Не пятница, но всё же... В последние пару месяцев все чаще в общении с клиентами и коллегами слышу слово "сырая" по поводу 1С БП (ред.3). Аргументация коллег в целом понятна и ИМХО можно почти целиком описать фразой "лень разбираться". А какие аргументы предъявляют вам клиенты?

так правильно, второго сервис пака еще не было.

А разве это не так?

Если они постоянно переписывают БСП и постоянно косячат?

А я не согласен. НЕ сырая. Нормальная, работать можно.

(4) не ну там если 2 докумнта в день... да в файловой

(2)может и так, вопрос - почему вы так решили (думаете, считаете)?

(6) такое ощущение как от китайской подделкой, да типа функций больше (вторая симка ТВ), но ... говенный китай

(3) полагаю мало кто из клиентов в курсе что такое БСП.

3.0 - вполне норм!

а вот про 3.1 скорее всего можно сказать, что сыровата

У кого есть реальная статистика по внедрению БП3 обсуждать в таком провокационном аспекте не станет. Автор провокатор?

Усиленно ждем 3.1.

(8)  от этого не легче. вон в начале они вообще забыли добавить функционал по доп.обработкам в документы. хотел добавить и облом, пришлось копировать процедуры в документы
В последних релизах например нельзя добавить процедуру заполнения для документа, только для списка (точнее при добавлении заполнения для списка он автоматом и для длкумента добавляет), т.е. опять где-то накасячили

(11) Внедрение БП3 привело к смене 1Сника ))

(11) статистика вещь субъективная, оно дело когда ты франч и ставка у тебя 10 000 в час - естественно клиенты будут говорить что всё хорошо, ибо дороже обращаться

Другое дело когда ты фикси и постоянно отвечаешь на вопросы а почему?

Вон из последних - нет групповой печати документов на двухстороний принтер, и как мне объяснить буху, что вот в 2.0 это было, а в супер-пупер 3.0 - этого нет

Полгода на БП3: никаких нареканий.

(16) я год на ней + год до этого на фреше вёл базу, пока шло бесплатное тестирование

Видимо я не совсем четко сформулировал вопрос. Итак исходные данные:
1. 1C:БП ред.3, файловый вариант - 1 шт.
2. Бухгалтер - 1-3 шт.

Вы ему "вот 1С БП, новая редакция, 3-я", а он "она сырая, потому, что ...".
Вопрос: что именно говорят клиенты, заканчивая фразу.

Еще раз уточню - интересно мнение конечного клиента, а не ваше (у меня оно тоже есть).

(11) У вас есть статистика на этот счет? В чем провокация?

(19) Если бы ты был франчайзи, то такие ветки не заводил бы

Или кто мне скажет почему при объемах на порядок меньше скорость работы базы 3.0 медленее чем 2.0 на том же железе, т.е. что бухам говорить, что зато теперь можно через интернет работать? Ну как бы им это не надо. Что теперь можно выделть в журнала несколько докуммнтов и послать на печать/изменить? ну так групповя обработка из 2.0 позволяет больше чем это выделение (например попробуй изменить что-нибудь в ТЧ)

Отборы в журнале вещь конечно хорошая, но почему нельзя сделать так чтобы отборы сохранялись и восстанавливались при открытии?, почему якаждый рз при открытии должен лезть в настройки отбора и заново активировать его. И где кнопка найти в списке?

(18) Ты правда не понимаешь почему провокация??

Потому что ниодин клиент так не говорит, говорит админ, а бухи тупо повторяют. У бухов есть инструмент 2.0 (7.7), и он их полностью устраивает, и дело не во влажности 3.0, а в то что 2.0 их полностью устраивает. Так как объяснить буху, почему они должны менять ПО, только лишь по той причине, что у разработчиков засвербило в одном месте

(20) Не вижу связи с "Если бы ты был франчайзи", но на всякий случай проверил не пропал ли мой ДКК. Нет, всё на месте.

Поэтому если бы был выбор это один разговор. А если выбора нет (разработчик сказал что поддерживать больше не будет 2.0, а кому что н нравится идите...). Поэтому в контексте отсутствия альтернатив (альтернативу превращения 2.0 в нетленку пока не рассматриваем), вопрос не понятен. Какая разница насколько влажная 3.0, если выбора нет и как говорится ешь что дают, не нравится - не ешь

(20) Не потому, что реально недоделка, но чтобы не получить счёт на "информационные услуги" от Дарумсана или какая там сейчас прокладка.

(23) значит ты плохой франчази, мелкий

(22) Не знаю как у вас, а у нас говорит клиент и никаких админов там близко нет.

(27) а по твоему клиенты в тайге живу и не общаются между собой?

(26) Фу, как некрасиво. Мелкий, но почему-же плохой?

(28) так поведайте мне, что они там друг другу говорят-то?

Кстати объясни что означает фраза "ИМХО можно почти целиком описать фразой "лень разбираться"". Что ты понимаешь под этой фразой? Не желания городить тысячу и одну обработку и костылей, там где типовая 2.0 справлялась?

(30) У тебя вопрос вырван из контекста, т.е. есть отет, а самого вопроса нет, поэтому сформулируй сам вопрос, а не ответ на него,  тогда и получишьответ

А как дела обстоят с интеграцией (обменами) БП 3.0 с ЗУП 2.5, УТ 10.3? Косяки есть?

И кстати сырая используется в смысле - "не доработаная"
И из того что я вижу, по сравнению с 2.0 - да она сырая, ибо разработчик лепит свистелки и перделки, но по некоторым рабочим вопросам по функционалу она не дотягивает до 2.0 (и под функционалом я имею ввиду несколько возможность поставить товар на приход и принять деньги из кассы, а именно дополнительные сервисные возможности). И исходя из этого и делается вывод, что 8-ка недоработанная, т.е. сырая

(31) Тема не про это. Заведите ветку - обсудим.
(32) Контекст описан в (18), абсолютно реален и повторялся за прошлым месяц несколько раз.

(33) обмен с ЗУП тоже "сырой", ибо документы по кассе теперь не выгружаются в принципе, хотя в 2.0, они спокойно мигрировали из ЗУП в БП

С УТ не знаю

(35) как это не про это, если ты об этом в сабже пишешь, что основной аргумент что она сырая - это лень разбираться

(34) "И кстати сырая используется в смысле - "не доработаная" " - вот-вот, это и есть вопрос - "что вкладывает клиент в понятие сырости".

(35) В (18) неочем, исходя из того что там написано вас вежлево послали намекнув что вы тут не нужны, и к 1С  вообще и в БП 3.0 в частности это не имеет отношения

Т.е. какой ПО использует сейчас клиент и для чего ему твоя 3.0? Только лишь для того чтобы ты заработал? Ну так правильно если мне эта вещь не нужна я найду 1000 и 1 причину чтобы обосновать почему предлагаемая вещь авно (например - она ещё сырая)

(35) Прочитайте внимательно тему - "основной аргумент что она сырая - это лень разбираться" - аргумент коллег, он в этом ветке меня не интересует. Что внедренцам(фра, фри и пр.) говорят конечные клиенты?

(41) На какой вопрос?

всю ветку не читал но уточню - Алексей опять ноет про групповую обработку ?

Ни в (0), ни в (18) нет вопроса, есть только повествование.

(43) нет

(44) бгыыы да..

сколько, раза три за 40 постов про групповую уже написал ?

ну учитывая то что к 3.0 только одна претензия - отсутствие групповой обрработки - можно сказать что 3.0 готовая и рабочая (ибо знающие люди понимаю что групповая заменена более другими инструментами)

(43) извени но если мне вместо лопаты дали какую то китайскую подделку, в которой нет того что было (удобной упора, ручки для переноса), а вместо этого мне рассказывают, зато теперьтут есть тяпка ... хочешь сказать не имею права хаять того кто придумал эту новую чудо тяпко-лопату?

(46) нет нет и еще раз нет

(44) помогу, цитата из (18)-
Вопрос: что именно говорят клиенты, заканчивая фразу <она сырая, потому, что ...>.

(46) проставь мне в ТЧ ПКО Статью движения с помощью нового улучшенного инструмента в БП 3.0

(41) клиентам нравится.
очень.

первые пару недель непривычно ибо интерфейс, затем реально вникают в фишки УФ и им это нравится..

ну типа как с 7.7 на 8 перешли, привыкли к вводу по строке  и отборам в списках так затем 7ка кажется кастрированной и убогой..

так же и с 2.0, привыкли к платформенным фишкам и далее 2.0 становится убогой..

(49) ничего, зачем клиенту уточнять чего то. Она сырая ТОЧКА (!)

это 2.0 сырая..

(51) вопросов нет, да клиентам нравится новые фишки, но от этого негатив от отсутсвия старых не уходит

Как ты понять не можешь, что мир это не только белый и черный цвет, есть еще оттенки серого

(50) распечатай мне из 2.0 регистры бухучета

(56) честно говоря из моих получотен фирм, ты первый кому это понадобилось, ниодна налоговая не требовала. ОСВ, карточки - да, а вот конкретно " регистры бухучета"?

Или ты про новый ФЗ?

(54) признай, это не ты говоришь сейчачас а ленивый фикс в тебе..  он захватил твой разум и контролирует тебя аки кукловод..

(57) то есть аргумент что "ты первый кому потребовалась групповая обработка" ты не принимаешь.. однако сам аргументом "регистры бухучета которые требуется вести по законодательству ником не нужны" сам во всю используешь..

блеск...

(59)? Мы сейчас вроде бы не прелести 3.0 обсуждаем, а его сырость. Вот если бы тема называлась бы продолжите фразу "Вам нравится 3.0 потому что ...", но к твоему сожелению тема не об этом

(60) а так ты про ФЗ, тогда проблем нет, в той же ветки выяснили что в 2.0 это есть, просто у автора нетленка и ОСВ старая, так что в чём проблема?

Просто уточняй в следующий раз что и зачем ты хочешь

У меня кстати небольшие терки с банком были из-за переход на 3.0, ибо им нужен был отчет по дебиторам, которые был в 2.0, но в 3.0 они его почему то решили не делать (полагаю потому что формы уже неактуальные, и поэтому они решили не замарачиваться)

(61) Вы ошиблись темой - обсуждается не сырость, а аргументы в пользу сырости со стороны конечных клиентов.

(50) я не поленился и даже скриншот тебе сделал:

http://gyazo.com/ce6e1e0cb8123e809d620894d0116025

вот так я в ТЧ ПКО поставлю статью

ТОРМОЗНАЯ.
когда на серваке крутились БП 2.0 - все было норм.
перевели на 3.0 - сервак с периодичностью раз в неск дней стал отваливаться с нехваткой памяти

(66) э нет, это костыли а не типовые возможности, так что не надо ляля

(11) На небольшом производственном предприятии, около 7 пользователей, файловая версия через веб-сервер. Всё нормально, работает шустро с начала года. В качестве "сервера" - обычный комп с двухъядерным p4, гигом памяти и с XP. В качестве веб-сервара - apache.

(64) это да.. у меня в одном банке помнится так же с балансом были проблемы..

дочка требовала баланс и еще пачку отчетов ежемесячно чтобы сдаваться в банк... .а 1С переколбасили формы и периоды в соовтетствии с законодательством.

пришлось переделать во внешнии ряд старых регл. отчетов.

Если я напишу обработку по сохранению реквизитов в ТТН, это же не значит что типовая позволяет этого. Не так ли?

(68) хз.. у моих клиентов это типовая возможность ибо подключено в базы рабочие..

(72) Т.е. сохранения данных в ТТН тоже типовая возможность? Она же тоже у меня подключена в рабочую базу

Песни про сырую восьмерку я слышу до сих пор. А уже 9-ть лет, как внедряем.

(67) судя по форуму, летает только у тех кто на файловой (тонкий клиент + апач), а если  не дай бог данные не позволяют работать в файловой - всё труба

(67) что вызывает утечку?

(74) а ведь точно то..

(77) Так ведь и тогда аргументация была так себе...

(75) труба если файловая без апача..
вот где труба так труба..

но эта же труба и в 2.0 была - это общая болезнь 8.х бухгалтерий..
я из за этого и поднимал неоднократно вопросы про микросервер - ибо работать что на 2.0, что на 3.0 не реально

(65) моя твоя не понимать, я не слышал от бухов "она сырая, потому, что ...", только вот в 2.0 можно было сделать так, а как в 3.0 это сделать. Ибо по основному функционалу, она такая же как и 2.0, немного интерфес поменяли и кнопки по двигали, а так же та же 2.0 вид сбоку

(0) у 10 клиентов постоянно виснет при открытии окна Банковские выписки. 1С рекмендует снесни IE 10. Клиентские админы отказывают и это тот редкий случай, когда админы правы.

(81) Последнюю версию 8.2 не пробовал, писали что пофиксили, ну или 8.3.

(78) короче.. если 1Сник 8ку знает то и у пользователей проблем не будет.
а если 1сник будет каждый день ныть "ну  я же вам говорил что 8ка сырая, ставьте 7ку" и на любую хотелку отвечать "неее.. это же сырая 8ка, тут такого нет" - то да.. и пользователи будут ему подвывать хором..

Я кстати на скуле такой проблем не видел, один раз у клиента видел на файловой на одном только ноуте

(82) они в каждой версии такое пишут, но постоянно требуют дамп с зависшей программы.

(83) вот именно, что основная аргументация что сырая - это то что нужен еще прог к 3.0, там где были штатные возможности 2.0

Нет нормальной групповой обработки документов и справочников! А это между прочим один из основных инструментов работы.

(87) тебе же сказали, что никто ей непользуется

(86) не выдумывай проблемы там где их нет..
я не знаю ни одного буха который групповой обработкой корячил бы табличные части документов..

максимум - реквизит поменять да и то, как правило завут 1Сника чтобы он и бекап сделал и сам все перезаполнил этими обработками..

Я правда ниразу таких бухов не видел, которые не пользовались им

(87) есть внешние и сторонние - кому надо пользуются.
кому не надо - не пользуются

(83) Согласен полностью. Но бывает наоборот - ты пользователю "смотри, какая няшка!", а он "да она сырая!" :)

(90) для перепроведения  да, для пометки на удаление - да.
что замечательно делается либо из журналов либо из обработок проведения..

(89) ну значит у меняя более продвинутые, хотя бывыет что после их работы приходится из бекапа данные брать :) но с кем не бывает

(94) поставь им групповую и пусть дальше работают - в чем проблема то ?

это единственная сырость - зачем раздражать пользователей то тогда :)

или из принцпа?

(79) Ага, жирный плюс про микросервер. Файл-серверный доступ - зло. Но хорошо хоть для управляемого приложения в роли эдакого микросервера может веб-сервер выступить.

(95) нет не единственая
и нет универсальная групповая не поможет мне распечатать на двухсторонний принтер

(93) если используются обмены, то бухи часто меняют счета учета в документах ибо они подставляются правильно, но не так как нужно. И тогда мы слышим: а вот в БП 2.0 такое было, а ваша БП 3.0 - сырая.

(98) в БП3 нельзя поменять счета учета ? с каких пор ?

(98) А подправить обмены?

(98) шикарная фраза " они подставляются правильно, но не так как нужно." :)

и после этого правильно работающая программа объявляется сырой..

(101) да...только вот почему-то с ie10 бп3 намертво вешался :-) откатил на ie9 - все хорошо :-)

(95) на РИБ они почему-то забили, видимо решили, что он никому не нужен.

Я кстати так и не смог победить фактуру в БП 3.0 пришлось костыли вставлят. У меня упорно она разбивает неправильно (переносит пару страниц на следующий лист)

В 2.0 была проблема с этим, из за того что параметры страницы они в конце объявляли, но потом они поправили это и всё хорошо стало, а вот в 3.0 всё равно криво печатает

(103) Это всё функциональные опции, пока ты не включишь в настройках использовать синхронизацию, фиг где найдешь в меню как риб настроить, т.е. из-за этих ФО, теперь метод научного тыка не работает, ибо нужно знать где и что включить, чтобы было видно/доступно

(105) вообще-то я весной этим занимался, может за полгода они чего-нибудь там подделали, буду по-новой разбираться.

Честно хотел придумать аргументы против утверждения в заголовке, но не нашел.
З.0 глючная, тормозная, непривычная для пользователя и сложная (по сравнению с 2.0) в разработке

(105) "теперь метод научного тыка не работает, ибо нужно знать где и что включить, чтобы было видно/доступно" - спасибо, записал. Буду использовать, но думаю понравиться не всем пользователям :)

(104) в недавних релизах поправили. в предпоследнем вроде

(106) хз, РИБ там всегда бы, по ерайне мере с выходом а оффлайн, более того обен с облаками и с автономным рабочим местом - это тот же РИБ

(109) Я тоже на это наделся, что поправили, и поэтому костыли свои не копировал, но жалобу бухов заставили меня вспомнить куда их пихать

(105) это же хорошо, ибо после того как бухи поработают полгода "методом научного тыка" - вот после этого и начинается основное нытье про сырую кривую 1С, не зависимо от релизов..

ибо накопленные говна приходится садиться и разгребать..

(107)"Честно хотел придумать аргументы против утверждения в заголовке, но не нашел." - а заведите ветку, может кто найдет :)

К БП 3.0 больше всего претензий не как к ПО, а как к маркетинговому явлению. С удовольствием дал бы в морду тому, кто изобретал в 1С переход 1.6->2.0->3.0 он это честно заслужил.
Могу кинуть свой минус: многие партнерские аддоны к 1С:Бухгалтерии (типа МСФО) либо пока не существуют под 3.0, либо очень сырые.

(107)
"глючная" - Да как бы сильно не нашел их. Сходу могу вспомнить только банковские выписки и ИЕ10, и то видел один раз у стороннего клиента, и неработающий контроль последовательности, но вроде как в последних релизах поправили его (не все документы входили в последовательность), ну своим бухам сказал чтобы забили на него (они раньше щелкали в закрытие по ошибки и перепроводили оттуда) и пользовались групповым перепроведение


"тормозная" - тут у меня двоякое впечатления. С одной стороны вроде бы круто что можно запустить долгую операцию и дальше продолжать работать, с другой стороны из-за этого основные тормоза (кстати это одна из причин почему файловая летает, там по другому все эти "долгие" операции обрабатываются, т.е. не через фоновые задания, а так же как в 2.0, блокируя работу, но при этом намного быстрее отрабатывая)


"непривычная для пользователя " - да как бы большенству и дня достаточно чтобы начать ориентироваться в новой программе, ибо в документах кроме двигания кнопок ничего не поменялась, основное изменения это меню


"сложная (по сравнению с 2.0) в разработке" - есть такое, только это не проблема пользователей, а разработчика

(114) можешь уже продолжать ветку с 3.0->3.1 ибо до конца года всё равно все там будем

Наиболее мягкий был переход с 1.5 на 1.6, ибо по сути там только смена платформы была и удаления хвостов с 1.0

(115) Было бы неплохо, чтобы возможность работы через фоновые задания, также как и длительность таймаута опроса фоновых заданий включалась в настройках программы..

(110) что меня окончательно там убило, что эта долбанная БСП, она проверяла сразу существование папки для файлового обмена и связь с FTP. ТО есть невозможно у себя всё настроить, а потом принести. Или если интернета нет, то я не могу сохранить настройки обмена. В общем, БСП - это чисто теоретики какие-то ваяют, тупая вещь.

(119) и не говори, теперь просто так не даш доступ бухгалтеру к какому нибудь документу

(118) Поговаривают что франчи часто об этом просят на партнерском (у меня просто доступа туда нет), но пока что 1С глуха к просьбам и  молитвам, но надежда умирает последней.

(114) Вот и наша статистика разговоров с клиентами на тему сырости говорит, что под какими-то техническими или функциональными проблемами (уже решенными, или как минимум решаемыми) маскируется описанное вами желание. Но высокий уровень культуры (у нас пользователи - люди сплошь культурные) не позволяет это сделать прямо и руками. Поэтому, воздерживаясь от насилия, пользователь старается придумать какие-то правдоподобные аргументы.

Уверен что 90+% клиентов устраивает функционал 2.0 более чем, и терять время на изучение новой редакции, которая по сути им не нужна, очень сомнительное удовольствие. Поэтому и оттягиваю переход до последнего.

(114) "С удовольствием дал бы в морду тому, кто изобретал в 1С переход 1.6->2.0->3.0". Но в этом вся суть 1С. Они проффессиональные продавцы. И умеют правильно планировать стратегию.
Просто вставьте себе в долгосрочный план через два года переход на БП4 на супер новых формах...

(124) это такой интернетный даватель_в_морду

он бы и майкрософту дал в морду за то что офис обновили и из виндовс пуск убрали, и эплу за их иос7, и автовазу за точто наконец то коробку передач автоматическую начали использовать, и папе римскому за то что твиттеры одобрил..

всем бы дал в морду..

Есть несколько раздражающих моментов:
1. Попробуйте распечатать приказ о приеме на работу, половина полей будет не заполнена, хотя в документе они заполнены.

2. Нет автоподбора ГТД. Приходится явно указывать ГТД при заполнении документа. Спрашивается, зачем???

3. Внешние обработки табличных частей отменили, теперь только механизм заполнения объектов. Раньше было удобнее - повесил обработку на ТЧ, нажал кнопку и готово! Теперь перед заполнением требуется запись документа, это раздражает.

4. С тормозами сейчас уже полегче, чем в первых релизах, но на файловой все так же тяжело работать.

В остальном пока норм.

по поводу групповой обработки, ждем БСП 2.2
В подсистеме «Групповое изменение объектов» реализована возможность группового изменения реквизитов табличных частей. Такой инструмент полезен как для исправления массовых ошибок при ведении учета, так и для выполнения редких операций, не предусмотренных штатными средствами прикладного решения. Для администраторов предусмотрен специальный сервисный режим работы, в котором можно изменять любые служебные реквизиты и табличные части, а не только те, которые предусмотрены разработчиком конфигурации.

Когда 2.0 перестанут поддерживать,вот тогда начнется массовое использование 3.0 и только тогда вылезут не обнаруженные до сих пор баги.После этого выйдет 2-ая редакция и вот она будет уже не сырой.А пока...как говорится нет полностью здоровых людей,а есть недообследованные

(126) "Теперь перед заполнением требуется запись документа, это раздражает. "
Не всегда требуется, в некоторых случаях можно и заполнить открытый объект без использования ссылки на него. Но согласен, намного геморнее стало.

(16) а поясните, уважаемый Груви, как в БП3 распределить транспортные расходы по доставке товаров (1 акт услуг) на стоимость товаров нескольких поступлений..?

(130) а как вы это делали в БП2 ?

(131) я на клюшках сижу. Хотел с 2014 на БП переползти - хрен там, бухия не тянет. тяжелое наследие прошлого вычищают до сих пор... не осилим переход на 8-ку пока... да и нет стопудово некоторых фишек, которые я в клюшках дописал по мелочи... да и аудиторы задрали кучей хотелок. по 7.7 в полпинка понятно как сделать, а в 8-ке - увы.. ;-(

(132) вот и есть главная проблема перехода на 8ку)

(132)[о 7.7 в полпинка понятно как сделать, а в 8-ке - увы]
дело было не в бобине ...

Сегодня со своими бухами разговаривал. уже 2 года работают на подрядчике строительства.
А лично для себя только Бух 7.7 и Камин 1.2
Какого-то нового функционала 8-ка им не дала

(135) да да. разницы никакой)

(136) какая разница в чем набивать счета и торг-12 ?

(136)для бухов есть, и не в пользу 8-ки

(138) уточняй пожалуйста что для твоих конкретных бухов ибо ты им функционал 8ки так и не показал потому как сам не знаешь)

(139)а я им 8-ку и не ставил. А они меня про нее ничего связанного с функционалом и не спрашивали. Их и в 7-ке все устраивает до сих пор

(140) то есть ты за них решил все? :)

(140) то есть функциональность 8ки они и не знают)?

(141)не придумывай на пустом месте. У меня хорошие отношения с бухами, были бы вопросы и потребности - озвучили бы

(142)какую-такую функциональность? навязывать им то что им не надо?

Я и сам пользуюсь и 7-кой и 8-кой. И мне тоже функционала 7-ки достаточно

(145) ну дык. высталвять счета и накладные можно и в 6ой

(144) они знают что им не надо?) (145) так и экселя с головой для учета

(146)ну дык строительная компания со штатом в 600 человек с кучей техники

(147)конечно знают. или ты сторонник впаривать ненужное

(148) и что? спокойно на бумаге вели учет еще пока ваших инетов не было

(149) я сторонник делать работу пользователя максимально быстрой, удобной  и комфортной, так как сам бывший пользователь)

(148) и чо ?
нет такого отчета который нельзя в екселе собрать..
1С не нужна..

(150)и кстати неплохо вели. Для тебя автоматизация самоцель?
Вот те бухи про которых я пишу, инициатив IT-отдела наелись уже досыта.

(152)это не тебе решать и навязывать кому-то.
(151)"делать работу пользователя максимально быстрой, удобной  и комфортной" - вот как раз 7-ка под эти требования наиболее подходит

(153) ну как бы автоматизация учета мой хлебушек. я за это деньги получаю, поэтому в некотором смысле да - автоматизация учета моя цель)

(155)ну я то со стороны пользователей смотрю на ситуацию.
Ты был бы рад УПП в ларьке внедрять вечно, небось

(154) ))) ага. очень. Просто оборжатся можно как подходит. Кстати. недавно сотрудницу посадили за 7шную базу - такая красивая девушка и такие непристойные слова знает)

(156) а 8ка=УПП? не знал.

(156) я тоже со стороны пользователя - только что открыл 7шную оборотку и 8шную. Не поверишь адская разница в удобстве получения данных)

(157)Я это уже слышал, поэтому своих и поспрошал. Так что вывод в (157) не стоит распостранять на всех.
(156)ну на УПП ты же больше денег заработаешь

(159)и в чем же - открой мне глаза

(156) это со стороны того пользователя который ндс косвенных ручками распределяет в екселе ?
или декларацию по прибыли по обособленным считает сам?
или как и что?

(160) глупость полнейшая. Если ты будешь продавать людям инструменты которые им не подходят ты быстро останешься без денег)

(161) настраиваемость

(162)а вот так прямо большинству организаций это надо
(163)ну вот для моих 8-ка и есть "инструменты которые им не подходят "

(164)вот мне за 3 года эта настраиваемость не пригодилась и бухам мои тоже.

Одной знакомой поставил БП 3.0 - для новой небольшой организации, поработала 6 месяцев и сказала ставь обратно 7-ку, я лучше туда все данные с начала учета перебью

(161) ну берем пример - оборотносальдовая по счету в 7ке - открываем указываем период. теперь надо отобрать мне ос Телефон - открываю список выбора и попадаю в справочник основных средств всего то 17000 позиций. снимаю иерархию групп и элементов так как не знаю в какой папочке он лежит. Сначала немного тормозит но фиг с ним 7ка то все равно быстрее 8ки. Нахожу в справочнике элемент Телефон. Их тут всего 11 штук с одинаковым названием. А какой мне нужен? хорошо что уменя есть инвентарный номер. Выбрал. Теперь такая же операция с молами - их благо 200 всего то элементов. Открываю 8ку, добавляю отбор ОС.Инвентарный номер вбиаваю его и нажимаю сформировать. Казалось разница мелочная, но на списке ос в 100 штук очень даже ощутимая)

(167) а отправить знакомую на курсы не?)

(166) побольше бы таких 1сников как ты..

я ипотеку быстрее выплачу.
в отпуск буду чаще ездить..

может даже машину куплю, чисто чтобы была.. пусь во дворе стоит, буду всем говорить что машина есть у меня..

(167) зашел к одной знакомой - она как раз список договоров выбирала по определенным признакам. Сидела в ручную в 8ке и выбирала бо так же в 7ке тоже делала вручную. Потом в эксель набивала. Отрыл при ней справочник контрагенты отобрал нужны элементы отбором выбрали нужные колонки и вывели список. без доработок и внешних отчетов  без экселя) она аж расстроилась сколько времени на это тратила до этого, а тут так все просто)

(171) это она еще не видела кнопку "изменить" в которой есть "подобрать из документа" :)

(172) О! это вообще песня - бушки прям оргазм получают когда ты легким движением руки заполняешь один документ несколькими)

(168)ну вот ни мне, ни моим бухам это не потребовалось.
Хотя потенциально функционал у 8-ки богаче
(169)во первых это стоит денег и времени, во вторых что в итоге получим - ту же 7-ку, в третьих - почему я должен буха отправлять (подталкивать идти) на курсы - мне то это зачем?
(171)и этим тоже не пользовался, то что этим будет рядовой бух заниматься сомневаюсь. Еще в Бух 7.7 кнопкой Настроить в отчетах бухи ни как не приучались пользоваться

(172,173)замечательно, сколько бухов умеет\хочет этим пользоваться?

(174) "во вторых что в итоге получим - ту же 7-ку," это каким макаром человек пройдя кусы по БП  30 получит семерку?)

(174) ты тотально путаете бухгалтеров с операторами-обезъянками которые первичку набивают :)

этим да - ничего не нужно лишь бы быстрее рабочее время закончилось :)

(176)таким, что результат его работы будет таким же как и в 7-ке
(177)не, про тех что пишу - бухи даже выше среднего

(175) (174) гы гы. Из моих знакомых подавляющее большинство кроме нескольких староверов, которые в принципе ПК считают адским изобретением и пока не перекрестятся кнопку пуск не нажмут )

(178) это каким образом? он будет владеть 8кой так же хорошо как и 7кой и тогда ты будешь не нужен ей?)

(180)а я ей и в 7-ке не нужен

Т.е. стоит 7-ка - ко мне никаких вопросов нет.
Стоит 8-ка - там вопросы есть, но отвечаю за 8-ку не я

(178) кстати. показал другой бушке допсвойства - использует и счастлива ибо на одних допсвойствах без доработки решает проблему на которую тратила 2 часа времени в месяц в экселе )

(182) потому что в 7ке она работает много лет а 8ку еще не освоила и показать ее некому

(183)Верю, но те же 2 часа она потратит из-за тормозов и неудобства ввода первички в 8-ке.

(184)и это плюс 7-ки.

(185) а вот и нет) ибо делать многие вещи можно намного быстрее. Она экономит времени дофигище на дополнительном функционале. Показал бушке групповую обработку документов и справочников - она сэкономила столько времени что тормоза 8ки ей ни по чем по сравнению с 7шным рукоблудием)

(186) какой плюс? что человек 7 лет работал на 7ке это плюс семерки? )))))

(188)в том что не надо в чего-то новое влиять.
(187)ну вот мне времени не сэкномила ни капли, скорее затратила. Моим бухам тоже

(185) и о тормозах 8ки бансковская выписка в 7ке проводится и ложит всю систему в отличи от многих но мелких платежек)

(190)только вот выписка в 7-ке намного более удобный документ для ручного ввода

(189) сочувствую) вон сельхозтруженикам тоже трактор времени не добавил ибо они не научились на нем ездить и использовать его и до сих пор копают ямы вручную и проклинают адскео иобретение которое им не надо)

(192)а ты то чего за них переживаешь? или хочешь насильно сделать их счастливыми

(191) да ну? загружаем из клиент банка автоматом что там что там - разницы в удобстве не заметили) а вот радость 20 пользователй любовавшихся на ошибку блокировки при проведении ВБ ощутили)

(193) ну почему же сразу насильно? что за садизм ? я показываю людям возможность, а они имеют право ее не использовать)

Я тут одного своего работодателя второй год хочу осчастливить - сделать работу более удобной - не хочет подлец, хочет стабильности

У меня бухгалтера одновременно ведут разные фирмы в бухгалтерии 7.7, и в 8 - и в 2.0, и в 3.0, то есть с функционалом всех знакомы вполне прилично.
3.0 пока по удобству и скорости работы имеет максимум негатива, особенно на участках где идет самый интенсивный ввод первичной информации - приход, реализация, касса, авансовые отчеты, расчет зарплаты - скорость работы падает существенно.

(194)я про ручной ввод документов вообще. в 8-ке с этим очень печально
(195)ну я как бы тоже про плюсы 8-ки рассказываю (и про минусы тоже) -  не впечатляет их

(198) надо показывать а не рассказывать (197) ну так естественно ибо 30 самая молодая да ранняя)

(197) для чистоты эксперимента берем бушку обучаем ее в 30 а потом в 20 даже без семерки - естественно 3ка будет роднее ибо привыкли

открою секрет - сам был закореннелым 7шником и хаял 8ку пока учил по чем зря) а потом освоил и понял что зря потратил годы на 7ке (

(199)может и показывал. не суть важно. даже искорки заинтересованности не было.
//
Может моя личное мнение и опыт предвзятый в отношении 8-ки сказывается

(173) в 7-ке этот функционал уже 100 лет как пристутсвует

(201) Подожди 2-3 года, и начнешь понимать что и 8-ку учил зря, потому что есть 9-ка....

(200)согласен, но мы же обсуждаем фактическое положение вещей на то что когда-то будет
(201)это мы про типовые конфигурации говорим или платформу вообще

(200) всё убивает реализация меню (какой садист его придумал), ну нефига ни разу не интуитивно и не понятно

(206)а расположение полей (и порядок обхода) в документах. Вот где настоящие садисты

(202) "Может моя личное мнение и опыт предвзятый в отношении 8-ки сказывается" естественно) со словами 8ка сырая и глючная рассказывать как классно в 7ке то да - искорка не появится)

(204) вот 8ку как раз не зря ибо язык запросо в 8ке помог мне в изучении языка скль)

(205) о платформе

(207) О! минус упр форм с которым соглашусь - порядок обхода зря убрали(

(200) В том то и дело, что сейчас не 97-98 год, когда 99% внедрений были переходом с рукопашного учета и все были бесконечно рады любой автоматизации.
Сейчас наоборот - 99% это перевод уже работающих систем и с вполне продвинутыми и опытными пользователями. Поэтому от сравнений того, что было, с тем, что стало, никуда не уйти. И сравнение это, особенно применительно последним типовым конфам, далеко не всегда в пользу "нового и прогрессивного".

(212) повторюсь - вопрос в обучении пользователей. Типовые усложняются. Сейчас уже не достаточно печатной машинки счетов и накладных. Сейчас уже люди хотят получать инструмент более функциональный, но для такого инструмента нужно и обучение

(213) Пользователя трудно мотивировать обучаться тому, что его не развивает, а навязывается вендором. Раньше в книжках по проектированию интерфейсов большими буквами писалось правило: интерфейс новых систем должен использовать накопленный опыт пользователя по работе с подобными системами. В последние же годы все наперегонки пытаются натянуть на мало изменяющийся функционал как можно более непривычный пользователю интерфейс. Это и риббоны в офисе, и плитки без пуска восьмой винде, и управляемый интерфейс и такси в 1С.

Сидим на БП 3.0 уже год. Полет нормальный. Есть ряд сырых моментов, но работать можно.

Из нереализованного - шаблоны типовых операций, кривая карточка ОС-6. Остальное более менее работает нормально.

Производство - выпуск продукции и списание материалов через один склад.
Незавершенка - хз есть она нормальная или нет, пока что не разобрался. Но судя по всему полноценного учета незавершенки нету.

(217) Дык, его и в БП 2.0 никогда не было. Незавершенка - это только УПП.

(133,134) угу, угу...

(215) С начала года работаем в двух фирмах. Большую часть доработок перенесли. Достают в основном ошибки МЕТОДИСТОВ 1С, которые формируют техзадания для программистов.
Пример УСН комиссионка (шаг в сторону-тупик), Пластиковые карты, БСО, заработная плата в другой программе без пофамильной выгрузке...

Пока нет групповой обработки объектов - сырая. Не представляю как без этого работать можно. Но время на разгон почти нет - до конца этого года...

Групповая обработка объектов для пользователей это та самая граната для обезьяны. А для внедренца... Есть инструмент.

(222) вот только не надо идти по пути 1с и уверять всех, что это никому не надо, если сама 1с просто это сделать не успела. Подобное уже было многократно. Например, как уж 1с пела про то, что договора не нужны в ут11 ровно до тех пор, пока она же их и не сделала

(221)[Не представляю как без этого работать можно]
эффективно

(223) оно то надо, но каждый раз показав бушке групповую обработку такое чувство что дал ребенку гранату и сказал ты же смотри чеку не вырви

(223) да и партионку типовую вроде вернули тоже..?

тем не менее (130) остался нерешенным...

(227) почему? ТОчнее в чем проблема? Документа поступления это не реквизит шапки, а реквизит ТЧ, так что хоть 1 поступления хоть 10