Сергей Иванов, кусок из интервью, в ответ на
Сфера обслуживания, торговля. В крайнем случае, блогеры. Есть такая специальность. Что эта 15–20-миллионная масса производит? Ровным счетом ничего. Интеллектуальную собственность? Вопрос сомнительный. Возьмите Новосибирск, там производят высокотехнологичную продукцию, самолеты, сборки для атомных реакторов, которые покупают во всем мире. Там производят продукцию, с которой платятся налоги. А что производят в Москве, я не понимаю.
http://www.gazeta.ru/politics/2013/09/30_a_5675153.shtml

Ваше мнение, может он не прав и Москва действительно, что-то производит?

Ключевой вопрос, на который не могут ответить москвичи - а что такого производится в Москве, что я там за ту же работу получал втрое больше?

(507) А чего такого производится, например, в Барнауле, что ты там получаешь столько, сколько получаешь, а не в три раза меньше? Блин, жесть какая-то. Я понимаю, когда подобными вопросами задается неграмотная бабулька, которая про рынок труда и баланс спроса и предложения ни разу не слышала, но не одинесник же.

(508) раз большая зарплата - значит, есть невь...ый спрос. раз есть спрос - значит, аналогичные  люди заняты. раз они заняты - значит, много произвоится. раз много производится - это "много" должно быть видно...

(509) Видно должно быть что? Цеха и станки?

(510) Уже упоминали в ветке, что в Москве формируется основная добавочная стоимость, с нее уплачиваются налоги. А производство в регионах за копейки.

(0) Москва спиногрыз, огромная пиявка на теле страны. Москвичи без обид, речь не про вас.

(511) Чего тогда (507) не понимает, можешь мне объяснить?

ну так чего, разобрались уже доколе Москва будет кормить регионы? :)

(510) цеха. станки. продукцию. проекты, в конце концов.....
(513) Не понимаем, нахрена отдавать москалям добавочную стоимость, которая производится в регионах, и налоги, которые с нее уплачиваются...

(507) ну назови мне хоть одного провинциального блоггера который генерировал бы контент лучше московских топ блоггеров.
Или взять провинциальную Кубань и московскую Мисту... где кубань и где миста, чуешь разницу...

(508) именно потому, что я не неграмотная бабулька, я не ведусь на байки о постиндустриальной экономике, а понимаю, что чтобы получить деньги, нужно что-нибудь продать. Барнаул продает патроны, котельное оборудование, сельхозпереработку и т.д. А теперь внимание вопрос: почему в московском офисе барнаульской конторы зарплата втрое больше, чем в барнаульском? (источник дохода конторы - в Барнауле)

(515) Самые современные цеха и станки нашего времени - это офисы А-класса и компьютеры. Москва ими утыкана чуть менее, чем полностью. Именно там добавочная стоимость и возникает.

(517) уже писали выше... жизнь несправедлива... москвичи кровью и потом добились своих прав и свобод а чего добились барнаульцы...

(517) Сейчас Джинн придет и объяснит тебе, что ты тупой адинэснег и ничего не понимаешь в бюджетных процессах.

(517) Узнай, сколько получает производитель жевательной резинки с одной проданной упаковки. :) Чтобы получить деньги, можно продать товар, а можно и услугу. Как показывает практика, услуги иногда продавать выгоднее.

(518)(521) Жрать контент и услуги будем? Еду ведь производить становится невыгодным.

(521) конечно. выгодно продавать услугу по выпуску ЭКЛЗ, услугу по ЕГАИС..

(521) Это извечный спор что важнее - производство или маркетинг. И как бы не пытались продаваны утверждать, что маркетинг важнее, меня они никогда не могли убедить: если нечего продавать, то будь ты хоть семи пядей во лбу ничего не продашь.

(522) а сейчас почти все производить становится невыгодно, рынки падают, спрос съеживается

(522) Нет, контент жрать не будем, будем традиционно жрать еду. А что, Москва задавила сельхоз-производство на территории России-матушки? Я как-то не замечаю. Мясо-птица-молочка - все местное и вкусное.

(524) конечно, впереди всего продажа! да еще с прибылью
без этого - любое производство - пустой перевод денег

(527) Ну вперед, попробуй продать воздух со склада. Производство-то закрыли за ненадобностью.

(526) почти все российские коровки страдают маститом из тех что дают молоко, поэтому молочко с гноем, чтобы процесс был не сильно прогрессирующим коровкам дают антибиотики, поэтому молочко с гноем и антибиотиками...

(526) Так ведь все, кто производил еду, будут производить услуги - ведь это гораздо выгоднее!

(526) к сожалению поголовье КРС постоянно снижается и замещается птицей и свининой так что говядина преимущественно импортная...

(529) Мясо-кровь-кишки-смерть. Смотрите на НТВ сразу после "ментов в законе - 8".
(531) Про говядину не скажу, я ее не ем почти.

(528) раз закрыли, значит, были к тому основания
и вариант пустого склада, с экномической т.з. гораздо предпочтительнее склада забитого продуктом, который не продается

(529) Ты что несешь? Какой гной, ты хоть себе представляешь современное молочное производство?

(531) да и шут с ней! на говядине свет клином не сошелся
свинина с курятиной не хуже

(528) И бутылки с воздухом олимпиады продают, и участки на Луне. Анекдот про хорошего менеджера по продажам помнишь ведь.

Постройте свою москву с преферансом и куртизанками

(530) Ну так доходность того или иного вида деятельности со временем может изменяться. Сейчас выгоднее писать в ЖЖ, чем точить детали на фрезе, завтра может быть по другому.

(536) Конечно помню. Тем не менее бутылки с воздухом надо произвести. И именно для продажи такого бесполезного товара и нужен "хороший менеджер по продажам". А вот ты подумай, булочнику, который печет свежий и ароматный хлеб нужен "хороший менеджер"?

(536) ну да. можно еще вспомнить историю, как два чувака на необитаемом острове оказались со 100 баксами и дверью....

Доходность может измениться слишком поздно. За последние 20 лет моя родная деревня по населению уменьшилась впятеро и продолжает уменьшаться. Заново заселить это местность будет очень сложно.

(532)(534) он правду говорит, а то что его пастеризуют и фильтруют, так мочу тоже можно фильтрануть и пить, в чем проблема

(534) с целом да, мне коллега которая работала в том производстве в целом обрисовала, да и когда непрофильную сельхозхрень газдым сбросил с баланса почти всех коровок забили на мясо, почти у всех на момент смерти был цирроз печени, но от чего я не вдавался в подробности...

после фильтрации молока то что осталось выглядит так что ппц проблеваться и обоср@ться только в путь

(539) Конечно нужен. Иначе функции хорошего менеджера булочнику придется выполнять самому.

(539) это если принять за аксиому то, что все булочники пекут хороший хлеб )))
а на практике может оказаться, что выгоднее сэкономить на кач-ве батона, наняв при этом сэйлза

(540) Собственно, да. Для получения высоких доходов можно вообще ничего не производить.

(541) Урбанизация - встречалось ведь тебе такое слово, правда?

(543) бухали много - вот и циррооз!
(542) его еще и стерилизуют! и заливают в асептическую тару

(546) Ну тогда потом никаких претензий, что в молоке гной с мочой, а в колбасе крысы, ок?

(550) а я не предъявлял претензий! с эпидемиологией нашего пищевого пр-ва я знаком еще с советских времен
так что иллюзий я не питаю

(551) дак и я не питаю, просто там выше по теме написали - буду есть наше Русское! ням-няшного качества... вот я и написал что не совсем няшки... про кур не знаю, коллег технологов нет а вот про йогурты/творожные сырки мог бы, но наверное это офтопик...

(552) ну, есть такие чуваки с нетронутым шаблоном в голове )))
если об этом думать постоянно - так это точно не новогодний утренник
надо просто придерживаться здравого смысла, основанного на элементарных знаниях

(541) гже-то читал, что необходимое время труда для производства единицы зерна сократилось по сравнению с 19 веком на 2 порядка...

(554) Необходимые условия для этого - механизация и химизация с\х, а также образованное население. Для механизации соляра и зачасти слишком дорогие (большая вилка между стоимостью труда горожанина и крестьянина), удобрения недешевые по той же причине. Сельское образование сейчас слава богу начали поддерживать, но очень мало детей в деревне. Когда я заканчивал было 2 выпускных класса, в прошлом году школу в моей деревне закончило 4 человека.

(554) т.е. условно сейчас пшеница растёт и спеет за 90 дней а раньше за 90 * 10 * 10 (это же 2 порядка?) ~9000 дней?

(556) человекочасы имеются в виду.

(556) затраты труда человека.
(555) да, и механизация, и химизация, и оплата труда, и квалификация.. Недавно попал на сайт какой-то картофелерастительной техники буржуйской - часа 2 сидел и как зачарованый смотрел все видео.

(0) Он смотрел и молчал когда Сердюков и Ко комуниздили военное имущество государсвта.
и еще - Сколько можно кормить область, район ....
Подобное было перед развалом СССР.
Сколько можно корить россию.

(559) он не просто сидел, он как все был в засаде...

(495) а альтернатива у них есть?

(0) Страна не умеет ничего делать, кроме как бабки пилить, что собственно показано в (0)
Была бы экономика созидательная, а не паразитарная, таких вопросов не возникало

(517)
>> теперь внимание вопрос: почему в московском офисе барнаульской конторы зарплата втрое больше, чем в барнаульском? (источник дохода конторы - в Барнауле)<<

Внимание ответ -
Ваших владельцев кто заставлял открывать московский офис ?
Путин приходил/ или милиционеры/ или бандиты ?
Видимо руководство просто посчитали - что выгоднее в московском офисе втрое больше платить чем в барнаульском втрое меньше.
Зря на экономику пеняешь - полезная вещь

Правильнее - не Москву кормят, а Москва милостливо позволяет себя кормить!

А где что-то производят, все Китай. Ну давайте лучше их кормить, чем московских чиновников, от которых толку как от козла молока. Короче все забрать и поделить поровну)))

(565) ты сначала произведи дешевле чем в Китае и с таким же качеством - тогда и поговорим о конкретике
а не о сферическом производстве в ваккууме

(566)Ну так а я о чем. Почему у нас получается дороже? Потому, что у нас Москва поднимает цены за счет халявной зарплаты чиновников и госслужбы.

(567) налоги, основные средства, погода...

(566) И привези в Россию нелегально вагонами. Без налогов.

Тут выше чел жаловался что в Алтайском крае платят меньше чем в Москве.
См экономику
wiki:Алтайский_край
офигеть - на душу населения продукции+услуги+с/х=120 000 / год
Офигеть - 10 000 в месяц. А с этого надо еще налоги заплатить
И потребовать сто тыщ зарплаты

(565)
«—Да не согласен я.
— С кем? Энгельсом или Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал».

А Вы бы сами открыли производство в Москве?(1С не в счет) Ответьте сами себе и может быть поймете, почему , к сожалению, у нас не развивается производство. А в будущей мировой экономике производство снова станет базисом.

(572) а много производств открывают в Вашингтоне, Париже, Лондоне?...

Предлагаю кормить Ростов-на-Дону... Имхо но Москва наелась и объелась, ей нужна диета

(574) судя по Жене-мерседесу, Ростов тоже зажрался нехило...

(575) Не, его на мерсе за версту видно - один на весь ростов ((

И все-таки толпа поверила, что у Маньяка есть деньги :-)

(573) Удачно Вы про Вашингтон ))) На каком месте по к-ву населения Вашингтон знаете??? Про Париж согласен ) Но Вы там были? Желаете, чтобы также было и в Москве? Сколько там арабов знаете??? А про Лондон.. Он сам себя кормит. Это Мировая финансовая столица. Ключевое слово: Мировая.

(575) Guk, упрощу вам задачу. https://ru.wikipedia.org/wiki/Соединённые_Штаты_Америки
Смотрите раздел Города (20 самых крупный). На каком месте Вашингтон? ))) А? )))
Население Вашингтона около 600 000 (его там нет)

(579) смысл был в том, что предлагать разместить производство в столице - глупо...

Я не хвалю буржуев, но нам нужно думать как развивать производство

(581) нужно. безусловно. тут не поспоришь. это очевидно...

Guk, а где? Если скоро Москвы и тайги ничего не останется (

Guk, а где? Если скоро кроме Москвы и тайги ничего не останется (

Административную столицу лучше перенести в другой город. Это мое личное мнение. Если этого не сделать, то ситуация в нашей столице будет только ухудшаться (будут дальше расти затраты) и город встанет. А вы как думаете?

заберите их всех ради бога - только спасибо скажем

Надоела МСК, хватит уже. Хотя бы сворованное отдайте регионам, даже процентов не надо

:) сворованное?!

(588) да, именно. И не спрашивай когда и как. Тот, кто распределяет, от и делит. А для волка (неугодного губернатора, власти в регионе) кожура. А коммуниздят у простых людей

:) только не "Москва" украла а "властьимущие столицы государства радиально-кольцевой геополитической структуры"

(590) тогда уж централизованной базы данных с монополярной структурой

(562) как она будет созидательной если такие грабительские налоги да и даже если бы и не налоги у других стран есть определённого рода преимущества в плане развития производства - компактность, большие трудовые резервы, относительно недорогие ОС...

(570) ну а как ты представляешь развивать экономику, если в самом Алтайском крае дороги нормальные, а вот федеральные.....?

(587) Дык в чем проблема? Подайте на Москву в Суд за воровство. У нас сейчас с этим строго!

(469) Гы гы... к мебели нехватает потребителей с московскими зарплатами. Ох уж эти продвинутые москвичи...

Не хотите кормить свою Москву, будете кормить чужую. Была бы шея, а хомут всегда найдется.

(474) Гы гы элита лять)....

(582) но, и развивать пр-во ради самого пр-ва - тоже глупость космического масштаба
есть смысл развивать пр-во, продукт которого мы сможем продавать на внутреннем или на внешнем рынке

Не понимаю в чем возмущение.
У нас сырьевая экономика, другие производства по сравнению с ней составляют проценты.

Деньги от сырьевой экономики аккумулируются в Москве.
В чем возмущение? в том что мы банановая республика? или в том что деньги от нефтигаза в Москве?

600

(596) А мы и так кормим другую страну - США например.Они печатают необеспеченные деньги,а все страны тупо их принимают.

(599) в России всегда была сырьевая экономика

(601) +При этом они покупают компрадоскую буржуазию,чтобы продолжить развал страны.Все эти разговоры - продолжение давления на относительно независимые страны.Не будь у нас ЯО,давно бы стали туземцами с численностью менее 15 миллионов.

(603) +Кому нравится судба американских индейцев - welcome!
Без концентации финансов в федеральном бюджете России не выжить.

(604) +В общем С.Иванов выступил против блоггеров,работающих сами знаете на кого,но получилось плохо - москвичи не только дворники и блоггеры,как он себе представляет.

вот еще Иванов
http://www.vz.ru/politics/2013/10/3/653142.print.html
скок не добавляй, все мало будет.
Растреливать нужно и подвешивать за я.....а