шлиссельбурга смогли поддерживать чистоту на набережной самостоятельно.

«Семь рек» поддерживает Олимпийский комитет «Сочи 2014» и ряд известных спортсменов. В Санкт-Петербурге к акции присоединилась Олимпийская чемпионка Елена Бережная.

http://corporate.baltika.ru/m/6216/wolontery_wserossiyskoy_ekologicheskoy_aktsii_semy_.html
52 Абырвалг
 
26.09.13
17:51
Арктика должна быть чистой.

Мирная экологическая акция в защиту Арктики
53 Абырвалг
 
26.09.13
17:52
Уж фотографа-то можно отпустить
54 Guk
 
26.09.13
17:53
(53) вот как раз фотографа и не надо...
55 NcSteel
 
26.09.13
17:55
(54) +  и арктику отпускать не надо!
56 пипец
 
26.09.13
17:56
грынпыс давно извесно разведка оон при покровительстве цырыу , что не ясно то ? жмуться за арктический шельф уже давным давно ...
57 Эльниньо
 
26.09.13
17:56
(52) И без них чистят. Полтора лярда потрачено.
А эти продажные шлюхи поставили под угрозу жизнь людей.
58 Guk
 
26.09.13
17:57
(44) типичная НКО ;)...
59 Отто Ларинголог
 
26.09.13
17:57
(53) Если отпускать, то только бердвотчеров и то, только на общественные поруки, остальных всех сажать, и надолго! ;))
60 Ахиллес
 
26.09.13
18:04
(51) Три тонны мусора за 90 дней на 100 человек. Примерно 300 грамм на человека в день. Да, уж, не перетрудились явно :-)
61 NS
 
26.09.13
18:26
Благодаря этим льготам нефтегазовые компании смогут экономить на шельфе до 20 миллиардов долларов в год. А, значит, федеральный бюджет может недополучить около 5% доходов...
Одно только месторождение «Газпрома» «Приразломное» рассчитывает получать дополнительные льготы в объёме до 72 миллиардов рублей ежегодно. Это сравнимо со всеми расходами федерального бюджета на культуру (90 миллиардов рублей в 2013 году). Сверх того, страна будет выделять миллиарды на создание инфраструктуры среди льдов Арктики: атомные ледоколы, спасательную, военную технику, обустройство границы. И всё это при растущем дефиците бюджета.
http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/2013/25-09-reason-for-action/
Кто-нибудь может объяснить, какое отношение Гринпис имеет к дефициту бюджета, недополученным налогам. С каких пор их волнуют такие вопросы?
62 NS
 
26.09.13
18:27
Мой мнение -

Провокация несогласных
63 Эльниньо
 
26.09.13
18:30
(60) Неважно. Люди делают дело в отличии от продажных гринпись.
64 Сержант 1С
 
26.09.13
18:31
(61) обьясняю, Путин должен уйти! (с)
65 Desna
 
26.09.13
18:33
В числе арестованных оказался российский фотожурналист Денис Синяков, ранее работавший на Reuters, Agence France-Presse и «Коммерсантъ».
На борту «Арктик Санрайз» Синяков находился, работая по контракту с Greenpeace.

Наши люди на ледоколах в нефтеплатформы не ездят!
зы, как Синякова назовешь так он за контракт и поплывёт.
66 Desna
 
26.09.13
18:36
кстати, а вот ежели глюканёт эта "Приразломная" (кто ее так назвал?) и выльет кучу под Мурманском - че делать то?
67 K-5
 
26.09.13
18:38
Где посадки?

Другое
68 Глобальный_
Поиск
 
26.09.13
18:45
Ну че, ждем захвата зелёными АЭС?

Провокация несогласных
69 Desna
 
26.09.13
18:50
в этой новости меня почему-то больше всего пугает
"Мурманское СИЗО",  а ведь скоко туда людей бесплатно попадало, они то и не знали ведь
что в
В мурманском СИЗО изменился график приёма посылок и передач
http://www.nord-news.ru/news/2013/04/02/?newsid=46482
и
Активисты Greenpeace перед высадкой на «Приразломную»
http://icdn.lenta.ru/images/2013/09/26/13/20130926132050424/pic_78f03ad26c48782c421e47d8febd6829.jpg
70 Эльниньо
 
26.09.13
18:53
Война за Арктику началась.
Гринпись - пробный шар.
Жду митингов наших несогласных с лозунгами типа "Нам не нужна Арктика, чтобы кормить клику Путина!"
Потом своё веское слово против российского присутствия в Арктике скажет Навальныйю
71 skeptik_m
 
26.09.13
19:00
(71) Гринпис те еще циничные мрази. Пусть посидят, обдумают свое поведение.

Провокация несогласных
72 Волшебник
 
модератор
26.09.13
19:04
В Мурманске уже 8 активистов Greenpeace арестованы на 2 месяца
http://www.novayagazeta.ru/news/127079.html
73 Шалун
 
26.09.13
19:04
Давно пора запретить добычу углеводородов не для собственных нужд, все российские богатства достаются буржуинам - что неконституционно

Мирная экологическая акция в защиту Арктики
74 Desna
 
26.09.13
19:05
(71 зачем женщина показывает нож? это так некрасиво.
http://icdn.lenta.ru/images/2013/09/18/14/20130918141831307/preview_785aba986af07dfe995262af648aef00.jpg
75 JustBeFree
 
26.09.13
19:12
(70) Позволю себе излить бальзам на твою израненную госдепом душу. Читай и наслаждайся.
http://www.snob.ru/profile/26824/blog/65719
76 Pahomich
 
26.09.13
19:21
Каждый делает свой job!

Другое
77 Defender aka LINN
 
26.09.13
19:27
а где был этот долбаный гринпис, когда в Мексиканском заливе из скважины хлестало?
З.Ы. В Крымске был, помогал как мог.
78 Эльниньо
 
26.09.13
19:56
Всякий снобами, слонами и дождями даже попу вытереть западло.
79 Глобальный_
Поиск
 
26.09.13
19:57
Забавно, уже вышли пикетчики с плакатами на английском
http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/8662717/8662717_original.jpg
80 Guk
 
26.09.13
19:59
(79) им разве не сообщили, что государственный язык России - русский?
вот так и палятся агенты госдепа...
81 Старик Юзергад
 
26.09.13
20:03
Посмотрел видео, судить их не за что.

Мирная экологическая акция в защиту Арктики
82 Поросенок Петр
 
26.09.13
20:22
Без свадьбы только мухи женятся. Кроме фанатиков за бесплатно никто ничего не будет делать. Ну разве что серануть в интернеты своей гениальностью. А у фанатиков денех нет на свой корабль. Так что зелёнописовцы лезли на борт ради другой "зелени". Кто заказал концерт, Х.З.

Казалось бы причем тут несогласные, но вполне себе банальная акция-провокация.

Провокация несогласных
83 Вуглускр1991
 
26.09.13
20:25
Вот добывает Пу и Ко нефть и газ для всего мира, вот и в Арктике хочет. И чего бы им мешать? Значит в мире есть те, кто не держит его за бороду, но влияние их велико. И хотят они добывать сами. Госдеп не един? Кто-то визжит для вида и троллинга, снимая пенки с наших элит, а кто-то от этой кормушки отважен и пытается сам. Драки госдепа в "нашей" арктике. Да. Вот оно. Нет тут наших и не наших. Янки красные бьются с янки синими. А мы в доле лишь в части работ по настройке. Те из нас, кому повезло. Родиться в правильной ...

Другое
84 Поросенок Петр
 
26.09.13
20:29
За фотографа чо так парятся непонятно. Может в контракте не прописали его? Мол, гномеки поп(и)арятся на киче, а фотограф тока на поснимать куплен.

(83) И не говори, я когда вылуплялся меня, блин, тоже не предупредили, что вокруг не бегают розовые пони. Иначе бы не полез наружу.
85 Эльниньо
 
26.09.13
20:30
(84) Залезь назад. Делов то.
86 Вуглускр1991
 
26.09.13
20:32
(85) Единственная отрада теперь. Только целиком не получается. Да и не стараемся
87 Эльниньо
 
26.09.13
20:34
(86) Дааа. Столько времени и сил мужики тратят на бесполезные попытки залезть назад.
Ужас!
88 Naumov
 
26.09.13
20:36
Гринпис давно не идейная. работают по заказам. А значит сидите за свою незаконную деятельность.

Другое
89 Эльниньо
 
26.09.13
20:47
(88) А идейные вообще остались?
90 Волшебник
 
модератор
26.09.13
20:55
Считаю акцию Гринписа мирной экологической акцией в защиту Арктики. Многие акции Гринписа проводятся с небольшим нарушением законов, чем и привлекают к себе внимание, но всё-таки акция носила исключительно мирный характер и не принесла никому вреда, кроме самих экологов. Надеюсь, никого не посадят надолго, но некоторое наказание экологи заслужили. Собственно, они знали, на что шли.

Сейчас навальнята пытаются использовать эту акцию в своих корыстных политических целях. Ничего удивительного, этого следовало ожидать.

Мирная экологическая акция в защиту Арктики
91 Волшебник
 
модератор
26.09.13
20:57
(90)+ И да, это провокация несогласных. Несогласных с промышленным вторжением в девственно чистый регион.

Провокация несогласных
92 Кос123
 
26.09.13
21:01
(90)мирный ага...на веревках пытались залезть наверх неизвестно что бы они там попытались учудить, таранили лодки охраны (обратите внимание в видео), их корабль не подчинялся требованиям береговой охраны...их вообще могли как террористов расстрелять, надпись гринпис еще ни о чем не говорит...
93 Волшебник
 
модератор
26.09.13
21:02
Активистки Гринпис поднимаются на небоскреб Shard в Лондоне, требуя сохранить Арктику. Высота Shard - 310 метров и он стеклянный снаружи.

http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/2013/11-07-2013_Climb_for_Arctic/

Видео: http://iceclimb.savethearctic.org/

Две добравшиеся до вершины участницы движения, развернули на крыше небоскреба огромный голубой флаг с надписью «Спасем Арктику». Всего в акции участвовало шесть человек. После совершенной акции, все активистки были арестованы за нарушение границ частной собственности.

Путь на шпиль небоскреба занял 16 часов. Свое восхождение участницы начали рано утром в четверг, 11 июля. Весь день неподалеку от здания дежурили полиция и бригады скорой помощи.

Власти Лондона назвали проведенную демонстрацию эффектной для телевидения, однако опасной для жизни участников. По сообщениям газеты The Daily Telegraph, разбирательства по делу теперь займут у полиции много времени.
94 Волшебник
 
модератор
26.09.13
21:07
(92) Вообще-то в районе платформы "Приразломная" требования кораблей береговой охраны незаконны, потому что там не действуют законы РФ, кроме уголовного кодекса. Государственная граница РФ не нарушалась.
95 Волшебник
 
модератор
26.09.13
21:14
(92)+ Кроме того, в этой акции больше всего пострадали сами экологи. Они планировали провести на платформе несколько дней, закрепившись на отвесной стене платформы, но отступили через 15 часов поливания водой из брандспойтов.

>>Гражданину Швейцарии Weber Marco Polo и гражданке Финляндии Saareia Sini Annukka, находившимся на воде в результате попытки проникновения на борт «Приразломной», была оказана немедленная помощь в связи с переохлаждением организма.

19 сентября судно Arctic Sunrise было принудительно остановлено пограничной службой России (с применением десанта с вертолета), задержано и через некоторое время будет отконвоировано в Мурманск. Следственный комитет РФ сообщил, что действия активистов могут иметь признаки пиратства (227 УК РФ).

«Гринпис» заявила, что расценивает инцидент как вооружённый незаконный захват судна, которое не входило в трёхмильную запретную зону вокруг платформы.

---
И кто тут пират?
96 Волшебник
 
модератор
26.09.13
21:16
(95)+ Это больше похоже на провокацию Путина, чем на провокацию Гринписа. Вполне допускаю, что это была ответная провокация. Мудро.
97 Волшебник
 
модератор
26.09.13
21:20
Кстати, это была уже 3-я попытка гринписовцев помешать работе платформы! Путин долго терпел.

Ранним утром 24 августа 2012 года активисты Гринпис приняли участие в акции против добычи нефти в Арктике, подойдя на моторных лодках к „Приразломной“ и закрепившись на швартовых канатах с помощью альпинистского снаряжения. Участники акции, в числе которых был исполнительный директор Гринпис Интернэшнл Куми Найду, развернули палатки прямо на отвесной стене платформы, готовясь провести в них несколько дней. Спустя 15 часов, поливаемые из пожарных брандспойтов работниками „Приразломной“, экологи отступили.

Через несколько дней, 27 августа, была предпринята очередная акция протеста. На этот раз целью экологов стало стоящее на якоре вспомогательное судно „Анна Ахматова“, обеспечивающее доставку оборудования и людей на платформу. По словам Бориса Лихмана, исполняющего обязанности заместителя генерального директора компании „Арктикморнефтегазразведка“, которой принадлежит судно, активисты привязали свою резиновую лодку к якорной цепи судна „Анна Ахматова“, не давая поднять якорь.

Видео: http://www.youtube.com/watch?v=z2JShGbu-KU

18 сентября 2013 года активистами Гринпис была предпринята попытка проникновения на МЛСП «Приразломная». Шесть активистов спустились с корабля Arctic Sunrise и на надувных лодках подошли к платформе. В ходе пресечения противоправной деятельности сотрудниками подразделения специального назначения Пограничного управления ФСБ России по Мурманской области с «Приразломной» были сняты и доставлены на борт ПСКР «Ладога» два неустановленных лица. В ходе операции производилась предупредительная стрельба из автомата АК-74 и артиллерийской установки пограничного корабля.
98 Кос123
 
26.09.13
21:26
(94) вообще то вокруг платформы есть 3 мильная зона в которой как раз таки законы действуют, эти товарищи надебоширив отплыли за нее и думали что не достанут, а вот хрен...а то что они "планировали" никого не волнует, есть факт нарушения и благие намерения не являются оправданием...кто угодно мог нацепить эмблемы гринписа и полезть взрывчатку закладывать
99 Волшебник
 
модератор
26.09.13
21:34
(98) Да, согласен. Всё было очень подозрительно. Ну теперь вроде разобрались, реальные гринписовцы.

Я бы ещё усилил меры безопасности вокруг платформы.
100 Guk
 
26.09.13
21:39
100...
101 Эльниньо
 
26.09.13
21:40
(99) Мин накидать.
102 Волшебник
 
модератор
26.09.13
21:46
Я стал 77776-м в защиту Арктики. Кому семёрки?
http://iceclimb.savethearctic.org/
103 Кос123
 
26.09.13
21:50
кого надо защищать так это дельфинов и китов, япошки в открытую валят каждый год сотнями прикрываясь "научными исследованиями а в дании даже фестиваль есть кто больше убьет дельфинов которые каждый год приплывают к берегу, почему гринпис до сих пор не присек это?
104 Эльниньо
 
26.09.13
21:51
Когда пиндосы в Арктику полезут, тогда и встану грудью на защиту Арктики.
105 NS
 
26.09.13
22:03
(102) Защищают арктику от России?
106 modestry
 
26.09.13
22:05
Судя по постоянному росту онкологических заболеваний....

Мирная экологическая акция в защиту Арктики
107 Волшебник
 
модератор
26.09.13
22:11
(104) Они лезут через Аляску, но там мало совсем. В основном через Канаду и Норвегию. Ну и конечно через ООН
108 Волшебник
 
модератор
26.09.13
22:12
(105) А почему нет? Это нейтральные воды. Арктика нуждается в такой же защите, как и Антарктида.
109 NS
 
26.09.13
22:14
(108) Мне бы больше понравилось, если бы они защищали арктику от США.
110 Волшебник
 
модератор
26.09.13
22:16
(109) США отстаёт по арктическим технологиям, по разведанным месторождениям и политическому моменту.
111 NS
 
26.09.13
22:18
(110) А, гринпис борется с технологиями. Да здравствует каменный век? А военные корабли и самолеты в арктике не вредят экологии? Побороться с проводимыми сейчас учениями НАТО в арктике они не хотят?
112 Волшебник
 
модератор
26.09.13
22:20
(111) Гринпис утверждает, что эффект от улучшения технологий добычи нефти на суше вполне сопоставимо с объёмом добычи нефти на шельфе. Мысль здравая. Много нефти просто теряется.
113 Волшебник
 
модератор
26.09.13
22:21
И вообще:
"Сжигать нефть, все равно, что топить печку ассигнациями (деньгами)" (с) Менделеев Дмитрий Иванович
114 NS
 
26.09.13
22:22
(112) Ничего не понял. Гринпис это научная организация, эксперт по технологиям добычи нефти?
115 Guk
 
26.09.13
22:25
(114) чего непонятного, троллят тебя, как ребенка ;)...
116 Волшебник
 
модератор
26.09.13
22:26
(114) Тут не надо быть семи пядей во лбу или хорошо играть в шахматы. Эффекты от разлива нефти мы вполне можем наблюдать воочию и это чёрное золото, превратившееся в чёрную грязь, уже не радует глаз.

Авария на Приразломной далеко превзойдёт аварию в Мексиканском заливе по масштабу и последствиям.
117 NS
 
26.09.13
22:28
(116) Они планируют аварию на Приразломной? Это попахивает терроризмом.
118 Волшебник
 
модератор
26.09.13
22:28
(117) Аварию никто не планирует. Авария возможна. Ведь никто не планировал аварию в Чернобыли или в Фукусиме.
119 NS
 
26.09.13
22:32
(118) А на других буровых аварии невозможны? А если что не так пойдет во время учений НАТО? Случайно ядерный заряд в арктике взорвется? ИМХО это намного более важная проблема. Чем пытаться лишить Россию доходов от добычи нефти, лучше бы подвесили себя к самолетам НАТО.
120 НеМогуВойтиВ Аккаунт
 
26.09.13
22:35
(0) Гринпис это организация, которая вякает все время. Но как только это кому-то выгодно становится, их оплачивают и вопли становятся слышнее.
А по итогам прочтения
http://serfilatov.livejournal.com/1360363.html
Предлагаю за пиратство судно конфисковать, капитана и первого помощника повесить, непосредственным участникам налета (штурмовой группе) 15 лет лагерей. Остальных протащить под килем и трешку.

Другое
121 Эльниньо
 
26.09.13
22:54
(115) Читай дальше. Кто кого троллит ещё вопрос.
Серёге респект!
122 Волшебник
 
модератор
26.09.13
22:55
(119) Думаю, что если у гринписовцев появится техническая возможность подвесить себя к военным самолётам с небольшой юридической нагрузкой в виде наказания меньше года, то они не преминут ею воспользоваться. Найдутся дебилы, которые будут согласны и на такую акцию.
123 Волшебник
 
модератор
26.09.13
22:57
(121) Не важно кто кого троллит с точки зрения текущих границ и законов. Важно будущее планеты. И тут Гринпис оказывается абсолютно прав.
124 DGorgoN
 
26.09.13
22:58
(123) Однако нефть нужна всем, в т.ч. и Гринписовцам. Иначе они без нее не доплыли бы до платформы.
Данный акт считаю высшим проявлением идиотизма. Если бы ратовали за природу, то нашли бы другой путь. В топку данное действие.

Провокация несогласных
125 Эльниньо
 
26.09.13
22:59
(123) Т.е. будущее - это всё за бабки? Идеи, принципы...

Провокация несогласных
126 Волшебник
 
модератор
26.09.13
23:00
Кстати, рекомендую к прочтению н/ф роман "Наследие" от Тормашева. Некоторые моменты произвели на меня неизгладимое впечатление, вплоть до слёз.
http://fantlab.ru/work214186

Есть и вторая часть, правда я её ещё не читал.
http://tarmashev.com/read.php?p=n&b=147
127 hohol
 
26.09.13
23:01
пусть у себя в америке на платформах BP протестуют. Чья бы корова мычала, но тока не сшп.
128 Волшебник
 
модератор
26.09.13
23:02
(124) Этот путь не принёс никому вреда, кроме самих экологов. Да, нарушили пару законов, но не пираты и не террористы. Граждане мира, космополиты, экологи!

(125) В будущем тоже будут деньги. Куда ж без них... Вопрос, кто их будет печатать
129 Волшебник
 
модератор
26.09.13
23:03
(127) BP - британская компания и в Лондоне они уже протестовали за Арктику
130 фобка
 
26.09.13
23:23
проплачено заинтересованными лицами. надеюсь посадят "гринписовцев" лет на пять хотя ьы, чтобы другим не повадно было. Тем кто умеет задумываться о происходящем, давно было понятно что такая организция как Гринпис появилась не спроста, и все акции выполняются по чьей-то воле и финансируются с определенной целью. В основном речь идет о саботировании определенных проектов (будь то открытие АЭС, либо работа нефтедобывающих компаний). Умиляет особо то что все это проводится выборочно..)
Конечно те ребята, которых отпустят через пару месяцев ()а я бы посадил лет на пять) ни в чем не виноваты, им внушили, зомбировали - это мясо просто, им сказали они и поехали, они не знали что их за жеппу возьмут. Жаль, но нужно за поступки отвечать.

Другое
131 hohol
 
26.09.13
23:24
(129) Газпром тоже британская. Ну все хозяева в лондоне точно.
А экологов и коспополитов надо с голым задом в джунгли выкидывать по жить, пусть сольются с матушкой природой и малярийными комарами в едином экстазе.
132 фобка
 
26.09.13
23:25
+130 если заботишься о природе - оглянись вокруг себя, сажай цветы, стриги кусты, птичкам кормушки вешай.. ну и тп. не надо вступать в организацию, которая шумиху за чьи-то бабки поднимает совсем не в целях защиты экологии.
133 hohol
 
26.09.13
23:26
Человек вообще с космоса инопланетянами заселен и земная среда ему чуждая и враждебная. Ни душа, ни туалета. Поэтому он ее и переделывает под себя.
134 Волшебник
 
модератор
26.09.13
23:26
(130) Прямо как Pussy Riot...
135 фобка
 
26.09.13
23:28
(134) пусси раёт не проплачены, они хотели славы просто, они ее и получили в итоге. Все счастливы
136 hohol
 
26.09.13
23:29
А лучше экологов и космополитов на север или в сибирь отправлять, пусть по живут в чумах,  без отопления пару лет. А то отопление то все: газ, мазут и прочие парниковые эффекты.
137 Волшебник
 
модератор
26.09.13
23:29
(135) Откуда инфа, что они не проплачены? Может тоже проплачены
138 hohol
 
26.09.13
23:31
(135) и гражданство у всех РФ?
139 фобка
 
26.09.13
23:34
(137) как ты себе это представляешь? "девчонки, спляшите полуголые в ХХС, спойте эту песнь"? Ради чего собственно? Они до этого в музеях совокуплялись, всем по барабану было
140 Волшебник
 
модератор
26.09.13
23:39
(139) Я не могу себе это представить. Пляски в ХХС и групповое трахание в биологическом музее выше моего понимания.

Ты же не ставишь мирную экологическую акцию Гринпис вровень с разнузданностью Pussy Riot, правда? Или ставишь?
141 фобка
 
26.09.13
23:46
(140) акция не мирная, они на абордаж платформу брали, их с брандспойта сбить не могли. Связь в одном: что здесь дурни, что там дуры
142 Эльниньо
 
26.09.13
23:48
(141) На дурнях империя США и держится.
143 Эльниньо
 
26.09.13
23:48
Какой ненадёжный фундамент себе выбрал колосс на глиняных ногах.
144 hohol
 
26.09.13
23:49
(142) на дурнях тока РФ держится. СШП на еврейских мозгах.
145 Волшебник
 
модератор
26.09.13
23:52
(141) Связь по дурням не принимается к рассмотрению. Гринписовцы боролись за чистое экологичное будущее планеты, а пуськи чисто против путина. Пуськи — глупые и проплаченные дуры, грубо нарушившие нормы морали и права, а гринписовцы — мудрые экологи, которые провели смелую акцию в международных водах с риском для собственной жизни, но в защиту Арктики.
146 hohol
 
26.09.13
23:55
(145) хорошо если бы их в Магадан или по севернее посадили в лагерь без отопления. За что боролись, пусть то и получают.
147 hohol
 
26.09.13
23:57
(145) присоединись к их акции, отруби себе отопление в квартире. Сейчас как раз самое время.
148 Desna
 
26.09.13
23:58
(101) зачем мины кидать, ну 21 век же на дворе, торпеду, дрона запустить ...
149 hohol
 
26.09.13
23:58
+(147) На кого не глянь, все экологи. Зато от батареи не оторвешь и из-за руля авто не вытащишь. Да и варить на газу не надо, надо сырое есть.
150 Волшебник
 
модератор
27.09.13
00:02
(149) Ты шашкой не руби. Есть технология нормальная, а есть опасная. Объёмы нефти на "Приразломной" вполне можно получить на суше, а риск аварии и последствия будут гораздо меньше.

Никто не собирается отказываться от тёплого дома, авто и горячей еды.
151 hohol
 
27.09.13
00:04
(150) Да, нет нормальных технологий. Они все экологически вредные. А уж использование добытого одна сплошная катастрофа. Смирись ты - паразит, на этом голубом красивом шарике.
152 Волшебник
 
модератор
27.09.13
00:10
Тут недавно загорелась бочка с нефтью под Ангарском.
2 дня тушили.
http://video.yandex.ru/search?text=ангарск%20нефть%20пожар&filmId=sOLRMWPrHmE&id=

а представь что будет, если загорится нефтяная скважина. В Ираке такие скважины тушили месяцами!

А если такая скважина даст течь под водой?! Её ничем не потушишь. Она будет просто вытекать и отравлять воду! Именно это случилось в Мексиканском заливе.

wiki:Взрыв_нефтяной_платформы_Deepwater_Horizon
153 hohol
 
27.09.13
00:14
(152) Не может человек на этой планете жить, не приспособлен. Поэтому приспосабливает эти планету под себя. Вырубает леса, добывает нефть, никель и другие вредные для экологии вещи.
Если бы человек завелся бы сам по себе на этой планете, то у него был бы мех и жировая прослойка для защиты от холода. Быстрые ноги для перемещения по этой планете со скоростью 60-100 км в час. Энергосберегающую систему тела равную средней температуре на земле, градусов 8-10, ну и так далее.
154 hohol
 
27.09.13
00:18
Так что эти все выступления экологов - это акция, пчелы против меда.
155 Волшебник
 
модератор
27.09.13
00:21
(153) жировая прослойка у него имеется, и ноги достаточно выносливые (можно раненного стрелой оленя загнать до смерти). Температурный режим тоже любой, спасибо верхней одежде.

Хватит дурнем прикидываться. Почитай, как устранялась авария в мексиканском заливе и спроецируй на Арктику.
156 hohol
 
27.09.13
00:30
(155) от человеческой жировой прослойки толку нуль, жирные люди мерзнут так же как и худые. Выносливые, но 100 км в час как гепард не бегают, и стрела и другие артефакты by default к человеку не прилагается.
Чтобы верхнюю одежду для 6млрд произвести, нужно стока зверья заморить или выкинуть столько гадости в эту природу, что уже лучше про эту оболочку промолчать.

Ну и после мексиканского залива ничего вроде и не случилось. Ни гольфстрим не остановился, ни ктулху не проснулся.
157 Волшебник
 
модератор
27.09.13
00:32
(156) Мексиканскую аварию устранили достаточно оперативно. Привлекли все возможные силы: людей, корабли, химию и биологию, и даже 4 подводные лодки.
158 НикДляЗапросов
 
27.09.13
00:33
пусть борются все со всеми, время рассудит
159 Волшебник
 
модератор
27.09.13
00:34
(158) В таком случае люди проиграют микробам.
160 Sidney
 
27.09.13
00:34
(150)Технологии везде опасные. Начиная от костра, который может уничтожить пол тундры, заканчивая ядерными станциями - пара примеров уже тоже есть.
161 DGorgoN
 
27.09.13
00:42
Уверен что можно избежать техногенных катастроф, такие как произошли с ВР.
162 hohol
 
27.09.13
00:46
(157) Ага оперативно, месяца 2 нефть хреначила. Единственно чем экологи и сочувствующие могут помочь экологии, так это: сделать себе харакири, убить как можно больше людей или всем стать нетрадиционной ориентации.
163 hohol
 
27.09.13
00:48
В общем ответ как всегда хранится в вечном - начни с себя. Стань Трубож0пом - тру бойцом за права животных, как им стать читай выше.
164 Волшебник
 
27.09.13
01:04
(162) фукусиму до сих пор не закрыли
165 Эльниньо
 
27.09.13
09:29
(164) Кста. И где гринпись?
166 oleg_km
 
27.09.13
10:31
(165) Поздняк метаться. Уже рвануло - что протестовать. Может им и у Чернобыля попротестовать?
167 Аденэсниг
 
27.09.13
10:33
да они идиоты. их вообще утопить надо было прям на месте.

Другое
168 Аденэсниг
 
27.09.13
10:34
(166)так там не просто рвануло, там всё в окинял летит и по сей день
169 Абырвалг
 
27.09.13
10:35
В общем активным участникам - хулиганку впаять, фотографа отпустить.
170 Абырвалг
 
27.09.13
10:36
а вы здесь все злые какие-то
171 UIV
 
27.09.13
10:36
(169) ИМХО фотографа в первую очередь закрыть. Платный провокатор прикрывающийся журналистским удостоверением.
172 UIV
 
27.09.13
10:38
(171)+ А то. что то слишком много в последнее время развелось этих гомосексуалов с их блогами и айфонами.
173 Волшебник
 
модератор
27.09.13
10:38
(166) Там до сих пор сливают радиоактивную воду в океан
174 Аденэсниг
 
27.09.13
10:44
(170)ну нифига себе, а если бы это были террористы переодетые в форму гринпис?
175 Vovan1975
 
27.09.13
10:44
следствие разберется

Провокация несогласных
176 Абырвалг
 
27.09.13
10:45
(172) а мне ты не нравишься, давай тебе посадим за это
177 UIV
 
27.09.13
10:46
(176) Я действий нарушающих УК РФ не совершаю. А они совершают.
178 Абырвалг
 
27.09.13
10:47
(177) это суд скажет. пока суда не было,  не о чем и говорить. тем более непонятно, что нарушил фотограф и "этих гомосексуалов с их блогами и айфонами.".
179 Славен
 
27.09.13
10:49
да среди зеленых постоянно заинтересованные лобби трутся корпораций, разведок... Давно пора сажать большинство
180 Аденэсниг
 
27.09.13
10:50
(179)просто бизнес ничего личного (никому природа не нужна)
181 Абырвалг
 
27.09.13
10:50
В нашей стране не хватает добра. Все какие-то озлобленные. То им мигранты мешают, то Гринпис. Расстрелял бы всех злых людей в стране...
182 Ахмадинежад
 
27.09.13
10:52
cудя по воплям 3.14дарасни, неудавщаяся провокация

Провокация несогласных
183 Ахмадинежад
 
27.09.13
10:54
(181)а ещё нам в 1941 помешали фашисты..
184 Ахмадинежад
 
27.09.13
10:56
(181)раньше я не считал тебя атеистом, кстати...
185 Аденэсниг
 
27.09.13
10:57
(183)надо было встретить с хлебом/солью?
186 Ахмадинежад
 
27.09.13
11:01
(185)конечно! ведь просвещённая европа несла нам, дикарям, свет демократии !!!
187 Deal with it
 
27.09.13
11:03
Вообще, мы не единственные, кто желает разрабатывать месторождения на арктическом шлейфе...очень влиятельные транснациональные добывающие компании давно положили глаз на этот шлейф.
Отсюда вывод - акция заказная. Да и вообще, уже давно сложилось такое мнение, что Гринписс - пешки, в руках влиятельных людей.

Другое
188 Волшебник
 
модератор
27.09.13
11:03
(187) не шлейф, а шельф
189 Deal with it
 
27.09.13
11:04
(188) ок, босс
190 Ахмадинежад
 
27.09.13
11:04
(187)и только блоГГеры - честные и неполживые !
191 Deal with it
 
27.09.13
11:05
(190) причем тут блогеры?
192 Ахмадинежад
 
27.09.13
11:07
(191)белоленточные тысячники - все как один...
193 Deal with it
 
27.09.13
11:11
(192) жесткий оффтоп...не вижу связи между Гринписс и белоленточками
194 Волшебник
 
модератор
27.09.13
11:17
195 UIV
 
27.09.13
11:18
(193) Одного уровня шлак.
196 Deal with it
 
27.09.13
11:27
(194)(195) мне неинтересно читать всякие там "бложики", потому и блогеров не беру во внимание, когда желаю докопаться до истины: "кто стоит за этой акцией?". Разве не это мы пытаемся тут выяснить?
197 КапЛей
 
27.09.13
11:29
Паркер kononenkome выложил каталог подписантов за пирата Синякова.
Пятая колонна, коллаборационисты, окопавшиеся в СМИ, бери и вешай.
Список, правда, неполный.
http://ampir.livejournal.com/677475.html
198 Волшебник
 
модератор
27.09.13
11:29
(196) За этой акцией стоит Гринпис с идей борьбы за экологию, но белоленточные пытаются примазаться к ней и раскрутить собственный пиар с идеей "Путин-вор-должен-уйти".
199 Deal with it
 
27.09.13
11:32
http://vz.ru/economy/2013/5/14/632426.html

Вот суть проблемы. Тут уже очередь выстроилась на освоение данного шельфа.
Все же очевидно: банальная конкуренция и попытки помешать нам в освоении.
200 Deal with it
 
27.09.13
11:34
Позор блогерам - белоленточникам, что пытаются воспользоваться подобной ситуацией в свою пользу.
Чем они лучше пендосских сенаторов,конгрессменов? Те тоже любят пошуметь, покричать, а в итоге пустой звон.
201 КапЛей
 
27.09.13
11:34
(198) а кто стоит за Гринписями? Не задумывался?
202 Волшебник
 
модератор
27.09.13
11:35
(201) А кто стоит за теми, кто стоит за Гринпис? Конечно, за всеми стоит ZOG
203 Deal with it
 
27.09.13
11:37
Мой вывод: Гринпис - очень удобный инструмент в борьбе за свои   интересы.
204 Эльниньо
 
27.09.13
11:38
(201) Кто платит, тот даму и танцует.
205 Ахмадинежад
 
27.09.13
11:41
(200)сенаторы, они знают кое-что, и умело гешефт тратят, а блоГГеры эти же нихрена не понимают и тупо за счет своего здоровья (кармы) действуют
206 КапЛей
 
27.09.13
11:51
(202) , (204) на их коробках аппаратуры напихано побольше чем тут, например. http://flot.sevastopol.info/ship/razvedka/kildin.htm
207 КапЛей
 
27.09.13
11:57
Кровавый путенский режим отправил под арест команду ледокола и активистов Greenpeace, но по какой-то странной причине ареста избежали 4 человека - матрос из Бразилии Ану Паулу Мациель, кок с Украины Руслан Якушев, пресс-секретарь Greenpeace из Нидерландов Файзу Уласен и активист из Швеции Дмитриq Литвинов.

Так почему же пощадили этих четверых? Быть может, суд проникся глубокой симпатией к личностям задержанных? А может, за заслуги перед следствием, может кто-то из них сдал всю команду вместе с активистами? Кто, по вашему мнению, мог это сделать?
208 NS
 
27.09.13
12:03
(201) Фонды, тот-же фонд Рокфеллеров. Который борется в том числе и с детищем деда - с Эксонмобайлом. Либо они обозлились на всю нефтянную индустрию, либо идейный.
209 NS
 
27.09.13
12:03
идейные.
210 КапЛей
 
27.09.13
12:04
http://rusimage-ru.livejournal.com/203712.html небольшая заметка о гринписях.
211 Desna
 
27.09.13
12:09
ёлки иголки

Российские СМИ отключили иллюстрации в поддержку арестованного фотографа

я то думаю что такое с утра
212 Волшебник
 
модератор
27.09.13
12:11
(211) Предлагаю им ещё отключить шрифты в поддержку арестованных журналистов.
213 Deal with it
 
27.09.13
12:20
(211) предлагаю им закрыть свои сайты в поддержку блогеров, чьи чувства были задеты данной акцией.
214 Ахмадинежад
 
27.09.13
12:28
всё либеральное крыло общества (5-я колонна + хомяки) слишком явно выглядят в глазах большинства вражескими агентами влияния..

а ихние хозяева так вообще в цейтноте... надо действовать как Кутузов - измордовать, сдав для понтов шонить помепзное, и потихоньку помогать в естественном желании убраться проч.
215 Абырвалг
 
27.09.13
12:37
кока и доктора за что арестовали на два месяца?
216 wizard_forum
 
27.09.13
12:37
(212) лучше вообще закрыться )))
217 Ахмадинежад
 
27.09.13
12:39
(216) да и так жеж, лакмусовая бумажка - они ваще в панике там, нихера толком уже не могут )))
218 Ахмадинежад
 
27.09.13
12:41
(215)преступное бездействие ?
219 Протон
 
28.09.13
06:09
Какие нафиг посадки? Их только задержали.
220 ado
 
28.09.13
09:17
Greenpeace -- фанатики и террористы.

Другое
221 Эльниньо
 
28.09.13
10:11
(212) Под столом
222 mishaPH
 
модератор
28.09.13
10:48
(215) а что на корабле с 20 человеками кок это просто кок и доктор просто доктор? да они там вся команда шизанутая. наверняка как раз они и лезли на вышку.
223 ЧеловекДуши
 
28.09.13
11:53
"Мирная экологическая акция в защиту Арктики" =- какая к черту защита...
Гриин пис теперь уже нечего не защищает... они тупо посылаются туда, где выгодно их хозяевам...

Так что это уже не защитники, а "мир" оружие для уничтожения экономической независимости других стран, в частности России :)
Чета не видел, что бы гриннпис бастовал против сланцевого газа в США :)

Другое
224 ЧеловекДуши
 
28.09.13
11:53
(222) Я бы посадил всех... как соучастников, что бы пресечь дальнейшие инциденты :)
225 wertyu
 
02.10.13
19:03
(215) у коков нет индульгенции, Джон Сильвер тоже коком был
226 Casey1984
 
02.10.13
19:07
Гринпис и борьба за экологию как способ вставлять палки  в колеса России в развитие Арктики...
227 Эльниньо
 
02.10.13
22:38
Всё таки им пиратство вломили (статья до 15).
М это правильно.
229 Азазель
 
02.10.13
23:45
Судно Гринпис задержано незаконно: правовой анализ

http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/2013/21-09-2013_Nezakonnye_deistvya_FSB/
230 Азазель
 
02.10.13
23:50
(227) нет состава пиратства
231 Азазель
 
02.10.13
23:55
(230)+ Российский президент Владимир Путин заявил 25.09.13, что активисты Гринпис, которым предъявлены обвинения в пиратстве, не являются пиратами, хотя и нарушили международное законодательство, организовав акцию протеста на первой российской нефтяной платформе в Арктике.
232 badboychik
 
02.10.13
23:58
"Гринпис" — это организация, создавшая и исповедующая собственные моральные принципы, которые безапелляционно приписываются "каждому нормальному человеку на планете". Она взяла на себя право контролировать каждый закоулок мира и тем или иным способом наказывать "неподчинившихся".

Любимый прием "Гринпис" по распространению "зеленой" морали заключается в показе угнетающих, давящих на мозги трехминутных роликов с типичным видеорядом: дым из заводской трубы — убийство котиков палками — гниющий скелет кита — красочная яхта "Гринпис" — утка в нефти — вырубка леса. Как делаются подобные клипы — известно. Позорный случай начала 80-х: датский журналист Лейф Блодел доказал, что во время съемки очередного ролика гринписовцы намеренно заплатили австралийским охотникам на кенгуру за истязание и убийство животных перед камерами. Всем известно, что "зеленые" впадают в экстаз при виде вырубленных лесов. Против этого они долго — до дикого скандала! — боролись оригинальным способом: втыкали в деревья маленькие пики, чтобы те вонзались в тела рабочих. Именно этим "прославился" соучредитель экоорганизации "Земля — сначала" Майкл Роузелл, пригретый впоследствии "Гринпис".

Зачастую являясь проводником интересов спецслужб, "Гринпис" диктует свои условия правительствам суверенных государств, ведя необъявленную войну с тысячами фирм, предприятий и компаний по всему свету. В итоге "Гринпис" представляется великолепным прикрытием для разведывательной и диверсионной деятельности, для подавления неприступных конкурентов, для вмешательства во внутренние дела суверенных государств.

"Гринпис" совершенно не интересуется, к примеру, пестицидами на российских полях. Его, мягко говоря, избирательность нагляднее всего проявилась во время недавних бомбардировок Сербии снарядами с урановыми наполнителями и графитовыми бомбами, а еще раньше — во время настоящей экологической катастрофы, к которой привели американские бомбардировки иракских нефтяных объектов. В обоих этих случаях гринписовцы палец о палец не ударили, чтобы повлиять на США и Европу. Но зато их силком не оттащишь от российских ядерных объектов, химических предприятий, машиностроительных заводов и рудников. Многочисленные справочники, статистика, измерения — удобнейший способ безнаказанного сбора данных о секретных предприятиях под видом мирных экологов. Но особое внимание активистов "Гринпис" всегда уделялось людям: военным, специалистам, журналистам, — всем тем, кто может иметь выход на гостайну.
233 Guk
 
03.10.13
00:02
(232) да все прекрасно знают, какие цели преследует гринпис. ну разве что кроме особо упоротых...
234 Абырвалг
 
03.10.13
11:31
"- Нужно изменить значение всех слов, - пояснил он.  -  Например,  слово "пират" будет означать - честный, порядочный человек. Таким образом, когда люди будут говорить, что я пират, на новом языке это будет означать, что я порядочный человек."
Дж.Родари, Джельсомино в стране лжецов
235 MKZM
 
03.10.13
11:38
Всех арестовать, дать 10 лет каждому и обменять на бута и других достойных людей.
236 ЧеловекДуши
 
03.10.13
11:46
(232) Малыш, на заборе и я писать могу :)
А в реальности сея организация работает на того, кто больше платит :)
237 ЧеловекДуши
 
03.10.13
11:47
(235) Кастрировать их при этом, что бы такая сволота не размножалась :)
И за одно им поубавит пыл :)
238 ЧеловекДуши
 
03.10.13
11:48
+(232) Будь краток, много буковок без пруф линка мало имеют силу на просторах мисты :)
239 Курильщик
 
03.10.13
11:50
(201) обменять на бута и других достойных людей!!

Провокация несогласных
240 Эльниньо
 
03.10.13
12:12
(231) Путин это Путин. А суд это суд.
Половине из них сегодня предъявлено обвинение в морском разбое.
241 antgrom
 
03.10.13
12:14
(239) Бут - сотрудник ЦРУ( по крайней мере несколько раз выполнял задания по поручению ЦРУ ).

Зачем нам менять одних сотрудников ЦРУ на других ?
242 NS
 
03.10.13
12:15
(239)  Гринпис удерживает Бута? Я так и думал!
243 Абырвалг
 
03.10.13
12:30
Сейчас градус эмоций в суждениях о платформе Газпром и акции Гринпис настолько зашкаливает, что как не напиши - в любом случае проедут катком. Я лишь хочу напомнить, что когда платформа «разломается» (а это будет – ведь она «Разломная», такое даже в Японии происходит), то одной из первых примет на себя удар вот эта заповедная территория, где я был и снимал по проекту от wild-russia.org - http://www.wild-russia.org/html/photo.htm Это птичий рай нашей русской земли.
http://konstmikh.livejournal.com/97949.html
244 Курильщик
 
03.10.13
13:06
(242) это же ЗОГ
245 Курильщик
 
03.10.13
13:07
(243) пофигу на птиц
246 Курильщик
 
03.10.13
13:09
на топливе из птиц далеко не уедешь, экспорт птиц не приносит столько же дохода как экспорт нефти... нефть - хорошо, птицы - плохо...
247 36606
 
03.10.13
13:11
(243) Ну вот у меня например никакого градуса нет. И природу я люблю. Для чего было нападение на режимный объект? Раздать всем сотрудникам по мороженому? Не верю. А вот в диверсию, срыв работ, и прочие прелести, которые кстати чреваты аварией, и последующим ударом по природе вполне верю.
248 antgrom
 
03.10.13
13:20
(243)  когда платформа «разломается» - с территорией будет то же самое что и с другими территориями , где стоят другие платформы.

В Северном море стоят , на шельфе у США стоят.
В Фукуксиме радиационную воду выливают в океан.
Танкеры с нефтью , как перевезли нефть - их споласкивают ( по крайней мере раньше так было ) и эту воду за борт.
И что ?

В Мексиканском заливе Гринписа было не видно.

То что об Арктике показно заботятся купленные лжецы - не означает , что надо перестать заботиться об Арктике. Надо просто не слушать лжецов.
В России есть куча собственных неподконтрольных иностранцам эко организаций. Они скажут про Арктику - их будем слушать.
249 36606
 
03.10.13
13:23
(248) Кстати да. Сегодня писали про очередной выброс зараженной воды у Фукусимы. Где эти икологи?
250 wertyu
 
03.10.13
18:30
(243) да никто особо за GreenPrice и не волнуется )
251 wertyu
 
03.10.13
18:42
(227) номер поста совпал с номером статьи )

Статья 227. Пиратство

[Уголовный кодекс РФ][Глава 24][Статья 227]


1. Нападение на морское или речное судно в целях завладения чужим имуществом, совершенное с применением насилия либо с угрозой его применения, -

наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

2. То же деяние, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -

наказывается лишением свободы на срок от восьми до двенадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, -

наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
252 opty
 
03.10.13
18:50
Вне аспектов экологического вреда и прочего .

Когда с водолазного судна спускают водолаза , вывешиваются установленные сигналы , которые означают "«У меня спущен водолаз; держитесь в стороне от меня и следуйте малым ходом»

Даже если это небольшой бот , это указание обязательно даже для крупных судов проходящих мимо . Это международные правила судоходства обязательные к исполнению .

По любому в данной ситуации Гринписовцы показали себя безмозглыми придурками , ибо водолазы работали под водой и их пришлось срочно поднимать , кто в курсе знает что это не так уж и просто (кессонка и все такое)

Другое
253 Волшебник
 
модератор
03.10.13
18:54
(248) Кстати, реально. Где Гринпис у берегов Фукусимы? Там каждый день сливают сотни тонн радиоактивной воды в океан, а потом рыба и иномарки фонят.
254 rphosts
 
03.10.13
19:01
(252) вот именно! Эти редиски были 100500 раз уверенны что никаких им последствий кроме мегапиара не будет... а на остальное забили болт.

Должны ответить согласно законов РФ.

Другое
255 opty
 
03.10.13
19:06
(253) За последний месяц на Фукусиме было два крупных выбороса , 2 сентября очень силный
http://etomag35.umi.ru/o_zdorov_e/na_fukusime_snova_utechka/

От Гринпис ни слуху ни духу
256 Sidney
 
03.10.13
19:07
Самое страшное не разгоны и посадки. Самое страшное начнется когда к нам придут настоящие пираты. С оружием и проч. Боюсь, что все эти люди в погонах разбегутся как дети, потому что уже привыкли иметь дело с безоружными людьми и воображаемыми врагами. И закончится все это как опричнина закончилась
История всегда повторяется. Но это уже будет фарс.
257 WT2008
 
03.10.13
19:09
Поглядел бы я на этих гринписовцев, карабкающихся в территориальных водах на судно/объект, принадлежащий КНДР.

Провокация несогласных
258 wertyu
 
03.10.13
19:09
(256) хм, опричнина закончилась присоединением Казани, Астрахани, части Сибири, на присоединение Америки намекаешь?
259 Волшебник
 
модератор
03.10.13
19:10
(257) КНДР тут на днях задержала русскую рыбацкую лодку, досмотрели. Всем пофиг.
260 rphosts
 
03.10.13
19:10
(255) так там пиара нет и есть угроза жизни! Они ссукины дети но не дебилы!!
261 Sidney
 
03.10.13
19:11
(258)На западе войска Речи Посполитой успешно оттеснили русских. Ливонская война была окончена с незначительными достижениями русских;
Шведские войска захватили Нарву, Копорье и др. уезды, и отказывались их возвращать;
В 1571 г. из-за низкой боеспособности опричного войска крымские татары сожгли Москву;
Произошло дальнейшее закрепощение крестьянства, причем в самых жестких формах (барщина).

Википедия.
262 opty
 
03.10.13
19:11
(256) пытался понять при чем тут Гринпис , потерял мысль :( ...
263 opty
 
03.10.13
19:13
(257) Ну если по правилам морского права , почему бы и нет . Никто не пострадал , высадились досмотрели "Следуйте прежним курсом"
264 rphosts
 
03.10.13
19:14
(259)если-бы было явное нарушение международного права - была-бы как минимум нота
265 opty
 
03.10.13
19:15
(264) Угу
266 opty
 
03.10.13
19:20
Вот по поводу досмотра в нейтральных водах
"Военные корабли, а также суда, находящиеся на государственной некоммерческой службе, находясь в водах открытого моря, подчиняются власти только того государства, под флагом которого они ходят (так наз. юрисдикция флага). Исключением из этого правила является право иностранного военного корабля при наличии определённых оснований остановить и осмотреть судно в открытом море."

То есть ЕСЛИ досмотр проходит с соблюдением международных правовых норм , любое военное судно может досмотреть любое гражданское .
А уж "определенные основания" придумать не трудно
267 Волшебник
 
модератор
03.10.13
19:20
(264) Нота КНДР? Ты смеёшься? Ядерная держава всё-таки. Когда РФ делала ноту ядерной державе?
268 opty
 
03.10.13
19:26
(267) Ну строго говоря нота ни к чему не обязывает . В переводе на разговорный "Не понял , че за х..я ?"

В ответ пришлют рапорт капитана пограничного корейского корабля в котором будет написано "Заподозрил коварных южных корейцев что они под флагом России вели шпионскую деятельность вблизи наших территориальных вод. В результате досмотра недоразумение разрешилось . Приносим извинения , служба "
И вопрос закрыт
269 wertyu
 
03.10.13
19:27
(267) а почему бы и нет, можно даже целый аккорд выслать
270 opty
 
03.10.13
19:35
(269) Ну так поди ка и выслали , формальную , получили такой же формальный ответ . Больше бумаги - чище ж.па .
Судя по сообщениям никаких норм международного морского права нарушено не было , по крайней мере таких из за которых серьезную бучу стоило бы поднимать .
а вот с Гринписом дело иной .
Серьезное нарушение правил морского судоходства из за которого могли пострадать люди как минимум .

А проникновение на борт гражданских , действительно формально акт пиратства .Сомалийских пиратов брандспойтами отгоняют (когда получается) , и ни у кого сомнения что они пираты (а не борцы за экологию Африканского побережья) нет , чем Гринписовцы лучше ?
271 rphosts
 
03.10.13
19:35
(267) тындыкс знает примеры, ноты были, например:
http://onlinecasino.com.ua/facts/1026/1
272 opty
 
04.10.13
21:00
По теме
http://ria.ru/world/20131004/967850771.html

Нидерланды инициируют судебное разбирательство против Рссии .
Но тема разбирательства - задержание Россией корабля с экипажем , который не пересекал зону безопасности платформы .

По самим гринписовцам даже голландские юристы не отметают с ходу обвинения в пиратстве "Было здесь или не было самого акта пиратства, или же это было грубое нарушение правил морского судоходства - вопросы требующие рассмотрения"
273 bushd
 
04.10.13
21:07
надо было их при штурме всех утопить и все.
274 bushd
 
04.10.13
21:11
+(273) Чирикова вон тоже за лес боролась, а оказалась берет деньги от Америки на демократию...
275 opty
 
04.10.13
21:14
+(272) В общем если адвокатам гринписовцев удастся свести обвинение к  грубому нарушению правил морского судоходства (дезавуировать пиратсво) , для них это типо будет достижением
276 bushd
 
04.10.13
21:25
Гы гы СМИ РФ, засекаем:
РБК "В плену у папуасов" (папуасы это мы или кто?)
http://www.rosbalt.ru/federal/2013/10/04/1183398.html
Газетка понятно мразевая.
277 bushd
 
04.10.13
21:30
""Критика за рубежом в связи с этими событиями направлена на Путина, а не на страну. Я думаю, что ни у кого нет цели обидеть страну, а есть цель – указать на людей, которые виноваты в произошедшем", – подчеркнула Марина Литвинович.
  Грантососка отметила важный факт.
  Путин публично сказал что осуждать зеленых грантососов в пиратсве излишне. Но все равно он виноват... Замечательно.
278 bushd
 
04.10.13
21:32
"Примечательно, что арест гринписовцев сопровождается в России соответствующей информационной обработкой населения, дабы оно одобрило действия властей. Патриотам рассказывают, что "Гринпис" – это цэрэушная организация, а для обработки либералов из запасников вытащили версию, что западные экологические организации были созданы в свое время на деньги советского КГБ.
какой умный это писака... он видимо в иностранной СМИ печатется?
279 bushd
 
04.10.13
21:34
+(278) Кто же обрабатывает население? Где почему я не слышал?
280 ученица2
 
04.10.13
21:41
Наказать. Но желательно не за мой счет. Может действительно отправить их чистить Арктику.
Под "несогласными" я подразумеваю тех, кто несогласен, что бы Россия развивалась.

Провокация несогласных
281 bushd
 
04.10.13
21:43
+(276)  Вот кто такой Ремезов
" возбужденного по факту надругательства над государственным флагом РФ
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2013/04/04/1113716.html";

  Вот же как интерсно ... совершенно случайно изучил очередную журнагниду.
282 Додельный
 
04.10.13
21:46
Если не Гринпис, то кто позаботится об экологии Арктики ?

Мирная экологическая акция в защиту Арктики
283 Додельный
 
04.10.13
21:53
Пускай Гринпис црушная контора.
Но никого не смущает, что им клеят явно не подходящую статью ?
Ст 227 УК РФ : "1. Нападение на морское или речное судно в целях завладения чужим имуществом..."

Была ли у Гринпис цель завладения имуществом ?
Это примерно тоже самое, что обвинять безбилетника в автобусе в грабеже

Наши органы в очередной раз показали, что закон для них пустое место
284 bushd
 
04.10.13
21:59
(283) Органы или Путин?
285 bushd
 
04.10.13
22:02
+(283) Если органы то какие? Прокуратура или суд? Осуждены ли участники Гринпис по указанной статье? Если нет то какого хера?
286 Додельный
 
04.10.13
22:02
(284) Странный вопрос.
Обвинение предъявил СК
Президент Российской Федерации осуществляет руководство деятельностью Следственного комитета (с) ФЗ "О СК РФ"

Очевидно что предъявил Путин через СК
287 bushd
 
04.10.13
22:03
+(285) Какого хера петушатня овноблогеров орет?
(286) Путин публично заявил что не считает црушников пиратами.
288 bushd
 
04.10.13
22:04
(286) Т.е Путин всем предъявляет обвинения сам лично?
289 Додельный
 
04.10.13
22:06
(288) Разумеется не лично, но он руководитель конторы, которая предъявляет идиотские обвинения и отпускает настоящих воров и жуликов
291 Додельный
 
04.10.13
22:08
(290) и что меняет процитированное тобой, уважаемый  bushd ?
292 bushd
 
04.10.13
22:08
(289) Каким образом он руководит?
293 bushd
 
04.10.13
22:09
В чем суть руководства объясни?
294 bushd
 
04.10.13
22:10
(289) "отпускает настоящих воров и жуликов"  вот тут согласен Навального отпустили.
295 bushd
 
04.10.13
22:10
+(294) Но вроде бы прокуратура.
296 Додельный
 
04.10.13
22:10
(293) Давай сразу определимся, какие из русских слов для тебя еще не понятны ?
297 bushd
 
04.10.13
22:12
(296) Я хочу услышать от тебя в чем суть руководства Путина следственным комитетом и все.
298 Додельный
 
04.10.13
22:15
(297) Путин назначает все высшее руководство СК.
Насколько я понимаю, если Путин не меняет руководство СК, следовательно его полностью устраивает беспредел который творят его подчиненные
299 bushd
 
04.10.13
22:15
+(297) Его конкретные полномочия.
300 Додельный
 
04.10.13
22:17
Уважаемый  bushd, не могли бы Вы сосредоточится и писать меньше постов, но более осмысленных. Тяжело следить за ходом Ваших мыслей, когда вы как макака общаетесь краткими взвизгиваниями.
Заранее спасибо
301 bushd
 
04.10.13
22:18
Статья 6. Недопустимость вмешательства в деятельность Следственного комитета

1. Воздействие в какой-либо форме федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, общественных объединений и организаций, иных органов, средств массовой информации, их представителей, а также должностных лиц на сотрудника Следственного комитета в целях оказания влияния на принимаемое им процессуальное решение или воспрепятствования в какой-либо форме его процессуальной деятельности влечет за собой ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.

2. Сотрудники Следственного комитета не обязаны давать какие-либо объяснения по существу находящихся в их производстве дел и материалов, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации. Дела и материалы Следственного комитета, в том числе затрагивающие права и свободы человека и гражданина, предоставляются для ознакомления в случаях и порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации.

3. Данные проверок и предварительного расследования, проводимых Следственным комитетом, могут быть преданы гласности лишь с разрешения сотрудника Следственного комитета в соответствии с законодательством Российской Федерации.
302 bushd
 
04.10.13
22:20
(300) Что тебе не ясно? Путин нкоим образом не может вмешаться в деятельность СК.
303 Додельный
 
04.10.13
22:20
(301) Разве это что то меняет в том факте, что президент назначает и снимает все высшее руководство СК ?

Еще раз повторюсь : если президент не снимает с должности председателя СК, творящего беспредел, следовательно этот беспредел устраивает
304 Додельный
 
04.10.13
22:22
"Путин нкоим образом не может вмешаться в деятельность СК."

Уважаемый  bushd, Вы говорите очевидную глупость, на что я Вам неоднократно указывал. Президент самым кардинальным способом может вмешиваться в деятельность СК. А именно меняя его руководство
305 bushd
 
04.10.13
22:23
(304) На основании чего?
306 Додельный
 
04.10.13
22:26
(305) Вы действительно несколько ...хм...
На основании Федерального закона Российской Федерации от 28 декабря 2010 г. N 403-ФЗ "О Следственном комитете Российской Федерации"

Статья 13. Председатель Следственного комитета
...
2. Председатель Следственного комитета назначается на должность и освобождается от должности Президентом Российской Федерации.
307 bushd
 
04.10.13
22:27
(306) Значит и нет причины.
308 Додельный
 
04.10.13
22:28
(307) :-) Слив засчитан
309 bushd
 
04.10.13
22:29
(308) В чем?
310 opty
 
04.10.13
22:35
(283) А вот пусть гринписовцы и доказывают что у них не было намерения завладеть имуществом ,или причинить ущерб . Обвинение имеет основание выдвинуть такие обвинения , остальное решит суд
311 Sorm
 
04.10.13
22:35
(0) Попытка создать прецедент(как всегда), и под внешне благовидным предлогом выставить Россию в невыгодном свете. Обычная пиар-акция. Искренне надеюсь, что прецедент будет создан, но несколько не тот, на который надеялись.

Другое
312 Додельный
 
04.10.13
22:36
(310)  "А вот пусть гринписовцы и доказывают что у них не было намерения завладеть имуществом"

Какая прелесть. А как же презумпция невиновности ?
313 Додельный
 
04.10.13
22:38
(311) "...выставить Россию в невыгодном свете..."

С этим Россия справляется сама лучше, чем кто бы то ни было.
Если бы гринписовцев выкинули в море или смыли брандсбойтами, на следующий день никто бы про них и не вспомнил.

Но у нас во власти же уникумы. Из ничего раздули г.вноскандал на весь мир
314 opty
 
04.10.13
22:39
(312) А их еще не объявили виновными вообще то . Выдвинуты обвинения по поводу , следствие идет .
Ты слишком широко понятие премпции невиновности толкуешь
315 bushd
 
04.10.13
22:40
(308) Еще раз в чем слив?
СК - самостоятельный орган принимающий решения. Вся власть Путина - замена начальника одного на другого.  Все.
316 bushd
 
04.10.13
22:41
+(315) Далее вопрос откуда берется новый начальник СК?
317 Додельный
 
04.10.13
22:42
(314) Их уже арестовали по этому обвинению.
318 opty
 
04.10.13
22:43
(313) рекомендую найти и почитат комментарии к ст.227 УК
Что понимается под захватом
"Захват есть установление контроля над судном, создающее возможность завладения чужим имуществом. Контроль при этом может быть и полным, и частичным, но достаточным для разграбления."
Не стоит забывать что судно или платформа это и есть ИМУЩЕСТВО , а не только его груз

Кроме того
"Преступление имеет место с момента нападения на морское или речное судно независимо от того, увенчалось оно завладением чужим имуществом или нет. Для квалификации не имеет значения, кому принадлежит судно (иностранному государству или России), а также какого оно класса."

Так что пиратство
319 bushd
 
04.10.13
22:44
(317) Когда посадят тогда и петь будешь.
320 opty
 
04.10.13
22:45
(317) Обвинение выдвинуто , по обвинению осуществлен арест , основания для обвинения серьезные .

Если адвокатам удастся свести к грубому нарушению правил судоходства - считай повезло :)
321 Aprobator
 
04.10.13
22:45
(319) есть сомнения?
322 Aprobator
 
04.10.13
22:46
(318) прикольно. Грабежа не было и было ли намерение на грабеж - вопрос, но пиратство.
323 opty
 
04.10.13
22:47
Презумпция невиновности означает что никто не может признан виновным пока не ДОКАЗАНА вина , а вовсе не то что никому нельзя предъявить обвинения имея на это основания
324 bushd
 
04.10.13
22:47
(321) Посадят так и хорошо - полностью одобряю. Вопрос только по какой статье.
325 wertyu
 
04.10.13
22:48
(322) был захват, этого достаточно
326 Додельный
 
04.10.13
22:49
(318) Почитать комментарии ? Ну давай.

Итак Статья 227. Пиратство
1. Нападение на морское или речное судно в целях завладения чужим имуществом

Как мы видим необходимое условие статьи - завладение чужим имуществом.

А теперь комментарии ВС РФ по этому поводу:
"...7. Не образуют состава кражи или грабежа противоправные действия, направленные на завладение чужим имуществом не с корыстной целью, а, например, с целью его временного использования с последующим возвращением"

То, что Гринпис не пытался захватить платформу с корыстной целью это очевидно. ВС РФ считает что это ст 330 УК РФ. Самоуправство
327 Додельный
 
04.10.13
22:50
328 bushd
 
04.10.13
22:50
(326) "Гринпис не пытался захватить платформу с корыстной целью это очевидно" где очевидно? Расследуют и выявят. Цель как раз корыстная помешать освоению Арктики.
329 opty
 
04.10.13
22:51
(322) Нюанс в том что грабеж может быть квалифицирован только в территориальных водах , в международных (нейтральных) это пиратсво .
Причем пиратством является попытка захвата имущества , то есть корабля в том числе , не важно , удалось захватить или нет .

(326) а вот это и предстоит доказать адвокатам гринписовцев , что корыстных целей не было .
330 wertyu
 
04.10.13
22:51
(326) факты говорят об обратном, ты явно не в теме
331 bushd
 
04.10.13
22:51
+(328) Я говорю когда посадят по статье пиратство - тогда пусть вся петушарня и воет.
332 Додельный
 
04.10.13
22:52
(330) Факты в студию!
333 Aprobator
 
04.10.13
22:52
(331) поспорим, что именно пиратство и впаяют?
334 opty
 
04.10.13
22:52
(328) В целом да . Но там множество юридических нюансов . Кроме того раз дело было в нейтральных водах , то тут в силу вступают международное морское право .
335 bushd
 
04.10.13
22:53
(333) Впаяют и увидим.
336 Додельный
 
04.10.13
22:53
(335) "Впаяют и увидим."

Очень хорошо, что ты не отрицаешь, что "впаять" у нас могут что угодно наплевав на законы
337 wertyu
 
04.10.13
22:54
338 Aprobator
 
04.10.13
22:54
(336) закон всяко сумеют подвести. Не даром же .. закон что дышло.
339 opty
 
04.10.13
22:54
К пиратам всегда и везде относились очень жестко .

Строго говоря даже вступить постороннему на борт корабля без разрешения , может быть квалифицированно как акт пиратства . (за исключением случаев оговоренных в морском праве , например о досмотре в нейтральных водах)
340 wertyu
 
04.10.13
22:55
(336) не хами
341 igorscorpich
 
04.10.13
22:55
Жадность наших добывающих монополий начинает зашкаливать. И всё наше репрессивное государство заточено под их поддержку.Зачем плодить кучу трубопроводов и скважин? Что-бы побыстрее оставить наших потомков с пустыми недрами и обезображенной поверхностью?

Мирная экологическая акция в защиту Арктики
342 Додельный
 
04.10.13
22:57
(339) "Строго говоря даже вступить постороннему на борт корабля без разрешения , может быть квалифицированно как акт пиратства"

Странно, а почему обвинения предъявляют по УК РФ, а не по "морскому праву" или шариату там ?
343 Додельный
 
04.10.13
22:58
(337) Попытайся объяснить словами, а не ссылками. Я в тебя верю, ты хороший мальчик и сможешь это сделать
344 Aprobator
 
04.10.13
22:59
(342) потому же почему Пуськам вкатали не мелкое хулиганство, а оскорбление чувств верующих и реальные срок - на святое посягнули - на власть и бабло того, кого эта власть реально защищает.
345 bushd
 
04.10.13
22:59
(336) Мне пофиг, мне важно два факта из всего что есть:

1) Путин на СК может подействовать только увольнением начальника, на решения по делам вообще никак (что согласуется с позицией Федорова);
2) Путин официально обозначил свою позицию (противоречащую СК) - сказав что гринпис не тянут на пиратов.
346 wertyu
 
04.10.13
23:00
(343) чего уже залил через воронку, видео не воспринимаешь?
347 opty
 
04.10.13
23:00
(342) Почему странно , нормально . Платформа наша . Согласно законам о том же морском праве "суда, находящиеся на государственной  службе, находясь в водах открытого моря, подчиняются власти только того государства, под флагом которого они ходят за исключением досмотра военным кораблем другого государства при имеющихся основаниях"
348 Aprobator
 
04.10.13
23:00
(345) ох уж это совковое мышление - что по телику кажут, то и есть правда.
349 bushd
 
04.10.13
23:01
+(345) Ну а то что их надо садить, это я полностью поддерживаю.
350 bushd
 
04.10.13
23:01
(348) Что по телику показали?
351 bushd
 
04.10.13
23:02
+(350) Ты бы рассказал, а то я не смотрю...
352 Додельный
 
04.10.13
23:03
"Путин на СК может подействовать только увольнением начальника, на решения по делам вообще никак "

Спасибо, уважаемый bushd. Вы подарили мне 5 минут здорового смеха :-)
353 Aprobator
 
04.10.13
23:03
(351) с пультом что ли справится не в состоянии?
354 bushd
 
04.10.13
23:04
+(352) Это из твоих же постов следует.
355 Додельный
 
04.10.13
23:04
"Почему странно , нормально . Платформа наша"

Да я как бы не против, да вот только согласно УК РФ и разъяснениям ВС РФ пиратство тут и рядом не валялось.

Ну и кроме того, их разве на платформе задержали ?
356 bushd
 
04.10.13
23:05
(353) что в (345) не верно? и что показали по телику?
357 Bigcalm
 
04.10.13
23:07
(348) Он телек не смотрит, он транслирует  бесноватого приспособленеца пургиняна, и в свое время выпилеленного из ЕР  федорова.
Секта)))
358 Додельный
 
04.10.13
23:07
"Путин на СК может подействовать только увольнением начальника, на решения по делам вообще никак "
---------------------
Ну не только. Вот например
Президент РФ Владимир Путин своими указами распорядился с 1 сентября 2013г. выплачивать генеральному прокуратуру РФ Юрию Чайке и председателю Следственного комитета РФ Александру Бастрыкину повышенную зарплату.
359 Aprobator
 
04.10.13
23:08
(357) думаешь ему конкретно некогда?
360 bushd
 
04.10.13
23:08
(358) Ну и что? Это в его власти.
361 Aprobator
 
04.10.13
23:09
(360) а главное - ему больше заняться нечем )
362 Додельный
 
04.10.13
23:10
(360) Прекрасно, спустя чуть менее 100 постов до тебя дошло, что Путин таки руководитель СК, о чем черным по белому написано в федеральном законе
363 opty
 
04.10.13
23:10
То есть по пунктам
1. если в нейтральных водах  то не горабеж а не разбой а именно пиратство
2. Захват судна (платформы) приравнивается к захвату имущества ибо оно и есть имущество
3. Было или не было оружия , и увенчался ли захват успехом - значения не имеет (токмо на конечные сроки , то есть степень вины)
4. Лозунги которые гринписовци декларировали типа "прекратить добычу , убирайтесь домой" не дают оснований для применения формулировки " например, с целью его временного использования с последующим возвращением" а позволяют допустить намерение о приведение в негодность или уничтожении .

Сомалийские пираты кстати достаточно часто захватывают корабли с целью дальнейшего возвращения . Естественно за выкуп . От того что они возвращают корабли - пиратами быть не перестают
364 bushd
 
04.10.13
23:10
(359) Ну я понял кроме флуда ничего.
(357) Секта федорова или Кургиняна, ты бы определился? Или они сливаются в твоем подслеповатом мозгу...
365 bushd
 
04.10.13
23:11
(362) Там черным по белом написано что он не имеет права вмешиваться в решения СК! И что важно если попытается - его можно посадить.
366 wertyu
 
04.10.13
23:11
(363) на видео видно, что лодка использовалась как оружие, так что захват с оружием
367 bushd
 
04.10.13
23:12
+(365) Но он может снять руковдителя СК и назначит другого.
368 Мизантроп
 
04.10.13
23:12
(355)
> Ну и кроме того, их разве на платформе задержали ?

лезут по стене
http://www.greenpeace.org/russia/community_images/9/289209/53221_100608.jpg
369 Bigcalm
 
04.10.13
23:13
(363) А что был умысел, по захвату платформы?
370 wertyu
 
04.10.13
23:13
(369) ты видео посмотри в (337) и на картинку в (368) это называется захват
371 opty
 
04.10.13
23:14
(366) Ну это опять же будет решать суд . Могут интерпретировать как "подручное средство"
372 Додельный
 
04.10.13
23:14
(363)  "если в нейтральных водах  то не горабеж а не разбой а именно пиратство"

Еще раз, в 5й наверное.
Пиратство согласно УК РФ это "завладение чужим имуществом"
Согласно разъяснениям Верховного Суда РФ отсутствие корыстной цели не образует состава кражи или грабежа, а лишь самоуправство.

Так что нету тут никакого пиратства
373 wertyu
 
04.10.13
23:15
(371) ну я на основании вчерашних событий, там машину расценили как оружие и потому пристрелили американку
374 Додельный
 
04.10.13
23:15
" ты видео посмотри это называется захват"
--------
А если безбилетник в автобус лезет это тоже захват, грабеж и бандитизм ?
375 wertyu
 
04.10.13
23:16
(372) захват это и есть завладение в том числе, см. видео
376 wertyu
 
04.10.13
23:16
(374) он что крюки забрасывает в салон? херню не неси
377 bushd
 
04.10.13
23:16
(373) Представляю сколько дерьма вылила бы петушарня на Путина по этому поводу. А обама как новенький....
378 opty
 
04.10.13
23:17
(372) Платформа не имущество ? Скока блин она стоит ?
Отсутствие корыстных целей еще предстоит доказать адвокатам , и это будет тяжко . Ибо хотя бы часовой простой такой платформы , это нехилый убыток , убыток одному - прибыль другому , значить корысть есть
379 Мизантроп
 
04.10.13
23:17
французы как-то взорвали кораблик гринписовцев, правильно и сделали. Этих фанатиков надо электричеством лечить. Не хозяев их, коммерсантов, а тех, которые лезут на платформы.
380 Bigcalm
 
04.10.13
23:18
(370) Захват предполагает видимо и удержание. На видео и тем более на этой фотографии, которая возможно отфотошоплена нет умысла к захвату и удержанию. Следовательно, инкриминировать выше предъявленные статьи можно исключительно по формальным признакам, то есть не выявляя умысла.
Это же не правильно?
381 Мизантроп
 
04.10.13
23:19
(374)
> А если безбилетник в автобус лезет это тоже захват, грабеж и бандитизм ?

а если он тебе в хату ломится?
382 opty
 
04.10.13
23:19
(374) Он залезет в автобус в нейтральных водах ?
Если в нейтральных водах то да , пиратство . Пока капитан не даст команду "Принять этого обалдуя на борт"

Правда если обалдуй тонет , то не принятие его на борт - самое страшное нарушение морских законов - "не оказание помощи на море"
Не похоже что бы гринписовцы тонули
383 Додельный
 
04.10.13
23:19
"он что крюки забрасывает в салон? херню не неси"
--------------------
Конечно забрасывает ! Безбилетник свои руки-крюки забрасывает на перила автобуса тем самым производя пиратство, грабеж и бандитизм одновременно
384 opty
 
04.10.13
23:19
(380) >которая возможно отфотошоплена< тебе видомо в луносрачку , там все на фотошоп списывают :)
385 Волшебник
 
модератор
04.10.13
23:20
(382) Вообще-то нескольких гринписовцев спасли от переохлаждения и доставили в больницы.
386 bushd
 
04.10.13
23:20
(380) "которая возможно отфотошоплена нет умысла к захвату"
Гы гы... а на фотографиях и умыслы фиксируются?
Ога, фотошоп, все приплыли....
387 wertyu
 
04.10.13
23:20
(380) преступление может быть удачным, а может быть неудачным, в данном случае оно не удалось, что само по себе не отменяет факт самого преступления
388 wertyu
 
04.10.13
23:21
да и вообще, чтобы стать обилеченым (не в Москве), надо сначала попасть в салон
389 opty
 
04.10.13
23:21
(385) Угу . после того как была попытка захвата .
390 wertyu
 
04.10.13
23:23
(383) безбилетником считает тот, кто проехал одну остановку и не оплатил проезд, так что завязывай с веществами
391 bushd
 
04.10.13
23:23
"Следствие расценивает действия активистов Greenpeace в районе платформы «Приразломная» как реальную угрозу личной безопасности сотрудников платформы и имуществу. Также следователи подозревают экологов в оказании сопротивления сотрудникам правоохранительных органов."

Ну это голимый факт... вопрос конечно является это пиратством или нет. Если цель посадить ондонов почему им не вменили другую статью?
392 Додельный
 
04.10.13
23:23
К вопросу, кто все таки пират :

Нидерланды планируют через суд добиться от России освобождения судна «Арктик Санрайз», задержанного после акции Greenpeace у нефтяной платформы «Приразломная». Об этом сообщает NRC Handelsblad. Министр иностранных дел Нидерландов Франс Тиммерманс заявил, что правительство инициировало арбитражное производство в Международном трибунале ООН по морскому праву.
393 Додельный
 
04.10.13
23:25
"Если цель посадить ондонов почему им не вменили другую статью?"

Вопрос уважаемый bushd не в бровь а в глаз.
Единственный логичный ответ, который приходит в голову - у президента паранойя а система пошла в разнос.
А Ваш какой вариант ?
394 bushd
 
04.10.13
23:25
Песков специально для Додельного
"Президент не имеет права давать указания следственным органам. Он может высказывать свое мнение. Он не может вмешиваться в работу следственных органов", — сказал Песков, отвечая на вопрос журналистов.

РИА Новости http://ria.ru/incidents/20131004/967762296.html#13809147100504&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz2gmbpMIio";
395 opty
 
04.10.13
23:25
(392) Читай выше (272) , даже голландские юристы не отметают сразу обвинений в пиратсве .
Их встречный иск касается только корабля и его экипажа , который не пересекал зону безопасности платформы
396 Додельный
 
04.10.13
23:26
"Песков...."
У пескова давно уже глаза косить начали от вранья. Б.. да он просто эталон лжеца. Если что то заявил Песков, значит это неправда
397 bushd
 
04.10.13
23:27
(393) СК специально вменяет статью по которой их оправдают?
Так? Федоров рулит?
398 wertyu
 
04.10.13
23:27
(381) проверить квартерку на экологичность? )))
399 bushd
 
04.10.13
23:27
(396) Так Песков повторил закон о СК.
400 opty
 
04.10.13
23:27
(391) А зачем - грубое нарушение правил судоходства не отменяет пиратства , и наоборот . Обвинения будут по обеим статьям выдвинуты , ит нарушений судоходства точно не отвертется
401 Додельный
 
04.10.13
23:27
(397) Это какой такой Федоров, это ТОТ САМЫЙ Федоров ??!
402 bushd
 
04.10.13
23:28
+(399) См. (301)
403 Sorm
 
04.10.13
23:29
Мда. Сколько уж нас гугл-юристов, гугл-адвокатов, гугл-судей...
404 bushd
 
04.10.13
23:29
(400) Ну а что им грозит за грубое нарушение? Ничего?
А вот за угрозу личной безопасности и имущества ... многое.
405 opty
 
04.10.13
23:31
(404) если грубое нарушение грозило жизни и имуществу , то наказание будет , и не только административное . Водолазы на грунте , срочный подьем все такое .
406 Bigcalm
 
04.10.13
23:31
(401) Тот самый, после прослушивания которого, некоторые вяткинские хомяки самозабвенно и отчаянно предлагают расстрелы)))
407 opty
 
04.10.13
23:32
Грубое нарушение гритично для экипажа корабля - не хилые штрафы , лишение прав судоводителя на долгие сроки , закрытие морских книжек .
408 Мизантроп
 
04.10.13
23:32
Владимир К, если бы они на твою платформу лезли, ты бы тоже писал что они не пираты?
409 bushd
 
04.10.13
23:33
(406) Про расстрелы он не говорил.
410 Додельный
 
04.10.13
23:34
"а если он тебе в хату ломится?"

Вот, уважаемый Мизантроп, очень хороший пример.
Если чувак к тебе ломится с угрозами "я тебе репу начищу", то это никакой не грабеж. А вот если он попутно телек вынесет, то грабеж.

Разница понятна ? Есть завладение имуществом или нет.

У Гринписа очевидно не было цели "выносить телевизоры с платформы", поэтому предъявление им пиратства бред абсолютный
411 bushd
 
04.10.13
23:34
+(409) Каторги вполне хватит с конфискацией;) Разве кто сам на осине удавится...
412 Bigcalm
 
04.10.13
23:35
(405) Это по законам РФ, но ведь там граждарне разных стран, и все это происходило в нейтральных водах.
Законы РФ распространяются вроде как на граждан России, так же ведь?
413 Sorm
 
04.10.13
23:36
(410) Неужели непонятно, что вопрос будет решаться в плоскости сначала политических, а только затем юридических решений? Либо Россия прогибается, и выносится одно юридическое решение, либо не прогибается - выносится второе.
414 Bigcalm
 
04.10.13
23:37
(409) А я не про него, я про тех кого он зомбирует. Про тех кто стрелять предлагает.
415 Додельный
 
04.10.13
23:39
(413) Мне, как гражданину России, хочется, чтобы проблемы решались в юридических плоскостях а не по понятиям. Ведь сегодня по понятиям оприходовали гринписовцев. А завтра тебя или меня
416 bushd
 
04.10.13
23:39
(410)  Додельный, пардон за хамство с моей стороны, это правда лишнее было. Взбесил просто). Ладно гринписовцы - не повод не спать. Желаю им долгих лет... отсидки, гы гы
417 opty
 
04.10.13
23:39
(410) На море несколько по другому все .
Попытка вломится в хату , это попытка захвата самой хаты .
418 Додельный
 
04.10.13
23:40
"Попытка вломится в хату , это попытка захвата самой хаты ."

Что такое "попытка захвата хаты", можно юридическим термином обозначить ? Это грабеж, самоуправство или что ?
419 opty
 
04.10.13
23:41
(415) А что их уже расстреляли или посадили ?
Суд будет , адвокаты будут , международные наблюдатели как пить дать будут
420 bushd
 
04.10.13
23:41
(414) Я не предлагал... пусть получат свое по суду.
421 Эльниньо
 
04.10.13
23:41
Вот уж не думал, что у гринпись защитнички найдутся.
422 Додельный
 
04.10.13
23:43
"если бы они на твою платформу лезли, ты бы тоже писал что они не пираты?"
--------------------------------
Тут неважно что я бы писал. Важно чтобы проблема решилась по закону. Если гринписовцы хотели украсть платформу (пиратство) это одно, если хотели плакат повесить - это другое (самоуправство)

Сейчас очевидно что СК и суд наплевали на закон, потому что умысла на завладение имуществом не было
423 opty
 
04.10.13
23:43
(418) Корабль является частично экстерриториальным объектом .
Никто не может ступить на его борт без разрешения , за исключением оговоренных случаев . Попытка вступить на борт корабля - приравнивается к захвату . Ибо сам корабл движимое имущество под юрисдкцие государства в международных водах
424 Sorm
 
04.10.13
23:43
(415) В отношениях с гражданами других стран? Да, я согласен, этого бы очень хотели обычные жители Афганистана, Ливии, Сирии, Ирана (для примера...) К сожалению, в отношении многих из них вынесены были прежде всего политические решения.
425 Эльниньо
 
04.10.13
23:46
(422) Согласен. Пиратство не то обвинение.
Они создали угрозу жизни водолазам, а значит им надо влепить покушение на убийство.
426 opty
 
04.10.13
23:47
Строго говоря даже СПАСАЕМЫЕ не имеют права лезть на корабль без разрешения . Другой вопрос что капитан ОБЯЗАН дать такое разрешение , иначе это будет "не оказанием помощи"

Море не суша , там все по другому , в том числе и законы
427 opty
 
04.10.13
23:48
(425) Не противоречит пиратству , пойдет прицепом как доп статья :)
428 Sorm
 
04.10.13
23:48
(422) Простой пример - приходит американский военный и убивает тебя в рамках ограниченной военной операции на территории, угрожающей США. С его точки зрения - ты противник. Твои действия?(ну, в виде духа или призрака)
429 Bigcalm
 
04.10.13
23:49
(423) Эта платформа - является кораблём?
430 Bigcalm
 
04.10.13
23:53
>> Море не суша , там все по другому , в том числе и законы
Но в итоге, захват людей с этого судна происходит почему-то по  законам РФ.
431 Эльниньо
 
04.10.13
23:53
(428) Да он не раздумывая отдаст свою жизнь за Великую Америку.
Это же счастье - умереть от руки Американского Солдата!
432 Bigcalm
 
04.10.13
23:55
(430) Выходит: Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали?
433 opty
 
04.10.13
23:57
(429) С точки зрения морского права - да
434 Sorm
 
04.10.13
23:58
(431) Просто человек за Закон. Уважаю. И согласен с Экзюпери. НО! В отнощениях между странами и народами Закон часто утрачивает силу или приобретает причудливые формы. Поэтому, как правило, вмешиваются другие факторы.
435 opty
 
04.10.13
23:58
(430) читай выше (347)
436 Эльниньо
 
05.10.13
00:00
(434) Ага. Щаз. За закон он. Словесное прикрытие.
Тут не закон. Тут "наши" и "ваши".
437 Sorm
 
05.10.13
00:02
(436) Именно так. Наши и ваши. И решать СНАЧАЛА будут политики(дипломаты), а потом уже юристы.
438 opty
 
05.10.13
00:02
Морское право затрепещет посторонним подниматься на борт другого корабля без разрешения (за исключением оговоренных случаев) , если они там оказались (по соглашению или без такового) они подчиняются законам государства под флагом которого ходит корабль , если у них конечно нет диппаспортов
439 Bigcalm
 
05.10.13
00:04
(435) Эта платформа - является судном? Согласно международным правилам?
Если нет, тогда согласен, можно применить те законы, которые действуют в РФ.
440 Bigcalm
 
05.10.13
00:05
(438) Платформа -является кораблем?
441 opty
 
05.10.13
00:05
(439) Читай выше (433)
442 opty
 
05.10.13
00:09
Читал у Скрябина (известный морской историк) .
В 17-18 веках и даже позже , целые корабли вымирали из за чумы и прочих заразных болезней . Отчаявшиеся люди пытались спастись с такого корабля на шлюпках .
Встречали корабль , помирая от голода и жажды . Капитан корабля НЕ обязан был принять их на борт , хотя обзумешие люди туда ломились , сталкивали их обратно . Ибо сохранность корабля и экипажа - высокий приоритет .
Но помощь оказать были обязаны  - взять на буксир , дотащить до ближайшего порта , сдать в карантин , снабдить едой и водой и все такое
443 Bigcalm
 
05.10.13
00:10
(441) Тогда приводи ссылку на морское право, в которой сказано, что "морское право" имеет более высокий приоритет над , в данном случае, Российским.
Иначе получается, что захват судна гринписовцев - беспредел, и надругательство над международным правом.
444 opty
 
05.10.13
00:15
Причем тут приоритет ? Они в общем не пересекаются
Пока гринписовцы сами по себе , плавают вокруг - действуют международное морское право , и им можно вменить было грубое нарушение правил судоходства ибо если на дне работают водолазы , к судну приближаться ближе оговоренного расстояния нельзя .
Как только полезли на борт - извините , то же международное право квалифицирует это как захват и передает захватчиков под юрисдикцию государства чей флаг несет судно


Согласно Международной конвенции по предотвращению столкновений судов 1973 г. судно означает «эксплуатируемое в морской среде судно любого типа и включает суда на подводных крыльях, суда на воздушной подушке, подводные суда, плавучие средства, а также стационарные и плавучие ПЛАТФОРМЫ»
445 opty
 
05.10.13
00:18
(444) Те же корейцы высадились на нашу рыболовный корабль для досмотра в нейтральных водах , особых вопросов и претензий и не было . Ибо они были в своем праве - любой военный корабль может досмотреть любое гражданское судно соблюдая при этом правовые нормы и имея на то основания .
446 Bigcalm
 
05.10.13
00:20
Без проблем, все формальности соблюдены.
449 opty
 
05.10.13
00:30
Нескоолько лет назад было
Знаменитый случай когда наши морпехи , отбили у сомалийских пиратов корабль , а самих пиратов высадили в открытом море в шлюпке без мотора и компаса .
Дерьмократическая мировая пресса что то там повоняла , но не особо сильно , никаких нот , последствий и судебных разбирательств .
Факт пиратства доказан и неопровержим ибо те сами объявили о захвате и потребовали выкуп . Капитан корабля , тем более военного имеет на нем практически абсолютную власть . Он принял решение их "отпустить" ...
450 wuff
 
05.10.13
00:44
Дураки. Интересно, а те костюмы что их грели в акции из чего сделаны? Почему они не возмущались что им тепло от переработанных нефтепродуктов..

Другое
451 programmist1cswworld
 
05.10.13
07:56
(0) Да. С единой россией связываться себе дороже.
Как в анекдоте, про четвертую стадию:
"Здравствуйте, я Вася мне никто не звонил".
Забили свою шайбу в мои ворота, так еще что говорят!
Говорят: "шайбу нашу верни".
452 bushd
 
05.10.13
09:38
Ну че агенты продолжают петь... и это не последняя песня
http://www.aif.ru/politics/russia/938189

Журналисты поинтересовались, как глава государства расценивает предложение профессора ВШЭ Сергея Медведева, который считает, что было бы правильным передать контроль над Арктикой международному сообществу. Президент ответил кратко: «Придурок».

«Подлетное  время американских ракет из этого региона мира до Москвы – 16-17  минут. Говорить в этих условиях, что  этот регион должен быть отдан под чье-то управление  – полная глупость. Это антинародная позиция, я уже и не говорю – непатриотичная», – пояснил глава государства.

Сам Сергей Медведв остался доволен полученной от президента оценкой: «Личное оскорбление Путина воспринимаю как награду», – написал он на своей страничке в Facebook.

И гринпис точно из той же серии. Я говорю пока этих свиней не пересадить - нам жизни не будет.

ВШЭ - это дефакто подразделение госдепа США.
453 bushd
 
05.10.13
09:39
+(452) Это только начало полоскания мозгов. Сейчас еще по всем СМИ начнется обсуждение.
454 bushd
 
05.10.13
09:46
+(453) Вот гнида стонет.
http://www.forbes.ru/mneniya-column/tsennosti/245761-zapovednaya-territoriya-arktiku-nuzhno-spasti-ot-korporatsii-i-gosud
"Пропала собака, окрас черный, сука... как же я ненавижу эту страну"
455 Очкарик
 
05.10.13
09:46
(453) он не придурок, он враг народа.
456 bushd
 
05.10.13
09:48
Лопатников, о Гринпусси абсолютно с ним согласен по этому поводу.
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/907022.html
457 bushd
 
05.10.13
09:52
(456) Вот он красавчик с очередной статьей понятно он пождерживает Навального и болото:
http://www.hse.ru/news/avant/86246312.html

А вот где он учился:
http://www.hse.ru/org/persons/67402
458 Очкарик
 
05.10.13
09:53
(452) Вообще, враги народа должны валить тайгу, добывать нефть на ямале, работать в урановых рудниках. А не писать в твиттерах предательские статейки.
И в этом Путин слаб, что потворствует врагам народа и позволяет им нести их троцкистскую пропаганду.
459 bushd
 
05.10.13
10:05
(458) Вот вот надо Сталинский период изучить получше. Видать его тоже достала эта киздобратия... а на носу война. И кстати у нас же все точно так же.
460 korolar
 
05.10.13
10:06
(4) - Пиндосов посадить, остальных отпустить.
+100

Другое
461 bushd
 
05.10.13
10:09
(460) Надо было утопить их и проблем не было бы... Ни судов ни обсуждений пираты или нет.... Предупреждение, выстрелы вверх, потопление судна... На лодках (простреленных) могут плыть куда угодно - это их право.
462 Додельный
 
05.10.13
10:10
«Подлетное  время американских ракет из этого региона мира до Москвы – 16-17  минут."
-----------
Я боюсь представить что будет когда наш Президент узнает подлетное время ракет из прибалтийских стран - членов НАТО
463 bushd
 
05.10.13
10:11
"«Навряд ли многие наши коллеги согласились бы с его позицией, но как частное лицо Сергей Медведев имеет полное право высказывать любое мнение», — отметил Воробьев. При этом он добавил, что в стенах ВШЭ Медведев вопросами российского присутствия в Арктике никогда не занимался, соответственно, его высказывание не может быть рассмотрено как экспертная позиция университета.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/17077521/putin-otdat-arktiku-pod-mezhdunarodnoe-upravlenie-polnaya#ixzz2gpE69GbK";

Во как.... он Арктикой никогда не занимался и вообещ он на кафдере политологии обитает... Гы гы
464 bushd
 
05.10.13
10:11
(462) Там размещены стратегические ядерные силы?
465 Додельный
 
05.10.13
10:12
"С точки зрения морского права - да"
-----------
Уважаемый opty определитесь пожалуйста, какие законы должны быть применены к гринписовцам. Все таки морское право или УК РФ.
Насколько я вижу, пока их прессуют как обычно принято в нашей стране - по понятиям
466 Додельный
 
05.10.13
10:15
(464) А какие собственно проблемы разместить стратегические ядерные силы в стране-члене НАТО ? Не нравятся американские будут родные европейские. Французские или английские
467 bushd
 
05.10.13
10:16
(466) Время и невозможность срытой переброски.
468 Додельный
 
05.10.13
10:17
(467) А корабли с ядерным оружием в арктику незаметно войдут. И кстати, а что мешает сейчас американцам туда придти и отстреляться ?
469 bushd
 
05.10.13
10:20
(468) Подводные лодки. Да, зайдут незаметно, если не будем контролировать.
470 bushd
 
05.10.13
10:21
(468)Додельный, ты лучше скажи разделяешь ли ты мнение профессора ВШЭ что РФ должна отдать Артику под международный контроль?
471 bushd
 
05.10.13
10:23
+(470) Или ты согласен с Путиным что он "придурок"?
472 Додельный
 
05.10.13
10:25
Меня в первую очередь удивляет наивность одобряющих юридический беспредел по отношению к гринписовцам.
Допустим они "враги" их можно. Допустим Навальный "агент госдепа" его можно.

Но неужели эти люди сами не бояться попасть в эту мясорубку. Как ? Да очень просто. Например их сшибет пьяный мент и останется безнаказанным, а виноватят их. Потому что для системы он "свой" а ты "чужой".
473 Додельный
 
05.10.13
10:27
"Подводные лодки. Да, зайдут незаметно, если не будем контролировать."

Что мешает подводным лодкам США незаметно войти сейчас в Арктику ?
Это высказывание про "придурка" и "подлетное время" очевидные признаки того, что у нашего президента съезжает крыша. Оно и не удивительно, столько лет у власти. Именно поэтому и ограничивают сроки
474 bushd
 
05.10.13
10:27
(472) это понятно. Мне просто интерсно согласен ли ты с мнением Путина что профессор ВШЭ - "придурок" (в данном вопросе конечно).
475 bushd
 
05.10.13
10:29
(473) Я тебя спрашиваю про профессора ВШЭ, как ты относишься к его идее?
476 Додельный
 
05.10.13
10:32
Давай отделим мух от котлет.
1. Арктика под международным контролем. Идея спорная, но нужно выслушать более одного человека чтобы составить собственное мнение. Возможно что это и имеет смысл
2. Обзывание профессора "придурком". Это вообще ни в какие ворота. Я бы понял, если бы это сказало какое нибудь быдло подзаборное. Но президент страны!
477 Эльниньо
 
05.10.13
11:44
(476) Довольно таки толстый намёк врагам народа.
Не поймёте - ваши проблемы.
478 Додельный
 
05.10.13
11:52
"Довольно таки толстый намёк врагам народа. "

"Враг народа" (вместе с бессменным вождем нации) это стадная  идеология недоразвитых обществ.

Современные общества придерживаются идеологии "каждое мнение имеет право на существование и пусть в честной борьбе победит сильнейшее"
479 Очкарик
 
05.10.13
11:55
Я так думаю, что если бы иностранное судно так нагло вторглось в территориальные воды США, то одни арестом дело бы не закончилось. Их бы там же и положили на дно.
480 Очкарик
 
05.10.13
11:58
(478) Тоталитаризм, основанный на поддержке народа - самая эффективная форма управления и развития государства.
481 Очкарик
 
05.10.13
12:00
(478) Честной борьбы в современном либерастическом обществе не бывает.
482 Азазель
 
05.10.13
12:31
(479) Платформа "Приразломная" находится за пределами территориальных вод РФ.
Аналогия неуместна.
483 zavrik
 
05.10.13
12:37
(480) То есть ты считаешь режим, существовавший в Германии в 30-40 годы , "самой эффективной форма управления и развития государства"?
484 Азазель
 
05.10.13
12:38
(444) Международное морское право является составной частью российского права.

Международные договоры и конвенции, подписанные РФ, ратифицированы российскими законами.
Более давние- советсткими законами.
В СССР обычно издавался Указ Президиума ВС СССР о ратификации международного договора или конвенции, а потом эти указы скопом утверждались Законом СССР на очередной сессии Верховного Совета.
485 H A D G E H O G s
 
05.10.13
12:41
(483) Я так считаю.
486 H A D G E H O G s
 
05.10.13
12:41
(480) +500
487 H A D G E H O G s
 
05.10.13
12:43
(472) Меня удивляет твой страх за свою безопасность.
Еще и угрозы то нет, а уже готов боятся призраков тоталитаризма.
488 bushd
 
05.10.13
12:46
(476) "Идея спорная" я не могу))) катаюсь).  
Короче твой профессор сволочь или дебил, Путин из двух зол выбрал меньшее. Списал на то что он придурок... Он не придурок, ВШЭ - это известно что за организация, а конкретно это мурло - политолог платный (точно по Федорову - несколько тысяч платных политологов) обслуживает интересы пиндосов и запада
489 bushd
 
05.10.13
12:49
Додельный, ответь еще пожалуйста, идея Тэтчер о том что в России экономически целесообразно проживание 15 млн человек - идея спорная или ты ее целиком поддерживаешь?
490 bushd
 
05.10.13
12:59
Чем занят Медведев:
Выпускные квалификационные работы студентов
" Бакалавриат
Хорова И.К. «Формы политической самоорганизации "креативного класса" на примере протестных движений в России 2011-2012 гг.». Факультет прикладной политологии, 2013."

Прикладной политолог))) Гы гы...
491 bushd
 
05.10.13
13:02
Амереканский наемышь, обязательно должен проходить обучение в Америке (опять Федорову зачет):
Магистратура: Columbia University, 1990, специальность «Международные отношения»
492 zavrik
 
05.10.13
13:02
(485) Мне нравится ход твоих мыслей. То есть ты считаешь, что фашизм - это "самая эффективной форма управления и развития государства", а (488) "Профессор сволочь или дебил". И ты одобряешь систему концлагерей и ГУЛАГ, этнические чистки , но не одобряешь идею об демилитаризации Арктики и обучение в Америке?
493 H A D G E H O G s
 
05.10.13
13:06
(492) Я говорил про тоталитаризм в целом.
494 bushd
 
05.10.13
13:08
(491) Да трудный в России времена кормят предателей из бюджета, ладно бы пайкой...
495 bushd
 
05.10.13
13:10
Кандидат антигосударственных наук
http://file-rf.ru/context/2905
496 Эльниньо
 
05.10.13
13:15
(478) Ни одно общество так не кладёт болт на мнение большинства, как демократическое.
497 Азазель
 
05.10.13
13:17
(363) Завладение имуществом (захват) имеет место тогда, когда виновный незаконно владеет сам чужим имуществом и не дает пользоваться законным владельцам.

Иначе это уже не захват, а просто незаконное использование (может квалифицироваться как самоуправство).

Способ завладения должен быть связан с применением насилия, иначе нет состава пиратства.

Высадка с лодок десанта на платформу не является захватом чужого имущества, если участники десанта не отстраняют экипаж от управления, не устанавливают свой контроль над управлением платформой и действиями экипажа.

Выкрикивание призывов прекратить добычу и убираться домой само по себе не свидетельствует о намерении участников десанта самоуправно отключить добывающее оборудование, отстранить команду платформы от выполнения порученной ей работы, сбросить ее в море или силой увести на берег (домой).
498 opty
 
05.10.13
13:34
(465) См (444)
И те и те . Они друг другу не противоречат и в общем не пересекаются .
И кстати и по тем и по тем законам "Проникновение на борт судна с ВОЗМОЖНОСТЬЮ (только с возможностью) установления над ним контроля приравнивается к захвату"

(497) >Высадка с лодок десанта на платформу не является захватом чужого имущества, если участники десанта не отстраняют экипаж от управления, не устанавливают свой контроль над управлением платформой и действиями экипажа.<

Высадка десанта с лодок является ПОПЫТКОЙ захвата ,  не важно завершилась она успехом или нет .
Если сомалийские пираты пытались высадится на борт судна , а их в ответ обстреляли из крупнокалиберного пулемета и пустили на дно , пиратами они быть не перестают , разве что становятся невезучими пиратами . На этом принципе морского права из покон веков работали "суда ловушки" в пиратоопасных районах
499 opty
 
05.10.13
13:39
(4797) Пока эти лозунги выкривиаются из за пределов зоны запрещенной для приближения при работе водолазов это одно , могут хоть обкричатся .

Когда они вошли в эту зону - это уже грубое нарушение правил морского судоходства связанное с угрозой жизни людей . Это уже совсем другое

Когда они полезли на платформу с требованиями остановки оборудования осуществив попытку захвата - это уже совсем третье
500 Андрюха
 
05.10.13
13:41
пицот
501 opty
 
05.10.13
13:59
Поискал инфу по самым дерзким акциям гринпис

До этого вроде было (из морских)

1. Подобрались к платформе Shell и приковали себя к её основанию , попытки поднятся на платформу не было
2. Проникли на борт лесовоза в португальском порту и приковали себя к мачтам в знак протеста против вывоза ценного дерева из Африки . Дело было в территориальных водах в юрисдикции полиции и администрации порта . Кстати были немедленно арестованы по обвинению в проникновении
3. Кружили на лодках вокруг судна выбрасывающего бочки с токсичными отходами , попыток подняться на борт не было

В обсуждаемом случае с платформой - со стороны гринпис явный перегиб - проникнуть на борт чужого судня в нейтральных водах , это уже совсем другая статья .
Не думаю что юристы гринпис полные идиоты , следовательно серьезная провокация . Если на этом этапе дать слабину - потом сядут на шею .

Не факт что гринписовцев надо сажать по статье пиратство , даже в самой легкой квалификации (п.1 ст 277) , но нервов им потрепать стоит капитально , заставить потратится на крутых адвокатов и т.п.
А вот грубое нарушение правил судоходства связанное с угрозой жизни - без разговоров . Кстати судно в зону ограничения не заходило - капитан ведь не полный идиот , так что его задержание - мера превентивная , и иск голландских юристов правомерен и скорее всего будет удовлетворен
502 Азазель
 
05.10.13
14:02
(498) Попытка захвата= покушение на захват.

Должен быть доказан умысел участников десанта именно захватить платформу, а не просто самовольно проникнуть на нее и устроить демонстрацию на борту.

Сами по себе действия учсатников десанта по проникновению на борт не являются доказательством действий по захвату.
Поскольку намерения десантников неясны.

Намерения должны устанавливаться системой доказательств, а не просто произвольной интерпретацией действий.

Каким образом ты, например, будешь опровергать заявления десантников о намерении устроить демонстрацию на борту и спокойно ретироваться, никого не трогая, не вмешивась в управление платформой и работой ее оборудования?
503 opty
 
05.10.13
14:27
(502) Ну вот суд и будет разбираться . А предъявить обвинения до данным статьям основания весомые есть .
504 zavrik
 
05.10.13
14:28
(493) Ага, то есть тоталитаризм в СССР и в России - это правильный православный тоталитаризм, который и есть путь к великой России , а тоталитаризм в Германии - это неправильный, не православный тоталитаризм, не ведущий к Великой Германии, и его можно и нужно осуждать. Как в анекдоте: "Я тоже на Красной площади могу сказать, что Рейган дурак."
505 bushd
 
05.10.13
14:33
(504) В гермнии нацизм был насколько помнится.
506 zavrik
 
05.10.13
14:39
(505) Ага, википедия врет, когда нагло пишет, что
"Национал-социализм представляет собой одну из разновидностей тоталитаризма[Прим. 1][1][5]."
wiki:Национал-социализм
507 opty
 
05.10.13
14:42
Кстати препятствие штатной работе судна и его экипажа это частичное установление контроля . Даже попытка проникновения для установления даже частичного контроля классифицируется как захват , и следовательно пиратство если осуществлена в нейтральных водах .
508 bushd
 
05.10.13
14:43
(506) Верно - врет. Он гораздо больше чем тоталитаризм. Там программное уничтожение недочеловеков или превращение в рабов.
509 bushd
 
05.10.13
14:44
+(508) Имею ввиду нацизм.
510 bushd
 
05.10.13
14:45
Но пестня надо сказать давно известная Сталина с Гитлером уравнять.... Ну и народ русский заодно. Либербыдло очень любит это тиражировать
511 zavrik
 
05.10.13
14:47
(508) Попрошу заметить, что ты не утверждаешь, что нацизм не является тоталитаризмом. По твоему мнению, нацизм - это неправильная разновидность тоталитаризма. Так я в (504) высказал аналогичное мнение. Со мной согласны источники типа
http://istoriirossii.ru/zarubezhnaya-istoriya/185-totalitarizm.html?start=3, добавляя важное уточнение:
"В зависимости от господствующей идеологии тоталитаризм обычно подразделяют на коммунизм, фашизм и национал-социализм."
512 zavrik
 
05.10.13
14:50
(510) Ну несомненно же,что русский народ по своей природе значительно ближе к тоталитарной Германии,  чем к пративным разлагающимся странам типа СШП. И отличий между Россией и Германией 30-40 годов значительно меньше, чем между Россией и сегодняшней Европой, в которой процветают педерасты, которых Гитлер успешно изничтожал.
513 bushd
 
05.10.13
14:51
(511) Я хочу сказать что нацизм идеология уничтожения людей. А кто и что и куда и по каким причинам или политическим соображениям что то обобщает - это дело десятое.
514 bushd
 
05.10.13
14:52
(512) Сегодняшняя Европа это тоталитаризм педерастов и античеловеков.
515 bushd
 
05.10.13
14:53
+(514) Просто форма не такая жесткая как нацизм. А суть та же.
А США - давно уже ничем от Гитлера не отличаются, только не афишируют мотивы - прикрывают.
516 bushd
 
05.10.13
14:54
+(515) Точно также мочат недочеловеков везде где им вздумается. Это еще омерзительнее германского нацизма - лживостью.
517 zavrik
 
05.10.13
14:55
(514) Ага, благодаря Вам, удалось установить, что тоталитаризм сегодняшней Европы и (515) США - это еще две разновидности неправильного тоталитаризма. А к числу правильных разновидностей тоталитаризма относятся сталинизм, страна Чучхе и управляемая демократия.
518 bushd
 
05.10.13
14:56
+(516) Бессудные казни, сеть концлагерей прилагается. В отличии от Гитлера Америка контролирует гораздо большую часть мира. Гораздо более мощный и опасный враг.
519 bushd
 
05.10.13
14:58
(517) У нас нет никакого тоталитаризма вообще... даже близко потмоу что колония. Ну кроме американского в лице его наймитов;)
520 zavrik
 
05.10.13
14:59
(518) И великий Сталин сделал роковую ошибку, когда не поддержал Гитлера в стремлении захватить СШП? Я думаю, что совместными усилиями эти два выдающихся человека могли бы покончить с проклятой Америкой. И этому помешало всего лишь нежелание Гитлера выполнять договор  о великой дружбе с СССР от 1939 года?
521 bushd
 
05.10.13
14:59
(520) Гитлер планировал захватить США?
522 bushd
 
05.10.13
15:01
+(521) Я ничего об этом не знаю, хотя прочел ныне запрещенную книгу "майн кампф".
523 zavrik
 
05.10.13
15:02
(521) Нет, у него даже мыслей таких не было. Как, впрочем, и у большевиков, желавших раздуть пожар Мировой Революции. Хотя Британию - ближайшего союзника СШП вполне можно совместными усилиями советского и германского народов захватить и уничтожить.
524 NS
 
05.10.13
15:03
(523) Сталин сделал роковую ошибку когда не поддержал Гитлера в стремлении, о котором у Гитлера даже мыслей не было?
525 Азазель
 
05.10.13
15:04
(503) Весомых оснований нет, вообще никаких оснований для квалификации попытки проникновения на платформу в целях завладения чужим имуществом, совершенное с применением насилия либо с угрозой его применения (как описывает диспозиция ст.227 УК РФ).

Напомню, под насилием понимается примение оружия, физической силы или угроз их применения (физическое и психическое насилие соответственно).

Противодействие брнадспойтам (продолжение подъема в условиях поливания водой) насилием не является.
Оружия на лодках и на судне, с которого они спущены, не найдено.

Задержания платформы или экипажа не производилось, умысла на совершения таких действий не доказано (нет документов с такими планами, перехваченных переговоров с приказами на такие действия, никто из команды не принавался в таких намерениях).

Поэтому не могло предъявляться такого обвинения.

Захват судна мог быть осуществлен только при участии его команды в пиратстве, в том числе и для доставки пиратов для высадки на лодках. Но выще я уже приводил доводы об отсутствии достаточных оснований считать так.

После досмотра судна его должны были отпустить.
526 bushd
 
05.10.13
15:05
(523) Троцкисты мождет что и хотели а Сталин строил социализм в отдельно взятой стране. Троцкий как известно получил ледорубом - привет от Сталина.
527 bushd
 
05.10.13
15:07
(523) Никогда не было у него мыслей захватить Америку это верно. Кроме всего прочего Гитлер чуть ли не восхвалял Англию в своей книге...
528 bushd
 
05.10.13
15:07
+(527) И уж точно он не считал Англию недочеловеками, да и был во многом проектом этих стран.
529 Азазель
 
05.10.13
15:08
(527) Прекрати захламлять ветку сталиным, нацизмом и прочими вещами не по теме!
530 zavrik
 
05.10.13
15:09
ок.
531 bushd
 
05.10.13
15:09
(529) Прекрати указывать мне что делать или начни с того кто затеял обсуждение.
532 bushd
 
05.10.13
15:09
(530) Вот он уже согласен.
533 zavrik
 
05.10.13
15:11
(531) Но начал то не я, а (480).
534 bushd
 
05.10.13
15:12
(533) Ну ок, забъем...
535 opty
 
05.10.13
15:12
(525) Согласно статьи 227 УК , именно применение оружия не является обязательным для квалификации пиратсва . А насилие трактуется более широко

> После досмотра судна его должны были отпустить.

О судне и разговора нет , и его отпустят . А вот карабкавшиеся на платформу  - дело иное . Лодки были спущены с судна , так что "должны отпустить" это пожелание .
Если бы какое то судно просто проходило мимо во время всей этой бучи , имелись бы основания для его досмотра военным кораблем , и такое судно "должны были отпустить" после досмотра
536 Азазель
 
05.10.13
15:16
(535) Попробуй доказать, что слова о насилии в диспозиции этой статьи могут обозначать что-то иное, кроме указанного много.

Подкрепи доказательства ссылками на Постановления высших судов.
537 Азазель
 
05.10.13
15:19
(536) + Приведи доводы о наличии цели завладения платформой или имуществом экпипажа в личных целях десантников.

Напомню, что в соответствии со ст. 101 Конвенции ООН по морскому праву 1982 г. пиратством является любое из перечисленных ниже действий:
а) любой неправомерный акт насилия , задержания или любой грабеж, совершаемый с личными целями экипажем или частновладельческого судна или частновладельческого летательного аппарата и направленный:
в открытом море против другого судна или против лиц или имущества, находящихся на его борту;
против какого-либо судна, лиц или имущества в месте вне юрисдикции какого бы то ни было государства;
б) любой акт добровольного участия в использовании какого-либо судна, совершенный со знанием обстоятельств, в силу которых судно является пиратским судном;
в) любое деяние, являющееся подстрекательством или сознательным содействием совершению действия , предусматриваемых в подпунктах «а « и «б».
538 Азазель
 
05.10.13
15:25
(537)+ Завладение платформой предполагает установление контроля над ней и/или ее экпипажем, чего не было и не планировалось.
539 zavrik
 
05.10.13
15:26
(537) Ну , конечно же, высадка в шлюпку на расстоянии 1 км от водолаза - это неправомерный акт насилия, попытка навешивания на борт гнусных надписей - это пиратство.
540 Азазель
 
05.10.13
15:30
(538)+ Ни в одной из прежних акций Гринпис не устанавливал контроль над чужими судами или их экпипажами, иначе давно бы загремел за пиратство.

Максимум- самоуправное проникновение без препятствования работе судна или экипажа и без оружия, без угроз.
541 opty
 
05.10.13
15:31
(537) 27 2008 года апреля Совет Безопасности ООН единогласно принял инициированную Россией Резолюцию № 1918 посвященную морскому пиратству .

В ней в частности четко разграничиваются понятия морского разбоя и пиратства .

>любой неправомерный акт насилия , задержания
Насилие подразумевает и угрозу причинения разного рода ущерба .

Если бы гринписовци подплыли на лодках и после того как их послали на хрен туда бы и направились насилия не было бы . После того как они начали карабкаться на платформу , преодолевая меры противодействия  - это уже насилие  , и попытка захвата
542 opty
 
05.10.13
15:34
(540) Они НИКОДА не проникали на борт в открытом море в нейтральных водах . см (501) .
Либо в территориальных водах , либо прикреплялись к основанию , на платформу Shell они не пытались подняться . Да их бы тупо пристрелили бы при подобной попытке
543 zavrik
 
05.10.13
15:38
(542) "Приразломная" - это правильная платформа и те, кто пытается привлечь внимание к ее экологической опасности - негодяи и пираты.

К концу 2000-х «Приразломная» стала бельмом на всей арктической политике России. Закрыть проект нельзя, реализовать – практически нереально, а Запад смеется уже в открытую. В итоге было решено пойти «ва-банк». Проект негласно был засекречен и быстренько прошел Госэкспертизу. На попытку экологов получить материалы для общественной экологической экспертизы последовал категорический отказ. Между тем, ключевой документ – «план ликвидации разливов нефти» - у «Газпром нефть шельфа» (переименованный «Севморнефтегаз») просто отсутствует. Согласно озвученным данным Госэкспертизы, за ущерб, который в течение 25 лет «Приразломная» нанесет уникальным рыбным запасам Печорского моря, «Газпром» готов выплатить... 6,6 миллионов рублей (!). И это при общих инвестициям в проект в 7 млрд долларов.

Платформу выгнали в море, экологи собрали более 10 тысяч подписей под обращением к Путину с требованием остановить реализацию проекта. Кроме шума, они вряд ли сейчас чего-то добьются. Миф либо разрушается сам (как утерянный трап), либо гибнет следом за цивилизацией, его породившей. Но пока мифотворец правит бал, вера в то, что из консервной банки можно создать «арктическое чудо» будет жива.
http://genveles.livejournal.com/199303.html
544 bushd
 
05.10.13
15:46
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1169050-echo/#video
Максим Шевченко. Практически вся передача - гринпис.
545 bushd
 
05.10.13
15:48
(543) Да нет их просто надо было утопить, вначале предупредить, а потом утомить.  Нечего им там делать около нашей нефти. Гринпис... вперед в Мексиканский залив).
И кстати - это не международные воды, а Российская территория.
546 bushd
 
05.10.13
15:49
+(545) Утопить.
547 Очкарик
 
05.10.13
15:54
(483) Да, немецкий режим, существовавший в Германии в 30-40-е годы был очень эффективной формой правления.
548 zavrik
 
05.10.13
16:01
(545) Насчет вашей нефти, не знаю, а распил там знатный был.
Норвежский металлолом (иное слово подобрать сложно) приходит в Северодвинск со следами радиоактивного заражения (!!!). Разгорается скандал, журналисты начинают выяснять подробности сделки - результаты расследования оказываются шокирующими. «Хаттон» была построена в 1984 году и эксплуатировалась американской компании Kerr-McGee, в британском секторе Северного моря. В 2002 году физически устаревшая платформа была выкуплена норвежской конторой Monitor TLP Ltd (с регистрацией на Каймановых островах) за 29 млн долларов. Но вместо ожидаемого распила на металл платформа перепродается «Севморнефтегазу» по цене в 2,3 раза выше покупной. Почему сомнительной оффшорной компании были переплачены 38 млн долларов бюджетных средств – история умалчивает. Счетная Палата на журналистские просьбы разобраться закрыла глаза.
http://genveles.livejournal.com/199303.html
549 opty
 
05.10.13
16:02
Да , я понимаю действия капитана нашего военного корабля "отпустившего" сомалийских пиратов на шлюпке в открытом океане . Суды , разбирательства , писанина , слишком сильно по морде дали при освобождении сухогруза .

А так "Нет пиратов - нет проблем" :)
550 zavrik
 
05.10.13
16:07
(549) Правильно, нашим людям можно сознательно без суда убивать негодяев.  А (547) считает, что не только нашим, но и дружественным близким по духу режимам. Как там: "Пришли за евреями, я ни причем, пришли за коммунистами, я ни причем, пришли за католиками, я ни причем. Пришли за мной." Сейчас в России приходят за несогласными, гомосексуалистами, экологами и т.д. и т.п. Но пока посадили тысячи - маловато. В советское время уничтожили миллионы  - и все равно гниды остались недобитые.
551 opty
 
модератор
05.10.13
16:10
(550) Упоминания и обсуждения еврейского вопроса и фашизма выходят за рамки данной ветки
552 zavrik
 
05.10.13
16:11
ок. ухожу.
553 opty
 
05.10.13
16:14
(550) В той ситуации факт пиратства был доказан без вопросов
1. Объявлено о захвате судна
2. Запрошен выкуп
3. Экипаж удерживался

Капитан военного корабля (а не просто "любой человек") , имеет широчайшие полномочия в решении подобных вопросов . Никаких вопросов о правомерности его действий ни у кого даже и не возникло .
Повоняли что то про общегуманистические ценности , и то как то вяло
554 zavrik
 
05.10.13
16:44
(553) Ладно, допустим гипотетическую ситуацию.На российский военный корабль, охраняющий замечательную российскую нефтяную платформу на исконно русском Северном Полюсе пытается забраться какой-то негодяй эколог с требованием прекратить проливы нефти, из-за которых белые медведи стали черными и куда-то пропали. Капитан убивает этого негодяя. Я так понимаю, что его представят к званию Героя России за самоотверженную защиту интересов частной лавочки "Газпрома"?
555 opty
 
05.10.13
16:46
Если на военный корабль , то пристрелят после предупреждения об открытии огня. И ни у кого вопросов не возникнет .

Часовым что ли не разу не стоял ?
556 zavrik
 
05.10.13
16:49
(555) Отлично, а если не на корабль, а на платформу вне территориальных вод. Как будет расцениваться убийство якобы пирата по понятиям и по международному праву?
557 ChMikle
 
05.10.13
16:49
(554) м.б. через суд ис доказательствами, а не нападать на вышку ?
558 opty
 
05.10.13
16:49
Не знаю как насчет Героя , но часовому предотвратившему проникновение на охраняемую территорию (а военный корабль это охраняемая территория по любасу), внеочередной отпуск обламывается практически автоматом . Ну или иное поощрение от командования , в зависимости от ситуации
559 Эльниньо
 
05.10.13
16:51
(554) Фантазии человека очень многое говорят о нём самом.
560 zavrik
 
05.10.13
16:53
(557) Отлично, в какой суд можно подать иск с требованием выплаты компенсации за урон окружающей среде, который причиняет платформа "Приразломная"? При том, что с тем, что такой урон причиняется, по-моему никто и не спорит.
561 opty
 
05.10.13
16:54
(556) А на платформу или торговое судно согласно международному кодексу торгового флота - "Капитан обязан принять все имеющиеся возможности для недопущения захвата корабля"

По поводу например сомалийских пиратов и судоходства в том районе идут обсуждения разрешать ли гражданским кораблям иметь на борту более тяжелое оружие кроме обычного стрелкового (пистолетов и ружей) , может ли гражданское судно иметь скажем крупнокалиберные пулеметы оставаясь в статусе гражданского
562 zavrik
 
05.10.13
16:57
(561) Представим на месте гражданского корабля гражданское судно с токсичными или радиоактивными отходами, которые намеревается сбросить в Мировой океан. Будет ли правомерным убийство тех людей, которые попытаются предотвратить такой сброс?
563 Trimax
 
05.10.13
16:57
(560) Да в любой. Главное иметь документальное подтверждение нарушения природопользования.
564 zavrik
 
05.10.13
17:00
(563) Хорошо. Как собрать документальные подтверждения нарушения природопользования в зоне, охраняемой военными кораблями?
565 Азазель
 
05.10.13
17:01
(541) Нифига, ничего внятного в этой резолюции нет, никаких международно-праовых норм не содержится (скачано с сайта ООН. распознано из pdf)суди сам:

Совет Безоппасности
будучи озабочен случаями, когда подозреваемых в пиратстве лиц освобождают без предания суду, и имея твердое намерение создать условия, обеспечивающие привлечение пиратов к ответственности,
1.заявляет, что неосуществление судебного преследования лиц, ответственных за акты пиратства и вооруженного разбоя на морс у берегов Сомали,
подрывает антипнратские усилия международного сообщества;
2.призывает всс государства, включая государства региона, предусмотреть в своем внутреннем законодательстве уголовную ответственность за пиратство и в благоприятном ключе рассмотреть возможность судебного преследования задержанных у берегов Сомали лиц, подозреваемых в пиратстве, а в случае осуждения — их заключения в тюрьму согласно применимым международным стандартам в области прав человека;
3.приветствует в этой связи прогресс, достигаемый в деле осуществления Джибутийского кодекса поведения ИМО, и призывает его участников как можно скорее осуществить его в полном объеме;
4.просит Генерального секретаря представить Совету Безопасности в трехмесячный срок доклад о возможных вариантах содействия достижению цели судебного преследования и заключения в тюрьму лиц, ответственных за
акты пиратства и вооруженного разбоя на море у берегов Сомали, включая, в частности, варианты, предусматривающие создание специальных национальных судебных палат с возможными международными компонентами, регионального трибунала или международного трибунала и оформление сопутст-
вующего порядка тюремного заключения, учитывая при этом работу КГПБС,
существующую практику учреждения международных и смешанных трибуналов, а также сроки и ресурсы, необходимые для достижения и поддержания существенных результатов;
5.постановляет продолжать заниматься этим вопросом.
566 opty
 
05.10.13
17:02
(560) Вот когда принесет тогда и будет иск .
Или перед тем как принесет , необходимо применить законные методы - комиссии , экспертные проверки , инициировать широкое обсуждение в прессе .

Платформа МОЖЕТ быть угрозой экологии . А может эти люди прикрываясь лозунгами лезли на платформу с целью спустить нефть в открытый океан и вызвать экологическую катастрофу ?
Доказывать что они не верблюды будут потом .

Кстати сколка нефтедобывающих платформ у норвежцев ? По меньшей мере несколько десятков . Где гринписовцы с протестами
567 ChMikle
 
05.10.13
17:02
(564) пробы взять воды , а не кидаться драться с конвоем
568 Trimax
 
05.10.13
17:03
(564) Легко.
А ты гепотетически представь свои действия, если остановят местную ТЭЦ т.к. она портит экологию.
569 opty
 
05.10.13
17:05
(568) Можно попытаться проникнуть на территорию атомной электростанции с протестами :))

Охрана АЭС в таких ситуациях сначала стреляет потом спрашивает .
570 zavrik
 
05.10.13
17:05
(566) Есть маленький нюанс. Нефтедобывающие норвежские платформы работают. Более-менее безопасно. Что происходит c ними после выработки ресурса?

ЗАО «Севморнефтегаз» под предлогом экономии отвергает первоначальный проект (куда ушли деньги ВНР Petroleum так никто и не узнал) и покупает в Норвегии старую платформу Хаттон за 67 миллионов долларов. «Севмашу» передают верхнее строение и поручают собрать «Приразломную» как конструктор: кессоны наши, верх - с Хаттона.

Норвежский металлолом (иное слово подобрать сложно) приходит в Северодвинск со следами радиоактивного заражения (!!!).

Ржавеющее оборудование, облупившаяся краска, горы хлама. Неудивительно, если учесть, что возраст различных частей платформы колеблется от 15 до 27 лет.
http://genveles.livejournal.com/199303.html
571 ChMikle
 
05.10.13
17:05
+(567) в прокуратуру написать , в прессу федеральную гомна вылить
572 zavrik
 
05.10.13
17:07
(570) Уже было.
Платформу выгнали в море, экологи собрали более 10 тысяч подписей под обращением к Путину с требованием остановить реализацию проекта. Кроме шума, они вряд ли сейчас чего-то добьются.
http://genveles.livejournal.com/199303.html
573 opty
 
05.10.13
17:07
574 opty
 
05.10.13
17:09
(572) А где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА что платформа не соответсвует требованиям безопасности ?
Она прошла несколько экологических комиссий , и множество технических экспертиз . Все нормально

Какие то двойные стандарты .
Гринписовцы могут УТВЕРЖДАТЬ
А защитники платформы должны ДОКАЗЫВАТЬ
575 bushd
 
05.10.13
17:10
(550) Ты бы новенькое что нибудь придумал... А то за русскими уже пришли, а евреи вроде Сергея Медведва орут  что так и надо.
576 zavrik
 
05.10.13
17:11
(573) Ну так это же происходит в территориальных водах Норвегии. С современными платформами, при громадном опыте эксплуатации. Есть уверенность в том, что с "Приразломной" при отсутствии опыта такого рода работ, что все в принципе признают, такого не случится?
(574) Проект негласно был засекречен и быстренько прошел Госэкспертизу. На попытку экологов получить материалы для общественной экологической экспертизы последовал категорический отказ. Между тем, ключевой документ – «план ликвидации разливов нефти» - у «Газпром нефть шельфа» (переименованный «Севморнефтегаз») просто отсутствует.
577 Азазель
 
05.10.13
17:13
(561) "Международный кодекс торгового флота" не существует.
578 bushd
 
05.10.13
17:13
(554) Ты наверное что то не понимаешь, российскую собственность атаковала в границах России, банда утырков. Предупредительный огонь в воздух и далее по нарастающей вплоть до физического уничтожения.
579 zavrik
 
05.10.13
17:14
(574) Платформа соответствует требованиям безопасности?
Вопрос с проектированием вызывал перманентную головную боль у корабелов. Бывший гендиректор «Севмаша» Николай Калистратов публично заявлял, что при наличии проекта готов «сделать платформу из консервной банки». Но когда его в 2011 году «уходили» с завода, никакого проекта в помине было. И «Приразломную» строили, как придётся.
580 Азазель
 
05.10.13
17:15
(569) "Сначала стрелять" запрещено законом о ведомственной охране.
Уставом караульной службы- тоже:)
581 zavrik
 
05.10.13
17:19
(578) "Российскую собственность" - не совсем. Сомнительно, что собственность "Газпрома" является российской собственностью. Тогда почему ее распродают американцам? "В границах России" - смелое утверждение. "Гринпис" после президентского заявления также отрицал, подчеркивая, что "Артик Санрайз" не нарушал границ территориальных вод России и трехмильной зоны безопасности вокруг платформы.
http://www.mk.ru/politics/article/2013/09/25/920883-putin-osudil-aktsiyu-grinpis-u-platformyi-prirazlomnaya.html
582 opty
 
05.10.13
17:20
Попытка проникновения на платформу была . Это факт который отрицать глупо .
Гринписовцы не были
1. Военными которые имеют право на проведение досмотра
2. Терпящими бедствие , и не попадают под раздел "не оказание помощи на море"
3. Лоцманами , взаимодействие с которыми оговорено отдельными статьями кодексов

То есть попытка проникновения была . С точки зрения закона попытка приравнивается к проникновению

Захватом является полное или частичное установление контроля а так же попытка такового . Нарушение нормальной работы платформы , срочный подъем водолазов , авральные действия экипажа это и есть частичное установление контроля ибо дальнейшие действия экипажа платформы были ВЫНУЖДЕННЫМИ , по принуждению .
Следовательно попытка захвата была , по крайней мере так можно интерпретировать , и адвокатам придется постараться что бы это дезавуировать

Материальный ущерб был причинен(простой , прерывание штатной работы) , так что коммерческий интерес гринписовцев на лицо
583 bushd
 
05.10.13
17:20
(579) Чудак, какое это имеет вообще отношщение к делу?
Либерал мозги пропил или думает что будь другая платформа гринпис не приехал?
584 bushd
 
05.10.13
17:22
Границы северных полярных владений СССР определены постановлением Президиума ЦИК СССР от 15 апреля 1926 года.

Водная граница прошла тогда от Кольского полуострова через Северный полюс до Берингова пролива.

В 1997 году Россия ратифицировала Конвенцию по морскому праву 1982 года[14]. Конвенция устанавливает одинаковые 12 миль суверенных территориальных вод и 200 миль экономической зоны — со свободным судоходством, но исключительными правами на использование минеральных и биоресурсов. Правда, любая страна может претендовать на исключительную экономическую зону протяжённостью свыше 200 миль, если будет доказано, что шельф от её берегов тянется дальше этого расстояния.

Чтобы добиться прав на полярные владения, России придется доказать, что подводные хребты Ломоносова и Менделеева имеют континентальное происхождение, связанное с территорией России. В отношении хребта Ломоносова это оспаривается Данией, которая считает, что хребет — затонувшая часть Гренландии[15]. Для сбора доказательств в том, что хребет Ломоносова — это продолжение полярных владений РФ, российская сторона провела беспрецедентную экспедицию «Арктика-2007» в июле-августе 2007 года, состоявшую из надводной и подводной частей и завершившуюся установлением российского флага на дне Северного Ледовитого океана у северного полюса Земли.
585 opty
 
05.10.13
17:23
(580) АЭС (именно АЭС) являются объектом стратегической важности , и охраняются не только службами ведомственной охраны , которые в целом отвечают за пропускной режим , но и подразделениями ССБ и внутренних войск
586 opty
 
05.10.13
17:25
(580) Статья 210 устава какраульной службы
" Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект, а также в случае непосредственной угрозы нападения (физического воздействия), когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия не должно причинить вред охраняемому объекту и третьим лицам."
587 zavrik
 
05.10.13
17:25
(583) Отлично, соответствие платформы требованиям безопасности к делу не относится. Гринпис потому и приехал, что вопросам обеспечения экологической безопасности при эпопее постройки было уделено недопустимо мало внимания.
588 bushd
 
05.10.13
17:27
Вообще вот правильная граница:
"Водная граница прошла тогда от Кольского полуострова через Северный полюс до Берингова пролива." А постановления принятые в колониальный период не имеют силы.
589 opty
 
05.10.13
17:28
(586) Вообще то когда какой то придурок закинул крюк на платформу и карабкается по тросу на неё выкрикивая какие то лозунги - трудно интерпретировать иначе как непосредственную угрозу
590 bushd
 
05.10.13
17:29
(587) Наверно ты выпил лишку. Орагнизация существующая на деньги западных траннациональных компаний провела акцию

"В июле 2012 года Гринпис начал акцию «Save The Arctic» — «Защитим Арктику», целью которой является создать всемирный заповедник вокруг Северного полюса — с полным запретом нефтедобычи, рыболовства и войн в данном регионе"
591 zavrik
 
05.10.13
17:30
(588) Великолепно, есть правильное постановлением Президиума ЦИК СССР от 15 апреля 1926 года. И есть ничтожное международное право, ратифицированное негодяями, пробравшимися к власти в 90 -е годы.
(590) Так эти негодяи покушаются на исконно русский Северный полюс?
Осенью 2010 года министр иностранных дел Канады заявил, что его страна до 2013 года подаст в Комиссию ООН заявку на расширение континентального шельфа. Выступая в российской Дипакадемии, он заявил, что его страна считает подводный хребет Ломоносова продолжением своей территории. По заявлению министра природных ресурсов и экологии РФ Юрия Трутнева, одновременно с Россией аналогичную заявку в 2013 году подаст Канада[6].
592 zavrik
 
05.10.13
17:33
(589) Конечно же - это непосредственная угроза. Но почему-то в Криминальном праве есть статья о наказании за превышение мер допустимой самообороны.
593 bushd
 
05.10.13
17:33
(591) Это ты верно высказал, в точку:
"Великолепно, есть правильное постановлением Президиума ЦИК СССР от 15 апреля 1926 года. И есть ничтожное международное право, ратифицированное негодяями, пробравшимися к власти в 90 -е годы."

Мне тока не понятно почему здесь ты защищаешь врагов РФ и ее экономических интересов? Ты сам то кто?
594 Trimax
 
05.10.13
17:34
(591) А вам не кажется, что у платформы есть владелец, и это как минимум попытка завладения имуществом. Как вы отреагируете , если к вам попытаются влезть в дом только из-за того, что у тебя есть ножи, под предлогом, что это оружие и кто-то когда-то кого нибудь убьёт этим ножом.
595 bushd
 
05.10.13
17:36
(592) А где у нас платформа приразломная находится?

Морская ледостойкая стационарная платформа (МЛСП) „Приразломная“ — ледостойкая нефтяная платформа, предназначенная для разработки Приразломного месторождения в Печорском море.

В Печорском море!
Приразломное месторождение открыто в 1989 году. Оно находится на шельфе Печорского моря, в 60 км от берега (пос. Варандей). Глубина моря в районе месторождения составляет 19–20 м.

Кем оно открыто? На чьей территории?
596 zavrik
 
05.10.13
17:36
(593) Я тот, кто отличает интересы, как принято говорить, "прогрессивного человечества" и интересы эффективных менеджеров Газпрома - выдающихся покупателей дорогих футболистов, которые героически выцарапывают ничейку у грозного клуба "Аустрия".
597 opty
 
05.10.13
17:37
(580) Ну и вообще перед заступлением в караул , караульный должен быть ознакомлен с картой поста на котором он будет выполнять обязанности часового и пройти дополнительный инструктаж . На инструктаже разъясняются маршруты обхода часовым поста , дополнительные особенности несения службы (если таковые есть) , а так же маршруты по которым будет произведена его замена , или проверка поста . Не всегда (но бывает) что указываются сектора , при попытке проникновения из которых часовой может (и должен) открывать огонь без предупреждения
598 bushd
 
05.10.13
17:39
(596) "прогрессивного человечества" а это что такое?  Международные транснациональные корпорации которые тебе денежку платят?
599 Эльниньо
 
05.10.13
17:40
С Гринпись понятно - работают люди за бабки и за немалые бабки.
У наших либералишков мотивация какая? Хоть убей не пойму. (596) Может ты знаешь?
600 bushd
 
05.10.13
17:40
(596) Подожди, либералы вопили что экономика РФ - ресурснориентированная, по сути мы живем этой нефтью и газом. А ты значит тварь хочешь у народа кусок из рта вырвать в угоду своих хозяев?
601 bushd
 
05.10.13
17:41
(599) У них ОКЛАД!
602 zavrik
 
05.10.13
17:42
(599) Я , например, хочу , чтобы понесли наказание те, кто был причастен к выбрасыванию денег на имитацию разработки Штокмановского месторождения. Или это тоже было удачная демонстрация величия России в Арктике?
603 bushd
 
05.10.13
17:42
+(600) Или ты из тех которые считают что 15 млн это экономически обоснованная численность населения РФ? А иначе они начинают природу портить?
604 bushd
 
05.10.13
17:43
(602) Ты тут стрелки не переводи, а отвечай как положено когда тебя народ спрашивает. Ты чьи интересы обслуживаешь?
605 bushd
 
05.10.13
17:44
+(605) И на вопрос в (603) тоже ответь.
606 bushd
 
05.10.13
17:46
+(605) И еще один вопрос подоспел что важнее народ РФ или "прогрессивное человечество"?
607 zavrik
 
05.10.13
17:46
(604) Я пропущу мимо ушей тираду про хозяев. Штокман тоже проехали. Там, кстати, те же люди отметились. Я думаю, российские чиновники недавно открыли для себя новый источник распила денег - ПОСТРОЙКУ ОБИТАЕМОЙ КОЛОНИИ НА ЛУНЕ! Вот масштаб, я понимаю. Лет 50 можно безнаказанно деньги воровать.
608 Trimax
 
05.10.13
17:48
(602) имитация? Вам ни когда не приходило в голову, сто не ошибается тот кто ни чего не делает.
609 zavrik
 
05.10.13
17:49
(606) Я против того, чтобы в условиях кризиса, который уже берет за горло, деньги шли на ликвидацию последствий аварий и на возможность ошибаться , распиливая деньги на дутых проектах.
610 bushd
 
05.10.13
17:50
(606) Ты про народ не ответил и про прогрессивное человечество.
611 Trimax
 
05.10.13
17:50
(607) Кто? Российские? На сколько я знаю там побывали другие люди. И попилили то-ж нехило, как и с шедьфом. Но почему-то вы об этом умалчиваете.
612 bushd
 
05.10.13
17:50
+(610) (606) - > (609)
613 Lama12
 
05.10.13
17:51
Как только появляется какое ни будь объединение, в им начинает управлять власть имущие.

Провокация несогласных
614 Trimax
 
05.10.13
17:51
(609) Кризис? Где? В голове?
615 bushd
 
05.10.13
17:52
(609) В целом ты поддерживаешь значит освоение Арктики? И признаешь права РФ и более того чем их больше тем лучше верно ведь?
616 zavrik
 
05.10.13
17:52
(608) По-моему, неэффективное расходование бюджетных средств уже стало предметом пристального внимания даже встречающего очередную годовщину товарища.
(611) http://htobzor.ru/news/344.html
Буквально недавно Российская Федерация предложила НАСА, а еще ЕКА принять участие в произведении постоянной лунной базы. Следуя данным Российского космоса, космонавты окажутся на луне к 2030 году.
617 bushd
 
05.10.13
17:54
(616) Ты про народ РФ не ответил, достаточно ли 15 млн или нет.
И что для тебя важнее "прогрессивное человечество" или благополучие народа РФ. Ась?
618 zavrik
 
05.10.13
17:54
(615) Но все-таки я считаю, что в Арктике масштаб не тот, что в космосе. Основные усилия и средства и побольше нужно направить на Луну! Думаю, что руководить этим выдающимся проектом должны непосредственно на месте самые высокопоставленные российские чиновники.
619 bushd
 
05.10.13
17:56
(618) Гагарин в космос полетел - это был попил или нет?
(618) Ты про народ РФ не ответил, достаточно ли 15 млн или нет.
И что для тебя важнее "прогрессивное человечество" или благополучие народа РФ?
620 Азазель
 
05.10.13
17:59
Федеральным законом от 6 марта 2001 г. N 22-ФЗ ратифицирован Протокол о борьбе с незаконными актами, направленными против безопасности стационарных платформ, расположенных на континентальном шельфе (подписан в Риме, 10 марта 1988 г.).

Им предусмотрено (статья 2), что
1. Любое лицо совершает преступление, если оно незаконно и преднамеренно:
а) захватывает стационарную платформу или осуществляет контроль над ней силой или угрозой силы или путем любой другой формы запугивания; или
b) совершает акт насилия против лица на стационарной платформе, если этот акт может угрожать ее безопасности; или
с) разрушает стационарную платформу или наносит ей повреждение, которое может угрожать ее безопасности; или
d) помещает, или совершает действия в целях помещения, на стационарную платформу каким бы то ни было способом устройство или вещество, которое может разрушить эту стационарную платформу или создать угрозу ее безопасности; или
е) наносит ранения любому лицу или убивает его в связи с совершением или попыткой совершения какого-либо из преступлений, указанных в подпунктах "а"-"d".
2. Любое лицо также совершает преступление, если оно:
а) пытается совершить какое-либо из преступлений, указанных в пункте 1; или
b) подстрекает к совершению какого-либо из таких преступлений, совершаемого любым лицом, или является иным образом соучастником лица, которое совершает такое преступление; или
с) угрожает, с условием или без такового, как это предусмотрено национальным законодательством, с целью принудить физическое или юридическое лицо совершить какое-либо действие или воздержаться от него, совершить какое-либо из преступлений, указанных в подпунктах "b" и "с" пункта 1, если эта угроза может угрожать безопасности стационарной платформы.

Статьей 3 Протокола предусмотрено право государств устанавливать свою юрисдикцию, если преступления
совершенв в попытке вынудить данное государство совершить какое-либо действие или воздержаться от него.

Однако, и данный протокол не может быть использовать в деле о высадке на Приразломную, поскольку не установлены факты насилия, угороз иди нападения на персонал платформы или  попыки установить над ней контроль или нанести повреждения платформе или иным обрпазом нарушить ее безопасность.
621 zavrik
 
05.10.13
18:01
(619) Судя по происходящему, 15 млн. мигрантов из-за рубежа - это минимально необходимое количество. Но я надеюсь, что после встречи с Председателем КНР    Китай по мере сил окажет содействие трудовыми ресурсами  развитию Дальнего Востока, сейчас особо нуждающегося в привлечении дополнительных рабочих рук.
622 bushd
 
05.10.13
18:02
(618) И еще один вопрос "Росія" это на украинском? Ну теперь понятно... с прогрессивным человечеством.
623 bushd
 
05.10.13
18:03
(621) Ну хорошо, с тобой в принципе все понятно.
  Свинья пришла со своим уставом в чужой монастырь.
624 zavrik
 
05.10.13
18:04
(622) Увы, мне не удалось скрыть свою истинную сущность и я был разоблачен Вами. Негоже со свиным рылом вступать в дискуссию с уважаемыми культурными людьми.
625 bushd
 
05.10.13
18:04
+(623) Может тебе туды на историческую родину и прихвати Сергея  Медвдева. Ога.
626 bushd
 
05.10.13
18:05
(624) Да уж показал свое русофобское мурло...
627 Азазель
 
05.10.13
18:07
bushd и bushd вы уже достали своими перебранками и обсужднием далеких от темы ветки вещей.
628 Азазель
 
05.10.13
18:07
(627) + zavrik
629 bushd
 
05.10.13
18:09
(627) Какие же они далекие? Они очень даже близкие.
630 opty
 
05.10.13
18:14
(620) Данный протокол применяется если преступник или пр преступник находится на территории государства-участника ,  во внутренних водах или территориальном море которого расположена стационарная платформа.

Так что к данному случаю не применим
631 ШтушаКутуша
 
05.10.13
18:18
Наши оч.правильно поступили, посадив на gопу беспредельщиков,которые по сути назначили себя в этакий надгосударственный институт правды.
А Greenpeace оч.мутная организация. Достала всех.
632 ШтушаКутуша
 
05.10.13
18:18
Правильно

Другое
633 Азазель
 
05.10.13
18:22
(630) нет такой нормы в Протоколе.

Статья 3
1. Каждое государство-участник принимает такие меры, которые могут оказаться необходимыми для установления его юрисдикции в отношении преступлений, указанных в статье 2, когда преступление совершено:
а) против или на борту стационарной платформы, когда она находится на континентальном шельфе данного государства; или
b) гражданином данного государства.
2. Государство-участник может также установить свою юрисдикцию в отношении любого такого преступления, когда:
а) оно совершено лицом без гражданства, которое обычно проживает в данном государстве; или
b) во время его совершения гражданин данного государства захвачен, подвергался угрозам, ранен или убит; или
с) оно совершено в попытке вынудить данное государство совершить какое-либо действие или воздержаться от него.
3. Любое государство-участник, которое установило юрисдикцию, упомянутую в пункте 2, уведомляет об этом Генерального секретаря Международной морской организации (именуемого ниже "Генеральный секретарь). Если такое государство-участник впоследствии отказывается от такой юрисдикции, оно уведомляет об этом Генерального секретаря.
4. Каждое государство-участник принимает такие меры, которые могут оказаться необходимыми для установления его юрисдикции в отношении преступлений, указанных в статье 2, в случаях, когда предполагаемый преступник находится на его территории и оно не выдает его какому-либо из государств-участников, которые установили свою юрисдикцию в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящей статьи.
5. Настоящий Протокол не исключает никакой уголовной юрисдикции, осуществляемой в соответствии с национальным законодательством.
634 opty
 
05.10.13
18:26
(633) Статья 1
635 opty
 
05.10.13
18:27
И опять же данный проток дает право государству применять свои юридические нормы
636 Азазель
 
05.10.13
18:36
(634) Статья 1

1. Положения статей 5 и 7 и статей 10 - 16 Конвенции о борьбе с незаконными актами, направленными против безопасности морского судоходства (именуемой ниже "Конвенция"), также применяются mutatis mutandis к преступлениям, указанным в статье 2 настоящего Протокола, когда такие преступления совершаются на борту или против стационарных платформ, расположенных на континентальном шельфе.
2. В случаях, когда настоящий Протокол не применяется в соответствии с пунктом 1, он, тем не менее, применяется, если преступник или предполагаемый преступник находится на территории государства-участника иного, чем государство, во внутренних водах или территориальном море которого расположена стационарная платформа.
3. Для целей настоящего Протокола "стационарная платформа" означает искусственный остров, установку или сооружение, постоянно закрепленные на морском дне для разведки или разработки ресурсов или для других экономических целей.

Смысл этой статьи отличается от содержания твоего заявления.
Тебе не удалось понять, о чем на самом деле шла речь.
637 opty
 
05.10.13
18:42
(636) Возможно и недопонял . Но однозначно одно государство имеет право установить свою юрисдикцию , в отношении объекта нападение , следовательно в дело вступают законы данного государства
638 Азазель
 
05.10.13
18:50
(637) Бессмысленное заявление, поскольку ратифицированный международно-правовой документ является и частью национального закнодательства.

Иное дело, что преступность и наказуемость на территории РФ определяется национальным уголовным законодательством.

Если не преступно и не наказуемо у нас, иностранные граждане могут быть выданы в страну, где содеянное ими наказуемо, если только для этого нет других препятствий.
639 opty
 
05.10.13
18:55
(638) По этому и выдвинуто обвинение по ст.227 , которая дает более широкое толкование событий
640 Азазель
 
05.10.13
21:42
(639) Ст.227 УК РФ какого-либо "толкования" не содержит.

В диспозиции статьи находится не толквание, а описание объективной стороны преступления для каждой из ее трех частей.

Примеры толкования из научно-практических комментариев:

1. Объективная сторона преступления выражается в нападении на морское или речное судно.
Нападение - это внезапное явно выраженное применение насилия или силового воздействия либо внезапная явно выраженная угроза его применения в целях завладения имуществом.
Насилие может выражаться в нанесении побоев, ограничении свободы или причинении вреда здоровью (за исключением тяжкого вреда здоровью), в силовом воздействии, направленном на судно или его экипаж (обстрел, бомбардировка, принудительная остановка), а также в психическом воздействии (угроза убийством, причинением вреда здоровью, нанесением побоев и т.п.).
Субъективная сторона преступления характеризуется прямым умыслом и специальной целью - завладение чужим имуществом. В международных документах предусмотрена несколько иная цель совершения пиратства - личная, которая в том числе включает завладение чужим имуществом.
(Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации (под ред. д-ра юрид. наук, проф. А.И. Чучаева - "КОНТРАКТ", 2013 г.)

2. Объективная сторона выражается в нападении на морское или речное судно, сопряженном с применением насилия либо с угрозой его применения.
О понятии нападения см. коммент. к ст. 162.
Перечень средств, используемых для нападения, может быть разнообразным (плавающие средства, летательные аппараты либо подводные суда).
Нападение, как правило, осуществляется с помощью оружия (огнестрельного, ракетного, реже холодного и иного), однако возможно нападение и без использования оружия.
Нападение может быть сопряжено с применением физического насилия в отношении членов экипажа или пассажиров (нанесение побоев, причинение вреда здоровью, связывание либо изоляция в помещении и т.д.) или с угрозой применения физического насилия. Угроза может быть передана по радио, через громкоговорящее устройство либо посредством предупреждающих выстрелов.
О понятии применения насилия или угрозы его применения см. коммент. к ст. 161 и 162.
(Выдержка: Под насилием следует понимать причинение вреда здороаью потепевшего (тяжкого, средней тяжести или легкого), побои или совершение иных насильственных действий, связанных с причинением потерпевшему физической боли либо с ограничением его свободы, например, связывание рук, применение наручников, оставление в закрытом помещении и др.
Угроза применения насилия - обещание применить такое насилие. По общему правилу угроза должна быть реальной, т.е. по делу должны быть доказательства того, что у потерпевшего были основания опасаться такой угрозы.
О характере насилия могут свидетельствовать: место и время совершения преступления, число нападавших, характер предметов, которыми они угрожали потерпевшему, восприятие им угрозы, совершения конкретных демонстративных действий, свидетельствовавших о намерении нападавших применить физическое насилие).

Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации (отв. ред. В.М. Лебедев). - 12-е изд., перераб. и доп. - "Юрайт", 2012 г.

3.Объективная сторона состоит в нападении на морское или речное судно, совершенном с применением насилия либо с угрозой его применения. Нападение - это действия, направленные на достижение преступного результата путем применения насилия над потерпевшим либо создания реальной угрозы его немедленного применения.
Указание в законе на цель такого нападения означает, что насилие при пиратстве должно не просто сопровождать нападение, а быть средством изъятия чужого имущества, удержания или обращения его в пользу виновного или других лиц.
Физическое насилие, применяемое при нападении, может быть как опасным, так и неопасным для жизни и здоровья. Дополнительная квалификация насилия необходима только в случае убийства потерпевшего, совершенного в ходе нападения.
Причинение в ходе нападения по неосторожности смерти человека образует особо квалифицирующий признак пиратства.
О содержании угрозы см. коммент. к ст. 162.
Насилие при пиратстве может быть применено к собственнику или иному владельцу имущества, к лицам, охраняющим или присматривающим за имуществом, либо к иным лицам, которые принимали меры к пресечению преступления или могли принять такие меры, а также к тем лицам, воздействие на которых понуждает владельца имущества к его передаче виновному (например, к детям, родителям, супругу).

Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации для работников прокуратуры (постатейный) (отв. ред. канд. юрид. наук В.В. Малиновский; науч. ред. проф. А.И. Чучаев). - "КОНТРАКТ", 2011 г.
641 Додельный
 
05.10.13
22:00
(640) Очень познавательно, спасибо.
Жаль, но это бисер перед свиньями
642 opty
 
05.10.13
22:01
(640)
Карабканье на платформу это не "внезапная явно выраженная угроза его применения" ?
"однако возможно нападение и без использования оружия" , кроме того в качестве оружия могут быть применены подручные средства

а также в психическом воздействии (угроза убийством, причинением вреда здоровью) - гринписовцы не могли не знать что под водой водлазы , своими действиями они оказали как минимум психическое воздействие
643 opty
 
05.10.13
22:04
+(642) Перечень средств, используемых для нападения, может быть разнообразным - лодки , абордажные крюки использовались
644 Bumer
 
05.10.13
22:04
(0) Нечего связываться с сомнительными организациями... Только Красные Комиссары сделают мир лучше...

Провокация несогласных
645 zavrik
 
05.10.13
22:07
(642) Да, конечно, все мы знаем, что карабканье на платформу было "внезапной явно выраженной угрозой применения насилия в целях завладения имуществом". Эти негодяи хотели вдвоем без оружия захватить платформу с персоналом 100 человек. Эти гринписовцы просто мастера боевых единоборств и гипноза.
646 opty
 
05.10.13
22:11
(645) Шахид с поясом смертника убил более 90 человек
http://topwar.ru/14632-smertnik-ubil-bolee-90-voennyh-na-repeticii-parada-v-yemene.html

То же не мастер боевых искусств чай ...
647 opty
 
05.10.13
22:19
Когда скажем грабитель угрожает точной пластиковой копией пистолета , это все равно угроза оружием (пока дело не дошло до применения)
С точки зрения квалификации (именно квалификации) что угроза что применение разницы не имеют
648 zavrik
 
05.10.13
22:21
(647) Так, выясняются любопытные подробности. Это был плакат со взрывчаткой. А у подлых гринписовцев были полные карманы пластиковых пистолетов.
649 opty
 
05.10.13
22:31
Тебя куда то понесло , видимо трава забойная попалась .

Защищающие платформу не моги знать , есть ли к нападвших что то посильней плакатов .
Вообще то надо было , предупредить , а потом пристрелить , меньше бы вони потом было
650 Азазель
 
05.10.13
22:32
(642) Перечисленные средства использованы не для нападения, а для несанцонированного проникновения.

Нападение отличается применением насилия или угроз непосредственно в ходе его совершения.
Иначе это уже не нападение, и никакое ни пиратство.
651 Азазель
 
05.10.13
22:39
(649) Перед выдвижением на лодках капитан Arctic Sunrise и участники экспедиции, как это всегда происходит в подобных ситуациях, сообщили и береговой охране, и руководству буровой, что это Greenpeace, что это мирная акция, что никто на них нападать не будет и вредить имущество не собирается (Артемий Троицкий, http://www.newsru.com/russia/02oct2013/grp.html)
652 opty
 
05.10.13
22:42
(651) :))
653 bushd
 
06.10.13
17:57
(651) Террористы предупредили что убивать никого не будут... мирная акция..
654 bushd
 
06.10.13
18:00
(651) Это ондон то ходячий?
655 bushd
 
06.10.13
18:02
+(654) "Известный музыкальный критик Артемий Троицкий, оказавшийся членом правления "Гринпис России""
Вот оно как... иностранный агент выступает на российских митингах.
656 bushd
 
06.10.13
18:02
+(655) У него где вообще основная работа а где крыша?
657 bushd
 
06.10.13
18:03
Интересно от какой НКО Шевчук бабло рубит....
658 opty
 
06.10.13
18:05
(653) Тут конечно есть нюанс , при попытке проникновения на военный объект (корабль , базу , армейские склады) или объект стратегического назначения охрана имеет безусловное право применить оружие после предупреждения (а иногда и без такового) , и не волнует , были ли это террористы или диверсанты , или мирные демонстранты или заплутавший бомж .
Сначала предотвратить проникновение , а потом уже можно разобраться было ли оно нападением и представляло ли угрозу .

Платформа пока такого статуса скорее всего не имеет , возможно будет иметь в последующем (когда на ней бут хранится тысячи тонн нефти) и то не факт
659 bushd
 
06.10.13
18:07
""Нас снова перевозили в автобусах в офис ФСБ, транспортировали как животных: в темной, запертой металлической клетке, где мог бы поместиться только один человек. Мы сидели запертые в этих клетках и ждали, когда нас вызовут. Очень негуманно""
Альтернатива - корм рыбам. Так что очень гуманно.
660 bushd
 
06.10.13
18:10
Ондон пишет:
"Он пишет, что к "Приразломной" активисты подошли на легких надувных лодках. "Для гигантской платформы, величиной с многоэтажный дом, это не то что слону дробина - это что тиранозавру комариный укус. Так что разговоры о том, что экологи "могли нанести повреждения" абсолютно смехотворны", - комментирует Троицкий."

Я вспомнил американский эсминец с огромной дырой в борту... к нему тоже одна резиновая лодка причалила.
661 ОчкарикСлава
 
06.10.13
18:13
=

Мирная экологическая акция в защиту Арктики
662 bushd
 
06.10.13
18:19
(661) А кем проплаченная?
663 Эльниньо
 
06.10.13
19:04
(661) О, да, да.
И бомбёжки Ливии и убийство Каддафи было абсолютно мирной акцией по защите ливийского народа от тирании.
664 orefkov
 
07.10.13
00:30
Насколько я знаю, "завладение" - это не когда что-то положил в карман и унес, а любое нарушение прав собственника. Основное право собственника - распоряжение имущством по собственному усмотрению.
С этой точки зрения что развешивание плакатов, что помехи в работе - препятствуют собственнику осуществлять свое право распоряжения имуществом, а посему могут трактоваться как завладение.
Тут бытовые понятия не катят, тут все по букве закона смотрится.
Так что с российским судом шутки не стоит шутить.
665 orefkov
 
07.10.13
00:35
По голосовалке - считаю это заказной акцией подразделения  экомафии, проводимой в рамках кампании по отчуждению Арктики от России.

Другое
666 Сержант 1С
 
07.10.13
01:20
ну что там, янки еще сидят?
667 orefkov
 
07.10.13
01:35
(666)
Сидят. Они мерзнут, а нам душу греет :)
668 Эмбеддер
 
07.10.13
06:20
(660) возможно, что обучение они проходили в одном и том же центре подготовки
669 Aprobator
 
07.10.13
09:04
прям везде заговор америкосов. Походу у некоторых товарищей просто мания какая то.
670 orefkov
 
07.10.13
09:15
(669)
Согласен, действительно правительство США все больше превращается в маньяков. Особенно любят целые страны оставлять без законного правительства.
671 Эльниньо
 
07.10.13
09:50
(669) Нету, нету никакого заговора. Всё само собой случается. И Ирак, и Афган, и Ливия...
672 Fish
 
07.10.13
09:57
(671) Не, немного не так: там народ, угнетённый злыми тиранами, добился полного счастья и демократии :)
673 orefkov
 
07.10.13
10:05
+(670)
И как и любго уважающего себя маньяка, не обошлось и без членовредительства: так разогнались на чужих правительствах, что аж себе большУю часть оттяпали и выкинули в отпуск.
674 Додельный
 
07.10.13
11:00
(664) "Насколько я знаю, "завладение" - это не когда что-то положил в карман и унес, а любое нарушение прав собственника"
-----------
Не правильно понимаешь.
Простой пример - подошли к машине  и стукнули кирпичом. Это "нарушение прав собственника", повреждение имущества, но не завладение.
Залезли на крышу и наср...ли, но не повредили. Это хулиганка
Залезли в машину, посидели и ушли. Если ничего не повредили то самоуправство
Угнали машину с целью продать - вот это уже "завладение"
675 eLeMeNtaLe
 
07.10.13
11:18
(17) Не слишком оригинально, еще пару лет и это станет актуально. Я из Сибири, тут уже остатки вырубают и китайцам продают, скора будет одна большая, степь будет что и где сажать.
676 orefkov
 
07.10.13
12:20
(675)
Не сцы, уже сажают: http://sdelanounas.ru/blogs/41746/
677 bushd
 
07.10.13
12:27
(669) Ну да они же гегмоны. Интересы в Арктике ихние. Вот уже и чмо проплаченное пишет что мы должны акртику отдать под международный контроль. Ондоны с болотной оказываются - председателями правления отделния Гриинпис. Сопоставь факты и поймешь. У Гринпис очень дорогие корабли откуда то появляются... тока умоляю не надо по членские взносы. Все эта кодла с палкатиками тоже работает на гринпис за конкретную зарплату...
678 orefkov
 
07.10.13
12:40
(674)
Если заловят при попытке проникновения в машину, отмазки, что хотел там только погреться не помогут. А тут налицо попытка проникновения на несамоходное судно, зарегистрированное в реестре судов порта Нарьян-Мар.
679 Эльниньо
 
07.10.13
12:53
(677) Если бы проплаченные.
Просто идиоты зомбированные.
Надо же так людям мозги промыть, что они искренне себе зла желают.
680 Ненавижу 1С
 
гуру
07.10.13
12:58
Арктика не "наша" и нефть в ней не "наша". Она уж чья-та, но точно не моя, потому я даже поддержу гринпис скорее, чем дядечек удачно захвативших месторождения и сосущих из них нефть.

Мирная экологическая акция в защиту Арктики
681 opty
 
07.10.13
13:00
(680) Это зона наших жизненных и экономических интересов . Точно так же Мексиканский залив для США или Северное море для Норвегии
682 Эльниньо
 
07.10.13
13:00
(680) И тебе с этой нефти ну ничегошеньки не перепадает?
683 Ненавижу 1С
 
гуру
07.10.13
13:01
(681) каких таких наших? лично меня это не касается точно
(682) представь себе - ничего
684 orefkov
 
07.10.13
13:03
(680) (683)
Не, ну надо как-то определится, то ли "ничего не перепадает", то ли "Россия живет только за счет экспорта нефтегаза".
Одно исключает другое.
685 opty
 
07.10.13
13:06
Принадлежат государству только территориальные воды  которые представляют собой полосу 12 миль вдоль побережья и внутренние воды, исключения оговариваются во вских международных соглашениях и договорах .
Кроме того есть ОФИЦИАЛЬНЫЕ понятия
"Исключительная экономическая зона"
"Шельфовая экономическая зона"

Кстати добыча чего либо (хоть рыбы , хоть полезных ископаемых) в открытом море (ничьей территории) никому не возбраняется при соблюдении всяких там конвенций и правил . А вот что они нарушаются надо еще доказать
686 Ненавижу 1С
 
гуру
07.10.13
13:07
(684) ты какой вариант выбираешь?
687 Эльниньо
 
07.10.13
13:09
(683) В глухой тайге живёшь? Без дорог, детсадов, больниц, школ и тд и тп?
688 opty
 
07.10.13
13:10
Скажем охота на некоторые виды китов запрещена всем в не зависимости от того в какой зоне осуществляется промысел .
С другой стороны гренландским эскимосам разрешена охота на тех же китов , но в узкой прибрежной полосе и не в промышленных масштабах
689 Ненавижу 1С
 
гуру
07.10.13
13:22
(687) спасибо Путину за это?
690 Ненавижу 1С
 
гуру
07.10.13
13:26
+(689) нет никаких доказательств, что благодаря этой платформе жизнь моя улучшилась
691 orefkov
 
07.10.13
13:35
(686)
Я выбираю жить не по чужим лозунгам и видеть реальную картину мира.
692 orefkov
 
07.10.13
13:36
(690)
Мой кот тоже думает, что ему достаточно научится открывать холодильник, и тогда я ему не нужен :)
693 Азазель
 
07.10.13
15:14
(664) Собственнику принадлежат полномочия владеть, пользоваться и распоряжаться своим имуществом.

Представление о владении как об основном полномочии из указаного списка- твой домысел, не имеющий никаких аргументов. В разных ситуациях собственник может иметь различные приоритеты.

Право Газпрома на владение платформой не нарушалось ни на секунду.
Несколько нарушено право пользования (когда на платформу началось восхождение с целью размещения на ней баннера). Поскольку разрешения собственника на такое размещение не было получено. Ну и самовольное залезание на конструкцию- тоже нарушение.

Однако, для пиратства требуется нападение (то есть внезапные действия) с применением насилия или угроз.
Примерами насилия являются удары, связывание, сковывание, а примерами угороз- предупредительные выстрелы, демонстрация намерений расправы в иной форме, запугивание словами ("зарежем, убъем, порвем на куски" и т.п.).

Как пишут адвокаты, в материалах обвинения таких доказательств не содержится. Не было оснований считать их пиратами и задерживать судно как пиратское.
694 ОчкарикСлава
 
07.10.13
15:22
(662) мирными экологами...
(663) сравнение неуместно...
695 Абырвалг
 
07.10.13
15:23
Национальные интересы России шире интересов «Газпрома».
http://www.colta.ru/articles/society/715
696 opty
 
07.10.13
15:24
(694) "Водитель советского мирного трактора был вынужден сделать три залпа и взлететь . Если подобные провокации будут повторятся , то будут применены сенокосилки вертикального взлета , и сеялки ближнего радиуса действия"
697 antgrom
 
07.10.13
15:25
С этими зелёными писами надо было как с сомалийскими пиратами.

Тех российские военные поймали , а потом сказали что отпустили прямо в океане ( правда не сказали - вернули ли пиратам лодку )

Надо было и гринписовцев - отпустить , а лодку забыть отдать ( конфискована же ).
698 antgrom
 
07.10.13
15:26
"Однако, для пиратства требуется нападение (то есть внезапные действия) с применением насилия или угроз"

мирные сомалийцы с гранатомётами  , молча залезшие на чужой корабль - не пираты ?
699 ОчкарикСлава
 
07.10.13
15:27
(693) +1
всё это  - раздувание из мухи слона... короче хотят вех сажать и стрелять, кто попытается посягнуть на бизнес газпрома...
700 opty
 
07.10.13
15:27
(697) Вернули . Правда отняли мотор и компас , ну и в океан вывезли подальше , в нейтральные воды
701 antgrom
 
07.10.13
15:30
Ветка "Акция Гринписа на арктической платформе "Приразломная"" набрала уже 700 ответов.

Ветка "Акция Гринписа на Фукусиме" - ни одного ответа.

Почему ?
Может потому что Гринпис не проводит свои акции на Фукусиме.
А почему на Фукусиме не проводит ?
702 Азазель
 
07.10.13
15:30
(697) хулиганам за попытку повесить баннер нельзя воздавать как настоящим морским разбойникам.
703 36606
 
07.10.13
15:36
(693) Как насчет нарушения графика работ, вызванного действиями желенописов? Причем данное нарушение вполне могло привести к катастрофе. А может они не баннер хотели повесить а на кнопы понажимать, да задвижками покрутить? Или что куда еще подгадить?
(702) Хулиганам или диверсантам? Хулиган - тот кто тебе спину мелом (ну или не мелом) намажет. А там немного другие масштабы. Еще раз повторюсь, если кто не понимает. Могла случиться авария. Залезь например в автобус, в кабину водителя да по кнопкам пройдись и руль подергай во время движения. Чем кончится?
704 antgrom
 
07.10.13
15:36
Посмотрел Гугл Новости с поиском по "гринпис"
Первые 10 (!) страниц.
Везде приразломная , аресты , пиратство. Т.е. только одна акция.

Других новостей по Гринпис нет , т.е. больше ничем они не занимаются ?
Арктика - единственное место на Земле , где нарушается экологическое равновесие ( да и нарушается или только прогнозируется ? )
705 wizard_forum
 
07.10.13
15:36
(702) как раз надо! по аналогии с пуськами
зато теперь, кто захочет в церкви поплясать 5 раз подумает о последствиях
706 Азазель
 
07.10.13
15:37
(701) там радиация и небезопасно, да и природная стихия не при делах, правительство японии принимает адекватные меры, ущерб возмещен из доходов оператора, а не за счет бюджета

Газпром же потребовал и получил преференции на разработку шельфа. Предоставлены налоговые льготы и снижен НДПИ, чтобы разработка на Приразломной казалась имеющей смысл.

У бюджета в итоге будет меньше денег для решения социальных задач. Взамен же имеет чисто имиджевый проект разработки шельфа, который нафиг нам сейчас не нужен- хватает месторождений на суше.
707 Повелитель
 
07.10.13
15:37
(0) Растрелять

Провокация несогласных
708 Азазель
 
07.10.13
15:38
(705) закон не позволяет предъявлять более тяжкую статью в йелях профилактики.
709 фобка
 
07.10.13
15:38
(702) сидели бы на своём санрайзе на фоне платформы вывесили банер у себя и пофоткались - другой разговор был бы. Нет, они полезли штурмовать
710 36606
 
07.10.13
15:40
(706) А на нефтяной вышке безопасно? Срочно вспоминаем мексиканский залив. А про адекватные меры японцев наслышаны. Раз в неделю если не чаще эту самую радиацию в открытый океан сливают. Ущерб кому возмещен? Рыбам? Морю?
711 Phace
 
07.10.13
15:40
Все не читал, но думаю что...

Провокация несогласных
712 Азазель
 
07.10.13
15:41
(704) Арктика уже загажена ядерными испытаниями и неразумным природопользованием еще в советстскую эпоху (тундра изрыта вездеходами, свалки пустых железных бочек).
713 Азазель
 
07.10.13
15:45
(709) Это понятно, самовольное восхождение на чужую платформу для проплаченного пиара сомнений не вызывает.
И это не есть гуд.

Но нельзя приплетать сюда пиратство, если нет необходимых для этого доказательств.
714 antgrom
 
07.10.13
15:46
(712) "... тундра изрыта вездеходами, свалки пустых железных бочек"

я сегодня туповат ; ты обозначай - сарказм это или нет. Смайлики ставь  , если что ...
715 Phace
 
07.10.13
15:48
(714) он просто одного известного "придурка" (ИМХО заслуженно носит это звание) отсюда процитировал: http://top.rbc.ru/viewpoint/07/10/2013/880860.shtml
716 Trimax
 
07.10.13
15:49
(713) У них хоть один банер изъяли? Ты видел съёмки? Там тупо была попытка захватить платформу.

ЗЫ. При их технических средствах не обязательно лезть на платформу. Можно дистанционно нарисовать/повесить свой протест.
717 antgrom
 
07.10.13
15:49
(706) "там радиация и небезопасно, да и природная стихия не при делах, правительство японии принимает адекватные меры, ущерб возмещен из доходов оператора, а не за счет бюджета"

снова сильнейшие подозрения что это сарказм.

там радиация и небезопасно - т.е. там где опасно Гринпис природу не защищает ?

"правительство японии принимает адекватные меры" учитывая до сих пор сливаемую радиоактивную воду в океан - без комментариев. )

"ущерб возмещен из доходов оператора ..."
какой на-фиг "ущерб возмещен" , там ущерб от радиации будет в течении многих тысяч лет.
718 Азазель
 
07.10.13
15:54
(716) Попытка захвата платформы не подтверждается материалами дела, что отмечается адвокатами.

Никто из команды и пассажирова ледокола таких покзаний не давал, нет видеозаписей с такими выкриками, не найдено документов с такими планами.

Никаких объективных подтверждений такой версии нет.
719 36606
 
07.10.13
15:56
(718) То есть видео нарисованное? Их вообще около Большого театра поймали и липу шьют?
720 Trimax
 
07.10.13
15:57
(718)Т.е. видеосъёмка самих гринпизавцев, когда они пытаются подняться на платформу, без согласия капитана/хозяина судна - не доказательство?.
721 Азазель
 
07.10.13
15:57
(717) про тысячи лет ты явно загнул, да ?

Да и вообще, лишь косвенно относится к теме ветки.

То, что Гринпис делает деньги на проплаченных акциях пиара против определенных конкурентов, сомнений не вызывает.
Я с этим не спорю, нефиг навязывать факты на эту тему.
722 wizard_forum
 
07.10.13
15:58
(718) есть видео как они по канатам на платформу лезут
723 Trimax
 
07.10.13
15:58
ААААА! Я понял! Это рекламная акция "Газпрома", что-бы привлечь больше инвестиций в проект!!!.
724 Азазель
 
07.10.13
16:00
(719)(720) доказательство только самовольных действий, не содержащих признаков пиратства.

на видео нет оружия, нет угроз жизни или здоровью, нет признаков приготовления к захвату чужого имущества (то есть не запечатлен морской разбой).
725 Trimax
 
07.10.13
16:04
(724)Т.е. "отжим мобилы" - это ни разу не грабёж, а "самовольные действия"?
726 36606
 
07.10.13
16:04
(724) На видео четко виден именно ЗАХВАТ! Если я к тебе в квартиру вломлюсь без разрешения это что? А пока ты меня выгонять будешь, краны открою, трубы из стены вырву, да проводку закорочу. А про оружие... Там оно не нужно. Там покрутил, тут повертел, и привет авария. Неужели настолько есть бестолковый люд, что этого не понимает?
727 Додельный
 
07.10.13
16:04
(678) "Если заловят при попытке проникновения в машину, отмазки, что хотел там только погреться не помогут."

И осудят по статье "грабеж" ? Не будет этого.
Орефков, ты отличный технический специалист, но с юридической точки зрения
728 antgrom
 
07.10.13
16:06
(721) "про тысячи лет ты явно загнул, да ? "

Я действительно так считаю.
Тысяча лет - не значит , что ровно 1 000 лет будут гибнуть люди , но влияние радиации возможно в течении нескольких тысяч лет. Она сразу не исчезает.
Это как Чернобыль
Это как Хиросима и Нагасаки
Это как хим оружие затопленное в северных морях после второй мировой
Это будет потихоньку проявляться.

"То, что Гринпис делает деньги на проплаченных акциях пиара против определенных конкурентов, сомнений не вызывает. "

ну , хорошо.
729 80ksa
 
07.10.13
16:06
(0)гринпис - фирма, кидающая кость эмоций молодым идиотам, под видом защиты животного мира.
или так
гринпис - против животных или не о животных

ВОЗ - против здоровья людей или не о здоровье людей.
это же так очевидно, славянские братия!

Другое
730 Додельный
 
07.10.13
16:06
"На видео четко виден именно ЗАХВАТ! Если я к тебе в квартиру вломлюсь без разрешения это что? "

Повторюсь : если некто вломятся в квартиру, вырвут трубы и закоротят проводку, но ничего не украдут, то это будет всего лишь хулиганство, а не грабеж

Вот если что то унесут из квартиры, вот это будет грабежом или кражей в зависимости от ситуации.

Есть основания подозревать что Гринпис хотел что то украсть с платформы или саму платформу? Нет, таких оснований нет. Следовательно и пиратства с точки зрения УК РФ в данном случае нет
731 wizard_forum
 
07.10.13
16:07
(726) именно так, по его логике!
так что можешь по канату с крыши в любое окно залезать )))
если тебя вневедомственная поймает - отмажешься )))
732 36606
 
07.10.13
16:07
(727) Если проникновение будет скрытым, то квалифицируют как покушение на кражу (плюс возможная хулиганка, если стекла побьют или покоцают), а если выкидывать из авто начнут, то и на разбой наскребут.
733 36606
 
07.10.13
16:08
(730) Для особо грамотных. Закорачивание проводки, обрыв труб, и иные самовольные умышленные действия в масштабах нефтяной платформы являются не хулиганкой, а диверсией.
734 Додельный
 
07.10.13
16:08
(732) " Если проникновение будет скрытым, то квалифицируют как покушение на кражу"

Безусловно. Но Гринпис то на платформу не скрыто проникал, верно ?
735 36606
 
07.10.13
16:09
(734) Именно потому и за пиратку огребли. И поделом.
736 Додельный
 
07.10.13
16:10
(735) Повторюсь
"Есть основания подозревать что Гринпис хотел что то украсть с платформы или саму платформу? Нет, таких оснований нет. Следовательно и пиратства с точки зрения УК РФ в данном случае нет"
737 36606
 
07.10.13
16:11
+(733) Да, и еще забыл. Там еще фигурируют граждане других государств, так что диверсия совершенно четко.
738 ОчкарикСлава
 
07.10.13
16:11
(737) давай будем усматривать в этом нападение на нашу страну!
739 ОчкарикСлава
 
07.10.13
16:13
+(738) поскольку любой корабль/вышка под флагом России есть территория России.
А там иностранцы. Т.е. они хотели напасть на Россию и поработить её.

Надо ответить им войной, куле...
740 36606
 
07.10.13
16:15
(736) А если чуть подумать? Авария на данной платформе вызовет нехилый резонанс, и ударит по всей стране.
(738) Ну насколько мне не изменяет мой склероз, платформа есть кусок территории РФ (пусть меня поправят если не так). Так что именно оно и было.
(739) Славочка, если пара русских пролезет на атомную энергостанцию например во Франции, или в той же Японии, да устроит там дебош, примерно с Фукусимскими последствиями, думаешь они получат за хулиганку (ну если живы останутся)?
741 wizard_forum
 
07.10.13
16:19
(736) да ну? т.е. если я в чужую квартиру залез, но, вещи еще не успел вынести а меня в ней накрыли - то, я просто говорю, что зашел чайку попить? и никаких оснований говорить о краже нет?
742 Trimax
 
07.10.13
16:20
(734) Всё правильно... Всё верно...А теперь представь.
Звонок в дверь - горгаз. Ты открываешь, а тут куча молодчиков с плакатами и краской. Пока ты "мирно общаешься" с одним, все остальные "украшают" твою квартиру. Полиция их забирает и даёт 15 суток за мелкое хулиганство. Вопрос: ты будешь доволен затратами на ремонт квартиры?
743 Додельный
 
07.10.13
16:22
(742) Меня поражает юридическая неграмотность большинства поддерживающих власть. Тримакс, хулиганка это ст. 213, до 5 лет. Тебе этого мало ?
744 36606
 
07.10.13
16:22
(742) А один из них устроил в ванной потоп, и ты залил соседей. А второй разломал стояк канализационный, и теперь все нечистоты в доме - твои.
745 Додельный
 
07.10.13
16:23
Кроме уголовной ответственности по ст.213 пострадавший имеет право выдвинуть гражданский иск и взыскать убыток
746 ОчкарикСлава
 
07.10.13
16:23
(742) и другие...
Господа, никто не спорит, что наказывать за такое нужно, гринписы перешли черту дозволенного и разумного, и для наказания, я уверен есть куча разных статей, но им "Пиратство"..., ведь бред по сути и смыслу этого слова...
747 Додельный
 
07.10.13
16:24
(744) " один из них устроил в ванной потоп, и ты залил соседей. А второй разломал стояк канализационный, и теперь все нечистоты в доме - твои."

И что, давай их судить за изнасилование несовершеннолетнего стояка канализации (если ему меньше 16 лет) ?
748 36606
 
07.10.13
16:25
(743) Нету в море хулиганки. Там другие статьи. Ибо другие масштабы.
(745) К кому иск? К нищим дуракам?
(747) Преклоняюсь перед Вашей мудростью. Откланиваюсь. Надеюсь к Вам такие товарищи зайдут на огонек, а потом глядишь и продолжим разговор.
749 Додельный
 
07.10.13
16:26
"К кому иск? К нищим дуракам? "

Ну это как бы законы у нас такие. Хотя смотрю я вот на некоторых и понимаю, плевать многим на закон, хотят жить "по понятиям"
750 Додельный
 
07.10.13
16:28
"Нету в море хулиганки. Там другие статьи"

Вы хотите сказать, что УК РФ в море не действует ?
Странно, а почему же СК РФ предъявляет обвинения по УК РФ ?
751 Trimax
 
07.10.13
16:28
(743) А меня поражает неумение читать текст полностью от несогласных. Итак: прибегнем к философии "несогласных" - т.е. выдёргивание из текста по той-же статье: :"... или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет". 5 тыщ устроит?
752 Додельный
 
07.10.13
16:29
(751) "5 тыщ устроит?"

Давай определимся, ты за закон или за то, чтобы разруливать ситуацию "по понятиям" ?
По закону именно так, как написано в УК РФ.
753 Trimax
 
07.10.13
16:31
(752) Я за законность и пока адвокаты гринписовцев не могут опровергнуть умысел в захвате морского судна, которое предъявлено прокуратурой РФ.
754 Додельный
 
07.10.13
16:34
"пока адвокаты гринписовцев не могут опровергнуть умысел в захвате морского судна"
-----------
Давай еще раз почитаем статью УК инкреминируемую гринписовцам:

Статья 227. Пиратство
1. Нападение на морское или речное судно в целях завладения чужим имуществом...

Обрати внимание на фразу "... в целях завладения чужим имуществом". Гринпис хотел завладеть имуществом (украсть платформу) ?
755 36606
 
07.10.13
16:36
(749) Законы у нас замечательные. Только плакать не надо когда их нарушаешь. Когда ко мне трое залезли на участок и начали машины курочить, я их с собачками и карабином заставил землю жрать, а потом сдал наряду, теперь сидят на нарах на ж_опе ровно и не гундят. Это обычные гастролеры. А былиб несогласными какими, вони на тему "я не я и кучка не моя" былоб не оберешься. Никакой хулиганки. Была кража, увидели на видео ножик у одного из, переквалифицировали в грабеж. Вот такие понятия у меня. К слову, по применению оружия мной вопросов не возникло. Ровно так же сработали наши на платформе.
(754) Их остановили в процессе. Не успели они. Пусть теперь попробуют обратное доказать. Полный аналог ситуевины с пойманием в чужой квартире.
756 Trimax
 
07.10.13
16:36
(754) На данный момент времени, гринписовцы (повторюсь) не смогли опровергнуть, что у них не было цели завладения имуществом.
757 Ахмадинежад
 
07.10.13
16:37
(754) внимательно читаем, имущество <> cудно/платформа.
758 Ахиллес
 
07.10.13
16:38
На до было по примеру евреев просто расстрелять их на борту судна. И на корм рыбкам. Нету тела, нету дела. Это было бы демократичненько. Евреи расстреляли в международных водах людей и чего? И ничего, ни одна падла не вякнула, России надо брать пример с них и таким образом защищать свои интересы.
759 Эльниньо
 
07.10.13
16:40
(752) Так ты тут по понятиям и судишь. "Наши и ваши".
Ваших пративные русские обидели.
760 36606
 
07.10.13
16:40
(758) На дальнем востоке и югах России эта практика применяется, так что и до северов дойдет. Там просто поспокойнее малеха.
761 Додельный
 
07.10.13
16:40
"На данный момент времени, гринписовцы (повторюсь) не смогли опровергнуть, что у них не было цели завладения имуществом."

Ну да, ну да. Гринпис, занимающися пиратством.
Весь мир ок...ет с русских и крутит пальцем у виска. И можно сколько угодно доказывать, что белое это черное, в любом т.н. российском "суде", для всех нормальных людей ситуация более чем очевидна
762 Глобальный_
Поиск
 
07.10.13
16:42
(761) Можно определить критерий "всех нормальных людей"?
763 Ахиллес
 
07.10.13
16:43
(761) А для всего мира не очевидно, что их и близко не должно было быть с платформой? Пусть свой корабль хоть завешают банерами это их личное дело. А к чужим судам без разрешения приближаться не имеют права.
764 Додельный
 
07.10.13
16:44
"Евреи расстреляли в международных водах людей и чего?"

Вообще то не в международных водах, а на "международную флотилию" в собственных водах.
Мелочь конечно, но ситуацию кардинально меняет
765 Trimax
 
07.10.13
16:45
(761) Изложите Вашу точку зрения, что сделали-бы гринписовцы, если-б им не оказали сопротивления?
767 Ахмадинежад
 
07.10.13
16:46
(761)"нормальные люди" вообще расстрелливают есичё
768 фобка
 
07.10.13
16:47
(761) т.е. чел с пацификой на груди и плакатом в руке прикинувшийся гринписовцем может свободно проникать на закрытый объект и ему за это ничего не будет?
769 Trimax
 
07.10.13
16:48
(764) А что мешало гринписовцам идти паралельным курсом на своём ледоколе, окружив моторками платформу, развесив на СВОЁМ имуществе банеры плакаты и прочая атрибутику. В конце-концов в море есть куча способов препятствовать ходу платформы, кроме как залезать на неё...
770 Додельный
 
07.10.13
16:49
"Изложите Вашу точку зрения, что сделали-бы гринписовцы, если-б им не оказали сопротивления?"

Просто повесили бы баннер. Как например с серией протестов против Shell
Finland: Greenpeace Activists Board Shell-Leased Icebreakers
http://www.offshoreenergytoday.com/finland-greenpeace-activists-board-shell-leased-icebreakers/
771 Trimax
 
07.10.13
16:49
(768) почему-же "ничего"? Штраф в размере месячного заработка (если таковой имеется) :)
772 Trimax
 
07.10.13
16:50
(770) И всё? Вы наивны.
773 Глобальный_
Поиск
 
07.10.13
16:52
(770) На этот раз возможно. Но уверившись в своей безнаказанности, в следующий раз устроили что-нибудь еще более провокационное. Как бешеные шлюхи. Они в ж первый раз на лобном месте перфоманс устроили. Все с рук сошло. Поэтому потом уже в храм поперлись.
774 ОчкарикСлава
 
07.10.13
16:53
(772) не, они бы открыли все краны, взорвали бы бомбу внутри, что бы всё взорвалось к едрени-фени. Лучше атомную, да.  У них с собой было...
?
775 Додельный
 
07.10.13
16:53
(772) "И всё? Вы наивны."

Вы придерживаетесь точки зрения СК о том, что Гринпис хотел украсть платформу или ограбить её с помощью пиратства ?
Ну это не очень умная точка зрения мягко говоря
776 Ахиллес
 
07.10.13
16:55
(775) Да плевать на статью. Статья может быть хоть за переход улицы на красный сигнал светофора. Просто всякие недоноски должны уяснить, что Россия будет всегда отстаивать свои интересы.
777 36606
 
07.10.13
16:56
(775) А у них было удостоверение народного гринписовца? Достаточно намалевать слово "зеленый пис" на борту, и автоматически законы действовать прекращают?
778 Trimax
 
07.10.13
16:58
(774) А Вы считаете что повесить на нефтедобывающей платформе банер состоящий из нефти и используя нефть - это борьба за экологию?
779 Додельный
 
07.10.13
16:58
"они бы открыли все краны, взорвали бы бомбу внутри"

Бомбы у них с собой не было. Но были х.и !
Поэтому они бы точно изнасиловали всю команду платформы и их нужно судить за групповое изнасилование
780 Trimax
 
07.10.13
16:59
(775) У Вас, лично, есть опровержения Вашему-же высказыванию?
781 36606
 
07.10.13
16:59
(779) Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает возраст приходит один.
782 Додельный
 
07.10.13
17:00
(776) " Да плевать на статью. Статья может быть хоть за переход улицы на красный сигнал светофора."

Т.е. Вы не за закон, а за "понятия" и поддерживаете то, что судят у нас "по понятиям". Задавил прокурор обычного человека - прокурор не виновен. Он "по понятиям" круче чем обычный человек
783 Trimax
 
07.10.13
17:00
(779) Покушение на изнасилование? Да легко - ща нарисуем. :)
784 Trimax
 
07.10.13
17:02
+(783)Ещё "нарисуем" попытку убийства и незаконное ограничение свободы.... Даааа "пиратство" покажется ооочень лёгонькой статьёй.. :)
785 36606
 
07.10.13
17:02
(783) А Додельного за сокрытие информации о готовящемся преступлении (он про готовящееся групповое изнасилование буровой знал, но молчал) ;)
786 Додельный
 
07.10.13
17:02
(783) "Покушение на изнасилование? Да легко - ща нарисуем. :)"

Еще кто то удивляется, а почему у нас беспредел собственно в России творится ? Так народ у нас такой.
787 Ахиллес
 
07.10.13
17:03
Ещё можно за пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних, нарушение закона о топоте котов тоже подходит. (782) Именно. России не нужно стесняться жить по понятиям, надо брать пример с демократических стран :-)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/Gaza_flotilla_raid_map.svg/783px-Gaza_flotilla_raid_map.svg.png А это тебе от меня персональный подарок, чтоб ты больше не пистил про "собственные воды". По этой аналогии вся Арктика собственные воды России.
788 Trimax
 
07.10.13
17:04
(786) Да нет. Это законы у нас дырявые, что при ограблении порчу имущества (взломаные двери, разбитые окна не принимаются к гражданскому иску, ибо это средство проникновения.
789 Додельный
 
07.10.13
17:05
(787) Знаешь, чем Россия принципиально отличается от демократических стран, того же Израиля ?
Израиль мочит по беспределу чужих, а Россия в основном своих. Ну и чужие конечно тоже попадают, но существенно реже
790 36606
 
07.10.13
17:06
(789) Не расстраивайся. Со своими там тоже полный порядок. Только не особо про это в нашей прессе пишут.
791 Trimax
 
07.10.13
17:07
(789) В Израиле есть "свои"? Не знал. И кто это?
792 Ахиллес
 
07.10.13
17:08
(789) Кто там были "свои"? Судно под голландским флагом "свои"?
793 36606
 
07.10.13
17:09
(791) Он наверное под чужими подразумевает народец, который днем приезжает в страну шаломию на заработки, а ночами на заработанные у евреев деньги мастерит ракеты. Там в этом плане ситуевина наивеселейшая.
794 Jaffar
 
07.10.13
17:13
(2) "а где был этот долбаный гринпис, когда в Мексиканском заливе из скважины хлестало?"
в гугле забанили?
http://www.greenpeace.org/russia/Global/russia/report/Реакция%20Гринпис%20на%20катастрофу%20в%20Мексиканском%20заливе.pdf
Гринпис выступает против любых опасных для природы проектов, любых компаний и в любых странах мира и уголках Планеты. Если взять для примера только акции на нефтяных платформах, то за последние три года активисты Гринпис: забирались и/или блокировали платформы голландской компании Shell в Новой Зеландии, британской Cairn Energy в Гренландии, Statoil в Норвегии.

А против компании BP, устроившей катастрофу в Мексиканском заливе, был проведен целый ряд громких акций: активисты срывали публичные выступления ее руководства, объявляли бойкот партнерам BP, многократно пикетировали штаб-квартиру.
http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/2013/18-09-FAQ-Artcic-theme/

Мирная экологическая акция в защиту Арктики
795 wizard_forum
 
07.10.13
17:16
(794) вот, и пусть пикетируют штаб-квартиру! а на вышку лезть не надо
796 36606
 
07.10.13
17:19
(794) А реально-то, что сделали? Птичек\рыбок спасали, нефть помогали убирать, или только орали? Кстати если уж они все из себя такие защитники, какого хрена они на дизеле ходят, а не от солнечной энеркии, или под парусом?
797 Додельный
 
07.10.13
17:19
Адвокаты экипажа «Арктик Санрайз» заявили о пропаже вещей из кают
http://lenta.ru/comments/news/2013/10/07/mechanic/
799 Jaffar
 
07.10.13
17:23
(79) "Забавно, уже вышли пикетчики с плакатами на английском "
есичо - возможно, рассчитывали, чтобы их требования были понятны в выпусках новостей в любом Буркина-Фасо, а не только на Первом и РТР (которые скорее всего вообще проигнорили эти акции или дали им соответствующую оценку - примерно как и бою Поветкина с Кличко)
кому (800)?
800 bazvan
 
07.10.13
17:28
Мне
801 36606
 
07.10.13
17:33
(797) Както не удивляет. По ходу в России так принято среди тех, кто по другую сторону закона, то "патроны подбрасывают", то "стотыщмильенов денег пропадают". Чего нового придумать сложно? За свой базар ответить слабо?
802 Додельный
 
07.10.13
17:36
(801) Не удивляет, это да.
Если аж целого погибшего в авиакатастрофе президента Польши обчистили, каких то гринписовцев обчистить вообще православное дело. Тем более что они враги России
803 Ахиллес
 
07.10.13
17:40
У нас 100% наркоторговцев заявляют, что им "подбросили" злобные менты :-)
804 antgrom
 
07.10.13
17:41
(794) может не будем показуху постить ( новости о себе на своём сайте - показуха ) - запостите из архива новостей какого-нибудь крупного новостного портала
805 Додельный
 
07.10.13
17:42
"У нас 100% наркоторговцев заявляют, что им "подбросили" "

ну допустим те, кто откупился от ментов так не заявляют. Так что не 100%
806 Ахиллес
 
07.10.13
17:49
Почуяли, наверно, что дело пахнет керосином. Счас ещё по примеру наших "политических" сидельцев все вдруг больными окажуться и в больгичку в Германию проситься начнут :-)
807 36606
 
07.10.13
17:51
(807) В Англию. Там климат для таких лучше. Правда в последнее время он вроде тоже меняться начинает.
808 Додельный
 
07.10.13
17:52
(806) Да они там все неженки. Привыкли каждый день мыться, в тепле жить да медицинскую помощь получать.
А у нас в квартирах то отопления до сих пор нет, в армии раз в неделю моются, а медицины даже для тех, кто не в тюрьме, нормальной нету
809 wizard_forum
 
07.10.13
17:54
(808) а при социализме в армии ежедневно мылись? или медицина была передовая?
810 Ахиллес
 
07.10.13
17:54
(808)Ну вот бы и берегли здоровье, сидели бы у себя в голландии. Арктика сурова, всяким немощным, да убогим там не место.
811 36606
 
07.10.13
17:55
(808) Ты в армии-то был? Ну чтоб говорить про "в неделю раз". А отопления нет, так этио Путин гад виноват. У нас тут котельню запускали, сломали. Теперь сидят Путина матерят хором. До чего гад котельню довел.
812 Додельный
 
07.10.13
17:56
(810) А они и не в Арктике сидят, а в российском СИЗО
Ваш Кэп.
813 Додельный
 
07.10.13
17:56
"Ты в армии-то был? Ну чтоб говорить про "в неделю раз"

Я то был, а вот ты похоже нет. Когда в армии банный день, а ?
814 wizard_forum
 
07.10.13
17:57
(813) у нас по субботам была
815 36606
 
07.10.13
17:57
(812) Сами себе идиоты. Был бы мозг, ща с девками в ресторанах отвисали, да может на острова теплые загорать подались бы
816 Ахиллес
 
07.10.13
17:58
(812) Ну не попёрлись бы в арктику, не сидели бы в сизо. Ваш Кэп.
Ничего, пяток лет на свежем воздухе, легкие физические упражнения на лесозаготовках им здоровье поправит.
817 Додельный
 
07.10.13
18:01
"А отопления нет, так этио Путин гад виноват"

Ты чо, либераст что ли ? Как может наш величайший национальный лидер, правящий 13-й год, быть в чем то виноватым. Дай аллах ему долгих лет жизни!
818 Тактик
 
07.10.13
18:26
Посадить всех, ибо нехрен.

Другое
819 Эльниньо
 
07.10.13
18:46
(808) Да, да. Надо срочно как в америке - десятки миллионов вообще лишённых медпомощи.
И ведь никто об этом не говорил до сих пор. Пришлось Обаме озвучить.
И сколько там ещё всякого всячески скрываемого дерьма?
На сотню Россий хватит с избытком.
820 wizard_forum
 
07.10.13
21:59
(819) да! у них, если нет страховки - свободен как трусы без резинки )))
и можешь кричать сколько хочешь об ужасах истинной демократии
821 NDN
 
07.10.13
22:05
(820) Там тоже медсестрам магарычи покупают, независимо от наличия страховки? Какая гнилая страна эта сша!
825 wertyu
 
08.10.13
00:08
(820) да не, помощь-то окажут, но вот если нет страховки, или есть, но она не покрывает, то без имущества останешься, в лучшем случае банкротом
826 wertyu
 
08.10.13
00:23
827 minele
 
08.10.13
08:44
станно, но начались провокации с нашим дипломатом в Нидерландах. Уж не звенья ли это одной цепи? Наверно на Гринписе присутствовали спецслужбы в лице якобы экологов.
Вообще придти вот так и влезть в чужой дом это вопрос. Все акции должны быть обоснованы и согласованы до их начала. Если вопрос экологии есть, значит он должен быть оговорен на международном уровне. Взять к примеру ту разовую посуду из пластика. Которая загрязняет землю стократно. В Нидерландах и во всей Европе и Америке производится в огромных количествах. Автомобили грязные экологически: бензиновые и дизели - Европа и Америка производит в огромных количествах. И никто из этих экологов не решает вопрос. Пора бы и морские, и воздушные  суда перевести на электрическую энергию. Где разработки? Кто об этом заботится??? Сколько только деревьев вырубается - это фильтры и охладители планеты. Где учет - отсутствует. Экологов тут нет - прячутся. Наверно у них дома еще и мебель и дом из дерева. кто-нибудь проверял?

Другое
828 Dmitry77
 
08.10.13
09:11
Предложение высадить их на Фокусиме уже было? Желательно так, что бы сбежать оттуда не смогли?

Другое
829 kot_bcc
 
модератор
08.10.13
09:17
(827)
"Наверно на Гринписе присутствовали спецслужбы в лице якобы экологов."

:) Так можно любую серьёзную проблему (а обсуждаемая акция - действительно проблема) превратить в издевательство над здравым смыслом. Побойтесь богов :) Ни одна мало-мальски разумная спецслужба не будет участвовать в рискованной клоунаде.
830 sol
 
08.10.13
09:18
(0) Заинтересовал п.2.

При чём здесь несогласные?
831 Trimax
 
08.10.13
09:20
(829) Да. Это большая проблема, когда борются против добычи нефти используя нефть.
832 kot_bcc
 
модератор
08.10.13
09:25
(831) Я имел ввиду другую проблему, но суть не поменялась:) Проблема есть, и искать здесь шпионские происки - контрпродуктивно.
833 wizard_forum
 
08.10.13
10:50
(832) тут нет шпионских происков - исключительно хулиганские действия с целью отследить реакцию
поэтому, реакция должна быть максимально жесткой
834 СвинТуз
 
08.10.13
10:56
(833)
это уже не первый случай
они там вроде в прошлом году были
обложили станцию так , что провиант работягам нельзя было предать, мешали работе
в этом году их "приняли"
а чего собственно хотели то? Развлечься? Аппаратуру слежения привезли?
Пусть норвежцев отслеживают. Нечего им на территории России работать мешать.
835 Эльниньо
 
08.10.13
10:58
(833) Не так просто по этому, казалось простому вопросу, так возбудилась 5-я колонна.
Если ненавистный им режим будет предельно жёстко отвечать на провокации, кладя болт на вой иноСМИ, то скоро дойдёт очередь и до них - когда они займут подобающее им место, несмотря на вой иноСМИ.
836 Jaffar
 
08.10.13
10:59
(248) "В Мексиканском заливе Гринписа было не видно. "
давно сам оттуда вернулся?
837 Крепкий
 
08.10.13
11:02
(832) имея дело с такими персонажами, как вы ну очень даже продуктивно..
838 wizard_forum
 
08.10.13
11:04
(835) именно так! старая добрая тактика 5-ой колонны
спровоцировать своими действиями власти на жесткий ответ, чтобы потом орать на весь мир размазывая кровавые сопли, что "сатрапы душат демократию!"
839 antgrom
 
08.10.13
11:08
(836) Я и в Арктике не был. Но почему то знаю , что в Арктике Гринпис провела свою акцию на "приразломной".

Удивительно , откуда знаю ?
840 Додельный
 
08.10.13
11:10
"старая добрая тактика 5-ой колонны
спровоцировать своими действиями власти на жесткий ответ"

Таким образом можно вообще любые действия власти оправдать.
841 wizard_forum
 
08.10.13
11:13
(839) ну, может, этот товарищ вместе с гринписовцами в Мексиканском заливе грудью затыкал нефтяной фонтан )))
пусть доложит по форме
(840) и нужно оправдывать! потому что основная задача власти - поддержание правопорядка в гос-ве.
842 Fish
 
08.10.13
11:16
(841) Я бы сказал так: любые действия власти, направленные на поддержание законности и правопорядка, в каких-либо оправданиях не нуждаются в принципе.
843 antgrom
 
08.10.13
11:27
(840) логическая нестыковочка

"Таким образом можно вообще любые действия власти оправдать"

прежде чем "оправдывать власть" надо сначала обвинить власть. И не просто обвинить , а представить доказательства вины власти. Чтобы вина власти была очевидна не только голосам в вашей голове , но и бОльшей части населения.
И только потом можете оправдывать.
844 orefkov
 
08.10.13
11:40
(821)
Зачем? Там у них цивилизованное, магарыч медсестре аккуратно включен в счет.
Там большая часть того, что у нас считается коррупцией - обычное положение вещей. Вот например, нажива на телефонных переговорах заключенных: http://inosmi.ru/world/20131008/213664959.html
Тюрьмы в США – большой бизнес ("The Nation", США)
Global Tel* Link зарабатывает более 500 миллионов долларов в год, эксплуатируя таких людей как его родственники, которые сталкиваются с выбором: либо платить по заоблачным ценам за телефонные звонки, поддерживая связь с близкими (до 1 доллара 13 центов за минуту разговора), либо просто отказаться от регулярных звонков. Подобно многим другим компаниям связи, обладающим доходной монополией на тюремные контракты по всей стране, Global Tel* Link получает такие контракты очень просто: она предлагает откат, или «комиссию» той тюремной системе, которую обслуживает. Как объясняется в исчерпывающем исследовании в журнале Prison Legal News за 2011 год, откаты исчисляются как процент от валовой суммы поступлений от звонков заключенных: «Такая комиссия превосходит все прочие соображения, превращаясь в решающий фактор при определении победителя тендеров по контрактам на тюремную телефонную связь». Иными словами,  чем больше сумма отката, тем больше у компании шансов получить контракт.
845 Jaffar
 
08.10.13
11:44
(376) "- А если безбилетник в автобус лезет это тоже захват, грабеж и бандитизм ?
- он что крюки забрасывает в салон? херню не неси"
а крюк - это оружие, или все-таки подручное средство?
сорри, олени 2-ю неделю не кормлены, щаз накормлю их до отвала...
(390) "безбилетником считает тот, кто проехал одну остановку и не оплатил проезд, так что завязывай с веществами"
то есть 1 остановку теперь можно ехать бесплатно?
а умысел потенциального безбилетника как определить -  остановку он собирается ехать, или больше?
(391) "Также следователи подозревают экологов в оказании сопротивления сотрудникам правоохранительных органов."
тех самых органов, которые догнали и захватили корабль в нейтральных водах?
(394) "Президент не имеет права давать указания следственным органам. Он может высказывать свое мнение."
про Ходорковского (накануне суда) уже сказал "вор должен сидеть в тюрьме" - суд понял его указание.
846 MKZM
 
08.10.13
11:50
Только массовые расстрелы спасут Родину. Всех задержанных - расстрелять, тела сжечь, зарядить пеплом царь-пушку и выстрелить в сторону американского посольства!
847 wizard_forum
 
08.10.13
12:00
(845) и правильно! пусть посидит-подумает
всем олигархам было сказано "хорош грабить страну! или отстегивайте что положено в бюджет или валите"
и все все поняли - одни начали платить налоги, другие свалили
и только Ходор ничего не понял - так что поделом
848 Крепкий
 
08.10.13
12:02
(845) кое=кто обещал другими дорогами ходить
849 Эльниньо
 
08.10.13
12:10
(840) У меня пока не оправдания бездействию власти по отношению к 5-й колонне.
И это моя большая и реальная претензия к ней.
Реальная, а не хомячковская типа: "Путин виноват в том, что я импотент".
850 Эльниньо
 
08.10.13
12:11
(846) Расстрелять только кукловодов.
Инет-недоумков, которых на верёвочке дёргают, выпороть публично и отпустить.
851 Jaffar
 
08.10.13
12:33
(457) (495) откуда у тебя такие ссылочки? свежую методичку прислали?
852 wizard_forum
 
08.10.13
12:34
(850) до кукловодов можно и не добраться
а хомяки - как дойдет до серьезных дел - разбегутся врассыпную
их удел это показывать власти "фигу в кармане" и раздуваться от собственной смелости
853 orefkov
 
08.10.13
14:11
(852)
Дык, провели на каждую кухню по интернету, теперь расхлебываем.
854 Господин ПЖ
 
08.10.13
14:12
>У меня пока не оправдания бездействию власти по отношению к 5-й колонне.

все расстрелять! всех!
855 Додельный
 
08.10.13
14:15
"У меня пока не оправдания бездействию власти по отношению к 5-й колонне"

Как же власть сама себя расстреляет ?!
856 Господин ПЖ
 
08.10.13
14:16
857 MKZM
 
08.10.13
14:18
В связи с провокацией нидерландов, сажать всех по максимуму.
858 ОчкарикСлава
 
08.10.13
14:21
(866) :)
все кроме одного с пистолями, а этот чо себе в рот засунул - дубинку штоли?
860 UIV
 
08.10.13
14:22
(857) А нидерландского посла отпинать ногами. Прямо на красной площади. Сразу после посещения им мида.
861 orefkov
 
08.10.13
14:23
(858)
Тотализатор :)
864 MKZM
 
08.10.13
14:26
(860) Зачем? Мы гуманные люди за мир. Связать его и на лобное, а там начать отрубать плоть с указательного пальца ноги, вплоть до адамова ябока.
865 Господин ПЖ
 
08.10.13
14:28
(860) привезти в клетке...
867 orefkov
 
08.10.13
14:36
(860) (864)
Нет. Такой ответ может быть только на уровне мелкого гопника.
Так отвечать - это себя унижать до их уровня. Это путь к тому, чтобы в перспективе заместить штаты на роли мирового жандарма. Это не наш путь.
Только закон, справедливость и непреклонность покажут остальным, что с нами можно иметь дело.
Но ответ обязательно должен быть. Какой - пусть думает наш МИД и Путин.
868 Jaffar
 
08.10.13
14:37
(660) "Ондон пишет: "
(677) "Ондоны с болотной оказываются - председателями правления отделния Гриинпис."
Куда модераторы смотрят? Только я один вижу нарушение п.4 этических норм? Противно же читать эти опусы - круче только Мощный/Крепкий ругается.
869 MKZM
 
08.10.13
14:39
(867) Согласен, каюсь, погопничал, надо ядреной бонбой их.
870 bushd
 
08.10.13
14:39
(868) Офигеть, в чем  проблемы, он же сам в костюме ондона вышел?
871 MKZM
 
08.10.13
14:40
(868) Надо в суд подать. У нас правоаое судебное государство.
872 UIV
 
08.10.13
14:41
(867) Тогда голландские счета в сбере арестовать надо. И запретить голландским чиновникам въезд на территорию РФ.
873 Jaffar
 
08.10.13
14:41
(704) "Посмотрел Гугл Новости с поиском по "гринпис"
Первые 10 (!) страниц.
Везде приразломная , аресты , пиратство. Т.е. только одна акция. "
контекстный поиск новостей - не слышал? гугл показывает то, что актуально, на слуху.
поищи новости старше 1 года
874 bushd
 
08.10.13
14:41
(868) Конечно там и близко нет п.4.
875 Додельный
 
08.10.13
14:47
"Только закон, справедливость и непреклонность покажут остальным, что с нами можно иметь дело."

Закон и справедливость в России ? Просто почитай ветку и посмотри сколько народа поддерживает беззаконие по отношению к "врагам"
876 MKZM
 
08.10.13
14:49
(875) Какое беззаконие? На месте не расстреляли, значит все по закону.
877 Абырвалг
 
08.10.13
14:50
Киров и Питер - аномальные зоны нашей страны.
878 ДенисЧ
 
08.10.13
14:51
(877) У нас в России есть только одна анормальная зона...
879 Абырвалг
 
08.10.13
14:52
(878) ты намекаешь на Ростов?
880 ДенисЧ
 
08.10.13
14:52
(879) Нет, немного ближе к КС....
881 MKZM
 
08.10.13
14:53
(879) Перевал зотова. Или кактам. Даже фильм был.
882 wizard_forum
 
08.10.13
14:55
(872) сейчас Онищенко должен найти нарушения в цветах, семенах и овощах из Голландии
883 Господин ПЖ
 
08.10.13
14:57
(882) в фиговом листке из канабиса
884 AcaGost
 
08.10.13
15:02
(867) Надо Скинов или Православных боевиков натравить. Пусть презервативами с дерьмом закидают ВСЕХ Нидерландских дипломатов, чтобы месяц отмывались. Но не трогать ни единым пальцем!!!
885 Юлия Цветочек
 
08.10.13
15:02
(0) Пусть сидят. Никому не позволительно на частной территории "выкаблучиваться" под маской "спасителей".
Их предупреждали. Раз такие "смелые", пусть отвечают за содеянное. Закона придерживаться надо.

Если бы не посадили, то Государство показало бы своё бессилие.

Другое
886 AcaGost
 
08.10.13
15:06
(885) Освободить надо только одного журналюгу. Он не грин, а работал по заданию издательства
888 AcaGost
 
08.10.13
15:07
(887) Она права!
889 Господин ПЖ
 
08.10.13
15:08
>Если бы не посадили, то Государство показало бы своё бессилие.

вот оно чо было когда в Химках разгоняли... государство потенцию показывало, не снимая трусов с граждан
890 AcaGost
 
08.10.13
15:10
(889) В Химках держиморды разгоняли своих.
891 orefkov
 
08.10.13
15:10
(877)
Киров так точно аномальная зона.

http://davecha.ru/news/society/2013/02/20/435088.htm
Доверие к полиции у кировчан - самое высокое в РФ

http://www.kirovreg.ru/news/detail.php?ID=51395
Семь школ Кировской области вошли в перечень «500 лучших школ России». А одна в топ-25:
http://www.mk.ru/social/education/article/2013/09/17/916716-novyiy-reyting-luchshih-shkol-rossii-polnyiy-spisok.html

http://izvestia.ru/news/493543
Самые умные школьники — в Кирове.
«Самыми умными», если поделить количество победителей олимпиад (2003—2010 годы) на душу населения, оказались три региона России: Кировская область (14,5 победителя на 100 тыс. человек), Санкт-Петербург (13), Вологодская область (11,7).

От себя добавлю - наркоманов практически нет, в больницах и гаишникам ни разу взяток не давал, в лицей ребенок поступил баз блата и денег (три года правда пытался, сразу не прошел), продукты в магазинах - много местных.
Дороги, кстати, тоже делают.
892 Юлия Цветочек
 
08.10.13
15:12
(887) Я умничка)
А ты что думаешь о "зеленых", которые решили вскарабкаться на платформу с помощью спецснаряжений и против струй воды?
Представляю, я работаю на этой платформе и какие-то "звери" карабкаются под "вперёд, уля-ля...". Приближаются...А мне и спрятаться негде. И защититься не смогу... Ужас!!!
Так им и надо. Пусть не воюют!
893 Trimax
 
08.10.13
15:12
(891) А как с лесами дела обстоят?:)
894 AcaGost
 
08.10.13
15:12
(891) Опрос проводился на собрании актива ЕдРа
895 AcaGost
 
08.10.13
15:14
(891) Медалистов больше чем в Дагестане? Не поверю(с)
896 Trimax
 
08.10.13
15:14
(892) Помница ты была негодуэ по поводу разгона "зелёных" в химкинском лесу.
897 orefkov
 
08.10.13
15:16
(893)
Спасибо, и без Гринписа хорошо!
898 Юлия Цветочек
 
08.10.13
15:16
(896) Я этого не помню.
Но, захвата чужеземцами нашей территории не было?
899 Господин ПЖ
 
08.10.13
15:16
>Представляю, я работаю на этой платформе и какие-то "звери" карабкаются под "вперёд, уля-ля...". Приближаются...А мне и спрятаться негде. И защититься не смогу... Ужас!!!

а ты в ночнушке и кружевных труселях пошла посмотреть что скрипит в подвале... точно ужас
900 Юлия Цветочек
 
08.10.13
15:17
900
901 Абырвалг
 
08.10.13
15:17
Гринпис не борется с нефтяниками. Он привлекает внимание к проблеме. Риск разлива нефти несет потерю Арктики и уникальных арктических биомов.
902 Юлия Цветочек
 
08.10.13
15:17
(899) Да, меня такой скрип тоже испугал бы до пяточек)
903 H A D G E H O G s
 
08.10.13
15:18
(891) Респект Кировской области.! В начале 2000-х родители ездили в гости к родне на Вятку, были в шоке от уровня жизни, безработицы и сказали - мы еще неплохо живем. Очень даже неплохо.

Походу поднялась Кировская с тех пор.
904 Абырвалг
 
08.10.13
15:18
И сажать людей за то, что они прошлись с плакатиком по платформе, это все равно, что сажать Пусси за танцы в церкви.
905 Trimax
 
08.10.13
15:18
(898) А в чём разница в национальности? Своими или чужими руками делать? Кукловод-то один - заказчик.
906 Господин ПЖ
 
08.10.13
15:19
(904) пуси это просто дуры бесятся в недотраху
907 Trimax
 
08.10.13
15:20
(901) Риск не более чем их ледокол получит пробоину и затонет.
908 Юлия Цветочек
 
08.10.13
15:21
(901) Назвать попытку захвата платформы иностранцами словом "ВНИМАНИЕ" - это глупо!
Явно, они преследовали другие цели. И никому из нас эти цели не известны. Это политика. Грубая, провоцирующая, на истребление...
909 Trimax
 
08.10.13
15:21
(904) А кто понесёт ответственность, что они с этим плакатиком кирдыкнутся в воду насмерть?
910 Абырвалг
 
08.10.13
15:23
(906) но не сажать же за это на два года? В том же ХХС проводят концерты, в т.ч. всяких гомиков.
(907) и? ледокол затонул и все, а тут будет разлив на все Баренцево море и окрестности
(908) Юля, меньше смотри ТВ.
911 wizard_forum
 
08.10.13
15:23
(889) у нас если граждан не разгонять - то ни одной дороги не построишь )))
этому - через лес не нравится, другому - через поле
912 Азазель
 
08.10.13
15:24
(908) не было попытки захвата, это тебе пропаганда уши продула :)
913 Господин ПЖ
 
08.10.13
15:24
>Явно, они преследовали другие цели. И никому из нас эти цели не известны

заканчивайте с теориями заговоров... уголок параноика
914 wizard_forum
 
08.10.13
15:24
(904) правильно! и сажать подольше!
что-то после пусек не особо в церквях танцуют )))
915 Trimax
 
08.10.13
15:25
(910) Разлив нефти с нефтедобывающей платформы был единственным, а вот кораблики чпокаются регулярно и постоянно из них что-то вытекает. Явно не экологически чистое.
916 Господин ПЖ
 
08.10.13
15:25
(910) я бы оставил, пусть сидят... когда дурак "теряет берега" его надо изолировать. У нас прописано право гражданина на скорую психиатрическую помощь
917 Юлия Цветочек
 
08.10.13
15:27
(912) На видео - карабкаются сквозь "душ"... Это они так "через дверь" на чай ходят?
Нужно плакатик повесить - обратись, куда положено за разрешение. Не разрешат, значит, не огрызайся.

Представила, что скоро Армия-Радужных спасения от "зеленых" будет)))
918 Господин ПЖ
 
08.10.13
15:27
(911) >у нас если граждан не разгонять - то ни одной дороги не построишь

ты это народу расскажи который на Народного Ополчения живет, дорогу обрезали под самые дома не особо кого-то спрашивая - надо им или нет
919 Jaffar
 
08.10.13
15:28
(739) А там иностранцы. Т.е. они хотели напасть на Россию и поработить её. Надо ответить им войной, куле..."
операция по принуждению к мирной добыче арктической нефти?
920 wizard_forum
 
08.10.13
15:31
(918) да у нас тыщи мест с незепамятных времен где дороги прямо под домами идут, и что?
921 wizard_forum
 
08.10.13
15:34
(919) они хотели сыграть в беспроигрышную лотерею
если русские утрутся - будем дальше в Арктике бузить, нет - поднимем шум, что "борцов за экологию бьют!"

что-то этих борцов не видно у Капитолия по поводу неподписания Киотского протокола США
922 AcaGost
 
08.10.13
15:34
(914) Ты про Киркорова?
923 Господин ПЖ
 
08.10.13
15:35
(920) так то изначально. а то взяли и расфигачили весь район... стоимость сразу падает... цель благая - типа Сколково форева, хотя более вероятно ради застройки Тушинского поля
924 Trimax
 
08.10.13
15:38
(912) А тебе принципиально по какой статье накажут? По-максимуму за хулиганку или по-минимуму за пиратство?
925 Trimax
 
08.10.13
15:38
+(924) А может и не было ничего?
927 Guk
 
08.10.13
15:38
(921) да и в норвегии их не видать...
928 Jaffar
 
08.10.13
15:39
(778) "А Вы считаете что повесить на нефтедобывающей платформе банер состоящий из нефти и используя нефть - это борьба за экологию?"
а кто сказал, что Гринпис выступает против нефти? вроде только против способов ее добычи, наносящий НЕОБРАТИМЫЙ вред экологии в ОГРОМНЫХ масштабах. Не?
929 orefkov
 
08.10.13
15:39
(918)
Это ты еще улочки в Испании не видел :)
930 wizard_forum
 
08.10.13
15:40
(922) Киркоров по приглашению выступал
931 Trimax
 
08.10.13
15:40
(928) Хм. Где их предложения по более безопасному способу добычи?
932 Господин ПЖ
 
08.10.13
15:41
(929) видел. и в других местах... но там обычно не носятся под 100 в 4 ряда в одну сторону
933 orefkov
 
08.10.13
15:41
(928)
Только вот в Арктике еще ни одного разлива нефти не было, а в Мексиканском заливе - было. Пусть туда плывут и на их платформы лезут.
934 AcaGost
 
08.10.13
15:41
(930) На Амвоне?
935 wizard_forum
 
08.10.13
15:42
(932) то, что граждане нарушают ПДД это Правительство виновато?
936 wizard_forum
 
08.10.13
15:43
(934) да хоть в Алтаре! служителям виднее кого и куда приглашать
937 AcaGost
 
08.10.13
15:44
(935) С какой скоростью "члены" гоняют по проспектам с охраной и мигалками?
938 Господин ПЖ
 
08.10.13
15:44
(935) если оно издает правила которые не выполняются - да... когда забивает на предложения рассмотреть альтернативы - да...
939 Азазель
 
08.10.13
15:44
(917) О необходимости разрешения я написал раньше тебя в (693), так что не списывай.

В действиях десанта нет нападения с насилием или угорозами, нет цели завладения имуществом (нет морского разбоя), поэтому не пиратсво.
941 mishaPH
 
модератор
08.10.13
15:46
Хрень все это экология. нефть за 2-3 года разлагается бесследно. Источников в виде подводных вулканов в океане навалом. Все утечки нефти это детский сад по сравнению с ними. От эксон валдиса уже следов не осталось. И в мексиканском заливе все пройдет. там только урону что без работы рыбаки.
942 mishaPH
 
модератор
08.10.13
15:47
а американцы клали на экологию. напомнить как дклеко были посланы с киодским протоколом?
943 Aprobator
 
08.10.13
15:49
гринпис американская организация что ли?
944 wizard_forum
 
08.10.13
15:49
(937) это автоматом отменяет соблюдение ПДД?
(940) это его личное дело кому молится, не запрещено
945 Guk
 
08.10.13
15:50
(942) не поедут же гринписовцы митинговать против своих спонсоров. чистой воды нанятые проститутки...
946 wizard_forum
 
08.10.13
15:51
(939) зато хулиганка налицо! так что на пару годиков им присесть в самый раз будет
947 Trimax
 
08.10.13
15:51
(939) А что это было? Ваша квалификация.

ЗЫ. Напомню, что платформа - это как минимум частная собственность, причём иностранная, и во всех цивилизованных странах неприкосновенность оной охраняется законом.
948 Aprobator
 
08.10.13
15:52
(945) а ссылку можно или это так - домыслы?
949 Господин ПЖ
 
08.10.13
15:52
>Источников в виде подводных вулканов в океане навалом.

не слышал чтобы вулканы нефть извергали...
950 Aprobator
 
08.10.13
15:53
(949) там кроме нефти дряни хватает.
951 Guk
 
08.10.13
15:53
(948) см. (44)...
952 Абырвалг
 
08.10.13
15:54
(941) http://ria.ru/documents/20090605/173349317.html
Экологические последствия разливов нефти. Справка
953 MKZM
 
08.10.13
15:54
(950) Есть белые курильщики - хорошие и черные курильщики, по всей видимости - плохие.
954 antgrom
 
08.10.13
15:54
(941) Не скажи. Следует признать , что все хим реакции при более высокой температуре идут быстрее.
Т.е. тот объём нефти  , что вылился в Мексиканском заливе  , в СЛ океане будет растворятся дольше ( если будет подобная авария ).
955 mishaPH
 
модератор
08.10.13
15:55
(949) нефть - это органика в чистом виде. да еще и за 2-3 года разлагаеться полностью.

А вулканы извергают и почище нефти вещества. оно все из земли выходит
956 Господин ПЖ
 
08.10.13
15:55
(950) для примера? черные курильщики поверхности не достигают - они родоначальники подводных месторождений меди и т.п.
957 orefkov
 
08.10.13
15:55
http://www.shelf-neft.gazprom.ru/?type=news&id=69
03.10.2013
Интервью исполнительного директора ООО "Газпром нефть шельф" Геннадия Любина.

Довольно интересные вещи пишет.
958 Абырвалг
 
08.10.13
15:55
959 mishaPH
 
модератор
08.10.13
15:56
(952) Это все словоблудие по.

кстати а что с озоновыми дырами? так кричали о них в свое время
960 Додельный
 
08.10.13
15:56
"Напомню, что платформа - это как минимум частная собственность .... во всех цивилизованных странах неприкосновенность оной охраняется законом"

Россия выходит не цивилизованная страна, раз захватила корабль Гринписа в нейтральных водах
961 Господин ПЖ
 
08.10.13
15:56
>да еще и за 2-3 года разлагаеться полностью.

планктон оно мочит сразу
962 Aprobator
 
08.10.13
15:56
(951) список спонсоров и чо?
963 Абырвалг
 
08.10.13
15:57
(959) словоблудие? у меня нет слов, кроме матерщинных.
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=разлив%20нефти&uinfo=sw-1153-sh-577-fw-1111-fh-448-pd-1
964 MKZM
 
08.10.13
15:57
(959) Бизоновые дыры рассосались. Кем-то.
965 antgrom
 
08.10.13
15:57
(949) Ну сера. Сера лучше ?

wiki:Вулканические_газы
966 orefkov
 
08.10.13
15:58
(960)
Это обычная практика у всех стран. Всегда так делалось.
967 Господин ПЖ
 
08.10.13
15:59
(965) это все локально и далеко не разносится, львиная доля осождается прямо там... а масляное пятно занимает большую площадь
968 Trimax
 
08.10.13
16:01
(960) кто кого захватил? или ты имеешь ввиду конфискацию орудия преступления, как захват?
969 Aprobator
 
08.10.13
16:03
(968) решения суда еще не было, а конфискация прошла уже?
970 Aprobator
 
08.10.13
16:03
и не стоит путать конфискацию с изъятием
971 Господин ПЖ
 
08.10.13
16:03
другой вопрос что почему их нет например в Новокузнецке - там уже жителей задрючили... и так дышать нечем еще пугают без конца то ртутным заводом, то марганцевым
972 Trimax
 
08.10.13
16:05
(969) А кто его конфисковал/захватил? Пока до суда он приобщён к делу как вещдок.
973 wizard_forum
 
08.10.13
16:05
(969) пока задержано - а там как суд решит
974 Guk
 
08.10.13
16:05
(971) на Новокузнецк заказа не было...
975 Aprobator
 
08.10.13
16:07
(973) о чем и речь.
976 Aprobator
 
08.10.13
16:09
(971) а откуда им знать про Новокузнецк?
977 Господин ПЖ
 
08.10.13
16:09
(974) им бы народ лестницы подарил... или даже осадные башни построил для штурма администрации... не надо карабкаться под струями
978 Господин ПЖ
 
08.10.13
16:10
(976) из интернета
979 Jaffar
 
08.10.13
16:11
(848) "кое=кто обещал другими дорогами ходить"
я тебе ничего не обещал, ты меня с кем-то перепутал.
980 Fish
 
08.10.13
16:30
А суд над пиратами из Гринписа уже назначен?
981 Додельный
 
08.10.13
16:30
"другой вопрос что почему их нет например в Новокузнецке - там уже жителей задрючили"

В Новокузнецке люди живут. Если не протестуют значит все устраивает.
А в Арктике кто протестовать кроме Гринписа будет, пингвины ?
982 wizard_forum
 
08.10.13
16:31
(981) там нет пингвинов, а вот белые медведи - вполне )))
983 Господин ПЖ
 
08.10.13
16:31
>Если не протестуют значит все устраивает

протестуют. только всем покласть кроме них.
984 Trimax
 
08.10.13
16:32
(980) Пока не могут разобраться с виной каждого члена гринпис и инкриминированность статей. Пока решают - заключены под стражу (считаю правильно, иначе разбегуться как тараканы по всему миру).
985 Додельный
 
08.10.13
16:39
"протестуют. только всем покласть кроме них."

Не может быть, что и прокуратуре покласть и технадзору и городской администрации и гос. природоохранным организациям ?
Вы точно про Россию говорите  ?
986 Trimax
 
08.10.13
16:43
(985) Вот именно, что платформа прошла кучу всяких экспертиз, в том числе и экологов. Причём жёстко и профессионально. А тут  какие-то дилетанты, которые о нефтедобыче знают не более, чем о жизни пингвинов в Арктике.
987 antgrom
 
08.10.13
16:45
"А в Арктике кто протестовать кроме Гринписа будет, пингвины ?"

)))
жесть
988 Fish
 
08.10.13
16:47
"Пока «зеленые» пикетируют российские нефтедобывающие платформы, норвежские платформы создают реальную угрозу экологии арктического региона.
На платформе норвежской компании Statoil, ведущей добычу нефти в Норвежском море возникла аварийная ситуация. Причиной ее стал сильный крен платформы. К утечке нефтепродуктов это, по предварительным данным, не привело, но с объекта Statoil было эвакуировано 374 человека.
Это уже не первая авария на принадлежащих Норвегии нефтедобывающих платформах. В 2007 году с платформы Statfjord вылилось в море 4000 кубометров нефти. В 2008 году в результате аварии на этой же платформе в море вылилось 1200 кубических метров нефти, а на платформе «Озеберг А» произошел пожар.

Никакой обеспокоенности со стороны «зеленой» общественности эти факты не вызвали. Гринпис, совершая «инспекцию» принадлежащих России нефтедобывающих платфом, сосредоточил все свое внимание на «Приразломной»."
http://green-pravda.com/statoil-дала-крен-зеленые-этого-не-заметил/
989 Господин ПЖ
 
08.10.13
16:47
(985) >Не может быть, что и прокуратуре покласть и технадзору и городской администрации и гос. природоохранным организациям ?

я даже больше скажу - он уже работает...

а "по соседству" добывают уголь рядом с бывшим "элитным поселком" - дома идут трещинами, угольная пыль везде (сам не был не видел)

>Вы точно про Россию говорите  ?

нет, я про нечто иное из "параллельной злой вселенной"
990 Додельный
 
08.10.13
16:48
"платформа прошла кучу всяких экспертиз, в том числе и экологов. Причём жёстко и профессионально"

Trimax, Вы хотите сказать, что в России экологические экспертизы могут проводится не жестко и не профессионально ?
Тем более, когда экспертизу заказывает Газпром!
991 Trimax
 
08.10.13
16:51
(990) Ну если пингвины появятся в Арктике - тогда и поговорим о плохой работе гос.органов по экологии.
993 Trimax
 
08.10.13
17:00
(992) А чё? пингвины уже в арктике?
994 Jaffar
 
08.10.13
17:02
(992) снимаю шляпу за вашу настойчивость в попытках в течении 1000 постов донести альтернативную точку зрения до зомбированных официальной пропагандой граждан!
995 NS
 
08.10.13
17:03
На минувших выходных в квартиру советника-посланника посольства России в Нидерландах Дмитрия Бородина ворвались вооруженные лица в камуфляжной форме и под предлогом его якобы плохого обращения с детьми избили, увезли в полицейских участок, а затем отпустили. МИД РФ направил Нидерландам ноту протеста.
http://ria.ru/world/20131008/968520810.html
Вряд ли полиция Гааги могла избить и задержать второе лицо в пос-ве России без санкции с самого верха. Выглядит как ответ на дело Гринпис.
996 Господин ПЖ
 
08.10.13
17:04
(993) Пингвины - это серьезно...

"...Явно, они преследовали другие цели. И никому из нас эти цели не известны. Это политика. Грубая, провоцирующая, на истребление..."
997 Fish
 
08.10.13
17:06
(995) Зря они так.
998 wizard_forum
 
08.10.13
17:06
(995) ну, мы-то тоже можем им "козью морду" устроить
Онищенко! на выход с микрофоном
999 Господин ПЖ
 
08.10.13
17:08
>Вряд ли полиция Гааги могла избить и задержать второе лицо в пос-ве России без санкции с самого верха

да им пофиг я думаю...

"Русский дипломат перепил стекломоя и решил повоспитывать детишек, соседи услышали детские крики и плач - вызвали полисмэнов. Те приехали, а русский витязь решил, что он неуязвимый и вообще может в стране немытых гомиков делать что угодно и выдал плюху гамасекам. После чего гамасеки опустили витязя с небес на землю и отвезли в околоток, где чувак и встретил трезвого."
(c) sql.ru
1000 Jaffar
 
08.10.13
17:08
(995) уже обсуждалось
(998) уже предлагалось
кому (1000)?
и по домам...
1001 NS
 
08.10.13
17:08
ИМХО просто охренели. Вангую большие проблемы у голландецев.
(999) Ничего что у него дипломатическая неприкосновенность?
1002 NS
 
08.10.13
17:08
(1000) Где обсуждалось?
1003 Guk
 
08.10.13
17:09
(999) очевидец пишет?...
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший