Обсуждаем ракеты-носители , спутники, АМС , проблемы Российской и достижения мировой космонавтики здесь , делимся новостями о космонавтике
Лунную программу , телескоп Хаббл (доказательства существования) , НЕ ОБСУЖДАЕМ . Конспирология и теории заговора в данной ветке не приветствуются

Очень надеюсь ветка будет долгоживущей и подвсплывающей по мере появления новостей .

Предыдущая ветка
OFF: Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №20

Статья в книге знаний
http://kb.mista.ru/article.php?id=902

P.S. Если хочется указать на какую либо интересную деталь на снимке , указываем координаты вправо-вниз от левого верхнего угла

(885) Похоже что остается на ГСО летать,  с такой высоты он без двигателей будет десятилетиями падать, 4000 км x 35 000 км

(885) остается болтатся естественно , ибо на сход с орбиты требуется очень прилично топлива . обычно после отделения нагрузки , если как говорится все прошло по плану , разгоннмик отрабатывает еще одно включение и уходит на специальную "парковочную" орбиту , где будет болтаться в качестве космического мусора тысячи лет никому особо не мешая .
С Бризом-М  "уход на парковку" получался далеко не всегда

(886) Бриз-М не поднимается на ГСО , он поднимает спутник до высокой ГПО , откуда спутник на своих движках (ионных или гидразиновых) поднимается и позиционируется на точке стояния  . Обычно с высокой ГПО до ГСО остается необходимым приращение скорости в 50-100 м/с . Ямалу-402 потребовалось на своих движках прибавить 250 м/с , что и сократило его ресурс на 4 года от запланированного

(887)  слушай а на этой "парковочной орбите" припаркованные спутники отслеживаются кем то?

(889) Естественно . и NORAD и нами

Уход на "парковочную" орбиту является обязательным только для спутников с расщепляющимися материалами на борту (реакторами и ритэгами) , причем выделены специальные группы орбит где они могут и должны "парковаться" .
Для остальных космических объектов уход на парковку всего лишь желателен и является признак "хорошего тона"

Скоро на орбите будет внешний защитный шит от астероидов из космического мусора, получиться такой сферический крутящийся наждак. Правда взлететь с земли ничего не сможет...

Получается что Бриз-М может вывести на ГСО только те спутники у которых есть движки с большим запасом топлива. Наверно не все спутники такое поддерживают

(893) Ну в общем такой вывод стандартен для всех разгонных блоков . И в принципе может , теоретически , только в общем не нужно .
Все спутники предназначенные для длительной работы на ГСО имеют двигательные установки соответствующего класса и приличный запас топлива .
Для позиционировании в точке стояния на ГСО необходимо приращение скорости 25-60 м/с в год в зависимости от конструкции спутника - солнечный ветер , неравномерность гравитационного и магнитного поля Земли и все такое . Возмкщения приходится корректировать

Трансляция так же идет здесь
http://www.tsenki.com/broadcast/broadcast/

Пока ничего интересного , Протон стоит на старта , заправка завершена

(890) ага, спасибо

У трансляции на ILS лучше качество и больше форматов , а так же рассказывают много полезного и интересного о нагрузке истории и все такое .

у ЦЭНКИ просто прямая трансляция с камер на стартовой площадке , зато идет интершум из центра управления запуском , и требования к качеству канала меньше

Выбираем на свой вкус :)
До запуска 40 с небольшим минут

(897) а это где?

Собственно сам вывод до отделения спутника от разгонного блока будет продолжатся чуть больше 9-ти часов , за это время РБ отработает 5 включений .
Еше через два часа после отделения спутника будет одно включение на 12 секунд для увода РБ на парковочную орбиту , еще через час еще одно включение , уже почти на полторы минуты .
Итого 7 включений РБ , из которых 5 необходимы для вывода спутника

Вот трансляция ILS
http://siriusfm6.imgondemand.com/
А ЦЭНКИ в (895)

Черт , у ЦЭНКИ нет звука .
Вот здесь звук хороший но картинка г.но
http://www.space-center.ru/LiveVideo.aspx

смотрю в одном окне слушаю по другому :)

По ILS крутят красивые анимации , но отставание от прямого эфира 10 мин . у них все еще 15 минут до старта

(902) так где смотреть то, не чего не где не вижу

Минута

Я по (901) слушаю  , смотреть то же можно

Пошел

(905) ссс. ука чуть не успель

лять уепошный инет

Вторая ступень включились

Сепарация третей ступени прошла , двигатели включились штатно

Головной обтекатель сброшен

Разгонный блок отделился .
Протон отработал успешно , причем судя по ТМИ не просто успешно а идеально , отклонения нулевые .
Ну теперь держать пальцы скрещенные за Бриз-М

так не чего и не посмотрел:(

А запись будет полная?

Первый запуск двигателя РБ прошел , пока все штатно

А там смотреть особо нечего , честно говоря .
Сразу после старта РН ушла в низкие облака , и пустили анимацию , и таблицы телеметрии .
В прямом эфире слушать - адреналинно :) а в записи - смысла нет

(916) дак блин я не видео не звук не могу поглядеть (инет чето не тянет (я терь на мегафоне к сожелению

(917) Завтра запись наверняка будет на ютубе
Первое включение РБ прошло .
Насколько штатно ХЗ , отключение двигателя на восемь секунд раньше расчетного

Сколько по времени бриз работать будет?

(919) девять часов , так что результаты вывода - завтра с утра

На предыдущих удачных запусках , время отсечки первого выключения 6-10 секунд раньше расчетно , так что пока норма

Интересно, когда же начнется реалити шоу с космонавтами.
Например МКС-2, построй свою любовь ))

(922) Из колонизации Марса обещают реалити-шоу сделать: wiki:Mars_One

Для тех кто не успел или у кого "уепошный" интернет выкладываю видеролик запуска
http://www.youtube.com/watch?v=rMwOgp0YExc

Прошло второе включение двигателя разгонного блока

Второе включение двигателя РБ продолжительностью около 20 минут прошло штатно . Третье включение глубокой ночью

(924) спасибо. Ждем утра:)

(927) вроде всё путем!

http://rus.ruvr.ru/news/2013_10_26/Raketa-Proton-M-vivela-amerikanskij-sputnik-na-geostacionarnuju-orbitu-3737/

""26.10.2013 В 07:20 мск спутник отделился от разгонного блока "Бриз-М" и вышел на геостационарную орбиту", - уточнили в космическом агентстве. "Сириус ФМ-6" занял точку стояния 115,2 градуса западной долготы."

ну и прекрасно...
Минус одна ошибка.

Так и до нуля дойдём :-)

(928) не не чЁ, молодцы!!!

Бриз-М успешно отработал два включения для увода на парковочную орбиту .

Вообще судя по ТМИ весь вывод включая Протон и Бриз близок к идеальному

(931) можно поздравить Остапенко с почином.

(932) Вряд ли от него что нибудь на этом запуске зависело ...
Хотя предвестие хорошее :)

Ракета-носитель "Великий поход-3Б" отправлена на космодром Сичан в рамках подготовки к запуску спутника зондирования луны "Чанъэ-3", передает Reuters со ссылкой на китайские СМИ. Запуск намечен на 1 ноября 2013г.

По сравнению с ракетой-носителем, на которой в 2010г. был запущен спутник "Чанъэ-2", третья модификация летательного аппарата оснащена рядом технологических новшеств. Так, сообщается, что ее надежность значительно выше, чем у предыдущей ракеты. Китайские эксперты отмечают, что все предполетные испытания прошли успешно.

Спутник "Чаньэ-3" предназначен для доставки на Луну первого китайского лунохода. Он должен будет проработать на лунной поверхности не менее 3 месяцев. Кроме того, в ходе миссии "Чанъэ-3" планируется установить на Луне космический телескоп.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131027123434.shtml

>Спутник "Чаньэ-3" предназначен для доставки на Луну первого китайского лунохода<

Интересно это наши журналисты так извратились или китайские ? Или прямой перевод промтом , без вычитки и понимания смысла ?

(935) ну, не знаю, насколько фото соответсвует реальности, но
http://www.mr7.ru/articles/93685/

(936) Я в смысле как спутник может доставить что то куда то  . Его самого доставляют на орбиту .
Ну и строго говоря спутник и ровер понятия взаимоисключающие . Еще бы Луноход спутником назвали

(937) а, это... Честно говоря, после муйни муя на такие мелочи уде внимания не обращаешь

(938) Ну не зняю , у меня глаза спотыкаются о такое как ос стрелку осцилографа

Все таки допилили Хруники Бриз-М, залетал наконец-то по нормальному?
Как я понимаю Глонассы теперь будут выводить с помощью Блок-ДМ?

(928) Конечно путем - ведь выводился американский спутник.

(941) Сторонник теории заговора. Согласен, такие мысли невольно напрашиваются...

Уважаемые завсегдатые этой ветки.
Читаем статью зеленого кота http://habrahabr.ru/post/198494/
И дружно подписываемся под письмом к Остапенко вот здесь

https://www.change.org/ru/петиции/рассмотреть-возможность-реализации-проекта-мка-эрду-анапа-по-исследованию-астероидов#

(940) Угу , если по три . По одному связкой Союз-Фрегат

По поводу Бриз-М - возможно , но у него и раньше были серии по 5-6 удачных запусков подряд , а потом серия сбоев , потом снова удачная серия . У него есть ряд фундаментальных конструктивных недостатков , которые можно только до определенной степени "сгладить"

(943) И снова угу . Про "Анапу" уже писал выше , Лавочкины пытаются продвинуть этот проект играя на "астероидной опасности"

Проект , недорогой , реализуемый на нашем текущем уровне АМС-строения , и полезный - как и с научной точки зрения , так и с точки зрения наработки опыта конструирования и управления АМС

Об узловом модуле новой секции "Наука" от РКК Энергия, для российского сегмента МКС.

http://www.federalspace.ru/19941/

Не так давно Лапота жаловался на Хруников что они заваливают проект делая некачественная комплектующие для секции "Наука", из-за брака сдвигали сроки проекта на полгода. Видимо новые комплектующие прошли приемку Энергии

(937) Спутник зондирования Луны «Чанъэ-3» состоит из двух частей — аппарата прилунения и лунохода. Луноход (ровер) доставляется на Луну на верхней плоскости посадочной ступени с четырьмя посадочными опорами и двумя панелями солнечных батарей. С неё он выезжает на платформу со сходнями, которая играет роль своеобразного лифта. Опустившись из верхнего положения в нижнее, она позволит луноходу съехать на грунт.

На посадочной ступени размещаются три панорамные камеры и устройство для изучения лунного грунта. Аппарат прилунения будет использоваться для съемки поверхности во время зависания продолжительностью до 100 секунд и выбора окончательной точки прилунения.

Если модули будут жить лет по 30, то МКС станет практически вечной, с одной стороны добавляем новые блоки, с другой устаревшие отстыковываем и топим. За время жизни модуля, как раз появятся новые более перспективные материалы и технологии, новый круг задач появится и не спеша, можно его построить и запустить.

(948) Пока уже на орбите собирать корабли, которые летают на Луну

Дорого пока что. Надо какую нить Кока-Колу или Самсунг на бабки развести. Повесить на Луне баннер с их рекламой такого размера, чтоб с Земли видно было :-) А на доходы с такой рекламы можно всю космическую науку лет 10 развивать :-)

(941) Наполовину американской ракетой с казахского космодрома. Слыхали мы эту песню тыщу раз.
Казалось бы, при чем тут Россия?

(950) Самсунг достиг своего пика. Мобильники уже некуда развивать.

(949) Нет смысла собирать корабли на орбите, пока все комплектующие все равно доставляются с земли. Максимум что сейчас можно делать это состыковывать КК поднятые на орбиту для дальнейшего их полета к другим небесным телам. Вот если смогут воду с Луны таскать, тогда совсем другое дело. На МКС можно будет заправлять корабли, получать из Лунного льда - водород, кислород, воду.
Тогда на МКС бизнес попрет, инвестиции, выход на IPO :)

(948) Еще обещают очень интересные надувной модуль от Биглоу.

(952) Самсунг производит вообще всё. От мобильников до автомобилей. Возможно скоро будет и спутники производить. С точки зрения технологий ему раз плюнуть, любую комплектуху может на своих заводах сделать.

(950) баян... "Министерство Обороны СССР _последний_ раз предупреждает..."©

(955) Одними чипами далеко не пойдешь.
У них нету опыта по баллистике, космонавигации, корбалестроении и в прочих космических штуках.

Китайская ракета-носитель "Великий поход" отправлена на космодром Сичан для подготовки к полету на Луну
http://www.tass-ural.ru/lentanews/kitayskaya_raketa_nositel_velikiy_pokhod_otpravlena_na_kosmodrom_sichan_dlya_podgotovki_k_poletu_na_.html

Китай начал покорение луны

(958) "Китай начал покорение луны"
Они уже с 2007 года там

http://rus.ruvr.ru/news/2013_10_28/Istochnik-Peschanki-kosmonavti-sami-vinovati-v-svoej-gibeli-9770/

"Спецкомиссия выявила причину гибели песчанок на космическом аппарате "Бион-М" весной 2013 года, сообщил источник в ракетно-космической отрасли.
"Оказалось, что песчанки выбрались из клетки и перегрызли электрокабели аппаратуры для проведения эксперимента "Контур", - сказал источник "Интерфаксу"."

(956) Ну в общем причина дороговизны космических технологий только в её распространённости. Надо что бы спутники и услуги, которые они могут предоставить стоили столько же, сколько и мобильники и были так же распространены.
Осталось только маркетологам придумать, зачем нам это надо.
Ну, я в них верю, придумали же они зачем нам нужны планшетные компьютеры и продают их десятками, сотнями миллионов, несмотря на то, что нужны они может быть единицам :-)
(957) Это фигня всё. Баллистика тем и хороша, что если ты посчитал правильно, то попадёшь куда надо со 100% вероятностью.

(960) Чё то цензурных комментариев не приходит в голову. Блин, пошли бы в зоомагазин, купили бы там клетку если сами уже не в состоянии сделать коробку из которой мышь не убежала бы.

(961) Но самое главное - без профита они не будут впрягатся.
А так пока космическая индустрия убыточна

(957) кроме "чипов" гнусмас выпускает много чего, да и не только "выпускает": http://www.samsung.com/ru/aboutsamsung/affiliated_companies/affiliated_companies.html

(962) "если кошки нет - значит точно где-то дырочка..."©

(961) связь, мониторинг земной поверхности (картография, фсякие гидрологии, биологии, геологии) - уже достаточно привычны.

(961) кстати, насчет "100% вероятности" - это перегиб. Даже задача трех тел на "чистой баллистике" весьма нетривиальна...
а реально - влияния других тел тоже заметны.

(963) Отличие современной экономики в том, что она сама создаёт потребности и удовлетворяет их.
Как было скажем 500 лет назад?
У людей были простые, естественные потребности в едё, жилье, которые удовлетворялись производством. Потребность->Производство.
Теперь это выглядит так: Реклама которая создаёт потребность, которую удовлетворяет производство.
Корпорации, что бы получить прибыль нужно не создавать продукт, а начать с того, что бы создать потребность.
Например очередной Цукерберг создаст очередную социальную сеть, доступ в которую будет через личный спутник связи, который можно будет купить и запустить за 100 баксофф.
Ну, не прямо в лоб вот так, но общая идея надеюсь понятна.

(947) Угу . Орбитера - нет . Только орбитер в той или иной степени может называться спутником

(968) Ну что вообще могут сделать Самсунг?
Запустит АМС для изуения Юпитера? Построить орбитальный телескоп?

(970) вот орбитальный телескоп - может.
а АМС - вряд ли.

(971) А где выгода?

(970) Нахрена им изучать Юпитер? Кто за это им заплатит? Они выпустят спутники по 100 баксофф, которые будут продаваться в Евросети миллионами штук. Зачем тебе нужен спутник за сто баксофф тебе успешно объяснят в рекламе.

Кстати стандартные кубсаты делаются на микросхемах в исполнении commercial (даже не indstrial) . Ряд схемотехнических решений позволяет им без особых проблем работать на низкой орбите в течении пары лет

(973) 100$ говоришь... Остается маленькая такая проблема - стоимость вывода на орбиту.

Если стоимость вывода на орбиту была бы в 10 раз меньше, то роверы бороздили бы просторы ближайших планет сотнями

(972) реклама. спонсирование науки, и через это пиар и эйчар.
Кстати, гнусмас и так в образование вкладывается...

Кстати, а все-таки амеры нехорошие люди. Вот даже у SpaceX в описании Фалькон-Хэви написано:

Falcon Heavy is the world’s most powerful rocket, a launch vehicle of scale and capability unequaled by any other currently flying. With the ability to lift into orbit over 53 metric tons...
... Only the Saturn V moon rocket, last flown in 1973, delivered more payload to orbit. Falcon Heavy was designed from the outset to carry humans into space and restores the possibility of flying missions with crew to the Moon or Mars.

А как же наша Энергия? Она же Буран разок все-таки пульнула. А он 105 тонн, как написано, весит, не указывая при этом, пустая это масса или с полной нагрузкой... Но даже если брать, что детал он порожняком, без полной нагрузки (а она 30 тонн), то остается все равно 75 тонн вывелденные на орбиту.

Так что врет нам тут господин Маск :-(

(978) Ты еще прочитай его интервью про то как он отзывается о конструкторе НК-33 Кузнецове, типа "сделан каким то мужиком где-то в сибирском сарае".

(979) Более точный перевод его интервью с учетом контекста как раз выражал в большей степени удивление и восхищение .
Типа "Не хрена ж себе , где то в глубинке у черта на рогах , сделали такой технологический шедевр"

Эта ветка подходит к завершению .
желающие могут добивать её и переходить в новую
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №22

+(978) Написали бы хоть "серийная РН", тогда да, было бы справедливо. Если, конечно, к РН вообще применимо понятие серия...

(982) Более 800 запусков "Семерки" и 300 Протона
Очень нехилые серии

(980)
- Скажите милейший, где вам пошили этот костюмчик?
- В Париже.
- Та вы шо! А скажите пожалуйста, далеко ли этот Париж от Бердичева?
- Больше тысячи километров будет, пожалуй.
- От скажите пожалуйста! Такая глухомань, а так прилично шьют !
©

(984) Таки )))