Покупаю квартиру в ипотеку. Задался вопросом - или ипотеку взять побольше на 200 тыс., чтобы сразу косметический ремонт сделать и потом жить и не думать про ремонт, или же не тратиться и потихоньку все делать. Кто покупал жилье, что посоветуете?

(99) итальянскую плитку за 3,5 метр много проще класть чем нашу керамомораци ;)

(98) спорить бесполезно, тем более если сам никогда не клал. таджик, положивший не один квадратный километр плитки, по-любому положит её лучше, чем человек с тремя высшими образованиями, кладущий плитку в первый раз. тут дело в опыте и сноровке...

(104) не, я к тому, были прецеденты, что цену снижали за укладку дорогой плитки? ;)...

(104) кстати, керамамарации тоже есть итальянская ;)...

(98) почему все таджики с 3 классами ... сосед из ближнего зарубежья, получил строительное образование, сам все делает и очень классно. У него своя бригада, в которой в том числе и русские, только делать они не все могут, ему приходиться самому что то делать у заказчиков, получает таки не плохо.

(106)скажем так, стоимость работ не зависила от стоимости плитки. вообще.
(107)"Место расположения: г. Орел" ;)

кстати, когда этим занимаешься сам набираешь некислый скил, которые потом по-любому выльешь в другие свои "объекты", а то после маленькой квартиры захочется большую, потом детям, потом дом и т.д.
например, долго ходил выбирал ванны, оказывается счас нет смысла брать прямые, а также рукомойник можно мастрячить в угол над ванной, а купив ванну нужно бренда в нее по мере финансовых возможностей можно вмострячить все виды гидромассажей.

(110) "а также рукомойник можно мастрячить в угол над ванной"
это как? это чтобы руки помыть, надо в ванну залезать?...

(111) http://www.ravak.ua/uk/vannye-komnaty-s-vannoy#

(110) дизайнеры такие дизайнеры

(112) что-то не увидел там описанного чуда...

(144) см. линейку концепт Avocado

> нет смысла брать прямые

интересно, а подробнее?

(76) Руки растут откуда положено. Конечный результат вполне на отлично. А с прямыми руками хреново, как минимум должны в кистях и локтях сгибаться ;) А вот сноровки в этом деле не хватает. Иван в (105) все правильно сказал, таджик может не разбираться в 1С и Холодильниках, но что касается ремонта...И кстати откуда такая уверенность что кругом таджики? Мне например, в других комнатах делали ремонт Русские, двое, у одного профильная специальность, сделали отлично.

Капитальный ремонт своими силами - ну его нафиг. Времени и сил угрохаешь уйму...Стоимость от 5 000 руб за м2 только работа(таджики)+ личный контроль на каждом этапе (для этого необходимо разбираться во всем супе). На материалы еще сколько не жалко: мне в свое время обещали в 150000 уложимся, по факту вышло в 5 раз больше.

(114) концепт авокадо

как штукатурит "Таджик"
http://www.youtube.com/watch?v=s0oYw2HN-A8
как штукатурит "Русский"
http://www.youtube.com/watch?v=oHV8MT1nl9c

(118) я от сметы отклонился на ~10%

(120) национальная принадлежность тут вообще ни при чем, главное навык, добросовестность, ну и руки что не прямые были, а гнулись в локтях, кистях и росли не из попы.

Делал замену всей сантехники в совмещенном сан.узле:
1. замена унитаза
2. полностью замена всей разводки (материалы НЕ МОИ), включая замену счетчиков.
3. замена смесителя

Мск. Делал в марте этого года. Сделал все за день, очень качественно. С мастером познакомился, когда он пришел ставить счетчики. Предложил отказаться от установки счетчиков, а сделать все сразу. Итого: работа + материалы по разводке мне обошлись в 10 тысяч рублей. Как вы понимаете, сумма - смехоподобна.

(112) Акриловая ванна, фу какая гадость.

(122) +100500, я без нагнетания, но если ты нанимаешь мастеров "штюкатурка" - то это одно, если нанимаешь с перегибом то это другое, там я как раз эти крайности и продемонстрировал, надо как раз что-то "среднее" между теми двумя роликами.

+(125) но по последней ссылке - спец без слов, у него там и другие уроки есть, а сейчас может он уже и вовсе другими материалами работает

(124) отнюдь. намного приятней чугунной, а тем более металлической. но тут на вкус и цвет...

чугун рулит.

Кстати, никто не задумывался о установке собственного водонагревателя, для экономии расходов за горячую воду?

(127) Самое лучшее чугунное основание + акриловый вкладыш. Супер комфорт

(128) задумывался. но все как-то руки не доходят провести эксперимент...

(121) Сметы на материалы не было. Бригадир навскидку оценил все дешевое, а я купил, что мне надо.

(127) на прошлой квартире последние три года юзали акриловую, больше я такой ошибки не сделаю. не понравилась. не буду вдаваться в подробности, не понравилась и все тут. Сейчас облегченный чугун, длина 2м 20 см, ширину не помню. вместительная, мои 102 кг там тонут еще и место остается, по ощущениям очень приятна. А если сравнивать с тем чугуном который ставили в ленпроектах СССР, то да, лучше акрил.

(130) Думаю, хороший нагреватель термосного типа экономит точно. Тем более, если есть возможность включения отложенного старта - нагрев воды ночью, когда электричество дешевле(в новостройках).

(0)голосовалку давай

однозначно ремонт до въезда, и без вариантов

(131) молодец, чо уж там говорить :))

Акриловая плоха тем, что неустойчива (для 100 кг вообще катастрофа), но теплоемкость акрила в разы больше - можно садиться в пустую ванну и не замерзнешь, чего с чугуном не советую делать

Когда покупали квартиру сделали косметику на кухне, сделан был уже ремонт в комнате. А вот на ванную сил не хватило. Покрыли акрилом ванную, заменили сантехнику остальную.. Не хватило сил закрыть трубы, переделать стояк, поменять плитку. Жить можно :)

(137) привыкните :)

(62) "есть средняя стоимость работ за 1 кв.м. общей площади капремонта

высший сорт - >300$/кв.м.
первый сорт - 200-300 "

Вас развели. Квартиру в 60м2 из состояния "кругом кривой бетон , старые деревянные окна и ржавые трубы" в нормальное состояние приведут 2 человека за 3 недели. Вы им предлагаете за это заплатить 600 т.р. Т.е. ставка рабам будет из расчета 400 тыр в месяц. Не многовато?

(134) :) автор вбросил и ушёл, а мы тут мучаемся, расхлебываем, гадаем чистовая отделка или черновая, студия или 250 квадратов, мебель надо или нет.

(97) кстати, машинная штукатурка - это полуручной труд, из машинного там само нанесение, после все равно правилом ровнять, соотв. такая скорость гарантирует качество под обои, а если хочешь под краску то необходим ручной недешевый финиш.

> 2 человека за 3 недели

одна стяжка будет столько сохнуть

(142) И что? Бригада в это время курит и получает за это деньги?

(133) пользую 80 литров, не хватает на день, если посуду мыть ивечером помыться залезти или литров на 150-200 нао или подогрев и днем, по деньгам .. около 1-1,5к выходит, точнее не скажу.

(139) ниже еще 2 пункта,
"так себе - 150-200
как получится - остальное."

п.4 как раз твой вариант ;)

(144) на даче 150 стоит и то не хватает

(141) тем более им нет смысла ехать на 100 м.

а у меня нет выбора, только хол. вода в доме, по началу то електричество было холявное и грело постоянно, потом стали платить, купил таймер электронный, но не всегда хватать стало, пришлось включить на постоянку, но не менять же теперь тен.

совсем одинэсники офонарели - баблом таджиков закидывают. срочно им ЗП понижать до справедливых 25 тысяч в месяц - не в коня корм - все равно все деньги пролюбят

Кубометр горячей воды сейчас стоит 100 руб, а сколько затратишь накопительным нагревателем?

(150) и она всегда горячая :)

Делал тут ремонт недавно, квартира 40 кв.м:
- Новые потолки
- Новая входная дверь
- Новые межкомнатные
- Новая сантехника
- Новый диван
- Выравнивание стен
- Новые обои
- Новый кафель в ванной (стены, пол)
- Выравнивание полов
- Ламинат
ну и прочие мелочи

примерно 350 т.р. в сумме. где-то 150 т.р. материалы, 160 т.р. работа и 40 т.р. входная дверь

(145) Я вообще все сам делал (кроме окон). Не одинэсить же с утра до ночи. Поэтому мне эти ваши жумшуты с окладом в 400 т.р. нафиг не дались :)
Поэтому насколько сложно поменять трубы или там плитку ровно положить, можете рассказать кому нибудь другому :)

делали 2 мужика из Молдавии, срок 3 недели.

(139) 60 квадратов под ключ за работу 120 тыр выйдет, замена труб, сантехники, эл проводки еще сверху. По крайней мере у нас такая средняя цена по городу. Можно выше, эксклюзив. Можно ниже, но тогда нужно забить на ровность стен и не мечтать о встроенной мебели.

про электрику и трубы забыл в (152). тоже поменяли все.

(155) Ну это нормальная цена. А некоторые вон 600т.р. за "первый сорт" готовы отдать.
Им наверное делают еще полгода, объясняя, "как же это все сложно, что ппц".
С современными материалами ремонт не составляет никакого труда.

(155) "мечтать о встроенной мебели"
мечтать надо о возвышенном а не о куске оргалита дсп

(157) тут вроде был кто-то из Питера, кто отдал лям за ремонт...

(157) готовы и таки это очень заметно, относительно бюджетного.

(158) там утрировано если_чё...

(160) Только что проезжал мимо строящегося коттеджа ГБ. Издали - серенький кирпич дешевенький. Оказывается кучу денег стоит но без ценника не разобрать. А где-то люди голодают.

(45) (58)

Дело не в дурости и в восхищении, а в том, какие материалы использованы. Стоимость работ она примерно у всех одинакова и колеблется +/- 10% у нормальных мастеров. Вы господа простите не путайте джамшутный ремонт на продажу и себе. Я себе ламинат за 150 рублей квадрат фонящий формальдегидом не стал укладывать знаете-ли здоровье дороже.

(163) Да ладно, расслабься. Все норм. Можешь себе позволить. Лет через пять повторишь. Работать на ремонт это именно то на что стоит потратить жизнь.

(164) - Конечно жить в пещере каменной это тоже очень круто :)

(165) никто и не заставляет вас покупать каменные пещеры

Ремонт ремонту рознь.
Одно дело, когда стены и пол ровные, не надо отбивать старую штукатурку, чуть подровнял и клади плитку, наклеивай обои. Другое, когда десятки мешков смеси уходят на выравнивание и меняется вся проводка.

Старее дом - дороже ремонт.

(0) Купил. Потом потехоньку ремонт делал.
Так выгоднее.

(167) Дык хрущобу в принципе ремонтировать нерентабельно. А в новострое что менять то. Электрика там нормальная из коробки, пол относительно ровный, со стен многолетние залежи овна сковыривать не надо, окна тоже ставят хорошие сразу. А пол/стены/потолок отделать это дешево.

в общем у меня по этой новостройке план такой: всю штукатурю(потолок без всяких выгибонов), крашу, вкручиваю розетки, кидаю ламинат и плинтус, унитаз временно ставлю, меняю дверь - въезжаю. срок - неделя.

+(170) подгоняю дверные проёмы под арку и 2-е двери.

+(170) выбор цветовой гаммы и закупку краски возлагаю на своих женщин :)

(169) ремонт хрущобы +- в стоимости, не существенно.

(173) Ну если полтора ляма в ремонт вкладывать то да. Несущественно. :)

(174)лям

(169) Рядом коллега сидит, купил 68 квадратов, отделка черновая. Второй месяц у тещи живет, а там ему ремонт делают. Электрика там до коробки, дальше сам, штробить, ровнять, вода на стояке заглушка, дальше сам, на пол стяжку в любом случае. стены ровные именно относительно, уровень говорит обратное. Уже больше трех сотен впулил, а до новоселья еще как до Пекина раком. Все кажется просто пока сам в реалии не столкнешься, а сделать хочется качественно, красиво и не дорого.

(169) ну не скажи, проводка в любом случае, если не переделывается то улучшается, увеличивается количество розеток , под дополнительное освещение выводятся, сразу закладываются трассы под кондиционеры, идеально вообще приточку с фильтрацией. Стены и пол разнятся, у меня например в виде стяжки песчанка была, сверху финишной выравнивали, стены по маякам ровнял поверх строительной цементной штукатурки. Вроде по мелочи, двери нормальный массив, причем не самый дорогой, а наши ульяновские, вот и набежало... Потолок у меня перепад был примерно такой длинна комнаты 5,5 метра - угол 252 - центр 250 -  угол 254, вот такой вот монолит.

В целом в новостройке ремонт делать лучше, хотя в общем объеме демонтаж всего в старых квартирах это 5-10% от общей стоимости работ.

(170) потолок без выгибонов если ровный зашпаклевать и покрасить, если хватает навыка, а так - натяжной.

(169) Угу. Удачные новостройки попадались видать. А то обычная правктика, когда угол в комнате от 80 до 95 градусов плавает :)

(169) Точно сказочник ))) Все выравнивать, одних смесей 100 мешков, про отделку молчу скромно

Двери межкомнатные из массива не самые дорогие от 10 000 руб за штуку. Электрика УЗО, диф.автоматы 15 000

(180) 2 автомата и 1 УЗО ;)

В общем ремонт - пылесос для накоплений

(182) ремонт - это вложение в безбедную жизнь. и делать его так, чтобы не переделывать на старости лет

(181) на комнату

(184) на все ;)

(183) Да, поэтому и дорого.
Замена окон: 60000, остекление лоджий 30000, установка радиаторов 32000, входная дверь 40000 и т.д. Где там 150 000? Еще до материалов не добрались: паркет тыс 250 стоит, наверное

Диф автомат или узо на : вар. панель, розетки, свет, теплый пол (если есть он). 4 хватит

(187)один не справится ? ;)

осторожно, электрики на форуме

(188) справится, но в случае утечки будешь сидеть без электричества до устранения (поиска)

(187) Провода из бескислородной меди забыл. Без них никак...

(191) марку меди в студию

(192) Сейчас подгоню, только в спецификацию загляну ))

(192) Я не ценитель, тут любителей барабанов страдивари хватает, спроси у них. :)

+ обязательно указать завод, на котором медь выплавлялась и месторождения сырья. Иначе разговор считаю бессмысленным

(195)  +1 меня также интересует состав бригады и номер смены на заводе. Сами знаете, не у всех бригад качество получается нужное нам, настоящим ценителям меди!

(196) пил ли вчера дядя Вася плавильщик.. это сильно вляет на качество..

хз смотрю квартиры МО, разница квартиры с отделкой и без - 1кк, и это однушка, все по минимуму, но жить можно, кровати тока нет)
Если самому, наверно подешевле, не дума, правда что на много

(198) если квартиры отделывают для продажи - то переделывать там полюбому нужно будет

(198) Нет там разницы в лям с отделкой. На однухе разница в 100-200К ставится в рамках района.

(199) Зависит от отношения к окружающей обстановке. Некоторых и так устраивает, живут лет 5, потом переделывают.
(200) +1000 Любой застройщик обычно называет цену, по которой он готов дополнительно отделать квартиру. Некоторые даже специальные сертификаты выпускают для покупателей. Летом выбирал квартиру, для однушки МО в 35-38 м ремонт застройщика стоил 400-700 тыс. в зависимости от крутизны проекта.

(198) Еще раз повторяю. Я месяц назад вложился в однушку в МО с отделкой стоимостью 1,9 млн. По-твоему, она без отделки миллион стоит?

(+202) Если чо - 9 км от МКАД и 2 км от строящегося метро.