Октябрь 1993 (расстрел Белого Дома) - Хроника.http://www.youtube.com/watch?v=rnz9lOXQP3w

"События начались 21 сентября с издания президентом Б. Н. Ельциным указа № 1400 о роспуске Съезда народных депутатов и Верховного Совета, чем была нарушена действовавшая тогда Конституция[12][13]. Сразу после издания этого указа Ельцин де-юре был автоматически отрешён от должности президента в соответствии со статьёй 121.6 действовавшей конституции[14]. Собравшийся в тот же день Президиум Верховного Совета, осуществляющий контроль за соблюдением конституции[15], констатировал этот юридический факт[16]. Съезд народных депутатов подтвердил данное решение и оценил действия президента как государственный переворот[17]. Однако, Борис Ельцин де-факто продолжал осуществлять полномочия президента России. 4 октября Съезд и Верховный Совет были разогнаны с применением оружия и бронетехники."
wiki:Разгон_Верховного_Совета_России

http://www.youtube.com/watch?v=Nb2lQanq6m0
"Экономические, политические, институциональные изменения в стране после октября 1993 года анализируют Геннадий Зюганов, Сергей Бабурин и Юрий Болдырев"

Действительно ли это знаковая дата для нашей страны?

Насколько легитимной осталась после этого власть Ельцина?

Насколько легитимна приватизация проведённая после этих событий?

(323) Путин при Ельцине работал в КГБ?
Это же историческое открытие! Сенсация!

(320) не в конце 93-го. Лучший соцопрос того времени - выборы в Госдуму, где проельцинские партии вместе получили не более 25%.

(325)"29 марта 1993 года, после провала попытки импичмента, Съезд назначил на 25 апреля референдум с 4 вопросами, результаты которого удовлетворили ожидания сторонников президента Ельцина[38]:
На вопрос «Доверяете ли вы президенту Российской Федерации Борису Ельцину» 58,7 % проголосовавших ответили «да»
На вопрос «Одобряете ли Вы социально-экономическую политику, осуществляемую президентом Российской Федерации и правительством Российской Федерации с 1992 года» 53 % проголосовавших ответили «да»"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Разгон_Верховного_Совета_России

(326)+ Выборы в Госдуму 1993 года были уже после октябрьских событий.

(327)+ Насколько помню, эти выборы выиграл Жириновский. Этого товарища никто вообще всерьез не принимал. Это был первый пример в нашей истории того, какое значение на выборах имеют избирательные технологии. Я помню его тогдашние выступления на ТВ.

(326) Дружок, ты все же почитай http://www.echo.msk.ru/blog/boris_vis/1168608-echo/
А потом мы обсудим, кто совершил путч. По закону, а не по понятиям

Я помню, как мои знакомые прикалывались над выступлениями Жириновского в 1993 году и в каком были шоке, когда этот клоун выиграл выборы. Действующие политики сделали отсюда свои выводы. ИМХО, именно поэтому ни Путин, ни Собянин ни разу не участвовали в предвыборных дебатах. Есть гипотеза, что Жириновский уложит Путина в таких дебатах на лопатки одной левой. Но у Путина хватает ума эту гипотезу не проверять.

(329)Тогдашнее законодательство все равно переписали. Переписали победители. Народ позволил это сделать, т.е. народ был на тот момент на стороне победителей. И это необходимо было сделать т.к. в том законодательстве были заложены предпосылки двоевластия.

СРП

(330) Это, кстати, отлично характеризует так называемый "коллективный интеллект". Который, по современной мифологии, чем-то там рулит. :)

(331) Народ - это объект управления. Он ничего не может позволить или не позволить.

(328)Это был пример того, какую народ презирал существующее правительство, что предпочел им клоуна жириновского

(328) Совершенно верно. 12 декабря 1993 г. на выборах в первую ГД победила ЛДПР. Жаль только, что программные лозунги ВВЖ слиты были моментально.

(334) при чем тут правительство? Правительство (Совет Министров) никогда народ не выбирал.

(297)
А разве у Сахарова была какая-то программа? Допустим у Явлинского была, даже "завещание" у Солженицына можно считать программой, но про Сахорова не слышал...

(337) была! уникальное творение!
вкратце если - то, поделить всю Россию на сотню областей с полностью автономным управлением, т.е. - свои законы, своя милиция и т.д.

(338) Типа удельных княжеств?

(339) ага! полный бред

(340)В годы перестройки шла ломка сознания и даже это не выглядело полным бредом.

(337) Собственно тезисы тут:
http://www.yabloko.ru/Themes/History/sakharov_const.html

(341) тогда было в порядке вещей полагать, что "нам бы только отделиться - и заживем!"
кстати, все 340 постов выше наглядно говорят, что эта концепция по прежнему живее всех
"вот, если бы не Москва - то мы бы жили! у нас меха-рыба-нефть!"

(318) За это его и проклял народ.

(338) Облучение действует не только на яйца, но и на мозг

(345) Собственно при всех бредовых мыслях, которые в той программе были изложены, она не предполагала уничтожения советского строя или например отделения Украины. Ельцин и Ко пошли куда дальше Сахарова и никто из сторонников этого мутного дядечки ни сама Боннер его за это не осуждали, наоборот всячески поддерживали.

(346) Особенно из за океана была оказана огромная поддержка

(0) Среди аналитики на эту тему мне попалась статья М.Хазина.  
..."В 1991 году к власти в стране пришла компрадорская буржуазия. Точнее, буржуазии еще не было, но из двух основных фракций в КПСС победила та, которая настаивала на построении западного капитализма. Под его руководством, разумеется. Основной раскол произошел по вопросу о приватизации: Гайдар, Чубайс и их последователи собирались выстроить в результате приватизации как раз компрадорскую буржуазию, что им и удалось, а их противники, среди которых были те, кто хотел создания и развития национальной буржуазии на базе промышленного потенциала СССР, концентрировались вокруг Верховного Совета.



    Победа, в отличие от 1917 года, как мы видим, досталась как раз компрадорским кругам, что и предопределило развал экономики России в 90-е – 2000-е годы. В частности, разрушение всех тех структур, которые могли бы стать оплотом национальной буржуазии, как это было в 1917 году, в том числе армии и крупного сложного производства. Однако элита, сложившаяся за эти 20 лет, оказалась в сложном положении, когда начался мировой кризис..."
http://oko-planet.su/politik/politikday/212399-mirovoy-krizis-postavil-rossiyskuyu-elitu-na-gran-raskola.html

(348) Хазин не очень нравится. У него хорошие, глубокомысленные выводы переплетаются с обыкновенной, невообразимой глупостью. Может я его просто не понимаю.

Не забудем! Не простим!

История развивается по спирали!
2017 приближается неумолимо!

(351)Жажда крови замучала? Уверен что это будет не твоя кровь?  Учи историю!!!

(351) Последнего комуняку по телевизору покажут?

(352) Я своей не пожалею, лишь бы у детей жизнь наладилась.

(354) "Да... Мы не доживём до коммунизма... А вот дети...
- Да, детей жалко...."

(355) Это, между прочим, насколько помню, про нынешнее время.

(352) На наш век хватит! Ты посчитай сколько их сейчас во власти, начни с Пу и Ме. Насколько я помню они были настоящими коммунистами, а коммунисты бывшими не бывают, они так в заявлениях о приеме писали.

(357) Тьфу, ссылка должна быть (353), а не 352

(351) а что в 2017 будет? бунты с дальнейшим развалом рф?

(359) А ты думаешь раньше?

(359) Откроется путь к СверхДержаве, как в 1917.

(359) А бунты уже начались, и не все мирные без крови.

И где бы складик арендовать под соль, спички и сало

(362) Другими словами - нужен только бунт, а остальное (развал страны) пофиг.

(364) Это единственная возможность сохранить целостность России. Чтобы не стояло на повестке: - Хватит кормить Кавказ, Москву, Питер. и т.д.

(361) Да с фига ли? Современных "большевиков" нигде не видно.

(366) Пока да, современные неотроцкисты и неоельцинисты на волне. Что Леха, что Удальцов, что Ройзман - "оба хуже". Но еще не 2017 , подождем ) Кто-то появится обязательно и довольно скоро.

(365) Целостность какой России? В нынешних рамках или в рамках Киевской Руси?

(366) Их и до 17-го не шибко было видно, да и не так много их было. Всю работу делали в основном эсеры, потом они оказались не нужны

(367) В рядах КПРФ уже больше половины молодежи.
(368) В границах Российской Империи.

(365) "Хватит кормить Кавказ, Москву, Питер. и т.д." - я так понимаю, что под "и т.д." скрываются все остальные регионы России?

(371) Дальше идут личности.

(371) Правильно! Это ВСЕ, кто живет (да и работает) чуть лучше.

(370) "В границах Российской Империи" -  за какой конкретно период? А то эти границы достаточно сильно менялись, если ты изучал историю.

(374) Они только росли

(375) Так за какой год будем брать границы?

(375) А как же Аляска? :))

(377) Кстати, никогда частью РИ не являлась.

(378) Неправда: " В течение 123 лет (с 1744 по 1867) Российской империи принадлежали также Аляска и Алеутские острова, а также часть Тихоокеанского побережья США и Канады.
Крайние точки"
wiki:Российская_империя#.D0.A2.D0.B5.D1.80.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.81.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.C2.A0.D0.B8_.D0.B3.D1.83.D0.B1.D0.B5.D1.80.D0.BD.D0.B8.D0.B8

(379) Меньше википедии доверяй. Формально не являлась. Была колонией частной конторки (хотя царь там был в соучредителях). Гримассы колониализма, Индия тоже далеко не сразу стала колонией именно империи, как бы в частном владении находилась поначалу.

(380) Все другие источники говорят, что Аляска являлась частью РИ. Или давай свой пруф.

(377) Чужого нам не надо.   :-)

(382) А Финляндия?

(374) Нужен параллельный Евросоюз из России, Беларуссии и Украины (возможно +Казахстан). Что будет с Кавказом - пока вопрос. Совсем отдаленная перспектива - раскол Евросоюза и подключение Вост. Европы и Прибалтики. Это - программа - макстимум. Среднюю Азию - оставить там где она сейчас есть.

(348) + Аналитика по этому вопросу от Андрея Фурсова
http://vk.com/video-16758516_166242987?list=2d9d47a1b0ac38b74d

(349) М.Хазин может получать  и оперировать в своих выводах инсайдерской информацией. Если просмотреть аналитику достаточно серьезного уровня, выводы М.Хазина укладываются в тенденцию нынешнего развития. И неоднократно подтверждаются.
   Хотя нужно смотреть и смотреть. В выступлении В.Катасонова меня поразила фраза о том, что они заказывали анализ существующей экономической обстановки 30 неплохим экономистам и получили 30 практически разных заключений. По-видимому возможность такого прогнозирования лежит не только в умении анализировать цифры, но и в возможности специалиста смотреть на эти  цифры со стороны. И с разных уровней. И чем большим горизонтом такой специалист обладает, чем больше уровней анализа ему подвластны, тем яснее понимание и точнее анализ.
   Я ни на чем не настаиваю и просто делюсь информацией. У Е.Лариной мне понравилась фраза, которая у нее как бы эпиграфом к блогу: "Знаете интересный ресурс? Посоветуйте его мне".  Эта позиция мне очень близка, я бы под ней подписалась.

(385) Офигеть. Аналитика - вконтакте...

(383) Польшу забыл )))

(386) А если вникнуть? А. Фурсов не регистрируется в соцсетях, это группа поддержки собирает всю информацию и формирует ресурс.

(388) Вникнуть? С работы фконтакт ходить? Я похож на психически нездорового?

(387) Я просто до неё ещё не добрался. :) Местные историки ведь утверждают, что российская империя только росла :)

(390) Финляндия и Польша отделились когда Империи уже не было.

(391) т.е., если мы берём границы РИ, то польшу и финляндию придётся завоёвывать? Ты на вопрос в (376) ответишь или будешь юлить?

(392) 1917, до декрета Ленина о Финляндии

Хронология октябрьских событий на РБК
http://top.rbc.ru/textonlines/02/10/2013/880175.shtml

15:45 Александр Руцкой с балкона Дома Советов призвал сторонников штурмовать мэрию и телецентр "Останкино". "Молодежь, боеспособные мужчины! Вот здесь в левой части строиться! Формировать отряды, и надо сегодня штурмом взять мэрию и "Останкино", - обратился к демонстрантам А.Руцкой. Отметим, что впоследствии комиссия Госдумы не нашла прямой связи между его призывами и захватом мэрии.

(393) т.е. ты за войну с Финлядией?

(395) Это было случайное совпадение :)

(396) Я за восстановление границ. И за возрождение империи, но без монарха.

(398) А кто рулит будет? Генеральный секретарь Коммунистической партии Российской империи?

(398) Каким образом ты предлагаешь эти границы восстанавливать? (Про бывшие республики пока оставим, давай ограничимся Финляндией).

(399) Ты не ошибся, именно Пу и будет!

(401) Я говорю:- Без Монарха.
(399) Китай тебе в пример

(400) Сама прибежит(с)   ;-)

(402) Монарх не так уж и плох -  как некий сакральный символ власти. Монархия+советская власть (по типу китайской да)  - хорошее убойное сочетание.

(404) В крайнем случае

(404) Нах он нужен, если у него нет власти? И тем более нах нужен, если у него власть будет?

Ввязываться в срач не буду, т.к. это бесполезно.
Приведу только ссылку на статью про расстрел Белого дома в 93-ем, с которой согласен практически полностью.

http://colonelcassad.livejournal.com/1243914.html

(385) Хороший обзор событий и причин.

(386) Ну... на ссылку на ютуб...
http://www.youtube.com/watch?v=6DxQDVIc3g8#t=82

Можно конечно обойтись первым каналом, как единственным источником информации.

Сейчас по ТВЦ идет передача с Руцким и его противниками, расстреливавшими Белый Дом.

рацкой - тварь.
обещал отстреливаться до последнего патрона, А потом говорил , что не стрелял и его оружие в масле.

Ознакомьтесь с фотодокументами.
https://www.google.ru/search?q=расстрел+белого+дома&newwindow=1&client=firefox-a&hs=X00&rls=org.mozilla:ru:official&channel=fflb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vGhOUp2tG87o4QSI8YHICA&ved=0CEQQsAQ&biw=1280&bih=656&dpr=1

Расстреленная Россия
https://www.google.ru/search?q=%F0%E0%F1%F1%F2%F0%E5%EB+%E1%E5%EB%EE%E3%EE+%E4%EE%EC%E0&newwindow=1&client=firefox-a&hs=X00&rls=org.mozilla:ru:official&channel=fflb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vGhOUp2tG87o4QSI8YHICA&ved=0CEQQsAQ&biw=1280&bih=656&dpr=1#facrc=_&imgdii=_&imgrc=svK4NeiprtRNuM%3A%3Bh7JnAIUEqPrMTM%3Bhttp%253A%252F%252Fklin-demianovo.ru%252Fwp-content%252Fuploads%252F2012%252F10%252F3406759122.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fklin-demianovo.ru%252Fhttp%253A%252Fklin-demianovo.ru%252Fnovosti%252F47220%252Fsegodnya-19-ya-godovshhina-rasstrela-belogo-doma%252F%3B468%3B316

http://hackjvc.livejournal.com/106730.html

Была инфа, что расстреляно было порядка 5000 человек.
Всю ночь трупы вывозили баржами и грузовиками.

(415) Чо-то мало...

(416) Эпизод в "Бригаде" помнишь?

(417) Как я могу помнить то, чего я не смотрел?

(418) Тогда почитай http://angelinos.narod.ru/bo6ev4enko6photoalbum.html

(415) Инфы не было, низзя! Баржи жители видели

http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1767093/?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_auto2

(421) О! Вот и внучата подросли...

(422)
пусть дедуля-победитель гордится