Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Сергей Иванов: сколько можно кормить Москву?
, , ,
0 sf
 
01.10.13
09:58
1. Москва производит блогеров 35% (20)
2. Другое мнение 30% (17)
3. Москва двигатель экономики 14% (8)
4. кг/ам 14% (8)
5. Регионы спиногрызы 7% (4)
Всего мнений: 57

Сергей Иванов, кусок из интервью, в ответ на
Сфера обслуживания, торговля. В крайнем случае, блогеры. Есть такая специальность. Что эта 15–20-миллионная масса производит? Ровным счетом ничего. Интеллектуальную собственность? Вопрос сомнительный. Возьмите Новосибирск, там производят высокотехнологичную продукцию, самолеты, сборки для атомных реакторов, которые покупают во всем мире. Там производят продукцию, с которой платятся налоги. А что производят в Москве, я не понимаю.
http://www.gazeta.ru/politics/2013/09/30_a_5675153.shtml

Ваше мнение, может он не прав и Москва действительно, что-то производит?
507 FF
 
02.10.13
13:37
Ключевой вопрос, на который не могут ответить москвичи - а что такого производится в Москве, что я там за ту же работу получал втрое больше?

Москва производит блогеров
508 MSII
 
02.10.13
13:43
(507) А чего такого производится, например, в Барнауле, что ты там получаешь столько, сколько получаешь, а не в три раза меньше? Блин, жесть какая-то. Я понимаю, когда подобными вопросами задается неграмотная бабулька, которая про рынок труда и баланс спроса и предложения ни разу не слышала, но не одинесник же.
509 Mikeware
 
02.10.13
13:53
(508) раз большая зарплата - значит, есть невь...ый спрос. раз есть спрос - значит, аналогичные  люди заняты. раз они заняты - значит, много произвоится. раз много производится - это "много" должно быть видно...
510 MSII
 
02.10.13
13:56
(509) Видно должно быть что? Цеха и станки?
511 sf
 
02.10.13
14:12
(510) Уже упоминали в ветке, что в Москве формируется основная добавочная стоимость, с нее уплачиваются налоги. А производство в регионах за копейки.
512 Hussein
 
02.10.13
14:13
(0) Москва спиногрыз, огромная пиявка на теле страны. Москвичи без обид, речь не про вас.

Другое мнение
513 MSII
 
02.10.13
14:16
(511) Чего тогда (507) не понимает, можешь мне объяснить?
514 Сонька
 
02.10.13
14:18
ну так чего, разобрались уже доколе Москва будет кормить регионы? :)
515 Mikeware
 
02.10.13
14:20
(510) цеха. станки. продукцию. проекты, в конце концов.....
(513) Не понимаем, нахрена отдавать москалям добавочную стоимость, которая производится в регионах, и налоги, которые с нее уплачиваются...
516 Бывший адинэсник
 
02.10.13
14:20
(507) ну назови мне хоть одного провинциального блоггера который генерировал бы контент лучше московских топ блоггеров.
Или взять провинциальную Кубань и московскую Мисту... где кубань и где миста, чуешь разницу...
517 FF
 
02.10.13
14:23
(508) именно потому, что я не неграмотная бабулька, я не ведусь на байки о постиндустриальной экономике, а понимаю, что чтобы получить деньги, нужно что-нибудь продать. Барнаул продает патроны, котельное оборудование, сельхозпереработку и т.д. А теперь внимание вопрос: почему в московском офисе барнаульской конторы зарплата втрое больше, чем в барнаульском? (источник дохода конторы - в Барнауле)
518 MSII
 
02.10.13
14:24
(515) Самые современные цеха и станки нашего времени - это офисы А-класса и компьютеры. Москва ими утыкана чуть менее, чем полностью. Именно там добавочная стоимость и возникает.
519 Бывший адинэсник
 
02.10.13
14:24
(517) уже писали выше... жизнь несправедлива... москвичи кровью и потом добились своих прав и свобод а чего добились барнаульцы...
520 Feunoir
 
02.10.13
14:25
(517) Сейчас Джинн придет и объяснит тебе, что ты тупой адинэснег и ничего не понимаешь в бюджетных процессах.
521 MSII
 
02.10.13
14:26
(517) Узнай, сколько получает производитель жевательной резинки с одной проданной упаковки. :) Чтобы получить деньги, можно продать товар, а можно и услугу. Как показывает практика, услуги иногда продавать выгоднее.
522 FF
 
02.10.13
14:29
(518)(521) Жрать контент и услуги будем? Еду ведь производить становится невыгодным.
523 Mikeware
 
02.10.13
14:31
(521) конечно. выгодно продавать услугу по выпуску ЭКЛЗ, услугу по ЕГАИС..
524 Feunoir
 
02.10.13
14:34
(521) Это извечный спор что важнее - производство или маркетинг. И как бы не пытались продаваны утверждать, что маркетинг важнее, меня они никогда не могли убедить: если нечего продавать, то будь ты хоть семи пядей во лбу ничего не продашь.
525 wizard_forum
 
02.10.13
14:35
(522) а сейчас почти все производить становится невыгодно, рынки падают, спрос съеживается
526 MSII
 
02.10.13
14:36
(522) Нет, контент жрать не будем, будем традиционно жрать еду. А что, Москва задавила сельхоз-производство на территории России-матушки? Я как-то не замечаю. Мясо-птица-молочка - все местное и вкусное.
527 wizard_forum
 
02.10.13
14:37
(524) конечно, впереди всего продажа! да еще с прибылью
без этого - любое производство - пустой перевод денег
528 Feunoir
 
02.10.13
14:44
(527) Ну вперед, попробуй продать воздух со склада. Производство-то закрыли за ненадобностью.
529 rehbkmobr
 
02.10.13
14:44
(526) почти все российские коровки страдают маститом из тех что дают молоко, поэтому молочко с гноем, чтобы процесс был не сильно прогрессирующим коровкам дают антибиотики, поэтому молочко с гноем и антибиотиками...
530 FF
 
02.10.13
14:45
(526) Так ведь все, кто производил еду, будут производить услуги - ведь это гораздо выгоднее!
531 rehbkmobr
 
02.10.13
14:46
(526) к сожалению поголовье КРС постоянно снижается и замещается птицей и свининой так что говядина преимущественно импортная...
532 MSII
 
02.10.13
14:48
(529) Мясо-кровь-кишки-смерть. Смотрите на НТВ сразу после "ментов в законе - 8".
(531) Про говядину не скажу, я ее не ем почти.
533 wizard_forum
 
02.10.13
14:48
(528) раз закрыли, значит, были к тому основания
и вариант пустого склада, с экномической т.з. гораздо предпочтительнее склада забитого продуктом, который не продается
534 MKZM
 
02.10.13
14:48
(529) Ты что несешь? Какой гной, ты хоть себе представляешь современное молочное производство?
535 wizard_forum
 
02.10.13
14:50
(531) да и шут с ней! на говядине свет клином не сошелся
свинина с курятиной не хуже
536 MSII
 
02.10.13
14:50
(528) И бутылки с воздухом олимпиады продают, и участки на Луне. Анекдот про хорошего менеджера по продажам помнишь ведь.
537 bahmet
 
02.10.13
14:52
Постройте свою москву с преферансом и куртизанками

Регионы спиногрызы
538 MSII
 
02.10.13
14:53
(530) Ну так доходность того или иного вида деятельности со временем может изменяться. Сейчас выгоднее писать в ЖЖ, чем точить детали на фрезе, завтра может быть по другому.
539 Feunoir
 
02.10.13
14:54
(536) Конечно помню. Тем не менее бутылки с воздухом надо произвести. И именно для продажи такого бесполезного товара и нужен "хороший менеджер по продажам". А вот ты подумай, булочнику, который печет свежий и ароматный хлеб нужен "хороший менеджер"?
540 Mikeware
 
02.10.13
14:55
(536) ну да. можно еще вспомнить историю, как два чувака на необитаемом острове оказались со 100 баксами и дверью....
541 FF
 
02.10.13
14:57
Доходность может измениться слишком поздно. За последние 20 лет моя родная деревня по населению уменьшилась впятеро и продолжает уменьшаться. Заново заселить это местность будет очень сложно.
542 Славен
 
02.10.13
14:57
(532)(534) он правду говорит, а то что его пастеризуют и фильтруют, так мочу тоже можно фильтрануть и пить, в чем проблема
543 rehbkmobr
 
02.10.13
14:58
(534) с целом да, мне коллега которая работала в том производстве в целом обрисовала, да и когда непрофильную сельхозхрень газдым сбросил с баланса почти всех коровок забили на мясо, почти у всех на момент смерти был цирроз печени, но от чего я не вдавался в подробности...
544 Славен
 
02.10.13
14:59
после фильтрации молока то что осталось выглядит так что ппц проблеваться и обоср@ться только в путь
545 MSII
 
02.10.13
14:59
(539) Конечно нужен. Иначе функции хорошего менеджера булочнику придется выполнять самому.
546 wizard_forum
 
02.10.13
15:00
(539) это если принять за аксиому то, что все булочники пекут хороший хлеб )))
а на практике может оказаться, что выгоднее сэкономить на кач-ве батона, наняв при этом сэйлза
547 MSII
 
02.10.13
15:01
(540) Собственно, да. Для получения высоких доходов можно вообще ничего не производить.
548 MSII
 
02.10.13
15:02
(541) Урбанизация - встречалось ведь тебе такое слово, правда?
549 wizard_forum
 
02.10.13
15:02
(543) бухали много - вот и циррооз!
(542) его еще и стерилизуют! и заливают в асептическую тару
550 Feunoir
 
02.10.13
15:03
(546) Ну тогда потом никаких претензий, что в молоке гной с мочой, а в колбасе крысы, ок?
551 wizard_forum
 
02.10.13
15:05
(550) а я не предъявлял претензий! с эпидемиологией нашего пищевого пр-ва я знаком еще с советских времен
так что иллюзий я не питаю
552 rehbkmobr
 
02.10.13
15:09
(551) дак и я не питаю, просто там выше по теме написали - буду есть наше Русское! ням-няшного качества... вот я и написал что не совсем няшки... про кур не знаю, коллег технологов нет а вот про йогурты/творожные сырки мог бы, но наверное это офтопик...
553 wizard_forum
 
02.10.13
15:13
(552) ну, есть такие чуваки с нетронутым шаблоном в голове )))
если об этом думать постоянно - так это точно не новогодний утренник
надо просто придерживаться здравого смысла, основанного на элементарных знаниях
554 Mikeware
 
02.10.13
15:21
(541) гже-то читал, что необходимое время труда для производства единицы зерна сократилось по сравнению с 19 веком на 2 порядка...
555 FF
 
02.10.13
15:29
(554) Необходимые условия для этого - механизация и химизация с\х, а также образованное население. Для механизации соляра и зачасти слишком дорогие (большая вилка между стоимостью труда горожанина и крестьянина), удобрения недешевые по той же причине. Сельское образование сейчас слава богу начали поддерживать, но очень мало детей в деревне. Когда я заканчивал было 2 выпускных класса, в прошлом году школу в моей деревне закончило 4 человека.
556 rehbkmobr
 
02.10.13
15:38
(554) т.е. условно сейчас пшеница растёт и спеет за 90 дней а раньше за 90 * 10 * 10 (это же 2 порядка?) ~9000 дней?
557 FF
 
02.10.13
15:40
(556) человекочасы имеются в виду.
558 Mikeware
 
02.10.13
16:30
(556) затраты труда человека.
(555) да, и механизация, и химизация, и оплата труда, и квалификация.. Недавно попал на сайт какой-то картофелерастительной техники буржуйской - часа 2 сидел и как зачарованый смотрел все видео.
559 v4442
 
02.10.13
16:51
(0) Он смотрел и молчал когда Сердюков и Ко комуниздили военное имущество государсвта.
и еще - Сколько можно кормить область, район ....
Подобное было перед развалом СССР.
Сколько можно корить россию.

Другое мнение
560 rehbkmobr
 
02.10.13
16:55
(559) он не просто сидел, он как все был в засаде...
561 Casey1984
 
02.10.13
18:19
(495) а альтернатива у них есть?
562 Glenas
 
02.10.13
18:30
(0) Страна не умеет ничего делать, кроме как бабки пилить, что собственно показано в (0)
Была бы экономика созидательная, а не паразитарная, таких вопросов не возникало
563 kiruha
 
02.10.13
20:55
(517)
>> теперь внимание вопрос: почему в московском офисе барнаульской конторы зарплата втрое больше, чем в барнаульском? (источник дохода конторы - в Барнауле)<<

Внимание ответ -
Ваших владельцев кто заставлял открывать московский офис ?
Путин приходил/ или милиционеры/ или бандиты ?
Видимо руководство просто посчитали - что выгоднее в московском офисе втрое больше платить чем в барнаульском втрое меньше.
Зря на экономику пеняешь - полезная вещь
564 Pahomich
 
02.10.13
21:39
Правильнее - не Москву кормят, а Москва милостливо позволяет себя кормить!
565 BadNik
 
02.10.13
21:56
А где что-то производят, все Китай. Ну давайте лучше их кормить, чем московских чиновников, от которых толку как от козла молока. Короче все забрать и поделить поровну)))
566 wizard_forum
 
02.10.13
21:57
(565) ты сначала произведи дешевле чем в Китае и с таким же качеством - тогда и поговорим о конкретике
а не о сферическом производстве в ваккууме
567 BadNik
 
02.10.13
22:05
(566)Ну так а я о чем. Почему у нас получается дороже? Потому, что у нас Москва поднимает цены за счет халявной зарплаты чиновников и госслужбы.
568 Курильщик
 
02.10.13
22:33
(567) налоги, основные средства, погода...
569 AcaGost
 
02.10.13
22:35
(566) И привези в Россию нелегально вагонами. Без налогов.
570 kiruha
 
02.10.13
22:48
Тут выше чел жаловался что в Алтайском крае платят меньше чем в Москве.
См экономику
wiki:Алтайский_край
офигеть - на душу населения продукции+услуги+с/х=120 000 / год
Офигеть - 10 000 в месяц. А с этого надо еще налоги заплатить
И потребовать сто тыщ зарплаты
571 Doomer
 
02.10.13
23:27
(565)
«—Да не согласен я.
— С кем? Энгельсом или Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал».
572 bezzz
 
02.10.13
23:32
А Вы бы сами открыли производство в Москве?(1С не в счет) Ответьте сами себе и может быть поймете, почему , к сожалению, у нас не развивается производство. А в будущей мировой экономике производство снова станет базисом.
573 Guk
 
02.10.13
23:35
(572) а много производств открывают в Вашингтоне, Париже, Лондоне?...
574 NcSteel
 
02.10.13
23:36
Предлагаю кормить Ростов-на-Дону... Имхо но Москва наелась и объелась, ей нужна диета
575 Guk
 
02.10.13
23:37
(574) судя по Жене-мерседесу, Ростов тоже зажрался нехило...
576 НуВотКак
 
02.10.13
23:39
(575) Не, его на мерсе за версту видно - один на весь ростов ((
577 Гобсек
 
02.10.13
23:42
И все-таки толпа поверила, что у Маньяка есть деньги :-)
578 bezzz
 
02.10.13
23:46
(573) Удачно Вы про Вашингтон ))) На каком месте по к-ву населения Вашингтон знаете??? Про Париж согласен ) Но Вы там были? Желаете, чтобы также было и в Москве? Сколько там арабов знаете??? А про Лондон.. Он сам себя кормит. Это Мировая финансовая столица. Ключевое слово: Мировая.
579 bezzz
 
02.10.13
23:53
(575) Guk, упрощу вам задачу. https://ru.wikipedia.org/wiki/Соединённые_Штаты_Америки
Смотрите раздел Города (20 самых крупный). На каком месте Вашингтон? ))) А? )))
Население Вашингтона около 600 000 (его там нет)
580 Guk
 
02.10.13
23:54
(579) смысл был в том, что предлагать разместить производство в столице - глупо...
581 bezzz
 
02.10.13
23:55
Я не хвалю буржуев, но нам нужно думать как развивать производство
582 Guk
 
02.10.13
23:56
(581) нужно. безусловно. тут не поспоришь. это очевидно...
583 bezzz
 
02.10.13
23:56
Guk, а где? Если скоро Москвы и тайги ничего не останется (
584 bezzz
 
02.10.13
23:56
Guk, а где? Если скоро кроме Москвы и тайги ничего не останется (
585 bezzz
 
03.10.13
00:05
Административную столицу лучше перенести в другой город. Это мое личное мнение. Если этого не сделать, то ситуация в нашей столице будет только ухудшаться (будут дальше расти затраты) и город встанет. А вы как думаете?
586 kiruha
 
03.10.13
00:08
заберите их всех ради бога - только спасибо скажем
587 Glenas
 
03.10.13
00:16
Надоела МСК, хватит уже. Хотя бы сворованное отдайте регионам, даже процентов не надо
588 andrewalexk
 
03.10.13
00:29
:) сворованное?!
589 Glenas
 
03.10.13
00:43
(588) да, именно. И не спрашивай когда и как. Тот, кто распределяет, от и делит. А для волка (неугодного губернатора, власти в регионе) кожура. А коммуниздят у простых людей
590 andrewalexk
 
03.10.13
00:45
:) только не "Москва" украла а "властьимущие столицы государства радиально-кольцевой геополитической структуры"
591 Glenas
 
03.10.13
00:47
(590) тогда уж централизованной базы данных с монополярной структурой
592 Курильщик
 
03.10.13
09:30
(562) как она будет созидательной если такие грабительские налоги да и даже если бы и не налоги у других стран есть определённого рода преимущества в плане развития производства - компактность, большие трудовые резервы, относительно недорогие ОС...
593 sf
 
03.10.13
09:36
(570) ну а как ты представляешь развивать экономику, если в самом Алтайском крае дороги нормальные, а вот федеральные.....?
594 Pahomich
 
03.10.13
09:37
(587) Дык в чем проблема? Подайте на Москву в Суд за воровство. У нас сейчас с этим строго!
595 bushd
 
03.10.13
09:44
(469) Гы гы... к мебели нехватает потребителей с московскими зарплатами. Ох уж эти продвинутые москвичи...
596 Pahomich
 
03.10.13
09:50
Не хотите кормить свою Москву, будете кормить чужую. Была бы шея, а хомут всегда найдется.
597 bushd
 
03.10.13
10:00
(474) Гы гы элита лять)....
598 wizard_forum
 
03.10.13
10:06
(582) но, и развивать пр-во ради самого пр-ва - тоже глупость космического масштаба
есть смысл развивать пр-во, продукт которого мы сможем продавать на внутреннем или на внешнем рынке
599 nbIx
 
03.10.13
10:16
Не понимаю в чем возмущение.
У нас сырьевая экономика, другие производства по сравнению с ней составляют проценты.

Деньги от сырьевой экономики аккумулируются в Москве.
В чем возмущение? в том что мы банановая республика? или в том что деньги от нефтигаза в Москве?

Другое мнение
600 Нуф-Нуф
 
03.10.13
10:16
600
601 bolder
 
03.10.13
10:20
(596) А мы и так кормим другую страну - США например.Они печатают необеспеченные деньги,а все страны тупо их принимают.

Другое мнение
602 wizard_forum
 
03.10.13
10:22
(599) в России всегда была сырьевая экономика
603 bolder
 
03.10.13
10:23
(601) +При этом они покупают компрадоскую буржуазию,чтобы продолжить развал страны.Все эти разговоры - продолжение давления на относительно независимые страны.Не будь у нас ЯО,давно бы стали туземцами с численностью менее 15 миллионов.
604 bolder
 
03.10.13
10:30
(603) +Кому нравится судба американских индейцев - welcome!
Без концентации финансов в федеральном бюджете России не выжить.
605 bolder
 
03.10.13
10:37
(604) +В общем С.Иванов выступил против блоггеров,работающих сами знаете на кого,но получилось плохо - москвичи не только дворники и блоггеры,как он себе представляет.
606 v4442
 
03.10.13
10:50
вот еще Иванов
http://www.vz.ru/politics/2013/10/3/653142.print.html
скок не добавляй, все мало будет.
Растреливать нужно и подвешивать за я.....а
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.