Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: А не кажется ли...? Про сбор средств "для пострадавших" и т. д.
Ø (mishaPH 30.09.2013 11:42)
0 1Cv8_accepted
 
30.09.13
10:24
1. Это ты беспомощный 67% (2)
2. Так и есть 33% (1)
3. Кажется 0% (0)
4. Не кажется 0% (0)
5. Своё 0% (0)
Всего мнений: 3

...что такой широкий и помпезный сбор средств, якобы, для пострадавших является ничем иным, как признанием собственной несостоятельности нашей власти. Не кажется? Позор! Якобы - потому, что понятно куда пойдут (точнее, куда уж точно не пойдут) собранные средства. Изо дня в день по федеральным каналам наша администрация призывает население, фактически, помогать себе самим. Вова! Ты - ублюдок!

По делу: а что, если принимать средства от населения, оценивая таким образом объём готовности такой взаимопомощи, но затем возвращать их обратно жертвующим. Перечисляя при этом ТАКУЮ ЖЕ сумму пострадавшим. Но как бы тут обеспечить прозрачность...

такие вот мысли
1 zak555
 
30.09.13
10:25
причём тут вова ?

сбор сред --- это БИЗНЕС
2 zak555
 
30.09.13
10:25
*средств
3 1Cv8_accepted
 
30.09.13
10:25
(0) Я в курсе. Процветающий.
4 jsmith82
 
30.09.13
10:26
Не кажется. Так и есть
5 Масянька
 
30.09.13
10:26
"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (С)
6 vvf1973
 
30.09.13
10:27
каждый по жизни несет свои чемоданы :-) страховать надо было :-)
7 jsmith82
 
30.09.13
10:27
Деньги-то, может, и дойдут в размере 100 (или 146) %
Насчёт Путина тоже не уверен: хороший президент
Но то, что это эпик фейл, это понятно
8 Бывший адинэсник
 
30.09.13
10:28
я просто не очень понимаю на что можно потратить 500млн, по моему даже на одно шубохранилище не хватит...
9 SnarkHunter
 
30.09.13
10:28
Паранойя лечится...
10 Бывший адинэсник
 
30.09.13
10:28
(7) почему эпик фэйл?
11 1Cv8_accepted
 
30.09.13
10:29
(4), (5), (6) то есть, рекомендации банкам с отсрочкой оплаты взятых потерпевшим населением кредитов (что уже само по себе является форс-мажором, предусмотренным во всех договорах) - это максимум, на что способна наша администрация?
12 Бывший адинэсник
 
30.09.13
10:30
(1) вроде как в этот раз ОПСОСы не рубили себе 30-40% с суммы за смс как обычно они в таких случаях делают...
13 vvf1973
 
30.09.13
10:31
(11) еще раз: каждый умирает в одиночку, второе: страховать надо :-) тогда не будет когнитивных диссонансов :-)
14 1Cv8_accepted
 
30.09.13
10:32
(12) Там другие сверху поделят. Сама по себе ситуация - позор!
15 Kalac
 
30.09.13
10:32
Москвичи совсем в кал зажрались. Уже 50р у них украли. Не позорьтесь в интернетах. Есть счета специальные можете сходить и перевести более крупные суммы!
16 Euguln
 
30.09.13
10:33
17 zak555
 
30.09.13
10:34
(12) причём тут опсосы ?

их вон сколько : первый, айфри (лондовская компания), альфа-банк (это и есть ру-ру), детский фонд
об этом я писал тут OFF: Cбор средств для пострадавших от наводнения на ДВ. Смс на номер 4447 со словом "ВМЕСТЕ"
18 Бывший адинэсник
 
30.09.13
10:35
(13) страховать надо, это факт.

(14) >Сама по себе ситуация - позор!
возможно что наводнение это позор, в том плане что есть мнение что многие проблемы от жадности русгидро или как их там... Но! но это совсем не значит что сбор на благотворительность это плохо, скорее хорошо. Сейчас людям нужно самое необходимое трусы, носки и тп, скоро снег пойдёт...
19 Fedot200
 
30.09.13
10:35
(15) с фигали? Объясните мне уважаемый, на каком основании я обязан это делать?
20 aka AMIGO
 
30.09.13
10:36
(16) если 1-й канал выделит такую сумму из своего кармана, и сообщит об этом в нижней строчке - никто и не заметит
а тута.. а здеся.. такой пиарищще!! мы! беспокоимся! о! пострадавщихх! ;)
21 Бывший адинэсник
 
30.09.13
10:37
(15) у кого 50р украли?
22 Fish
 
30.09.13
10:37
(19) А кто говорит, что ты обязан? Помогать другим в беде - это личное дело каждого. Во всём мире это считается нормой, и только у нас сразу поднимается вой всяких жлобов, мол, как плохо кому-то помогать.
23 1Cv8_accepted
 
30.09.13
10:39
(22) На мораль давят, суки. А сами что сделали? Если не хвастаются - значит нихрена.
24 vvf1973
 
30.09.13
10:39
(22) откуда вам знать про остальной мир? мировую классику литературу для начала проштудируйте :-)
25 Эльниньо
 
30.09.13
10:39
(22) Жлобов не обижай.
Тут вообще что-то за гранью.
26 Бывший адинэсник
 
30.09.13
10:40
(22) госкдарство всеми силами пытается убить гражданские инициативы в том числе и волонтёрские, о чём ты говоришь?
27 neomarat
 
30.09.13
10:40
Что со страховками не бегали? они за выплатами будут до следующего года стоять, да еще и занизят как с ОСАГО. Страхование в России - тот еще вид мошеничества.
28 Бывший адинэсник
 
30.09.13
10:41
(25) сколько потратил в этом году на благотворительность, только по честному?
29 rbserg
 
30.09.13
10:41
(0)  >> Но как бы тут обеспечить прозрачность...

Да просто деньги надо отсылать только тому, кому доверяешь.
Если ты никому не доверяешь - значит тебя обманывают, выдавая ложь за правду.
30 Бывший адинэсник
 
30.09.13
10:41
прежде чем людей жлобами называть
31 ИсчадиеADO
 
30.09.13
10:42
(22) не передергивай. Говорилось, что гос-во не выполняет своих функций + тратит бабло "не туда" + непрозрачность распределения средств и все такое
32 Старуха Изергиль
 
30.09.13
10:43
Люди пострадали, кто-то организовал сбор средств. Компания леново поспешила на этом попиариться и кинула рекламу, что она перечислила три ляма. И тут нашелся обличитель, не перечисливший ни копья...
33 ИсчадиеADO
 
30.09.13
10:43
(25) ну Эльниньо  - манипулятор просто
34 Эльниньо
 
30.09.13
10:44
(23) Глаза разуть религия не позволяет?
Сколько погибло от этого наводнения в Китае?
Сколько погибло в Нью-Орлеане?
Сколько у нас?
35 dmpl
 
30.09.13
10:44
(13) Страховщик обанкротится - и все.
36 Aleksey
 
30.09.13
10:44
(32) из серии, Сперва добейся?
37 1Cv8_accepted
 
30.09.13
10:44
(34) Согласен.
38 Эльниньо
 
30.09.13
10:44
(30) Я же говорю - не жлобы. У жлобов хоть что-то человеческое есть.
39 Эльниньо
 
30.09.13
10:45
(37) Что согласен?
40 toypaul
 
гуру
30.09.13
10:45
"наша администрация призывает население, фактически, помогать себе самим", а что мало государство помогает что ли?

если допустим я по своей воле на вершине вулкана построю дом и потом его сдует нафиг оттуда. с кого мне спрашивать - с государства? может надо было мне застраховать свой домик?
41 1Cv8_accepted
 
30.09.13
10:45
(32) Именно так!
42 1Cv8_accepted
 
30.09.13
10:46
(39) С количествами жертв.
43 Бывший адинэсник
 
30.09.13
10:46
(40) это вообще о чём? не надо было на ДВ дома строить?
44 neomarat
 
30.09.13
10:47
В Крымске жертв было много - тут просто были предупреждены заранее. Хотя сработали хорошо - бесспорно.
45 toypaul
 
гуру
30.09.13
10:48
(43) а подумать если? накой хер в области затопления строить? особенно это касается частного сектора.
46 Славен
 
30.09.13
10:48
(43)не надо было в низине строить, в этих поселках частенько подтапливает, просто раньше вода доходила до крыльца, а теперь до крыши. Но логику то иметь надо,не?
47 Fish
 
30.09.13
10:48
(38) Да, согласен. Жлобы гораздо человечнее, чем некоторые, которые поднимают крик о том, что не надо помогать пострадавшим.
48 ИсчадиеADO
 
30.09.13
10:49
(34) а я не согласен. Новый Орлеан - тот еще фейл амеров, но с нашими условиями не сравнится. Про китаезов - нужно разбираться. Сравнивать приток Амура и Хуанхе - это сильно
49 Бывший адинэсник
 
30.09.13
10:49
(45) в европе куча мест застроено в области затопления, дальше чего?
50 toypaul
 
гуру
30.09.13
10:50
(49) в Европе, что много места? И поди-ка они там страхуют свою дома - голова на плечах наверное есть. В отличие от наших. Не?
51 Джигурда
 
30.09.13
10:50
у нас после пожаров понастроили жилья, правда больше украли. жить не возможно, воняет химией, астма, аллергия и все прелести.
52 Бывший адинэсник
 
30.09.13
10:51
(47) тут есть те кто так говорит, как по мне тут есть пара троллей которые сами ни копейки не выделили но зато всех обличают... фарисеи и лицемеры... фу блин...
53 ИсчадиеADO
 
30.09.13
10:51
(40) эти все поселки строились без всякого согласования с надзорными органами что-ли?
54 neomarat
 
30.09.13
10:51
Государство сделало недостаточно, раз пришлось объявлять сбор средств. На Олимпиаду денег не жалко, а вот на дома собственных граждан - нету?
55 toypaul
 
гуру
30.09.13
10:52
(53) то есть ты хочешь сказать, если тебе дадут разрешение надзорные органы строить на вулкане, ты будешь строить? может в голову надо не только есть?
56 Sammo
 
30.09.13
10:53
(53) Иногда - да.
Нахаловки + старые дома советсвого периода.
Например у нас есть садовые участки, которые нареали еще в советское время, так их регулярно топит
57 Бывший адинэсник
 
30.09.13
10:53
(54) собирать средства надо, но как то всё обставлено гумноподобно...
58 toypaul
 
гуру
30.09.13
10:53
(54) коммунизм закончился в 91м году.
59 jsmith82
 
30.09.13
10:53
(54) на Олимпиаду денег выделено в 130 раз больше, чем на помощь от наводнения на ДВ
60 1Cv8_accepted
 
30.09.13
10:54
(57) +100500!
61 Sammo
 
30.09.13
10:54
(18) Насколько я помню - официальная позиция, что за счет Русгидро (точнее 2 их ГЭС) наводнение на Дальнем Востоке было меньше, чем могло бы быть
62 toypaul
 
гуру
30.09.13
10:54
(61) вот именно. топило не до плотин, а после.
63 jsmith82
 
30.09.13
10:55
собирать надо кнутом, не хватает денег - повышайте налоги
пусть будет не 13%, а 20%
но только чтобы не было этого "у нас самые маленькие налоги в мире и нам остро не хватает денег, поэтому давайте скинемся через смс"
64 ИсчадиеADO
 
30.09.13
10:55
(55) а дадут разрешение? Если дадут, то может тогда логично и помощь просить, не? Но сдается мне, что разрешение не дадут, и это пустой треп
65 Fish
 
30.09.13
10:55
Самое прикольное читать, когда появляется новость о сборе средств пострадавшим в США, типа такой: "ТЕЛЕМАРАФОН ПО СБОРУ СРЕДСТВ ПОСТРАДАВШИМ ОТ ТЕРАКТОВ В США БУДУТ ТРАНСЛИРОВАТЬ 27 ТЕЛЕКОМПАНИЙ" http://www.pravda.ru/world/21-09-2001/804196-0/, то сразу говорят: вон как у них всё здорово, все друг другу помогают. А у нас сразу кричат, что государство плохое.
66 Бывший адинэсник
 
30.09.13
10:55
(61) есть версия что если бы они вовремя воду сбрасывали то у них был бы буфер больше в тот период когда пошли дожд..
67 neomarat
 
30.09.13
10:56
Вот я и говорю - Олимпиада конечно важнее собственных граждан.
Сбор средств объявлялся всегда, но не на первоочередные задачи - как постройка жилья, а на помощь в обустройстве.
Вот в этом и стыд.
68 Sammo
 
30.09.13
10:56
(63) Хм. Всякий раз когда говорят об обязательном страховании жилья такой вой поднимается...
69 Старуха Изергиль
 
30.09.13
10:56
(57) Тебя не устраивает, что леново хвалит себя в рекламе тем, что перечислило три ляма?
70 Бывший адинэсник
 
30.09.13
10:57
(63) у нас налоги не самые маленькие, и если посчитать по настоящему то может и одни из самых больших...
71 Sammo
 
30.09.13
10:57
(66) Нормы сброса согласовывались с администрацией. И смотря с чем сравнивать - если бы у них был буфер или если бы не было этих ГЭС :)
72 Sammo
 
30.09.13
10:57
(70) Ага. Всять НДФЛ, доваить социалку и про НДС не забыть. Знаю такие подсчеты :)))
73 Fish
 
30.09.13
10:58
(70) Докажи цифрами.
74 Холодильник
 
30.09.13
10:58
Честно говоря, всегда удивляло, когда люди что-то требуют от государства при стихийных бействиях. Причем требуют - с пеной у рта, с яростными протестами и митингами.

Требовать возмещение ущерба можно только у лица, причинившего ущерб. Если сосед кинул кирпич на ваше авто - вы требуете возмещение ущерба с соседа. Но если на вашу машину упало яблоко - вы же не будете требовать возмещение ущерба с яблони или с государства?

Так же и со стихийными бедствиями. Государство не вызывало стихийное бедствие, его появление и последствия никто не в силах предсказать. Когда ваш дом разрушается наводнением - виновата в этом только природа и никто больше.
Поэтому гражданин может быть только благодарен государству за то, что оно ДАРИТ ему деньги, называя их компенсацией за ущерб, причиненный стихией.
75 Бывший адинэсник
 
30.09.13
10:58
(72) и что не так?
76 Бывший адинэсник
 
30.09.13
10:59
(72) имеют право на жизнь такие расчёты я считаю...
77 Эмбеддер
 
30.09.13
10:59
(6) вот так плавно мы подходим к обязательному страхованию жилья
78 neomarat
 
30.09.13
10:59
И хорошо звучит предложение врачей по "Первому" - выкидывайте все диваны, одеяла, подушки - они заражены.
А вот вам 120 тыщ от государства - на все - перестройку дома, и теплые вещи.
Мне кажется они издеваются просто.
79 jsmith82
 
30.09.13
11:00
(74) >>Честно говоря, всегда удивляло, когда люди что-то требуют от государства при стихийных бействиях
Имеют полное моральное право
Государство сильно своим народом
Если будет мораль "каждый за себя", государство долго не продержится
80 jsmith82
 
30.09.13
11:00
Тем более, право на жильё это священное право гражданина
В России даже этого нет
81 Хрюша
 
30.09.13
11:00
(74) согласен. всегда было непонятно - допустим когда были пожары у людей сгорели дома. им за счет государства построили новые.
а если дом сгорел после в результате попадания молнии то уже это твои проблемы. где справедливость?
82 Бывший адинэсник
 
30.09.13
11:00
(74) >Честно говоря, всегда удивляло, когда люди что-то требуют от государства при стихийных бействиях.

это первая обязанность государства - помочь гражданам для того и нужно государство...
83 Холодильник
 
30.09.13
11:01
(82) мне помощь нужна - квартира и машина. Желательно две. Где государство принимает заявки на инфинити?
84 neomarat
 
30.09.13
11:02
(74) Првильно - стихийное бедствие вызвало не государство, преступника тоже не государство посылало, заболел ты сам. Государство вообще не причем.
Накуя ты платишь налоги друг?
85 Бывший адинэсник
 
30.09.13
11:02
(83) молодец, а ты народ?
86 Gantosha
 
30.09.13
11:02
не надо смешивать благотворительность и все остальное. Т.е. в предложение не должно быть тождества. Собирать средства для помощи другим людям по факту всегда хорошо и необходимо. Точка. Потом пауза , и новое предложение.
87 Холодильник
 
30.09.13
11:02
(85) я соберу тысячу человек с такой же проблемой. Это будет народом?
88 zak555
 
30.09.13
11:03
(26) >  всеми силами пытается убить гражданские инициативы в том числе и волонтёрские


подробнее пожалуйста
89 Fish
 
30.09.13
11:03
(84) Странная логика. То, что делает государство никоим образом не отменяет помощи простых людей.
90 Gantosha
 
30.09.13
11:03
(73) если я докажу цифрами, что от этого изменится ?
91 neomarat
 
30.09.13
11:04
(87) картина мира у тебя искажена.
92 Бывший адинэсник
 
30.09.13
11:04
(87) конечно, если вы сумеете объединиться то вы несомненно будете силой которая сможет начать отстаивать свои гражданские права...
93 timurhv
 
30.09.13
11:04
94 vvf1973
 
30.09.13
11:05
(82) обязанность государства обеспечить механизмы бескровного сосуществования граждан и разрешения конфликтов, а также оборона от внешних врагов. Не более того :-)
95 Холодильник
 
30.09.13
11:05
(84) т.е. я, живущий на Восточно-Европейской равнине, где нет наводнений - плачу налоги, которые идут на подарки неудачникам и лентям, не сумевшим построить обводные каналы или переселиться в более безопасные районы?
96 Фокусник
 
30.09.13
11:05
(0) Государство выделило 44 млрд на восстановление
1 канал собрал 0.5 млрд. О чем собственно речь? Какое "признание", в чем "позор"?

Организовали ПОМОЩЬ, построят ДОПОЛНИТЕЛЬНО несколько СОТЕН домов (и не важно, что реальной целю этой акции возможно является пиар 1го канала), что в этом плохого?
97 Fedot200
 
30.09.13
11:06
to, Fish ты всё за государство далдонишь?
А когда я у государства попросил выплачивать мне мою доляху от природных ресурсов, так они сразу завопили типа "Тогда средств на социальные проекты и помощь малообеспеченным не будет лаве". И тут сразу помогайте всем миром. Это как?
98 Fish
 
30.09.13
11:06
(93) Типичный либеральный бред, рассчитанный на тех, кто мало смыслит в экономике :)
99 Джинн
 
30.09.13
11:06
Страхование, страхование и еще раз страхование....

PS. А ТС нужно сходить к психиатру. На всякий случай.
100 Бывший адинэсник
 
30.09.13
11:06
(88) вспомни недавнюю историю с волонтёрами в крымске и последовавшие инициативы государства...
101 neomarat
 
30.09.13
11:06
У всех просто мысль, которую они не могут выразить - почему собирали деньги на дома - это первое что должно было сделано за счет государства в предверии зимы.
А благотворительность уже должна была помочь обустроиться людям - купить вещи и т.п.
А у нас на первоочередные задачи благотворительность - вот это пугает. Т.е. если бы никто не откликнулся - люди бы замерзли?
102 1Cv8_accepted
 
30.09.13
11:07
Товарищи! Просьба не уходить от темы, не опускаться до личностей и не заниматься эскалацией риторики. Так как же обеспечить цивилизованный сбор средств? Может, стоит использовать какие-либо именные сертификаты с тем, чтобы потом спросить конкретную Марь Иванну, конкретного Иван Иваныча - дошли ли средства? Ну если не именные - то, может, цифровые? Вот такой вариант мне в голову пришёл.
103 Euguln
 
30.09.13
11:07
В южных районах, где каждый год топит, люди каждый год получают компенсацию, но чего-то не пытаются обезопасить свое жилье. Это просто такой вид бизнеса.
104 zak555
 
30.09.13
11:08
(100) особо не слежу, расскажи
105 Бывший адинэсник
 
30.09.13
11:08
(95) да, всё верно.
106 Бывший адинэсник
 
30.09.13
11:09
(101) вот теже мысли мне приходят на ум...
107 1Cv8_accepted
 
30.09.13
11:09
(103) Раз так - то получается, есть смысл развить и распространить этот бизнес и на другие районы?
108 1Cv8_accepted
 
30.09.13
11:10
(107) + узаконить, если что незаконно.
109 Бывший адинэсник
 
30.09.13
11:11
110 KRV
 
30.09.13
11:11
Еще раз повторюсь - ДВ постоянно смывает, это уже стало бизнесом - утонуть весной во внезапное половодье, чтобы потом восстанавливать на выделенные бабки. Сколько раз восстанавливали? На эти деньги можно было переселить людей из хронически затопляемых мест, ан нет - каждую весну пялимся в ящик как на крышах сидят.. в этот раз затопило сильнее, значит бабла на восстановление надо больше сфиздить - а где его взять? правильно - марафон.
111 neomarat
 
30.09.13
11:12
и еще интересно - мы чуть что шлем самолеты с гуманитаркой по всему миру. А хоть кто-нибудь нам прислал?
112 Бывший адинэсник
 
30.09.13
11:12
(102) сложно будет проверить, не будет всё это работать, хотя конечно бы хотелось видеть что те деньги которые передал людям действительно дошли тем кто нуждается...
113 Холодильник
 
30.09.13
11:13
(103) так и есть. Когда в пожарах 2010 один отстаивал свой дом как мог, а второй плюнул и уехал - первый так и остался жить в полусгоревшем жилье, а второй получил от государства новенький дом. Думаешь, после этого первый будет стараться защищить свой дом?
Государство своими компенсациями развращает людей.

Зачем строить дамбы, плотины, обводные каналы, вырубать в лесу пожарозащитные полосы, когда проще будет просто подарить лентяям деньги и дома, и при этом попилить немного?
Да и еще и с первого канала бабла подкинут.
114 Бывший адинэсник
 
30.09.13
11:13
(111) чтобы прислали надо попросить
115 antgrom
 
30.09.13
11:13
(0) образец мышления либер@стов
не путать с либералами.

Советская власть закончилась.
Начался капитализм.
Если есть стихийное бедствин - власти оповещают.
Если дом пострадал и был застрахован - выплачивается страховка.
Если есть средства в бюджете - они выплачиваются. Столько сколько есть в бюджете.
Если у других людей есть желание - они помогают.
Свободная страна , свободные люди.
Каждый действует по своей воле и насколько хватает его финансов.

А тут - лично Вова обязан. Мало выплатил - сразу ублюдок.

Имхо , автора - даже не в бан , а сразу в психушку.
Ну и в бан за розжиг.
116 Джинн
 
30.09.13
11:13
(102) Не нужно никаких именных сертификатов. Нужно объявить на всю страну - в следующий раз те, кто не застраховался, будут жить в землянках. Деньги на лопаты соберут на ОРТ. И максимум, чем им государство поможет - это с помощью МЧС вытащит из воды, окажет медицинскую помощь и временно разместит.
117 Холодильник
 
30.09.13
11:14
+ итог:

Чем больше компенсации получает пострадавший, тем меньше защитных мер будет принято в дальнейшем, как гражданами, так и чиновниками.
118 neomarat
 
30.09.13
11:14
(114) т.е. с народа просить - это нормально, а с мира - мы слишком Великие?
119 Advan
 
30.09.13
11:14
коммунизм  у нас закончился - государство спасло тебя, а вот потери свои покрывай за счет страховки, ну или за счет помощи благотворительных организаций - как во всем капиталистическом мире.
Вообще если у меня дом сгорит - думаете государство поможет? Так с какого фига там комуто новые дома за мой счет? Пусть это дело покрывает страховка.
120 zak555
 
30.09.13
11:15
(109) сейчас не осилю =)

уверен, что участники нкоШки отмывают так деньги
121 Холодильник
 
30.09.13
11:16
(119) страховка на ДВ будет стоить дорого из-за большой вероятности страховых событий
122 neomarat
 
30.09.13
11:16
(117) пля - тебя хоть раз затоплавило или был пожар?
Вот твоя квартира непригодна для жилья - а тебе гос-во выделило 120 тыщ.
Надо быть совсем тупым, чтобы нарываться на такую "помощь"
123 Gantosha
 
30.09.13
11:16
(116) только путь сюда Лойд пустят ..а то мне вот уверенности нет , что я от росгостраха что=то получу.
124 Бывший адинэсник
 
30.09.13
11:16
(116) застрахуют, деньги от застрахованных уйдут непойми куда, дальше люди будут через суд добиваться компенсаций, как сейчас с каско-ми
125 Mikeware
 
30.09.13
11:17
(95)Да! Все во внутримкадье! вперед!
кто не успел - тот лох.
-----------
Вообще, тут куча проблем:
1) Не работает цивилизованная страховка. По нескольким причинам - и страховым компаниям вечно мало, у них "убыточность 50%" (т.е. выплата 50% от собранных премий, грубо говоря, рентабельность 50%) - уже плохо. Ну и население в тех местах во многом нищее.
2) Государство у нас, скажем так, вороватое. Хотя не функционал это государства - востанавливать и помогать. Спасти из воды - да, государство должно в лице МЧС. Обогреть, не дать с голоду помереть - тоже. а дальше - страховка и сам. Но и государство должно как-то адекватно пересмотреть свою фискальную политику.
3) Надежда людей на государство, вместо того, чтобы объединяться и что-то делать самим.
126 killitch
 
30.09.13
11:17
В Австралии было наводнение, большой ущерб, правительством был введен дифференцированный налог. Но там не возникает вопроса куда уйдут деньги, а нашему правительству я бы постеснялся, хотя они нахалы еще те, терять им нечего.
128 Advan
 
30.09.13
11:18
(121)А нахрена строиться там где топит? Ведь эти места известны давно.Каждый год топит одни и теже места, раз в 50 лет  их топит очень сильно, раз в 300 лет там наступает п...
129 Джинн
 
30.09.13
11:18
(121) Будет дорого - начнут строить не у воды, а чуть подальше.
130 neomarat
 
30.09.13
11:18
Страховка - попытка переложить свои проблемы с плеч гос-ва на плечи самих жителей. Страховая при таком стих. бедствии просто разорится и все.
Можно еще милицию распустить - нанимайте ЧОПы.
131 Sammo
 
30.09.13
11:20
(126) Угу. Есть у меня знакомая, которая вашла замуж за австралийца и они как раз живут в тех областях. Им в прошлом году в качестве помощи выдали набор брошюр по улучшению психологического состояния. В этом опять была высокая вода - надо спросить - что в этом году досталось :)
132 Бывший адинэсник
 
30.09.13
11:20
Ну так государство могло бы в качестве помощи пострадавшим оформить первый год страховки на дом из своих средств... но подумай те сами смогли бы страховые бы выплатить ущерб если бы 100% имущества было бы застраховано...
133 Джинн
 
30.09.13
11:21
(130) Вы путаете проблемы государства и проблемы конкретных людей. С чего бы мне вдруг отплачивать строительство кому-то домов, которые затапливает регулярно? Случись что с моим домом, жители ДВ хоть копейку мне дадут?
134 neomarat
 
30.09.13
11:21
(131) Австралиийский климат не путаем с русской зимой случаем?
135 Холодильник
 
30.09.13
11:21
Вообще - хорошо бы ввести дифференцированную поддержку.
Хочешь получить компенсацию - не вопрос. приноси выписку из налоговой о сумме перечисленных налогов за последние 10 лет и получай 15% от этой суммы.
136 Fish
 
30.09.13
11:21
(122) Врёшь ведь про 120 тысяч. Зачем?
"Каждому пострадавшему в наводнении на Дальнем Востоке положено 10 тыс. руб. на текущие расходы, а также 100 тыс. руб. за утрату имущества первой необходимости (личных вещей, одежды, предметов быта). Если затопленное жилье подлежит капремонту, на его проведение будет выплачено по 5 тыс. рублей за один кв. метр жилья. Не следует путать капитальный ремонт с текущим. Если вода нанесла незначительные повреждения, данная выплата не полагается. Под капитальным ремонтом Градостроительный кодекс, в частности, понимает замену и (или) восстановление строительных конструкций, за исключением несущих конструкций, замену и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения, замену отдельных элементов несущих строительных конструкций и т. п.

Если жилье уже нельзя восстановить – в соответствии с Указом будут выдана средства на строительство или приобретение нового. Размер выплаты определяется на основе социальных норм, исходя из количества проживавших в доме людей.

Так, если семья состояла из трех человек и проживала в двухкомнатной квартире площадью 50 кв. м, она вправе рассчитывать на приобретение квартиры площадью 60 кв. м. Компенсация будет выплачена по рыночной стоимости квадратного метра в данном районе, но не более средней цены по субъекту, определенной Минрегионом."
http://www.1rre.ru/news/doc/71642/
137 КапЛей
 
30.09.13
11:21
Было уже?
Зашел на сайт Госзакупок, посмотреть чего же так жизненно не хватает на Амуре.
Одеял?
Топлива?
Оказывается нет
http://ic.pics.livejournal.com/pharaon01/36498532/81889/81889_original.jpg

СЮ у кого-то в ЖЖ нашла.
138 Джинн
 
30.09.13
11:22
(132) Смогли бы. Не каждый год такие масштабы. Кроме того страховые компании сами страхуют свои риски.
139 Бывший адинэсник
 
30.09.13
11:23
(138) >Смогли бы.
а я в сказки не верю...
140 neomarat
 
30.09.13
11:24
(136) крутец - тогда накуя марафон на постройку жилья пострадавшим если государство уже все выделило?
141 Славен
 
30.09.13
11:27
(140)пиар
142 Джинн
 
30.09.13
11:27
(139) Не нужно верить в сказки. Нужно всего-лишь немного посчитать. Только на одном ОСАГО страховые наваривают в год около 40 лярдов. А сколько подобных видов страхования еще есть? Ни хрена с этими кровопийцами не случилось бы.
143 neomarat
 
30.09.13
11:27
(136) слышал только про первую помощь в 120 тыщ. Еще нигде не было, даже в новостях Первого, что выделили по 5 т.р. за квадрат на кап. ремонт.
144 Gantosha
 
30.09.13
11:28
со страховыми все не так просто , как кажется . Даже если они честные - конкурентные и прямые то перемещение значительных ресурсов с мета на место требует достаточной насыщенности капиталом. Т.е. вот просто снять 4-5 млрд баксов и завезти их туда где нет ни кранов ни строй материалов в достаточном количестве просто бесполезное занятие. Потом ..где вот у нас можно беспроблемно сдергнуть 100 млрд рублей, так что бы то место откуда уходят средства не перекосило. Поэтому давайте не навязывать эти шаблоны со страхованием - они все равно не сработают как на западе .
145 neomarat
 
30.09.13
11:28
(141) пиар чего? как у государства не хватает денег?
146 Джинн
 
30.09.13
11:29
(143) Если Вы не слышали чего-то, то это не означает, что его нет.
147 Поросенок Петр
 
30.09.13
11:29
(115) +100500. Прос*али государство, а оно им ещё чего-то должно.
148 Бывший адинэсник
 
30.09.13
11:29
(142) они то что положено не выплачивают, только через суд, а тут массово надо выплатить...
149 Fish
 
30.09.13
11:30
(143) Читай "УКАЗ Президента РФ от 31.08.2013 N 693 "О МЕРАХ ПО ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ КРУПНОМАСШТАБНОГО НАВОДНЕНИЯ НА ТЕРРИТОРИЯХ РЕСПУБЛИКИ САХА (ЯКУТИЯ), ПРИМОРСКОГО И ХАБАРОВСКОГО КРАЕВ, АМУРСКОЙ И МАГАДАНСКОЙ ОБЛАСТЕЙ, ЕВРЕЙСКОЙ АВТОНОМНОЙ ОБЛАСТИ" "

http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?3584373

там даже про компенсацию за утраченные посевы есть.
150 neomarat
 
30.09.13
11:30
(146) ну так приведите пример - кто получил?
Если это написано на бумаге - еще не значит, что делается.
У нас вот сиротам тоже квартиры положены - ответ один - денег нет.
151 Euguln
 
30.09.13
11:30
(148) И что, в свободных штатах америки любой чих через суд, что плохого?
152 Euguln
 
30.09.13
11:31
(150) приведите пример, кто не получил? Хватит риторики.
153 neomarat
 
30.09.13
11:32
(149) Есть указ, где все в шоколаде - построить, выделить....
Есть марафон - заметьте не на обустройство, лечение - а на постройку домов из этого указа.
Диссонанса не чувствуете?
154 neomarat
 
30.09.13
11:33
(152) да пля, все те кому деньги собирали - они видимо и не получили
155 Fish
 
30.09.13
11:33
(153) Марафон на постройку домов не из этого указа, а ДОПОЛНИТЕЛЬНО к нему. Разницу чувствуешь?
156 Джинн
 
30.09.13
11:33
(153) Чувствуем, что Вам просто потрендеть охота..
157 Euguln
 
30.09.13
11:34
(153) Ваши предположения безосновательны.
158 Fish
 
30.09.13
11:34
(154) Требует доказательств. Давай уже примеры. Кому конкретно из пострадавших отказали в помощи.
159 Mikeware
 
30.09.13
11:34
(144) когда-то и ОСАГО не работало...
(145) пиар того, что сами граждане должны заботиться о себе и о других. Пиар того, что государство в дальнейшем будет больше ресурсов уделять наполнению отдельных шубохранилищ, и на всякие глупости типа образования, медицины, и помощи пострадавшим денег не будет хватать....
160 neomarat
 
30.09.13
11:35
(155) да своя вселенная это круто. Дополнительно это как? обходят вновь построенные дома и предлагают, а может мы вам еще один рядом построим? А че деньги то собрали... Не надо?
161 Fish
 
30.09.13
11:37
(160) Ты указ, конечно же не осилил?
162 skunk
 
30.09.13
11:38
вчера у Малахова в студии наблюдал забавную картину ... сперва показали семью(точнее две, но проживали в одном доме ... как я понял два брата, жены и дети) ... типа все как обычно ... затопили ... как дальше жить ... им предложили переехать под Тверь ... дом в поселке городского типа ... школы, сады и больницы ... дом готов 100% ... не развалюха ... нормальный добротный особнячок ... отказались
163 jsmith82
 
30.09.13
11:40
.

Так и есть
164 Gantosha
 
30.09.13
11:40
(159) оно и сейчас очень своеобразно работает судя по тарифам и выплатам. Но я написал , что допустим, что оно работает , но дальше то пустота - у общества нет свободного капитала, который можно легко можно было бы изъять и переместить. Это уже не проблема страховок - это уже структурная проблема - выбор между секторами где средства тратятся и как.
165 jsmith82
 
30.09.13
11:41
(162) Это который Шукшина подарила?
166 Mikeware
 
30.09.13
11:41
(160) куда потратить деньги - всегда найдется. На дамбу, например. Или пропить....
------------
реально - вопрос простой: эти люди там нужны, где живут? Если да, то государство (в лице федеральной, региональной и местной властей) должно продумать варианты,как людям не попадать бльше в такую ситуацию. а далее - пусть люди выбирают. возможно, оказать помощь - где-то безвозмездную, где-то кредитную, где-то налоговыми каникулами...
А если там люди стране не нужны - прямо сказать им об этом: "чуваки, валите в москву и питер. Кто не свалит,тот неудачник и мы о нем забываем(кроме налогов)"
167 rbserg
 
30.09.13
11:42
(32)  >> И тут нашелся обличитель, не перечисливший ни копья...

Можно кошелек в реку Амур выкинуть - гарантия того что все средства дойдут до того, кому это действительно нужно - та же самая на мой взгляд.

Кто-нибудь из защищающих сбор средств сможет дать 100 % гарантию в благонадежности получателя?
168 skunk
 
30.09.13
11:42
(165)нет ... знакомая Малахова ... владелица ювелирной компании
169 beholder
 
30.09.13
11:42
(0) помогать ближнему - хорошо.
А вот за глаза мазать дерьмом - не хорошо. Я уверен, что ты зассышь Путина ублюдком в глаза назвать.

Это ты беспомощный
170 jsmith82
 
30.09.13
11:42
(166) географическое присутствие кто будет обеспечивать? китайцы?
171 Mikeware
 
30.09.13
11:42
(164) Это всего лишь вопрос скорости изъяния денег из активов - ну и кредитного процента.
172 Aswed
 
30.09.13
11:42
ИМХО
Подобное можно было бы и не делать.
А если сделали, то это просто попытка облегчить гнёт не предвиденных расходов на и без того дефицитный бюджет.

Это ты беспомощный
173 Aswed
 
30.09.13
11:42
(169) +100
174 Fish
 
30.09.13
11:44
(172) Подобные марафоны в помощь пострадавшим - это общемировая традиция. И только у нас почему-то это вызывает вой несогласных.
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.