Сергей Иванов, кусок из интервью, в ответ на
Сфера обслуживания, торговля. В крайнем случае, блогеры. Есть такая специальность. Что эта 15–20-миллионная масса производит? Ровным счетом ничего. Интеллектуальную собственность? Вопрос сомнительный. Возьмите Новосибирск, там производят высокотехнологичную продукцию, самолеты, сборки для атомных реакторов, которые покупают во всем мире. Там производят продукцию, с которой платятся налоги. А что производят в Москве, я не понимаю.
http://www.gazeta.ru/politics/2013/09/30_a_5675153.shtml

Ваше мнение, может он не прав и Москва действительно, что-то производит?

очень часто я бываю в шоке от наших так сказать рулевых. До Димы ему очень далеко.

(0) бгыы надо уточнить где прописан Иванов, сколько прибавочного продукта лично произвел Иванов за 2013 год, где прописаны и где работают дети Иванова, сколько материальных ценностей они произвели своими руками за 2013 год.

Москва производит 1С!

но Москву пора бомбить - это факт!

(3) +100500. А 1С всех нас кормит :)

(0) конечно ничего! а бабки на них(на москвичей) с неба падают )))

(3) точно...

Приходится из Москвы во всякие перди ездить 1С внедрять...

Имхо, на данный момент Россия типичное колониальное государство. Есть метрополия, есть колонии, которые метрополия держит за вымя.

(4) зачем ?

Москва  это финансовый паразит на теле России

Москва конечно раковая опухоль. Но без нее регионы растащат на куски чиновники менты бандиты и добьют остатки производства. А потом придет китай и прочие.

(10) да да..

мозг это тоже паразит на теле человека.. сам ничего не производит, мускулов у него нет, даже художественно и заливисто пропердеть мелодию мозгом нельзя.. - вообще бессмысленный орган.

(10) +100
близко черпать из бюджета. Позахапали все и вся.

Автомобиль МОСКВИЧ, вроде из Москвы ))

(12) Мозг? Это юмор такой что-ли?

(15) а чо именно делает мозг?

ноги ходят
руки дрочут
ж0па срет


все части тела заняты..

а мозг сидит себе в черепной коробке без дела и ничего не делает..
так же и Москва- вообще бессмысленное образование на теле страны..

(16) Как ничего не делает? Растет! Вон уже сам в себе не помещается.

(13) > близко черпать из бюджета.

Налоговые ставки прибыли
20%, при этом сумма налога, исчисленная по налоговой ставке в размере 2%, зачисляется в федеральный бюджет, а в размере 18% — в бюджеты субъектов Российской Федерации.

какая Москва плохая, забирает себе 2 %

РН Протон, Миги, вертолеты Ми, ЗРК С-300,400  разве не в Москве делают?

(8) Отлично, считаю. Фундамент для следующего этапа развала страны подготовлен.

(18) А из федерального бюджета сколько выделяется на Москвабад, а сколько на какой-нибудь Омск - это ж совершенно неважно и к делу не относится, да?

(18) Ты реально не просекаешь или придуриваешься? Основные производственные площадки находятся в регионах. Голова в Москве. Угадай в бюджет какого города идет налог на прибыль Омского нефтеперерабатывающего завода?

(16) а бухи с логистикой? а айтишники? разве они что-то производят? чисто затратные позиции в любой организации

однако, избавляться от них не торопятся)))

Москва, это всего лишь деревня, вот Питер город это да.

(21) хочешь сказать, что столица сама себя не окупает ?

(22) по кпп идёт оплата

Печально, что такой глупый вопрос, на этом форуме. Нью-Йорк, Токио, Лондон и т.д. дофига производят?) Это бизнес-столицы, как реклама, тут решаются вопросы.

Вообще-то в Москве и возле нее довольно много заводов по производству стройматериалов. В самой Москве много оборонных заводов, как правильно заметил (19). Логаны и Дастеры в Москве собирают.

Иванов баран. Нужно ставить вопрос иначе: как прекратить приток населения в Московкую агломерацию. То, что в политической и финансовой столице всегда преобладают чиновники, сфера услуг и банки - вполне нормально. Ненормален размер этой опухоли.

(25) Дурашка.

Регион, где живут родители богат нефтью, газом, лесом и рыбой. Угадайте, куда уходят все деньги от их добычи?

(19) это же мелочи! Москва должна быть одним большим производством!

(29) Не надо ля-ля. Я неоднократно бывал в центрах нефтедобычи, там зарплаты и уровень жизни очень высокие.

Иванов прозрел и как офицер должен пристрелить Ме за планы расширения Москвы в которой действительно ничего путного не делают, зарплаты дутые - короче нужно заложить Новый город

Сергей Иванов - кусок...дальше ваша фантазия.

Децентрализация экономики давно уже назрела, то что это начинают понимать "наверхах" неплохой знак.
Вот только пойдет ли дело дальше и пойдет ли вообще вопрос!

(32) Да, решение о Новой Москве было абсолютно дибильным.
Только за это я готов хаять Ме сколько угодно.

(51) Небольшое уточнение. только на предприятиях напрямую с этой нефтедобычей связанных. остальные лапу сосут.

(25) На мисте уже было, но суть от этого не меняется: http://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1125606-echo/

(34) А сейчас она не децентрализованная?

(31) у тех кто работает в этой сфере да, у всех остальных нет + стоимость недвижимости и продуктов много выше чем в столицах.

(38) Сейчас практически все сосредоточено в Мск. ну может в Питере еще немного.

(35) Раковая опухоль разрастается.
(0) Удачный вброс г..на на вентилятор

OFF: Хватит кормить Москву или хватит кормить регионы?

(40) как ты думаешь, почему?

Москва - двигатель экономики Таджикистана!

Кроме нескольких регионов доноров включая Москву - остальные  живут на дотациях

Смешно слышать от жителя какого нибудь депрессивного региона, где нет производств / нет ископаемых/ даже в магазинах никого нет и максимум произведенной продукции тыщ 20 на работающего - что они кормят Москву.
Себя бы прокормили

Когда будут такие производства - можно обсуждать

(38) а сейчас экономика в регионе очень зависит от центра. Если собираемые в регионе федеральные налоги будут пропорционально возвращаться в регион - будет нормально. если в регион будет направляться часть потоков из других регионов - будет отлично. если будет только изъятие - будет хреново.
Поэтому  - ниточки в руках у кукловодов.

(25)  >> хочешь сказать, что столица сама себя не окупает ?

москва без регионов - просто куча голодных людей.
Отрежь москву от России на год - и хана ей.

(45) убери из москвы чиновников, которые за взятки "решают вопросы" - и оттуда смоется весь крупный бизнес. за ним - бОльшая часть среднего. И останутся блоггеры да 1с-ники

(17) +100500
(16) "мозг" и "ж0па". главное не путать. А то своим "эффективным" управлением можно опять все опустить.
(42) Одно дело когда этот вопрос поднимает блоггер, совсем другое, когда говорит администрация президента. Может все-таки будет увеличение инвестиций в регионы.

(40) Что именно сосредоточено?

(50) деньги и власть.. ну и красивые девушки еще..

Давно пора в Москве перестать строить новое жилье, цены вырастут в разы — перестанут понаезжать, будут у себя бизнес развивать

(46) Пропорционально чему? Сейчас они возвращаются как раз пропорционально с целью выравнивания уровня бюджетной обеспеченности. Вам эта пропорция не нравится?

(52) так и не строит :)
просто присоединяет к себе новые территории и все :)

(0) Если считать в объеме всей страны, то ничего, но должна еще меньше. Основное производство должно быть сосредоточено на периферии имхо, а в Москве чисто гос. аппарат. Правда, для этого нужна соответствующая инфраструктура.

Кстати, интересно, почему сбор налогов происходит именно в Москве. Может, потому что такой сбор проще контролировать в одном месте? Если же налоги платить децентрализованно, т.е. по регионам, контролировать насколько платятся налоги, будет затруднительно, в регионах и коррупция выше и власть пожиже.

(0) я что-то пропустил? Послезавтра выборы? Или сезонное обострение?

(50) Да, практически все. финансовые потоки. производства.
даже производства, которые находятся, фактически, в регионах центральный офис имеют в Москве.
Да и сам ты постоянно твердишь, что у вас там постоянно новые производства открываются. а у нас только закрываются в течении последних 20ти лет.

(48)
Это страшилки. 99% руководителей не общаются с чиновниками на предмет взяток
В столицах мира давно нет производств - это очень дорого
Там концетрируется финансовая сфера/разработки/управление/торговля

Для того чтобы какой нибудь принтер попал в Захолуст он сначала должен попасть в Москву

(56) Потому что грязное производство в регионах, а управляющая компания - в Москве. Поэтому регионы получают г-но, а Москва деньги.

(48) ага, убери из компании бухов и продажников - останутся 1эснеги )))
и будут продавать продукт

(56) Сбор налогов происходит не в Москве.

(56) откуда статистика, что в регионах коррупция выше?
(57) зачем выборы? по ссылке в (0) 5 лет политического застоя пообещали, только решать экономические вопросы.

(58) да ладно.. я пока в челябинск летел новости читал - вон, новый завод построили.. самый большой в европе.. льют чо то теперь какие то детали крутые..

развивается же город - и не москва даже между прочим.

(59)  а посылка из Японии во Владивосток обязательно должна слетать в Москву

(60) Платят налоги предприятия холдинга, а не управляющая компания. В случае регистрации в качестве консолидированного налогоплательщика платит УК, но по месту размещения производства.

(57) Говорят, что его планируют вместо Медведева поставить :)

(65)
У нас логисты все просчитывают - иногда, не поверишь - так дешевле

(67) не.. его походу посрачником на пенсию + уголовное дело как на сердюкова..

вот и он и обозначает свою опозиционность.. чтобы потом орать что его не за многомилиардные траты преследуют а по политическим мотивам за то что он всю правду-матку про власть не боится говорить..

(66) С чего они будут платить, если по текущей организации финпотоков вся прибыль уходит в Москву, а на местах остаётся чисто так, для поддержания штанов.

(68)+
Потому что в Хельсинки идет корабль, в Москву трак , во Владивосток передается транспортным агентствам

(64) Просто в Челябинске сделали нормальные дороги.
(68) Дешевле, потому что РЖД дотационная, на эти деньги и дешевле.

(70) "Текущая организация финпотоков" существует только в неокрепших мозгах одноэсников, которые о холдингах читали только в интернетах. Курите второе дело Ходорковского.

В каменты призывается Саня bazvan. Хочу у него выяснить правду-матку. Судя по каментам в этой ветке все себе захапала Москва. Вопрос следующий: из Рязани до сих пор в Москву ездят за колбасой на электричках?

Он прав.

В Москве в расчете на 1 жителя бюджет в 10 раз выше, чем в нашей провинции! Где справедливость, я спрашиваю?

Москва производит государство

(72)
>> Дешевле, потому что РЖД дотационная, на эти деньги и дешевле.

Не смеши - траки первозятся автофургонами.
Цены на контейнеры в РЖД заоблачные.
И РЖД не дотационная по грузоперевозкам а очень даже прибыльная

(53) сейчас "кэффициент пропорциональности для выравнивания бюджетной обеспеченности" может очень отличаться в зависимости отполитической фигуры во главе региона...
я уже приводил пример: как губером стал едорас - пошли трансферты из москвы "для уравнивания". вот и вопрос - что, губер едорас так развалил все за пол-года, что трансферты понадобились? или их не лавали, потому что не едрорас у власти? :-)

Одну станцию метро у нас собираются по плану строить 5 лет (к ЧМ-2018).
ОДНУ станцию! Дайте денег регионам!

Как только во Владивостоке будет высокий платежеспособный спрос (и производство) - будут прямые поставки

предлагаю перенести столицу в центр России. судя по Яндекс.картам, центр России находится где-то тут http://maps.yandex.ru/-/CVbbQGoH

(73) второе дело совсем не о финпотоках - это было первое дело

(80) а зачем нужна одна станция метро?

(82) для начала перенести туда чиновников...

(66) ДАДАДАДАДа. Только в пределеах холдинга можно показывать прибыль не там, где она зарабатывается, а там где нужно руководству холдинга. Хочешь Омская контора будет прибыльная, хочешь Московская.

(84) "вещь в себе". примерно как "организация vpn из 1 точки"

(82) С принудительным переселением...

Москвичей в колхозы, сельское хозяйство поднимать!

(82) гы а че там ловить? рыбу в Енисее как медведи, тама интернета нет

(85) всех чиновников вывезти за МКАД, где и расстрелять

хватит бл. кормить Москву!!

(82) Не там. Вот где центр:
"Главная примечательность озера Виви (пресноводное озеро в Эвенкийском районе Красноярского края) — его юго-восточный берег, который является географическим центром России."
http://www.esosedi.ru/onmap/geograficheskiy_tsentr_rossii/1000053150/index.html

Москва для приезжих!

Вот еще! Без царя захотели!
Всегда и всем рулит голова. Но не ноги.
Именно голова принимает решение куда идти и что делать.
И не ногам указывать!
Пусть регионы порядок у себя наведут - не говоря о дорогах - на которые им деньги выделяют, казнокрадство на порядок там выше.
А уж тогда на столицу замахиваются. А по сути - дай им волю - сами в Москву прибегут.
А жалобы на отсутствие денег - привыкли при совке получать бабло, сами ничего не производят. Все заводы в Москве и Питере

москва скоро до коломны расширится

(94)
Уже.
Из пяти 1С ников в Москве - 6 приезжие

в смысле 4

(76) Вы нагло звездите. Пардон за мой французский

(64) Завод этот ам по той же причине, что и нефтяные вышки в районе Тюмени - там металл есть. Братский алюминиевый и у нас под боком строят.
Все это напрямую связано с добычей полезных ископаемых. и все.
никакого друго производства нет и не предвидиться.
нет инфраструктуры, нет рынка сбыта.
Все сводится к тому, что за пределами МКАД оставят миллионов 15 для обслуживания вышек и шахт.

(96) да хоть до Урала! и будет у нас Уральский административный округ г.Москвы

(86) Вы не в теме совершенно. Еще раз - курите второе дело Ходорковского.

(19)>> РН Протон, Миги, вертолеты Ми, ЗРК С-300,400  разве не в Москве делают?
+100! На половине колбасы и проч продуктов написано - либо сделано в Москве или головной офис - Москва

(93) ну там же близко. а река - так с рекой привычнее

(84) Ну она не единственная :)
Но строят для того, чтобы гостей возить от вокзала к стадиону на ЧМ-2018.
А без ЧМ и этих денег было бы не видать (хнык-хнык :( )

Иванов открыл всей России глаза....

(79) Нет, коэффициент считается от количества населения и доходов регионального бюджета. Это формула. Она не зависит никак от того, кто у руководства. От руководства могут зависеть федеральные целевые программы. Это несколько другая песня.

(101) да. и пробки на уральской окружной

(12) Ну уж и мозг...

По факту Москва конечно занимается в основном попилом... Но центр попила все же должен быть....

В регионах реально коррупция выше. Гопоте только дай до денег добраться, все растащат, а большинство там в администрации именно такого контингента

.

(102) Дык ясен пень. Где уж мне. При чем тут ходор? Налоги платятся. Никакие особые зонеы не используются. Просто платятся налоги в Москве, а добавочная стоимость получается в регионах.

Всех перевести в Москву, остальную территорию сдать в аренду , доходы от аренды разделить на всех.

Стране нужен GigaПолис !

А вообще то что регионы кормят Москву - миф.
Потому что ведущие предприятия в Москве, головные представительства ведущих иностранных компаний - в Москве.
В регионах как правило производят хлам, который никому кроме них не нужен.
А крупные компании в столице.

(107) "не должна" и "не зависит" - совершенно разные вещи.
например, сумма голосов за кандидатов в президенты не должна превышать 100%, а у нас - 146%.

Тезис не верный... Москва - просто место где бабки концентрируются и распределются. Так и будет пока у нас ресурсноориентированная экономика. Кто ближе к корыту тот и ест.
Так что причина не в Москве.

(111) >> В регионах реально коррупция выше. Гопоте только дай до денег добраться, все растащат, а большинство там в администрации именно такого контингента

+1000

(116) в регионах природные ресурсы. Которые Москва продает за бугор.

(111) Что в регионах, что в центре коррупция одинакова... Порядок цифр разный.

Список регионов доновров 2012
Татарстан,
Москва,
Санкт-Петербург,
Московская,
Ленинградская,
Сахалинская,
Самарская,
Тюменская области,
Ненецкий,
Ханты-Мансийский
Ямало-Ненецкий автономные округа»

остальные дотационные или кормят сами себя
http://www.newizv.ru/economics/2013-04-29/181859-poterja-kormilcev.html

(116) Почему представительства крупных компаний в столице? Так как легче договориться если находишся в одном месте...

(118) +1

(113) Еще раз - вы не в теме. Ходор тут как раз прямым образом - "хищения нефти" как раз описываемая Вами схема увода денег из производства. За что он и сидит.

(122) Это по факту ни о чем не говорит.

+(126) Просто где больше налогов собирается.

В Москве есть хоть какие-то среднесрочные-долгосрочные программы развития, привлекаются группы ученых, общественников. В регионах никаких долгосрочных программ, только латание дыр и вряд ли что-то станет лучше ближайшее время

(122) Просто центры в Москве и "питере", там и платят налоги...

(120)думаешь это осилили бы регионы?
Да местный губернатор все оптом за копейки бы продал - мало но сразу. И свалил. тут же какой то  есть

(128)+1000

(130) Конечно осилит.... торгуют те же представители регионов, которые переехали в Москву.

(128) Урежьте бюджет Москвы в 10 раз (чтобы почувствовали себя как регионы), тогда посмотрим, что за программы развития разработают.

(125) Еще раз. Это то что реально происходит. И пох. Сидит ходор или нет.

Не готовы регионы к финансированию, никак. Сначала надо образование в регионах поднять, чтобы не продавались дипломы и хоть какая-то дисциплина была в обучении. Можно бизнесу региональному какие-нибудь льготы, но никак не деньги в администрации регионов

(103) я не понимаю, чему столько радости об этом "производстве". С ОПК все как не просто. Заглянули бы для начала в электронику, которая там стоит.

(135) Это почему это не готовы? Если Москва состоит из представителей регионов, которые перебрались в Москву.

Схема государства с 26 минуты...
http://vimeo.com/75691671
Смотрим, думаем..

(133) Бюджет Москвы по расходной части больше региональных, но на порядок. Перестаньте оперировать левыми цифрами.

(130) напомнить сколько стоит 1км асфальтовой дороги в Москве? давай сравним с тем же километром в регионе, и разберем по составляющим. На откаты и коррупцию.

(137) а почему представительства регионов сидят в Москве?

(135)
1. А на чем основано утверждение, что чиновники в регионах воруют больше чем Московские? Я вот, например утверждаю обратное.
2. Даже если первый пункт верен, то все равно хоть какая-то часть денег будет идти и на дороги. Хоть что-то лучше, чем совсем ничего.

(140) Давайте. Приведите две сметы и мы сравним их.

(135)Что за бред московский).... у вас что ли мало продается).
Ваш элитарий давеча сбежал в США  украв предварительно 23 лярда гос бабала... а регионы растратчики)))
Москвичи серьезно что ли думают что что они код клепают в 1С в три - четыре раза быстрее чем его клепают в регионах?)))

(0)
Сейчас я смотрю, видимо тренд такой пошел, всем говорить, что они не исключительные.
Многих это бесит и плющит.

(137) все-таки в Москву самые активные и образованные переезжают, остаются в основном унылое ... или просто по другим причинам остаются, но помочь своему региону они смогут врядли, т.к. им опять будет что-то мешать.
Я говорю про большинство, есть, конечно, такие, которые поднимаются в региону и держат марку, но они в итоге своих детей будут напрявлять учиться в Москву и жилье в ней покупать

если цель - развивать регионы, то логично отнять от Москвы и отдать людям.
если цель на еще большую централизацию - то оставить как есть

(125) "хищения нефти" никак не связаны с "трансфертным ценообразованием".
и хищения _нефти_ - это не увод _денег_
не путайте северное сияние с бараньими яйцами...

(139) wiki:Порядок_величины
А в вашем понимании больше на порядок это на сколько?

(147) от москвы ничего не надо "отнимать".  достаточно не давать лишнего. ну и соблюдать действующее законодательство (несмотря на возможность "маневра", оно написано достаточно хорогшо)

(147) Для начала неплохо бы вывоз капитала за рубеж прекратить... любыми методами - хоть массовыми казнями.... А потому уж о перераспределении будем говорить)

Как говорится не там ищете...

(144)
Почему бред ?
Всех самых образованных и талантливых всасывает Москва
Вон сколько 1С ников переехало

http://udaff.com/image/19/8/190813.jpg

начать можно с того, чтобы закончить дорожное строительство в Москве. зачем там новые дороги? все равно весь город в пробках встанет. пусть лучше строют вон например в Краснодаре или Новосибирске

(152) Неправда. Меня не высосала...

или метро. в вагон уже зайти нельзя, а в том же Ростове метры вообще еще нет. пусть лучше там построют

(151) с этим полностью согласен. Другим надо заниматься.
Налаживанием порядка, образованием, здравоохранением в регионах, коррупцией, выводом бизнеса в регионы

(148) Таки это Вы путаете.

(152) "некоторые думают, что они пробились наверх. На самом деле, они туда всплыли."©

(155)
Ну так Питер почти Москва по функциям/зарплате

(141) Так легче договориться.

(152) Ухахах)))) нашелся таки чудак который верит что обновление базы в Москве в 4 раза быстрее делается)))

(162) Какое отношение имеет скорость обновления базы к зарплате?

+(162) Москва высасывает самых активных и в целом всех... причем тут талантливые и способные)... Таджики что ли у вас тоже что ли самые способные из Таджиков пасутся?))))

Никуа вы не производите. Уже 11 часов рабочего дня - а ХОТЬ БЫ ЧТО-нибудь кто нибюудь на рабоет сделал????
Нифуа. с 9 утра все на форуме болтают.

(164) Московские Равшаны более активные, чем Пермские...

(146) Немного не так.... Самые активные и образованные в регионах получают зп не меньше Московских....

А в Москву переезжают:
- по воле случая / форс..
- амбиции не подтвержденные
- ленивые и глупые.

(163) Вот именно что никакого. Работа та же, зарплата x2

(168) вот-вот. поэтому все и едут...

(163) Человек утверждает что в Москве платят в 4 раза больше потмоу что они такие талантливые и способные)))

Все 1Сники лентяи и тудеядцы. Ничего делать не хотят, все на халяву качать. и втюхивать вместо своей работы.

(168) Ну не знаю у нас минимум в 3. Ставка франчей 600 - 800 р/час

(167) Того Москва сборище: дворников, чиновников и прочих бездырей.

(170) В Москве платят в 4 раза больше потому, что больше клиент платить не хочет, а меньше одноэсник получать не хочет. И только.

(165) Верное наблюдение.... я вообещ один звонок совершил и указание))))

(174) А то я не знаю)....

(170) пока в том же Архангельске будет 70-80% людей с образованием школа, ПТУ или колледж на кой сдался этот город для проживания. А на всех праздниках на площадях, в клубах и кафе именно эти люди.
В Москве я их не замечаю почему-то

москва вообще плохой город
тут собрались ленивые бездари унылые и неграмотные.

не надо сюда ехать.

+(175) Зато я вечером отпахаю... так чта. День то не нормированный.

(177) в Москве на праздниках пьяные таджики... еще вопрос, где лучше

(178) еще и пробки везде. уныло, грязно итп

однако ехать все равно придется, ибо выбор стоит так: работать дома за 20, или в Москве за 100

(181) и дорага..

(178) Здесь собрались всякие и именно потому что здесь кормят и никак не наоборот.

москва плохой город

(182) не едь в москву
не порти карму себе и заработки тем кто раньше тебя понаехал

(170) А кто тебе будет машину мыть, канализацию пробивать и гамбургеры продавать, если ты живешь только среди высокоинтеллектуальных, образованных и утонченных людей?

(186) Я то как раз так не считаю).

(186) для (177)

(180) раньше их было много, сейчас как-то все попрятались слились с массой, приобрели цивильный вид. Похоже что-то в этом плане делается.
На дне города вообще цивильно очень было на тверском бульваре

> не едь в москву

поздно. но я просто на заработки приехал - как на вахту. жить здесь не хочу.

(189) Ты просто нифига не понимаешь ни в экономике, ни в жизни).  В Москву перехал, а думать не научился)))

(170)
>>Человек утверждает что в Москве платят в 4 раза больше потмоу что они такие талантливые и способные)))

Потому что выручка на одного 1С ника  в регионе в районе 1 млн, в Москве у меня была на прошлой работе млн 50.

Эффективность моего использования таким образом в 50 раз выше.
Соответственно и зарплату подымают - но не в 50 раз , а всего в 2-3

+(191) Ты прям своими мыслями,  себя же опровергаешь)

Нах москву!

(191)да-да. не спорю на экономиста не учился, адама смита не читал, бюджетные деньги не распределял

(111) "В регионах реально коррупция выше. Гопоте только дай до денег добраться, все растащат..."

Ага, пусть лучше маськвичи растащат чем какие-нибудь подлецы.

6. Маськва - *опа, распухшая от 15 миллионов глистов, высасывающих из организма все соки.

+(194) И креаклов... Креакл - эт очеловек решивший что раз ему платят в 4 раза больше, то он в 4 раза умнее и огромная ценность для страны).
Вспоминаю "дол_боеба" в споре с начальником уралвагонзавода.
Он утверждал что производство электричек никому не нужно и что именно он платит рабочим - и не сметь его не слушаться))))
Как раз конкретный пример креакла дауна с понтами)))

(195) Для этого не надо учить экономику). Достаточно просто сопоставить факты.

(196) Не надо противопоставлять Москву регионам. Причина не здесь. Хорошо что в Москве хоть что то зарабатывают.

+(199) Остановить вывоз капитала (это уже огромное достижение), сменить тип экономики.

(2) >где работают дети Иванова
там же где и дети остальных... Топменеджерами, кем ещё работать детям кооперативной Илиты...

(200) "сменить тип экономики"
и что вы предлагаете производить ? и главное - кому это все продавать если сейчас даже лидеры не сталкиваются с трудностями при продаже своего товара ?

(198) В москве не зарабатывают, а потребляют произведенное в других регионах.

(202) Себе и продавать. Китай нах...

+(204) Нарастить внутренний рынок, ТС расширить.

(192) А твоя-то заслуга в этом какая?
Маськвичи _действительно_ совершенно искренне считают что они имеют бОльший доход чем в колониях по той причине что больше и лучше работают.

+(204) Таможню ввести .... импорт нах.

(116)
>А вообще то что регионы кормят Москву - миф.
Вообще это миф что это миф именно что кормят...

>Потому что ведущие предприятия в Москве, головные
потому они и там а не по всей стране. У вас перепутаны причинно следственные связи...

Так уж все в этом мире устроено, независимо от того, нравится нам это или нет.

(206) Ну не все же сумасшедшие...

(206)
>что больше и лучше работают.
дада я тоже слышал эту байку...

(209) Ну это сумашествие. Москва - обслуга компрадоров. Как то так...

(203) Когда я жил в Москве (лето 2003 - лето 2004) чего-то я этого не заметил.

+(212) Двигатель ресурсной экономики что ли?

(197) креакл это представитель постиндустриального креативного класса т.е. вы и есть креакл...

(213) А как ты это хотел заметить?
Только на одном из 10 пакетов молока нет надписи "Дорогой метрополии от колонии. Чтобы ты подавился сука"
Или как?

(216) Ну вероятно он думает что Москва бабки печатает, а продукты иностранные))))

(216) бггггг))))))

+(217) Следующий ход - раздать каждому персональный печатный станок и жизнь наладится)

(206) Проблема именно этих "Москвичей" в том что они кроме своего "задрищенска", с работой за тарелку супа и основного мегаполиса страны ничего не видели. Печально что таких много, как следствие того что много по стране таких "задрищенсков". А так, колония колонии рознь, не везде все плохо.

(212) и выходит что пу главный представитель от оккупационного режима компрадоров?

Что интересно, ни у кого не вызывает отторжения сравнение регионов с колониями, а Москву с метрополией, что уже о многом говорит.

Вот представьте Сан-Франциско - колония Вашингтона. Диссонанс. А Тюмень - колония Москвы? В яблочко.

смачный, сочный баттхерт регионов

(223) нет батхерта, есть понимание ситуации

(214) разговор же не только про то, что "все плохо", или экономика ресурсная.
Производство есть, даже в Москве. Были в ветке примеры про оборонку.
Только почему-то некоторые москвичи (95) считают, что в Москве все заводы, а некоторые (77), что государство производит государство, т.е. самоцель пусть будет как есть.

(221) Блин, я ссылку привел думай сам...  Зачем я буду упрощать и выхолащивать.

(223) Хочешь отделить Москву? ))))))) Ну спиногрызов с возу - кобыле легче)))

+(227) Заживете!

(223) коренной?

(220) Проблема в том, что кроме "задрищенсков", с работой за тарелку супа и "основного мегаполиса" в России _действительно_ "другой альтернативы нет".

Нельзя назвать Москву метрополией - потмоу что вход свободный.
Вся РФ колония Запада, это да. А Москва просто центр.

(0) Покажите мне хоть одного, кто ДОБРОВОЛЬНО кормит Москву. В чем проблема? Не хотите кормить, увольняйтесь, аннулируйте гражданство! Не хотите? Будете кормить.

(0) По-моему, в Москве много разных производств. И легкая промышленность (кроссовки-сумки), и машиностроение. Это у них есть, не надо уж говорить, что все 10-20 млн ничего не делают.

кстати да. могу подбросить про собянина. вот он такой звездатый мэр и крепкий хозяйственник. еще бы. дайте столько бабла другому городу России - то любой тамошний мэр заткнет собянена за пояс.

Москва херову гору бабла получает из федерального бюджета, а туда эти бабки приходят из регионов.

имхо действительно хватит кормить москву.

(233) Машиностроение? Сервисы что ли?)))

+(235) Шучу)

(234) "имхо действительно хватит кормить москву"
Согласен.
Тут законы бы принимать соответствующие нужно. Чтобы деньги в итоге оставались в регионах и так далее...
Правда, к сожалению, это не сразу даст плоды, у нас в Томске свои чиновники прожорливые.
Ну хоть немного лучше будет.

(234) +100500

(234) Я тоже могу крикнуть: "Пущай зарплату олигархов отдают мне!" Ну и какой будет толк от этого крика? Лично меня никто в Москве не кормит. Сколько потопаешь, столько и полопаешь!

(237) Страна большая есть и вообще гиблые регионы перераспределять все равно надо.
Сотый раз говорю дело не в Москве.

+(240) Затыкать дыры не решая главный вопрос можно бесконечно.

Кэп сообщает, что Москва это:

1. Административная столица России (тьма чиновников).
2. Финансовая и корпоративная столица России (тьма топ-менеджеров и головных контор).
3. Логистический центр России. Достаточно взглянуть на карту  железых и автодорог (крупнейшие торговые фирмы с огромным оборотом).
4. Промыщленность тоже присутствует, хотя играет не главную роль в доходах.
5. Просто большой город с огромным и разнообразным трудовым ресурсом.

Все это кормит Москву и ни один из этих факторов так просто не перераспределить. Подвижки вроде намечаются по второму пункту. Только эта децентрализация может быстро затормозиться, если в правительстве ее не будут активно проталкивать. Сами головные конторы отлично чувствуют себя в Москве и без каких-либо пряников переезжать им нет резона.

(239) Тебе так только кажется. На самом деле ты полопаешь больше чем потопаешь. Гораздо. И только за счет того, что где-нибудь в Смоленске точно такой же однэсник потопает столько же но полопает меньше.

(237) Те, кто Законы принимает, живет и работает в Москве, ну по крайней мере когда не на курорте или не в гостях у тещи. Неужели там собрались круглые дураки, которые против себя закон примут?

(243) Его там в кандалах держат и паспорт отобрали?

Главный источник богатства - сырьё.
Москва ближе к нефтяным деньгам, поэтому и живет припеваючи.

(243) У него там чистый воздух, нет пробок. Путь на работу - несколько минут и т.д. А если нет, то какого хрена он там делает?

(243) Нет, не так все же.

(245) Я не поднимаю вопрос справедливости.
Не поднимаю вопрос разных возможностей людей (умственных, деловых, предпринимательских, авантюристских).
Не испытываю ненависти к москвичам.

Я просто констатирую факт. За одну и ту же работу в москве человек получает больше чем в провинции. Точка.

Я говорю ветка ДУРНАЯ... Дело не в Москве.

Я вам ребята по секрету скажу, справедливости в этом мире нет и никогда не будет.

(251) Но стремится к ней надо...

(242) 4. ПромыЩленность ?
в виде блогеров?

(249) Да нет у тебя таких сведений.
PS Работа, по умственным и физическим затратам, у меня и Абрамовича примерно одинакова, однако доходы существенно разнятся! Ну и что дальше?

+(252) Это рынок и вход в Москву не запрещен так что возможности равные...
В Сочи сейчас тоже платят нормально.

(252) Мы шли туда в СССР, затем резко побежали в другую сторону!

(254) У Абромовича стопудово меньше). Но это разные виды деятельности.

(253) Нет, самая традиционная, с заводами и рабочими. Процентов 15 от бюджета Москвы.

(258) дай пруфлинк

Я вам так скажу. Вот в СССР были новые стройки, нужные производства и т.д. Люди пытались на время уехать из Москвы и заработать денег. В Москве платили не очень. Я сам уехал с зарплаты 150 на 1500. Сейчас все это видимо не нужно, а спекулировать лучше в Москве, на пересечении денежных потоков. На крупных спекулянтах кормится обслуга, в том числе и 1сники и т.д. Будет нормальная экономика с нормальным призводством и по всей стране заработки выровняются. Дело не в законах. Не в ту сторону смотрите.

(260) так правильно. денежные потоки нужно выносить из столицы.

(261) Они и сейчас начали уходить, но вот новая напасть, не в регионы, а за бугор уходят...

(260) полностью не выровняются. но и такого перекоса не будет....

понты она производит. и да, блоггеров

(264) Ну если понты востребованы и хорошо оплачиваются, почему их не производить? И вам, кто не дает их производить?

(259) Доля промышленности в валовом региональном продукте Москвы составляет всего 17%, а остальная часть приходится на торговлю, операции в области недвижимости, транспорт и связь, на услуги в области образования и здравоохранения.
http://www.mostpp.ru/Business-in-moscow/Review-economy-Moscow

Согласен. Москвичи нифига не делают, а получают зпшку в 2-3 раза больше, чем в стране.
(4) И да, надо бомбить

(230) Так может сказать человек который кроме своей Хацапетовки и Москвы больше нигде не был в этой стране. По факту, уровень жизни сильно отличается даже в соседних регионах.

(260) в СССР многое делалось не от экономической целесообразности, а от политической. или от "здравосмыслящей" составляющей.
"Невыгодно, но нужно" - это в том числе освоение и укрепление себири и дальнего востока, северов. Чтоб наши люди присутсвовали на территории нашей страны. Чтоб не просто присутствовали, а были заняты делом. Чтоб в итоге на претезии других стран можно было отвечать не только ядерным оружием, но и политикой: "Это наша земля, потому что на ней живет работает наш народ!"

а скажите мне граждане - а как дело обстоит в других развитых странах? может, Париж или Рим - большие производственные центры? а, финансовые потоки вынесены из них в Нормандию или Реджи де Калабре?

Давно пора реприватизацию провести. То есть признать недействительными все сделки, связанные с получением собственности после развала СССР. Как следствие объявить всю собственность государственной, ну а потом поделить более справедливо. Понятное дело, что москвичам это не понравится, но при референдуме по такому вопросу, наверняка большинство высказалось бы за.

(271) более справедливо? вроде, каждому ваучер выдавали - распоряжайся как хочешь

(271) Ага. Взять все и поделить ... (с) Шариков

И так все в цикле, то получения максимальных благ тому, кто посчитает себя несправедливо обделенным.

(272)
99,99% населения с ваучерами кинули

(269) За все не скажу, но минерально-сырьевую базу создали такую, что до сих пор хватает. Так что и экономическая целесообразность присутствовала. А издержки и своя специфика  бывают всегда.

(273) достаточно референдума, где большинство скажут, что довольны.

(271) А зачем делить? Пусть будет государственной.

(277)
Тоже вариант. Но все же без мелкой собственности как? Вроде компов там, одежды и всего такого.

Москва деньги производит, со всем остальным там проблемы, даже 1С-ников чужих завозят...

(276) Всегда найдется крикливое меньшинство, которое посчитает себя обделенным - у соседа и корова лучше, и принадлежность толще...

(269) И это было правильно. Не все надо делать исключительно по причине экономической целесообразности. Тут важно обойтись без фанатизма и перегибов.
И да, не было бы этого "нужно", нефтегазоносные области Западной Сибири так бы и остались не освоенными. Чем бы сейчас подпитывался российский бюджет?

(277) Было уже 70 лет. Итог известен. Или бег по полю с граблями является национальным видом спорта?

(274) что значит кинули? только поконкретнее

кто такие блогеры в понимании Иванова и в Вашем?

(281) Как раз в освоении была экономическая целесообразность. Пример у Вас левый.

(285) он просто не понимает, что "нужно" - надо читать "нужна валюта, а чтобы ее получить надо что-то продать!"

(282) Итоги там были разные, в разное время и по разным способам оценки, в том числе весьма положительные.

(283)
Конкретный пример. Мы с родителями вложились в одну фирму, которая обещала выплачивать дивиденды. Дивиденды не получили, а через 5 лет сообщили, что за все свои акции можете получить сумму в районе 10 рублей за все в пересчете на сегодняшние деньги и идти нах. И вот у большинства примерно так.

(283) Кидок то был! Недаром Чубайс настоял у Ельцина, чтобы все документы по приватизации и сами сданные ваучеры, были уничтожены через пол-года после завершения приватизации, хотя должны были хранится многие годы. Ходили слухи, что добрая доля принятых ваучеров были на ксероксах отпечатаны. Сейчас все концы в воде.

(271) Не надо ничего делить. Гос. компании до сих пор продаются, достаточно прекратить хотя бы вторую волну приватизации, запретить продавать госкомпании в виду якобы их низкой рентабельности. При низкой рентабельности дефективных управленцев, у которых даже газовые компании с низкой отдачей, под зад мешалкой.

(287) Не важно кто как бежал. Важно как распределились места на финише.

(281) я и говорю, что несмотря на мое неприяние части коммунистических идей - "коммунистические лидеры" многое делали гораздо более правильно (а многое - просто _делали_), в отличие от нынешних "д'эффективных менеджеров"™.
(285) ага. что б путин тимченке сливал, если б сибирской нефти не было....

(289) какой? у тебя ваучер не приняли к вложению? или что?

(285) Нифига не левый. Чтобы освоить эти области, нужны вовсе немалые вложения. Которые окупаются не так быстро, как хотелось бы. Такие подвиги возможны на уровне ресурсов государства. Частным конторам, даже крупным, такое не под силу. Сейчас есть гораздо более скромная задача - освоение Ямала. Вполне экономически целесообразно, не видно только особой прыти в освоении.

(291) А что уже финиш наступил? А я то думал, что тот геморрой, который в западном мире последние годы происходит только маленькая передышка. Но, если это и правда финиш, тогда финиш западного мира не сильно лучше финиша Союза получился...

(293) У меня жена вложила ваучер в Московскую недвижимость, получила шиш. Я свой продал и вложил деньги в МММ, увеличил сумму раз в десять,спасибо Сергею Пантелеичу и купил самый дорогой, какой тогда нашел, японский телевизор.

Москва и ее банки только и делают, что высасывают все деньги из страны. Произвоства там почти нет.
И да, надо взять все и поделить или госудаственным сделать.

(295) но тем не менее, СССР сдох раньше (имхо, из-за излишнего догматизма - но все таки..)

Я свой ваучер выгодно вложил в руки какому-то барыге у ярославского центрального универмага. на вырученные деньги купил две пары джинсов, футболку и три литровых "Рояля".

(298) С одной стороны да, с другой, походу вторая сторона без первой тоже не сильно жизнеспособна. Так что ждем продолжения...

Старая истина:
-Чтобы спасти  Россию - нужно сжечь Москву

(294) На Ямале холодно и отдача будет не сразу, не любят его чиновники, не интересны им долгие перспективы, надо здесь и сейчас, потому прыть в других более южных регионах наблюдается.

(296) Нажился здорово. А кто то до сих пор бабло качает с трубы...

(301) для начала - хотя бы кремль...

(278) А кто говорит про мелкую собственность? Да вообещ любую не имеющую советского происхождения...
Ну это все фантазии .... бабла уже за границу столько накачали...

(298) Я думаю причина банальней, просто верхам захотелось легализовать свои привилегии и выйти на международный простор

(226) ты принцип почти понял, остался последний шаг...

(306) "монетизировать"

(296) ну, вот - ты сам распорядился, и жена - тоже
а успеха каждому никто не гарантировал

(300) ну, вторая сторона жила 100-200 лет без первой, потом 70 лет - в конфронтации с первой, потом опять 20 лет без нее....
но самое похабное, что пройдя водиночку через "кризис социализма", сейчас вместе со всеми будем участвовать в "кризисе капитализма"...
что там Джинн говорил насчет национальной игры - бегу по граблям? :-)))

(305)
Навальный говорит, что все выкачанное бабло несложно отследить и вернуть, было бы желание.

(311) отследить - очень сложно. вернуть - практически невозможно.

(311) этот вопрос уже Зюганову задавали - каким будет путь возврата?
1. тупо отнять
2. заплатить и забрать

(311) А что сложного - это сказать? Это ведь не отследить и вернуть

(311) пи(ВЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕР!)еть - не тележку мазать!

(314)
Ну вот задайте это Навальному, он вроде грамотный в этом вопросе, доходчиво объяснит.

(310) Собсно я про это и говорю. Просто я имею в виду, что социализму до кризиса прошлось добираться 70 лет, капитализму после падения социализма, т.е. фактически после открытия новых полубездонных рынков хватило двадцати лет :-(

(311) Навальный говорит)))) ухахахх

+(318) С Запада Навальный бабло будет забирать!)))) У хахаххх
Шестерка хозяина потрошить будет)))

Вывоз капитала это недвижка заграницей у самого Навального и его кодлы тоже). И у всех вообще... а не у тех кто ему не нравится..

Ключевое слово "вроде". А объясню я не хуже навального! Болтать не мешки ворочать! Как ты будешь возвращать, если все силовые структуры в доле с получившими? Кстати, скорее всего и сам навальный. Кто-бы его иначе с кичи выпустил через день после посадки и сейчас не трогает?

(321) к 316

(321)
Если бы они в доле были, они бы кричал про госдеп США, а не про то, что путин вор и во всем виновен ПЖИВ.

(321)Просто зассали садить, когда толпы протестующих вышли

(323) А какая связь?

(311) навальный отсидел уже ?

(325)
Ну вы же говорите, что навальный в сговоре с ворующими. Был бы в сговоре, не кидал бы в них какашки.

(324) Да конечно! И голосов сразу от ПЖИВ подкинули и на нарушения глаза закрыли. Если бы сговора не была, рука, я думаю, у власти бы, как всегда, не дрогнула бы.

(326)
Нет его отпусти до апелляции, о сроках которой никому пока не известно.

(327) Почему? Откуда ты детально знаешь его задание?

(327) Он не только в сговоре, он и сам ворует, в меру способностей и возможностей.

(330)
Ну, знать не знаю, просто с моей логической точки зрения невозможно быть в сговоре с тем, кого открыто называешь пид*расом. Это никак не вяжется.

Иванов придурок? Как Москва может что-то производить, если практически все предприятия(читай - заводы) выведены из Москвы?

(332) Я думаю уже не один десяток веков в политических играх вышли за одноходовые комбинации.

(324) ))))))) какие толпы... жалкая кучка креаклов в Мсокве?

(327) Навальный в сговоре с Западом... у него одна цель сместить Путина, возможно доразвалить страну на кусочки поменьше и свалить заграницу.  Вот и весь его план. Помошник местным компрадорам.

+(335) Что же тогда по болотному делу на нарах парятся?)))) Креаклы ау...

(332) Возьми любую камеру в любой тюрьме. Там обязательно будет наседка, у которой задание - ругать власть и провоцировать на это окружающих.

Москва - город торговцев, таким всегда был и остается сейчас.
в средние века удачно расположенное и безопасное место для торговли было очень трудно найти. Тогда то в москве и стояли "большие заводы по производству всего", теперь это не обязательно.
первые пятьсот лет ты работаешь на "Имя",а дальше "Имя" работает на тебя.
теперь это крупнейший мегаполис всей европы.

москва - она как ну-ерк, самый русский и в тоже время, самый нерусский город.
она одним только блеском своих золотых куполов держит вместе 180 народов,
некоторые из которых с радостью бы поубивали друг друга при первой возможности

пусть любят, ненавидят, завидуют,восхищаются или презирают - москве похер.
уж сжигали ее не раз - все равно похер.
и только очищающее ядерное пламя сможет поставить точку в истории такого города

(336) вы уж определитесь... :-) а то получается, что навальный по заданию путина и в сговоре с путиным должеен сместит путина и развалить страну....

(340) Я ни в какие задания Путина Навальному не верю.

(340) Дык нету противоречия. :)

Теоретически он может быть двойным агентом... но это очень натянутая версия.

Что то Иванов последнее время активно пЕарится, к чему бы это?

http://www.rbc.ru/fnews.open/20131001034222.shtml

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/98/1380610142_0098.250x200.jpeg

(0)запретить города, всю россию ровно поделить на колво людей в стране, и прописать к участку. запрещено вылезать из своего участка. передавать все через соседей и тд.
каждый будет колхозником и производит все что нужно для потребления

(344) есть мнение, что в правительство метит. хотя по ссылке - то же самое интервью.

Путин готовит приемников

(347) по возрасту - как-то не получается. Они с Путиным одного года выпуска.

Всю ветку не читал, Москва конечно паразит и нужно подтянуть благосостояние жителей регионов (что бы не отличалось на порядки от московского). Считаю, что самое первое, что нужно сделать это обязать предприятия платить налоги не в москве, а у себя дома, тогда и бюджет у регионов будет (а не не как сейчас - дырявый плетень)

(310) Не в фазу попали :)

(349) Вы не поверите, но они и так сейчас платят по месту нахождения налоги :) Более того, львиная доля их вообще в федеральный бюджет идет и пофиг место их уплаты.

(349) ндпи платится все равно в моксву

еще бы и НДФЛ по месту регистрации тоже платить...

(348) При чем тут возраст? Скока там надо? 18 Иванову есть?

(340) Т.е. ты утверждаешь, что навальный - человек высоких нравственных принципов и голову положит только за одну сторону и не будет работать на несколько ставок. А впрочем, вероятность этого не равно нулю, но на мой взгляд весьма мала. Кстати, если он работает на несколько сторон, то эти стороны великолепно об этом знают и строят свою работу с ним исходя из этого.

(352) при чем здесь НДПИ? и есть пруф? а то тут по ссылке "по месту нахождения"
http://www.garant.ru/hotlaw/minfin/408081/
(354) а какой смысл в преемнике? Путину будет 65. Нам нужен молодой, свежий лидер.

(353) Господи, у меня все чаще складывается мнение, что это не форум людей, автоматизмрующих экономическую деятельность предприятий, а форум молдавских плиточников :(

С 1 января 2014 года порядок распределения налога на доходы физических лиц между бюджетами:
- в бюджеты субъектов РФ 85%;
- местные бюджеты 15% (от этой суммы в муниципальные бюджеты 5% (сейчас 10%), от НДФЛ, взимаемого на межселенных территориях — 15% (сейчас 20%),в  бюджеты городских округов отчисления составят 15% (сейчас 20%);

(357) А нам, что плитку лОжить, что 1сить. Второе даже лучше, пыли меньше!

(356) НДПИ - федеральный налог. Ст. 13 НК РФ.

(357) т.е. 85 % идёт в то регион, где прописан работник :?

(357) ну, в общем и целом - да! ))) им не хватает сообразительности даже поглядеть по ситуации со столицами в развитых странах и сравнить

(357) IMHO место регистрации это конкретный город, а не субъект. А он получает всего 10%. Иначе можно сказать, что федеральные налоги тоже местные. Они же в России платятся.

(357)  Хрюша видимо работает в москве, а НДФЛ хочет платить в регионе откуда понаехал. Шойгу это предлагал, когда был губернатором МО.

(357) вот вы прочитали, но не поняли.
а в (363) все правильно товарищ понял.

(359) федеральные налоги можно считать что платятся в москву

(351) Не поверю. Этот вопрос уже пару раз поднимали, но так и заглохло. Последний раз - в начале этого лета. Не помню кто - спросил об этом у Путина. Он ответил, что стоит подумать об этом, но что бы не оголить бюджет москвы. Да так и заглохло, видимо решили, что - оголит.

(365) Федеральные налоги платятся не в Москву, а в федеральный бюджет.

(360) Да. 85% в региональный, 15% в местный.
(362) Федеральные - это федеральные. А местные - это местные. Зачем Вы мешаете все в кучу?

(367) Москва еще и столица, а на столичные нужды идут федеральные денежки.

(357) у местных последнюю копейку забирают

(368) ога. федеральное правительство закупает что-то на оборонные нужды. оплачивает из кащначейства в банк управляющеей компании.манкберет свой процент, и получается, что банк произвел офигенную финансовую услугу в москве, хотя деньги на закуп ушли в регион.
Ну, или другой пример с оборонкой - некий концерн "АА" получает госзаказ, на выполнение госзаказа берет у московского банка кредит, выпускает продукцию. Низкую рентабельность объясняет как раз отнесением кредита на себестоимость выпускаемой региональными (в т.ч. подмосковными) заводами продукции. Получает оплату, платит кредит. Опять получается, что москва произвела офигенную финансовую услугу... И это, заметь - я не включю мухлеж "московского офиса" - на "клининговые услуги" и т.п....

(370)
Вложения в Москву возвращаются ввиде налогов
А дотации в регионы - как в черную дыру
Как был дефицитный Дагестан и Чечня на 90% так и сейчас еще больше денег просят

Профит когда будет ?

(372) ну, путин еще в 1999 обещал замочить их в сортирах... правда, не сказал, что мочить будет мешками денег...
вообще, нужно задать этот вопрос ГероюРоссииКадырову, и тому, кто присвоил ему это звание...

(372) а когда будет профит от Тувы, Алтая, Бурятии и т.д.?

(372) а вообще, в 1998 году один де'билл из ФСНП мне доказывал, что самые выгодные вложения - налоговую службу, цифрами козырял. После того, как я предложил ему сократит всю промышленность, и направить людей на работу в налоговые - это по его логике, за 4 года должно было обеспечить нас паритетом ВВП с США - он надолго задумался, а потом как-то стих и пропал....

(372) ну так идея простая - отделить москву от россии, и пусть все "успешные" там развивают блоггерство, оказывают друг другу услуги госуправления и анального секса... а Россия как-нибудь без них справится...

(376) эта мысль делает честь даже таджикскому дворнику, не то, что молдавскому плиточнику )))
это про Россия как-нибудь )))

(167) что-то я не встречал в Хабаровске зарплат у 1С-ников в размере 150 тыр, пусть даже гросс. А здесь - пожалуйста, было бы желание и соответствующая квалификация.
Ты вобщем думай сначала.

(368) Оно и так понятно, что в Москве торгуют тем, что произвели в России. И платят налоги с этого. Вопрос не в справедливости, а в возможности инвестиций в регионы (которые производят).

(379) ну, скорее, не инвестиций, а распределения дохода....
"таблица деления"

Есть встречный тезис - сколько можно кормить Сергея Иванова?

(2)  Да и еще можно припомнить как сын министра Иванова сбил женщину насмерть, а папа его отмазал.

+(382) http://steer.ru/archives/2006/04/21/001061.php

Светлана Беридзе шла по «зебре» через дорогу. На светофоре горел зеленый для пешеходов. Машин на дороге не было. Вдруг, не дойдя до разделительной полосы, женщина останавливается, а через секунду ей в левый бок на огромной скорости врезается серебристый «Фольксваген-Бора». Множественные переломы, разрыв аорты и печени, кровоизлияние в ткани легких и живота...
"Мама, наверное, хотела его пропустить, а он наехал на нее, как на мешок картошки, – вспоминает Нина Плющ. – Тело подлетело вверх метра на четыре! Где упало, я с балкона не видела (мешает угол дома), но, когда я спустилась, оно лежало метрах в 25 (!) от перехода. Голова была разбита, вещи разбросаны, везде кровь. Метрах в 50 стоял «Фольксваген».
За такой наезд обычным людям полагается пять лет, но поскольку речь шла о сыне министра, за дело взялись сразу несколько следователей по особо важным делам. Через полгода «важняк» Юрий Ларюшкин прекратил уголовное дело. За истину была признана версия Иванова: ехал тот еле-еле, а женщину не заметил, поскольку та выскочила из-за ехавшей справа «газели».

(383) а что у нас водителю можно сказать "не заметил" и все?
просто дело прекратили по согласию сторон
родственникам пострадавшей забашляли и всего делов

(384) сыну мистера мерзкого - можно...

ещё можно коллеге пу давить лохушек на встречке...

(386) пафосно! но, так уж этот мир устроен

(382) собственно все помнят что до этого случая с сыном иванова именно он был приемником номер 1, точнее не приемником а кандидатурой на пост технического президента, а потом уже после инцидента ВНЕЗАПНО появился Ме!

(387) да мир несправедлив...

(389) Все им еще копмпенсируется... Жизнь вернет

(389) Для кого-то справедлив, для кого-то нет. У каждого человека понятие о справедливости своё. А какой-то сферической справедливости в вакууме не существует.

(376) не справится...

(209) почему во всем ? в США куча крупных городов в которых жизнь не хуже чем в столице. я бы сказал - в Нью Йорке круче и намного чем в Вашингтоне

(393) Сколько ты прожил в Нью-Йорке и сколько в Вашингтоне?

(390) в мапет шоу на эту тему была басня...

Стрекоза всё лето пела, оглянуться не успела ... муравей горбатился всё лето...
Стрекоза удачно вышла замуж и уехала в омэрику а на муравья наступили...

(204) то что ты предлагаешь реализуемо только при введении железного занавеса. примерно похожее тому что ты предлагаешь сейчас действует в Беларуси. пообщайся с теми кто там живет (или приехал) как это выглядит. я общался (работал в парнем который сбежал из Беларуси) - это полная Ж.ПА.

людям государство палки (даже бревна) вставляет в колеса если они из государства что то ценное хотят вывести и на выручку купить что то ценное.

(394) зачем мне там жить чтобы составить впечатление ? это по фильмам например отлично видно.

(397) по фильмам если, у них в Готтэм-сити не все в порядке )))

(394) я что то не пойму, есть сомнения что в америке нет единого финансового/административного/экономического центра по аналогии с россией где всё завязано на москву?

400!!!

(397) У них Брюс Уиллис есть, который после завтрака ежедневно спасает человечество :( А у нас Медвед только.

(399) есть подозрение, что в Вашингтоне вместо Министерств и ведомств работают фабрики и заводы! )))

(401) у нас не медве д спасает а Человек-Грызлов, но мне кажется после петрика он как то перестал россию матушку спасать...

Блогеров и эффективных менеджеров, которые понятия не имеют о том как поднимать производство, но лихо схватывают откуда что можно завозить, чтобы к рукам нормально так прилипало.
И после всего этого её еще и МОЗГОМ называют... Да лучшеб ж.пой думала страна, всё больше заботы проявляла бы об остальном теле!

Завистники.. Нехорошо...

Абсолютно верно, я про это давно говорю.
Что за идиотизм, Москва, по сути мало что производящая, регион-донор! Типа кормит полстраны. А например Дальний Восток с его газом, лесом, рыбой, крабами якобы дотационный регион

(399) NY?

(401) по некоторым агентурным данным одного из посетителей форума не после завтрака, а исключительно с похмелья.

http://www.sdelanounas.ru/blogs/13184/
Тут пропутинские врут про производство в москве

(408) дайте намёк, он бывал в Севастополе в сентябре?

(409) почему врут?! а я верю

(407) что Нью0-Йорк?

(406) ну, живут-то на ДВ неплохо, по числу автомобилей на тысячу человек Сахалинская область, Приморский и Камчатский края входят в число российских лидеров, незначительно уступая только Москве, Санкт-Петербургу, Московской и Калининградской областям, жилая площадь в расчете на одного жителя во многих дальневосточных городах больше, чем в Москве
просто там жить непрестижно + суровый климат

а дотационный, потому что все эти рыбы-крабы-лес имеют высокую себестоимость и высокие цены на товары-услуги

логистика, понимаешь..

(413) Логистика это конечно хорошо. Но представь, что Дальний восток не добыл газ/краба, а ЯНАО не добыли нефть.
На какие шиши Москва будет покупать айфончики, внедорожники, телевизоры, импортную еду и прочий импорт ?
Вот и получается, что дотационный Дальний Восток кормит Москву

(409) Ух ты Москва колбасу производит, молочку и шмотье ? Все это и у нас в Туле например производят. И плюсом 2 (!) металлургических комбината, КБП забитое заказами производящее высокотехнологичное оружие на экспорт, Тульский оружейный завод, ТулаВанадий и тд и тп. А уровень жизни втрое ниже Москвы почему то

Мало кого заботит, что Москва стала научным, образовательным, бизнес, политическим, управленческим центром страны.

(415) В Москве делают деньги, в регионах все остальное, вот и ответ на все вопросы.

И вообще, я не понимаю эту старческую священную уверенность, что там где производят - там и жить хорошо. Пример всем кто вечно кивает в сторону Америки. Детройт всегда был промышленной столицей, сейчас банкрот, вот и думайте где в современном мире деньги.

(415) В москве главнокомандующий сидит. Он вашим заводам заказы дает. И вообще, завидуешь - переезжай.

А вот в Киеве такие киевлянки... Обо всех деньгосрачах забыть можно сразу ;)

(415) И пряники в Туле пекут :)

(415) В Москве 3 завода микроэлектроники, основные заказы которых - оборонка.

В чем вопрос то? Давайте РАЗРЕШИМ другим городам жить лучше и дело с концом!

(423) Давайте
но дело в том, для того чтоб жить лучше, кому-то придется жить чуть хуже, а вряд ли они этого захотят

(0) Иванова в Президенты!!!

C Москвой давно странная ситуация. Только на том основании что это столица и здесь расположены головные офисы крупных налогоплательщиков, Москва получает в свой бюджет приличную долю налогов этих организаций. За какие заслуги? Москвичи такие же люди и должны жить так же как остальные. Поэтому часть налогов, идущих в местный бюджет, для Москвы неплохо бы сократить.

(426) А я считаю, что Москвичам надо добавить, за вредность и стресс!

(427) Готов поменяться на равноценную квартиру в Сочи

(427) за какую вредность-то? наоборот за тепличные условия нужно накинуть к возрасту для выхода на пенсию лет 5-7.

(428)старперы готовы, потому что работать уже не надо, молодежь не поедет потому что в сочи зп в 3-4 раза меньше. А хаты в мск дороже чего не меняешь, или только на словах...

(429) +100500

вообще пенсию не давать

Я никогда не уважал Иванова. Это жуткий позёр

(432) Иванов - это скорей Андропов в наше время.

(432) Всё. Иванов теперь повесится. Или сопьётся...

(430) Ну и сколько стоит в Сочи хорошая однокомнатная квартира. Не факт, что мне нужна такая, просто цену знаю, недавно сынишке такую покупал в Москве.

(435)от 1 до 4 млн, в среднем 2-2.5, так что за однушку в мск можно 2 однушки в сочи, за язык тебя не тянули, похвались как переедешь

(+435) Сейчас глянул в Гугл, что-то ты загнул про 3-4 раза, цены 3-6 млн, примерно как в Москве, если не в Центре.

Жилье в Сочи? данунафиг.
Там шашлык 3к стоит за кг в ресторане. Нафиг нафиг это Сочи.

Цены епанутые на еду и все остальное. Дороги - ну их нафиг эти змейки с пробками. Да и в общем делать там нечего ни зимой ни летом.

После пятничной поездки в Москву убедился что живу в глухой деревне. Деревня потому что люди темные, ничем не интересуются, ничего знать не хотят.
По Москве видно, что из возможностей ИТ выжимают все что можно. Из людей выжимают все что можно. Из бизнесов выжимают все что можно.
У нас база 1С больше печатная машинка для накладных и просмотра остатков. Какие там ABC и XYZ анализы. Зачем нам голову напрягать. У меня только пара клиентов вообще этим интересуется. Все остальные будут стонать что Москвичи все скупили, но голову напрягать не будут.

(439) Как в Москве...Но море есть!

АБС анализ? не позорься. Элементарнейшая математика уровня 2 класса.

кстати, где в Подмосковье лучше квартиру взять в районе 3-5 млн, чтобы с возрастом не падала

(437)это зп -3-4 , а цены на недвигу смотри не в центре, в мск тоже однушки есть за 100 лямов
(442)да он просто не знает о чем говорит, поживет взвоет

(442) Ну так никто эту математичку учить не хочет.

(443)железка

(443) С возврастом падает главное. а на квартиру уже пох. Собираешся пенсионером за хлебушком по магнитам ходить?

(447) предлагаешь в золото?
сегодня смотрел динамику фондового рынка в России
эпик фейл

Как ни крути, а работае правило - Там хорошо, где нас нет!

(448) фиг его знает. Я как минимуум хочу дом построить, большой и чтобы как минимум одна дочка с мужем жила с нами. Или рядом с нами. СЕйчас загородное жилье во всю строится бешанными темпами, целые поля под малоэтажную застройку выделяются.

У нас даже если третьего родить землю выдают нахаляву.

(450) ты имеешь в виду эти убогие канатские дома?

Ну дак чего? Когда уже кормить перестаните?..

(452) канадский я передумал.

(452) хотя ездил - смотрел. Блин окуенно когда дом 250 метров. Стразу столько простора после квартиры в городе. ВОздух чистый.
Да и дома сделаны офигенно.
Отказался именно от этого - тк неудачно от города расположен - на въезде страшная пробка.

Я прям аж плакал, настолько мне уже невывонсимо жить в квартире, и когда вот дом, простор. воздух. Участок.

(453) Они себя то прокормить не могут, а гонору-то - Москву кормим!

(456) У нас все чревато! Сейчас на землю налог меняют. Говорят останется такой-же, где-то чуть больше, где-то чуть меньше. Пробные расчеты в Подмосковье корреспонденты делают - вместо 900 рубликов за землю, кое-где 45000 получается.

Его наверное Медведев покусал.

(0) Пусть Иванов валит обратно в свой мухосранск. Ему в Москве что, медом намазано?

В целом акцент Иванова мне понравился:
"Чиновники, согласен. Сфера обслуживания, торговля. В крайнем случае, блогеры. Есть такая специальность. Что эта 15–20-миллионная масса производит? Ровным счетом ничего. Интеллектуальную собственность? Вопрос сомнительный. Возьмите Новосибирск, там производят высокотехнологичную продукцию, самолеты, сборки для атомных реакторов, которые покупают во всем мире"
Так пусть меняют структуру экономики.
А для этого:
- чистки элиты (чего стоит только замглавы росреестра, кучеряво воровал и посути иностранный шпион оказался, как тут Федорова не вспомнить);
- суверенитет;
- прекратить вывоз капитала;
- идеалогия;
- работать, работать, работать

(95) Очередной поток бреда.
Особенно про дороги понравилось. Помню знакомый у нас расказывал пробовали автодор пердавать под Казань (деталей не помню). Типа у них с дорогами все ОК. Те посомтрели на бюджет и сказали - дорог у вас все равно не будет)...

(452) Канадский дом - это из панелей ДСП?  Да уж.... мичта.

(450) "целые поля под малоэтажную застройку выделяются."
Это я заметил, спекулянты скупают вовсю, а еще колхоз загнулся после ВТО, так теперь земли еще больше стало. Строится? - строятся но богачей че то маловато у нас. На одном пойменном месте видел землю купили, так там черную землю в удмуртию вывозят... а домов не заметил.

(438) Это до олимпиады, а после хз.

(455) Вот зарегся на этом ресурсе:
http://www.forumhouse.ru/
Там пофлуди, посрашивай на счет своей месты. Там есть много роликов о том как нужно строить и как люди строят свои дома.

Сергей Иванов обычный клерк, как политик он серый мыш. Ему даже корону подержать не доверили, предпочли панду :)

(461) А в провинции разве не так все? Вы думаете у нас дохрена хлеборобов, животноводов?

(440)>> После пятничной поездки в Москву убедился что живу в глухой деревне. Деревня потому что люди темные, ничем не интересуются, ничего знать не хотят.

+1000. И по остальным городам то же самое!
Я тут мебель недавно покупал мебель - прихожую. Замучался искать. Купил Питерскую, понравилась московская - но дороже.
И продавалась местная - воронежская и пензенская, белгородская. Господа - провинциальная мебель - ТИХИЙ УЖАС! Советская у меня на даче - лучше в 100 раз! Про направляющие RaumPlus, про обработку торцов ПВХ и проч - никто не слышал! Это просто гробы.
Понравилась по дизайну только Питерская и Московская. вашла в 2 раза дороже Пензенской. Но такого качества как московская - нету.

И потом регионы плачутся - ЗП низкие. Может работать научится, дизайну там....А не клепать в сарае...

хватит кормить митичкина!

надеюсь Москву взорвут, она не нужна России

а да сразу напомню, тут все админы москали, напишите плохо про Москву = бан =)

(469)
>Про направляющие RaumPlus, про обработку торцов ПВХ и проч - никто не слышал! Это просто гробы.

ну что за бред, в каждой деревне сейчас используют обработку кромок ПВХ лентой, а ух про направляющие вообще молчу... не в ту сторону капаешь... и вообще что значит питерская мебель. или московская? какой то дилетантский подход к поиску мебели... нужно искать либо нормальные фабрики либо местные цеха. По факту у меня получалось что мебель под заказ в местном цехе получается дороже чем таже мебель сделанная на той же "Марии"

Почитал ветку.
За Москву - приводят аргументы , что то пытаются доказать

Против - просто пишут - москали зажрались/дайте нам денег
Без всяких аргументов

Потом еще удивляются почему в регионах мало платят

(469) "можно вывезти мальчика из воронежа, но нельзя вывести воронеж из мальчика"©
похоже, "воронеж" - это диагноз.
У нас даже небольшие мебельные цеха дают 3 вида кромки на выбор, любую фурнитуру и т.п.

(474) может, у тебя со зрением хреново?

(473)я тебе говорю - все что делается в провинции - мебель - дерьмо. То то кривое, то китайская фурнитура, везде люфт и проч.

Качественная и без претензий к качеству и дизайну - только Питер и Мск.
Про дилетантский подход и как надо делать - напиши в мебельные фабрики. Я знаю какого должна быть качества. И увы - далают только в столице. Не может за Уралом то же - но там я не в курсе.

(477) о какой мебели идёт речь?
Кухня?
Шкафы?
Мягкая?

(474)увы - регионы работать не хотят. А кушать и бало - требуют.
Поставишь им прогу - как уже написали правильно - пользуют несколько отчетов и как печатная машинку.
Знаю несколько фирм - уже 3 года 1с не обновляют - говорят - нам не надо. Типа мы отчетность набиваем в налоговой программе. Типа выгружать из 1с не хотим - нас устраивает все как есть - оборотка есть и хватит. Главбухи на курсы повышения квалификации не ходят

(0) Кремль: уралвагонзавод, мы с вами! Бояре разжирели, но мы с вами!

(478)Диваны и мягкую вроде в регионах осилили. А вот что из ДВП - нет. Я вот прихожую менял, до этого кухню. Вся местная - дерьмецо.
А по ценам - смотрю - из импортного ДВП прихожая. Шкаф + вешалка + зеркало. Понравилась. Спрашиваю сколько - 120 тыс.
Я чуть не упал - я грю - из Москвы из дерева закажу + 3-5 тыс доставка.
Купил московскую прихожую за 53 тыс

(477)
Кирово-Чепецк mebel&zeit неплохая мягкая мебель
Саратов "Мария" - кухни

(481) ДВП этот тот же МДФ из него каркасы как правило не делают, больше фасады. Наверное речь о ДСП?

(483)да. о ней. Я искал минимум с толщиной 20 мм. Желательно 25.
А предлагали 10-16

(479) Ну и что? Это просто означает, что нету никакой выгоды от обновления 1С.
при чем тут работать не хотят?

(485) был такой персонаж Сизиф - трудился в поте лица
вот, только толку от его труда не было )))

(485) да они лохи просто. Я сделал деморолик про Бух 30. Все плюшки там.
Они как овцы тупо смотрят и типа - а нам что это даст?...
Другие берут и нормально. А эти 3 конторы - фиг надо.

(485) Так выгода то есть. Сдавать отчетность из 1С а не тупо набивать ее руками выгодно. Не делая это они одновременно увеличивают себестоимость своего товара делая его неконкурентоспособным и за счет мизерной эффективности работы таких набивателей им платят сопоставимые с эффективностью их работы зарплаты, что тоже не способствует развитию экономики. А все потому, что работают там умственные инвалиды, которые ни автоматизировать свою работу не способны ни провести ассоциативную связь между своей умственной инвалидностью и нищетой.

(488) Рыба гниет с головы. В руководителя и бизнесменах проблема.

(489) Ерунда. Там где 1С работает как фискалка руководителю в большинстве случаев вобще пофик на чем главбух отчетность сдает. Как главбух скажет так и будет.

Сергей Иванов решил сыграть на всеобщей нелюбви к Москве, уверен эти слова припомнят ему в будущем.
из Москвы давно выводят производство, а он принялся чушь нест) и тем не менее если говорить о производстве, хотя это не главное для столицы - всё есть!  фабрики и заводы есть, например завод иАвтофрамос (бывший АЗЛК), красный октябрь, электрозаводы АТЭ-1, АТЭ-2, МЭЛЗ (если еще существует), остально нужно гуглить, я пишу что вспомнил, ну и кучка мелких частных (изготовители мед препаратов всяких и бадов например, меня как то звали работать). В связи с эти вопрос - С.И. придуряется, не владеет вопросом или в тупую пиарится?

(491) забыл мясокомбинат указать, Черкизовский, Микояна, молочные Лианозово, Останкино (там еще пиво делали), алкогольное производство Очаково

+491 в моем районе забыл еще завод микромашин (МикМа) он до сих пор фунциклирует. В общем, есть производство, кто не в курсе учите матчасть.

Теперь там кто-то квакал про тульские пряники, вспоминайте как в лет 7 назад в Москве была авария на подстанции и в Туле жители сидели без света. Теперь вспомнили что Москва для вас лично производит?

(487) "Они как овцы тупо смотрят и типа - а нам что это даст?"

Это совершенно правильный вопрос. Похоже ничего не дает.

(488) И в чем выгода-то? Уменьшиться ФОТ? Нет же.

Действительно

(2) +1.
Ох уж эти Ивановы. Ни как не ожидал такой чуши из власть предержащих. Это ведь может быть и не его собственное мнение. Ведь такие разговоры ведутся в их сообществе. А он, как опытный аппаратчик сгоряча такие бредни не будет озвучивать.
Самое удивительное, что когда заболеет на голову, то и лечиться будет в той же самой Москве. Да отпрысков своих обучать будет там же.

(497)+1 считаю что С.И. должен извиниться перед москвичами и подать в отставку)

(497) конечно лечатся они на своей второй родине или в германии или во франции, какой дурак будет лечиться в москве?!

Питерцы не любят москвичей. Но питерцам, пришедшим в Кремль, глупо делать такие заявления. Это говорит об их недалеком уме.

Между прочим это глава президентской администрации. А там не детский сад, штаны на лямке. И ссылаться на какое-то личное мнение глупость, какой свет не видывал.
Поэтому это умышленная провокация. И похоже этот его спитч является выстрелом себе в голову. Скоро увидим его на новой работе.

(484) это говорит только о том что в Ваш мухосранск нормальную мебель из регионов не возит

(501) да на какой новой работе? Посмотри, какие зарплаты внесли в бюджет в 2014-м http://www.vedomosti.ru/img/newsline/pictures/1/17002101_pic.png
В частности, администрацию президента.

(501) руководителем партии ЕР? :-)

(503) много/мало и если "да" то почему?

(0) Москва производит понты - это всегда не дешево. :)

Ключевой вопрос, на который не могут ответить москвичи - а что такого производится в Москве, что я там за ту же работу получал втрое больше?

(507) А чего такого производится, например, в Барнауле, что ты там получаешь столько, сколько получаешь, а не в три раза меньше? Блин, жесть какая-то. Я понимаю, когда подобными вопросами задается неграмотная бабулька, которая про рынок труда и баланс спроса и предложения ни разу не слышала, но не одинесник же.

(508) раз большая зарплата - значит, есть невь...ый спрос. раз есть спрос - значит, аналогичные  люди заняты. раз они заняты - значит, много произвоится. раз много производится - это "много" должно быть видно...

(509) Видно должно быть что? Цеха и станки?

(510) Уже упоминали в ветке, что в Москве формируется основная добавочная стоимость, с нее уплачиваются налоги. А производство в регионах за копейки.

(0) Москва спиногрыз, огромная пиявка на теле страны. Москвичи без обид, речь не про вас.

(511) Чего тогда (507) не понимает, можешь мне объяснить?

ну так чего, разобрались уже доколе Москва будет кормить регионы? :)

(510) цеха. станки. продукцию. проекты, в конце концов.....
(513) Не понимаем, нахрена отдавать москалям добавочную стоимость, которая производится в регионах, и налоги, которые с нее уплачиваются...

(507) ну назови мне хоть одного провинциального блоггера который генерировал бы контент лучше московских топ блоггеров.
Или взять провинциальную Кубань и московскую Мисту... где кубань и где миста, чуешь разницу...

(508) именно потому, что я не неграмотная бабулька, я не ведусь на байки о постиндустриальной экономике, а понимаю, что чтобы получить деньги, нужно что-нибудь продать. Барнаул продает патроны, котельное оборудование, сельхозпереработку и т.д. А теперь внимание вопрос: почему в московском офисе барнаульской конторы зарплата втрое больше, чем в барнаульском? (источник дохода конторы - в Барнауле)

(515) Самые современные цеха и станки нашего времени - это офисы А-класса и компьютеры. Москва ими утыкана чуть менее, чем полностью. Именно там добавочная стоимость и возникает.

(517) уже писали выше... жизнь несправедлива... москвичи кровью и потом добились своих прав и свобод а чего добились барнаульцы...

(517) Сейчас Джинн придет и объяснит тебе, что ты тупой адинэснег и ничего не понимаешь в бюджетных процессах.

(517) Узнай, сколько получает производитель жевательной резинки с одной проданной упаковки. :) Чтобы получить деньги, можно продать товар, а можно и услугу. Как показывает практика, услуги иногда продавать выгоднее.

(518)(521) Жрать контент и услуги будем? Еду ведь производить становится невыгодным.

(521) конечно. выгодно продавать услугу по выпуску ЭКЛЗ, услугу по ЕГАИС..

(521) Это извечный спор что важнее - производство или маркетинг. И как бы не пытались продаваны утверждать, что маркетинг важнее, меня они никогда не могли убедить: если нечего продавать, то будь ты хоть семи пядей во лбу ничего не продашь.

(522) а сейчас почти все производить становится невыгодно, рынки падают, спрос съеживается

(522) Нет, контент жрать не будем, будем традиционно жрать еду. А что, Москва задавила сельхоз-производство на территории России-матушки? Я как-то не замечаю. Мясо-птица-молочка - все местное и вкусное.

(524) конечно, впереди всего продажа! да еще с прибылью
без этого - любое производство - пустой перевод денег

(527) Ну вперед, попробуй продать воздух со склада. Производство-то закрыли за ненадобностью.

(526) почти все российские коровки страдают маститом из тех что дают молоко, поэтому молочко с гноем, чтобы процесс был не сильно прогрессирующим коровкам дают антибиотики, поэтому молочко с гноем и антибиотиками...

(526) Так ведь все, кто производил еду, будут производить услуги - ведь это гораздо выгоднее!

(526) к сожалению поголовье КРС постоянно снижается и замещается птицей и свининой так что говядина преимущественно импортная...

(529) Мясо-кровь-кишки-смерть. Смотрите на НТВ сразу после "ментов в законе - 8".
(531) Про говядину не скажу, я ее не ем почти.

(528) раз закрыли, значит, были к тому основания
и вариант пустого склада, с экномической т.з. гораздо предпочтительнее склада забитого продуктом, который не продается

(529) Ты что несешь? Какой гной, ты хоть себе представляешь современное молочное производство?

(531) да и шут с ней! на говядине свет клином не сошелся
свинина с курятиной не хуже

(528) И бутылки с воздухом олимпиады продают, и участки на Луне. Анекдот про хорошего менеджера по продажам помнишь ведь.

Постройте свою москву с преферансом и куртизанками

(530) Ну так доходность того или иного вида деятельности со временем может изменяться. Сейчас выгоднее писать в ЖЖ, чем точить детали на фрезе, завтра может быть по другому.

(536) Конечно помню. Тем не менее бутылки с воздухом надо произвести. И именно для продажи такого бесполезного товара и нужен "хороший менеджер по продажам". А вот ты подумай, булочнику, который печет свежий и ароматный хлеб нужен "хороший менеджер"?

(536) ну да. можно еще вспомнить историю, как два чувака на необитаемом острове оказались со 100 баксами и дверью....

Доходность может измениться слишком поздно. За последние 20 лет моя родная деревня по населению уменьшилась впятеро и продолжает уменьшаться. Заново заселить это местность будет очень сложно.

(532)(534) он правду говорит, а то что его пастеризуют и фильтруют, так мочу тоже можно фильтрануть и пить, в чем проблема

(534) с целом да, мне коллега которая работала в том производстве в целом обрисовала, да и когда непрофильную сельхозхрень газдым сбросил с баланса почти всех коровок забили на мясо, почти у всех на момент смерти был цирроз печени, но от чего я не вдавался в подробности...

после фильтрации молока то что осталось выглядит так что ппц проблеваться и обоср@ться только в путь

(539) Конечно нужен. Иначе функции хорошего менеджера булочнику придется выполнять самому.

(539) это если принять за аксиому то, что все булочники пекут хороший хлеб )))
а на практике может оказаться, что выгоднее сэкономить на кач-ве батона, наняв при этом сэйлза

(540) Собственно, да. Для получения высоких доходов можно вообще ничего не производить.

(541) Урбанизация - встречалось ведь тебе такое слово, правда?

(543) бухали много - вот и циррооз!
(542) его еще и стерилизуют! и заливают в асептическую тару

(546) Ну тогда потом никаких претензий, что в молоке гной с мочой, а в колбасе крысы, ок?

(550) а я не предъявлял претензий! с эпидемиологией нашего пищевого пр-ва я знаком еще с советских времен
так что иллюзий я не питаю

(551) дак и я не питаю, просто там выше по теме написали - буду есть наше Русское! ням-няшного качества... вот я и написал что не совсем няшки... про кур не знаю, коллег технологов нет а вот про йогурты/творожные сырки мог бы, но наверное это офтопик...

(552) ну, есть такие чуваки с нетронутым шаблоном в голове )))
если об этом думать постоянно - так это точно не новогодний утренник
надо просто придерживаться здравого смысла, основанного на элементарных знаниях

(541) гже-то читал, что необходимое время труда для производства единицы зерна сократилось по сравнению с 19 веком на 2 порядка...

(554) Необходимые условия для этого - механизация и химизация с\х, а также образованное население. Для механизации соляра и зачасти слишком дорогие (большая вилка между стоимостью труда горожанина и крестьянина), удобрения недешевые по той же причине. Сельское образование сейчас слава богу начали поддерживать, но очень мало детей в деревне. Когда я заканчивал было 2 выпускных класса, в прошлом году школу в моей деревне закончило 4 человека.

(554) т.е. условно сейчас пшеница растёт и спеет за 90 дней а раньше за 90 * 10 * 10 (это же 2 порядка?) ~9000 дней?

(556) человекочасы имеются в виду.

(556) затраты труда человека.
(555) да, и механизация, и химизация, и оплата труда, и квалификация.. Недавно попал на сайт какой-то картофелерастительной техники буржуйской - часа 2 сидел и как зачарованый смотрел все видео.

(0) Он смотрел и молчал когда Сердюков и Ко комуниздили военное имущество государсвта.
и еще - Сколько можно кормить область, район ....
Подобное было перед развалом СССР.
Сколько можно корить россию.

(559) он не просто сидел, он как все был в засаде...

(495) а альтернатива у них есть?

(0) Страна не умеет ничего делать, кроме как бабки пилить, что собственно показано в (0)
Была бы экономика созидательная, а не паразитарная, таких вопросов не возникало

(517)
>> теперь внимание вопрос: почему в московском офисе барнаульской конторы зарплата втрое больше, чем в барнаульском? (источник дохода конторы - в Барнауле)<<

Внимание ответ -
Ваших владельцев кто заставлял открывать московский офис ?
Путин приходил/ или милиционеры/ или бандиты ?
Видимо руководство просто посчитали - что выгоднее в московском офисе втрое больше платить чем в барнаульском втрое меньше.
Зря на экономику пеняешь - полезная вещь

Правильнее - не Москву кормят, а Москва милостливо позволяет себя кормить!

А где что-то производят, все Китай. Ну давайте лучше их кормить, чем московских чиновников, от которых толку как от козла молока. Короче все забрать и поделить поровну)))

(565) ты сначала произведи дешевле чем в Китае и с таким же качеством - тогда и поговорим о конкретике
а не о сферическом производстве в ваккууме

(566)Ну так а я о чем. Почему у нас получается дороже? Потому, что у нас Москва поднимает цены за счет халявной зарплаты чиновников и госслужбы.

(567) налоги, основные средства, погода...

(566) И привези в Россию нелегально вагонами. Без налогов.

Тут выше чел жаловался что в Алтайском крае платят меньше чем в Москве.
См экономику
wiki:Алтайский_край
офигеть - на душу населения продукции+услуги+с/х=120 000 / год
Офигеть - 10 000 в месяц. А с этого надо еще налоги заплатить
И потребовать сто тыщ зарплаты

(565)
«—Да не согласен я.
— С кем? Энгельсом или Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал».

А Вы бы сами открыли производство в Москве?(1С не в счет) Ответьте сами себе и может быть поймете, почему , к сожалению, у нас не развивается производство. А в будущей мировой экономике производство снова станет базисом.

(572) а много производств открывают в Вашингтоне, Париже, Лондоне?...

Предлагаю кормить Ростов-на-Дону... Имхо но Москва наелась и объелась, ей нужна диета

(574) судя по Жене-мерседесу, Ростов тоже зажрался нехило...

(575) Не, его на мерсе за версту видно - один на весь ростов ((

И все-таки толпа поверила, что у Маньяка есть деньги :-)

(573) Удачно Вы про Вашингтон ))) На каком месте по к-ву населения Вашингтон знаете??? Про Париж согласен ) Но Вы там были? Желаете, чтобы также было и в Москве? Сколько там арабов знаете??? А про Лондон.. Он сам себя кормит. Это Мировая финансовая столица. Ключевое слово: Мировая.

(575) Guk, упрощу вам задачу. https://ru.wikipedia.org/wiki/Соединённые_Штаты_Америки
Смотрите раздел Города (20 самых крупный). На каком месте Вашингтон? ))) А? )))
Население Вашингтона около 600 000 (его там нет)

(579) смысл был в том, что предлагать разместить производство в столице - глупо...

Я не хвалю буржуев, но нам нужно думать как развивать производство

(581) нужно. безусловно. тут не поспоришь. это очевидно...

Guk, а где? Если скоро Москвы и тайги ничего не останется (

Guk, а где? Если скоро кроме Москвы и тайги ничего не останется (

Административную столицу лучше перенести в другой город. Это мое личное мнение. Если этого не сделать, то ситуация в нашей столице будет только ухудшаться (будут дальше расти затраты) и город встанет. А вы как думаете?

заберите их всех ради бога - только спасибо скажем

Надоела МСК, хватит уже. Хотя бы сворованное отдайте регионам, даже процентов не надо

:) сворованное?!

(588) да, именно. И не спрашивай когда и как. Тот, кто распределяет, от и делит. А для волка (неугодного губернатора, власти в регионе) кожура. А коммуниздят у простых людей

:) только не "Москва" украла а "властьимущие столицы государства радиально-кольцевой геополитической структуры"

(590) тогда уж централизованной базы данных с монополярной структурой

(562) как она будет созидательной если такие грабительские налоги да и даже если бы и не налоги у других стран есть определённого рода преимущества в плане развития производства - компактность, большие трудовые резервы, относительно недорогие ОС...

(570) ну а как ты представляешь развивать экономику, если в самом Алтайском крае дороги нормальные, а вот федеральные.....?

(587) Дык в чем проблема? Подайте на Москву в Суд за воровство. У нас сейчас с этим строго!

(469) Гы гы... к мебели нехватает потребителей с московскими зарплатами. Ох уж эти продвинутые москвичи...

Не хотите кормить свою Москву, будете кормить чужую. Была бы шея, а хомут всегда найдется.

(474) Гы гы элита лять)....

(582) но, и развивать пр-во ради самого пр-ва - тоже глупость космического масштаба
есть смысл развивать пр-во, продукт которого мы сможем продавать на внутреннем или на внешнем рынке

Не понимаю в чем возмущение.
У нас сырьевая экономика, другие производства по сравнению с ней составляют проценты.

Деньги от сырьевой экономики аккумулируются в Москве.
В чем возмущение? в том что мы банановая республика? или в том что деньги от нефтигаза в Москве?

600

(596) А мы и так кормим другую страну - США например.Они печатают необеспеченные деньги,а все страны тупо их принимают.

(599) в России всегда была сырьевая экономика

(601) +При этом они покупают компрадоскую буржуазию,чтобы продолжить развал страны.Все эти разговоры - продолжение давления на относительно независимые страны.Не будь у нас ЯО,давно бы стали туземцами с численностью менее 15 миллионов.

(603) +Кому нравится судба американских индейцев - welcome!
Без концентации финансов в федеральном бюджете России не выжить.

(604) +В общем С.Иванов выступил против блоггеров,работающих сами знаете на кого,но получилось плохо - москвичи не только дворники и блоггеры,как он себе представляет.

вот еще Иванов
http://www.vz.ru/politics/2013/10/3/653142.print.html
скок не добавляй, все мало будет.
Растреливать нужно и подвешивать за я.....а