Имя: Пароль:
JOB
Работа
Кто работает на бирже фрилансеров?
, ,
0 lanc2233
 
03.10.13
13:41
Посмотрел отзывы на заявки, на 1с-ласн.ру . В среднем заявки оценивают 400-500 р./час, и много желающих работать за такие деньги. Это что у нас так много голодных? или это какие-то фиктивные оценки?

Кто работает на биржах, какая у вас получается реальная оценка работ?
1 bizon2008
 
03.10.13
13:44
(0)Думаю здесь таких дураков не найдешь. На биржах ловить нечего, там нищеброды заказчики и студенты работающие за тарелку супа. Ну не влетает у нас еще пока фриланс.
2 DarkWater
 
03.10.13
13:48
(0) Ну можно часовую работу в 2 часа оценить, например. Уже получится 1000/час. Грубо говоря.
3 lanc2233
 
03.10.13
13:52
(2) хз. смотрю на задачи, около трех часов работы + списаться, согласовать, пересогласовать. оценивают в 1000 - 1500 руб.
4 Starhan
 
03.10.13
13:53
(3) наработай хорошую историю и ставь ценник выше :).
5 lanc2233
 
03.10.13
14:03
Контраст сильно удивил. На форуме ниже отстатыщ нищебродами считаются. А на бирже - за тарелку супа конкурируют.
6 Apokalipsec
 
03.10.13
14:05
odesk.com нормальные ценники для подработать )
7 GANR
 
03.10.13
14:05
(0) Не работаю и сильно меня туда не тянет.
8 Никола_
Питерский
 
03.10.13
14:07
(5) У тебя есть статистика, сколько горе заказчиков потом переделывают то что наделано за 300-500 руб. ?
9 vis_tmp
 
03.10.13
14:08
(6) там есть 1С ?
10 UIV
 
03.10.13
14:10
(8) Там мелочевка в основном на 1-2 часа. Для ларечника нормальный выход, выгоднее чем франча звать.
11 vvf1973
 
03.10.13
14:10
(5) Приходит 1с-ник на прием к знакомой эйчарке и говорит, что у его приятеля зп 200 тыс. рублей, что делать? А эйчарка ему и отвечает: И ты говори! :-)
12 artist
 
03.10.13
14:10
по моей статистике примерно каждый 3й-5й работодатель соглашается работать по нормальным ставкам (1000р в час и выше).
Не понимаю, что движет людьми, берущимися за работу в 200-500 рублей. Ну если только совсем нищета и полное отсутствие самоуважения.
13 FullMoon
 
03.10.13
14:10
(0) Рыночная экономика. Каждое задание - миниаукцион "кто дешевле и быстрее". Исполнителей много больше чем заданий. Работать никто не заставляет. Я вот подсел на это дело, когда, во-первых, нужно было заработать как можно больше денег любой ценой, во-вторых, на основной работе было нефиг делать. Теперь не так актуально (нужную сумму скопил, устроился на нормальную работу), хочу завязать, но находятся задания от которых вроде бы жалко отказываться.
А так да, фикси и фриланс на местах выгоднее этой помойки, поскольку и задания поинтереснее и попроще, и взаимодействие непосредственное. Более того, у меня складывается впечатление, что на 1слансер скидывают самые муторные задания, которые не могут сделать либо не берутся делать за тарелку супа самостоятельно либо силами местных франчей.
14 Apokalipsec
 
03.10.13
14:11
(9) английские буковки должны как бэ намекать....
15 vis_tmp
 
03.10.13
14:13
(14) Так и я про то же... А ты тут про 1С говорим
16 scanduta
 
03.10.13
14:14
(3) тоже непонимаю, как можно брать 3 часовую работу + время на согласование и делать это все за 1000-1500 руб.
17 FullMoon
 
03.10.13
14:18
(16) Более того, работа оцениваемая в три часа, при наличии основной работы и др. подработок, растягивается как правило на несколько дней, и это нередко не стоит даже адекватной стоимости этих 3-х часов.
18 Starhan
 
03.10.13
14:20
(12) хм, а я за обновление типовой беру 500 надо выше? :).
19 neckto
 
03.10.13
14:20
(1)+1
(0) Ты отзывы почитай на лансере, частенько можно встретить - Исполнитель взял работу и пропал.
20 Starhan
 
03.10.13
14:21
(12) а на днях как раз перекинул ВПФ из одной базы в другую за 200 руб. Чот рука дрогнула больше взять за 3 минуты работы... :(
21 saasa
 
03.10.13
14:34
(6) нормальный чувак :)
https://www.odesk.com/o/profiles/users/_~01769ce64a1c208cb1/
22 Никола_
Питерский
 
03.10.13
14:47
(6) Жесть скока там индусов ))) и средняя цена 10$ в час.

Хм... помню где-то проскакивала информация, что чувак устроился работать программером, а сам искал таких индусов и дельту в карман. *Задумался )))
23 artist
 
03.10.13
16:20
(20)Занимайся той работой, где руки не дрожат, ну или бросай пить :)


ЗЫ А почему в постах теперь нет ссылок на ответы???
24 DeeK
 
03.10.13
16:23
весь рынок фриланса захвачен низкоквалифицированными специалистиками ставящими по 200 руб\час, когда клиент нарывается на такого и остается с полной попой огурцов, желание нанимать такого отпадает
25 AROM
 
03.10.13
16:26
(18) Это стоит от 3000 если не удаленно
26 AROM
 
03.10.13
16:27
(16) Нищеброды
27 bizon2008
 
03.10.13
16:28
(24)Угуй. Все адекватные спецы на одеске и аналоге. В России ИТ нет.
28 Agent00x
 
03.10.13
16:32
Если цены такие низкие и качество плохое, то почему эти сайты процветают? Уже несколько лет действуют и расширяются.
29 bizon2008
 
03.10.13
16:40
(28)Сайты сайтами, работа работой. Там идиоты находят друг друга. Ну любят у нас еще работать за тарелку супа, не наедается народ.
30 bushd
 
03.10.13
16:42
(1) В смысле не взлетает? Взлетает! Тока не на ..овносайтах)
31 bushd
 
03.10.13
16:43
Кстати не факт что там нельзя заработать... оценка в часах. Но никто не заставляет вас работать все эти часы.
32 Новиков
 
03.10.13
17:00
Вот предложения одного заказчика:

http://1clancer.ru/offer/taskId=6280
http://1clancer.ru/offer/taskId=6276

Пройдите по ссылкам, скачайте ТЗ. Оцените все сами.

Последняя фраза заказчика: "Не пишите ваши часовые ставки, можете написать оценку диапазоном".

Ну т.е. человека ничего не интересует, КРОМЕ минимум(цена).

Далее. Если вы прочитали ТЗ, ну как бы вы сами видите, что эта работа - не точку в макете добавить. И поручать ее на сторону фрилансеру (не знакомому, без всяких гарантий), ну как минимум - очень рискованно. Одно дело - в макет добавить точку. Другое дело - сделать все по этим ТЗ. Причем, цитирую из ТЗ:

"Если один и тот же товар придет 2 раза его положат в разные места что делать? Или такого быть не может?" На следующей строчке, цитирую: "Буду хранить так: Товар / Дата прихода / Место"

Это что, переписка с бывшим исполнителем?

Резюме такой по всей этой марлезонской шняге: много людей, хотят зарабатывать так - я где-то нашел заказ, ищу исполнителей за 300-400 рублей, сам же перевыставляю счета от 1500 рублей, дельту кладу в кормашек, а сам про себя думаю: "А все вы, идиоты, улыбайтесь и машите" :)
33 Новиков
 
03.10.13
17:01
Я находил где-то там в глубях задачу, где нужно было обмены писать, за 150-200 р. в час.

Пойду регаться :)
34 Вуглускр1991
 
03.10.13
17:11
Там есть смешная задача с условием "прибрать в базе номенклатуру, а то одна и та же номенклатура по разному заведена" кто-то заявился на 13 000, хотя это было не единственное и не главное и даже не из главных.
35 bushd
 
03.10.13
17:11
(32) ну есть задача аналогичная которую уже делал, выставляешь 10 работаешь 0,5.
Так что варианты возможно, но по сути овно сайты конечно.
Спецов там практически нет.
36 Звездочёт
 
03.10.13
17:15
(0) на таких сайтах можно найти постоянных заказчиков/исполнителей.
37 Beduin
 
03.10.13
17:19
(0) Я три года назад пробовал. 1500 заработал, но заказчик мне весь мозг высосал.
38 Фокусник
 
03.10.13
17:40
(23) >ЗЫ А почему в постах теперь нет ссылок на ответы???

Возможно "персональный скрипт" косячит, убери его ;)
39 bushd
 
03.10.13
17:47
(36) Да нет там нормальных исполнителей, - полуфабрикат. Как раз таки там учатся люди - это достаточно правильный подход. Кто в теме тому фриланс не нужен для клиентов.
40 bushd
 
03.10.13
17:47
+(39) Я имею ввиду сайты фриланс.
41 bushd
 
03.10.13
17:48
+(40) Ну а заказчики там вообще УГ...
42 Pasha
 
03.10.13
18:33
(0) Ну москвичам там точно делать нечего... Это для удаленщиков из провинции со средней з/п по городу 15 тыр хороший ресурс
43 bushd
 
03.10.13
18:37
(42) Никому там делать нечего, кроме новичков, - оттачивать навыки. ИМХО
44 kot275
 
03.10.13
21:56
(0)Я работаю. Только не по 1С и не на местных. В (1) грубо, но в общем правильно, расписано.
45 Очкарик
 
03.10.13
22:06
Вообще, биржа, где мало покупателей - это не биржа, а невольничий рынок.
46 lanc2233
 
03.10.13
22:15
Задача : Имеется база в конфе комплексная автоматизация, необходимо выгрузить справочники, документы, отчеты в бухгалтерию предприятия. Сроки и стоимость ?

Предложение : 2000 руб. Сделаю, единственное - по отчетам не понял, как вы хотите их выгрузить.
47 modestry
 
03.10.13
23:33
(0) Там тусуются те кто не умеет себя продать и живет с предками..
48 Stim
 
03.10.13
23:39
500р - удобная сумма для расчетов. Вроде и немного за час для клиента(по сравнению с франчевскими расценками), а в то же время можно всегда подогнать часами под свою сумму
49 Asmody
 
03.10.13
23:50
Эти "биржи" еще и навариваются на исполнителях, я правильно понимаю?
50 kot275
 
04.10.13
00:15
(49)Да. Причем не дают никаких гарантий. А вот тот же одеск дает.
51 Karambol
 
04.10.13
05:16
>>Для подтверждения квалификации готовы любой пункт задания сделать бесплатно.

Даже за бесплатно готовы))
52 kot275
 
04.10.13
22:15
Это да. Если я такое на одеске предложу, меня в бан отправят.
53 toypaul
 
гуру
04.10.13
22:21
На биржах не работаю, но вопрос в другом - 500 руб/ч мало что ли? Это даже при 6ч в день уже больше 60 тыр. Для регионов хорошие деньги.
54 kot275
 
04.10.13
22:26
(53)Для регион любые деньги неплохие. Регионы усилено конкурируют с индусами уже. Что тем, что нашим пара басов и уже хорошо. И это печально.
55 Фокусник
 
05.10.13
00:23
(53) 500 руб/час уже непростительно мало. В самой деревенской парикмахерской стрижка 250 руб. За 15-20 минут. Причём парикмахеров в этой деревне десятка два, а одинесников 0.1 ;)
56 toypaul
 
гуру
05.10.13
09:22
(55) да ладно. из этих 250 руб 100 руб надо за аренду помещения и прочие расходы отдать. если на дому стричься, то 150 и будет. у нас у местных франчей тоже ставка 800-1000 руб/ч.
57 toypaul
 
гуру
05.10.13
09:27
(54) вот не надо врать про любые деньги. в регионах с нормальным ИТ сектором зарплата 1С-ка 30-50 тыр. 30 тыр делим на 160ч, получаем 187 руб/ч. Есть часовая ставка ниже которой смысла нет - это 200 руб. Накинем сюда за нерегулярность загрузки, получится 250-300 руб. Так что 300 руб в принципе нормальная ставка. Понятно, что по такой ставка не будут работать из "продвинутых" регионов, но из городов поменьше вполне. 500 руб это уже нормальная ставка для продвинутых регионов. Раз в 2 года эта ставка повышается на размер инфляции :)
58 Фокусник
 
05.10.13
09:30
(56) Так и равенства в "зпл" 1Сника и парикмахера не должно быть ;)
59 Бертыш
 
05.10.13
10:04
Моя контора продает меня за 500 рублей час
60 Холст
 
05.10.13
10:06
(58) где это написано ? ты попробуй постриги нормально !
61 Фокусник
 
05.10.13
10:10
(60) Вот здесь это написано:
"Причём парикмахеров в этой деревне десятка два, а одинесников 0.1 ;)"

PS речь про "любого парикмахера", а не про Многократного Чемпиона Мира Сергея Зверева ;)
62 MrStomak
 
05.10.13
11:36
там иногда крупные ТЗ выкладывают, мне на 180к выпадало. Это было реальное проектное ТЗ с переносом данных и доработкой, оно оценивалось в 240 часов вроде, сроки там уже горели вовсю и сдавать нужно было через 2 недели. Когда я в нём увидел целый раздел, где ничего нормально не описано, а только примерные пожелания как это всё видит пользователь, то сразу как-то понял, что шансов нет - у именя еще и отпуск кончался, так что даже 2 недель не было. Передали другому - так оно и подвисло.
63 John83
 
05.10.13
11:38
(56) ну так 1снегу тоже надо амортизацию рабочего места учитывать, ипотеку выплачивать в конце концов :)
64 kot275
 
05.10.13
18:27
(57)А сколько в России "в регионах с нормальным ИТ сектором"? И переведите 500 рублей в баксы, а то у Вас курс видать не тот.
65 bushd
 
05.10.13
19:29
(53) Да, счас где ты там 6 выработаешь.... или попробуй).
66 bushd
 
05.10.13
19:32
Я не знаю может есть кто там вырабатывал в течении года по 6 часов в день?))) ни одного такого не найдется)
67 bushd
 
05.10.13
19:33
(57) Оплачиваемый отпуск не увидел в расчетах...
68 ilpar
 
05.10.13
19:36
(64) зайдим на сайт 1С - раздел франчайзи.

Смотрим сколько там городов. Это максимум все города-доноры удаленщиков.

Из них больше половины и не доноры вовсе - никого вы там нормального с удаленкой не найдете.
69 bushd
 
05.10.13
19:37
"Накинем сюда за нерегулярность загрузки, получится 250-300 руб."
Гы гы, щедрый). Нерегулярность + постоянная работа + неоплачиваемые согласования. Не думаешь же ты что фиксер неперывно кодит на службе...
100 часов в месяц - это предел для нормальной работы. Да и то... Остальное - из области работал час закрыл 10... + 5 часов ехал до клиента)))
70 ilpar
 
05.10.13
19:40
(68) предварительный анализ показывает что не безграничен рынок удаленщиков.
71 ilpar
 
05.10.13
19:42
дятлы на окладах сами себе мешают.
72 bushd
 
05.10.13
20:10
(71) Да ладно заказчики то фриланса - не формат. На оклад взять - это для них не реальный подвиг.
73 bushd
 
05.10.13
20:11
+(71) Немного франчам гадят и то не заметно. Пусть под  себя загребают, кому то надо мелочевке помогать у которой нелицуха)
74 BuHu
 
05.10.13
20:25
(69) >>Не думаешь же ты что фиксер неперывно кодит на службе...
он постоянно на ней находится и решает возникшие сложности (в работе пользователя с программой ) оперативно . т.е. работая фрилансом по тех заданиям (ну типа как в сабже) я сам решаю - когда и сколько мне работать . фикс же подписывает договор , что он будет рядом 168 часов в месяц в определенное время в определенном месте . так что если он из эих 168 часов будет еще закрывать 100 часов по тех заданиям , то во времена СССР ему бы наверно орден труда можно было б выдать )))
75 bushd
 
05.10.13
20:31
(74) Так вот я говорю ни один фрилансер не закрывает даже 100 часов в месяц, в среднем на протяжении года.
76 bushd
 
05.10.13
20:33
+(75) Я сопровождал контору где вообще то нужен фиксер... исключая авралы типа перехода с версии на версию - ну 20 часов. Не работу можно придумать, и она даже полезная будет, да только фиксер - вряд ли это будет делать.
77 bushd
 
05.10.13
20:36
+(76) Реальной работы до 20 часов и я подозреваю что так у многих фиксеров. Ну конечно они там пробавляются всякой дребеденью типа помощи с офисом юзверям) и т.д. в целом день заполнен, а сколько времени уносит интернет).
Это я конечно имею ввиду среднюю зарплату.
78 BuHu
 
05.10.13
20:39
(75) фрилансер? ни че не путаешь? даже я будучи на фикси Эно часов 20-30 закрываю левака , такому фрилансеру не выжить ))) либо как "маня" продаваться по 10000 за час )))
79 toypaul
 
гуру
05.10.13
20:41
(65) я старпер, 8ку знаю не оч хорошо и закрываю по 6ч легко. не каждый день, но к основному клиенту закрываю дополнительно по 40-60ч в мес. молодой должен работать в 2 раза больше. по крайней мере 10 лет назад я по 8-10ч в день делал.
80 bushd
 
05.10.13
20:41
(78) Ничо не путаю. Ты конечно закрываешь... тебе на работе делать нечего.
81 BuHu
 
05.10.13
20:42
(80) на работе работы полно , просто надо иногда отвлечься , ну и кушать хочется )))
82 bushd
 
05.10.13
20:43
(78) 100 часов не выжить? 100*600 = 60 тыр.
+(80) И еще раз я уточнил... 100 в среднем за месяц на протяжении года. И имел ввиду реальных часов работы.
83 toypaul
 
гуру
05.10.13
20:43
(69) если у кого-то проблема найти нормальны клиентов = это сугубо их проблемы. это твой опыт? так это не значит, что у всех так. у меня не так. у меня регулярная загрузка, согласования оплачиваются.
84 BuHu
 
05.10.13
20:46
(82) сори , не правильно воспринял >>Так вот я говорю ни один фрилансер не закрывает даже 100 часов в месяц, в среднем на протяжении года.
я подумал  ты говоришь , что в среднем 100 часов в год закрывает фрилансер .
85 bushd
 
05.10.13
20:47
(81) Конечно работы полно... вопрос в ее качестве.
(83) Про Москву не скажу не знаю... у вас там по сути во франчах - работа на одного клиента не редкость! По сути тот же фиксер. И есть еще абоненка и т.д....
Я еще раз говорю фрилансер не работе больше 100 часов, сколько он при этом закрывает... да хоть 300.
Разговор то о (0) а там конкурс и работа выраженная в часах реально стремится к соотвествию или даже хуже.
86 BuHu
 
05.10.13
20:48
+(84) закрывать по 100 часов в месяц - достаточно не плохой доход , особенно если учесть , что меньше чем 1000 р.\час я не работаю
87 toypaul
 
гуру
05.10.13
20:50
(85) разговор начался с того что " В среднем заявки оценивают 400-500 р./час" это работа за еду. я не понял в честь чего это автор так решил? я считаю что 500 руб/ч вполне нормальная ставка. сам по такой ставке работаю (правда клиенты сами потом повышают).
88 BuHu
 
05.10.13
20:54
(85) что значит в качестве ? да костылей хватает , но стараюсь писать с первого раза правильно , так как нет ничего хуже , чем понять , что тот г@вн@кoд на который ты смотришь , написан тобой )))
89 bushd
 
05.10.13
20:56
(88) да я не про код вообще... как бы код).  ну я не знаю у всех по разному). Я грю сопровождал клиента - которому 1С к в штат нужен). До 20 часов.
90 bushd
 
05.10.13
20:58
+(89) Остальное работа с пользователями, если прогер под рукой почему бы его не загрзит бессмысленными поручениями связанными с нежеланием включать лобные доли воообще...
91 BuHu
 
05.10.13
20:58
+(88) вопрос в другом , если я понимаю , что постановщик ТЗ бредит - я ему об этом скажу , в отличии от фриланса и франча , которым не важна целесообразность той или иной хотелки клиента , даже если ему это навредит , фри\фра понимают за чей счет будут исправляться ошибки в учете .
92 bushd
 
05.10.13
21:00
(91) Абсолютно не правильно.... Никогда не писал бред. Это всегда закнчивается хреново. Да и пустая работа выматывает. Никогда спецуиально херню не пишут...
93 bushd
 
05.10.13
21:01
+(92) Толко по недомыслию... и недостатку опыта. И это везде.
94 BuHu
 
05.10.13
21:02
(90) над этим тоже работаем ))) достаточно пару раз пристыдить юзвера в его тупости и он начинает думать !
95 BuHu
 
05.10.13
21:05
(93) для того , что бы понять , что мысль клиента бред , тоже время требуется + еще время на отговоры , доводы . франю это не выгодно , проще сделать , то что хочет клиент , получить за работу бабки , ну а потом можно заняться и устранением проблемы , начиная с мозга заказчика )))
96 bushd
 
05.10.13
21:07
(91) "даже если ему это навредит , фри\фра понимают за чей счет будут исправляться ошибки в учете ."
Ну сказки дядюшки примуса)... не нужна мне такая работа... вообще даром. Как бы ее был недостаток... никогда не было. От клиентов избавлялся специально!
97 bushd
 
05.10.13
21:08
(95) Я говорю тебе ерунда все это. Сделай то не зная что... или по недомыслию или из недостатка опыта. Больше никак.
98 bushd
 
05.10.13
21:08
+(97) Постановка ТЗ оплачивается
99 bushd
 
05.10.13
21:14
(94) Ну тут у нас разные подходы. Стыдить я никого не стыжу, но людей включаю, чаще на позитиве. Я так даже внедрения делал конфигураций которых первый раз видел. Насобачился в свое время. И люди довольны и работа сделана.
100 BuHu
 
05.10.13
21:14
(98) даже если ТЗ было полностью отменно? ты наверно про предпроектную оценку .
(97)говорю тебе это - так как сам сталкивался с подобными ситуациями:
Заказчик
-вот у нас вот такая херь .
я
- а зачем Вы так сделаи?
Заказчик
-Ну мы думали , что так будет правильно.
Я
-Я куда смотрели люди которые это реализовывали?
Заказчик
-Они что то пытались нам объяснить своими заумными терминами , но мы настояли и они сказали - любой каприз за ваши деньги.
как то так )))
101 bushd
 
05.10.13
21:14
+(99) Впрочем все это теперь от меня далеко)...
102 BuHu
 
05.10.13
21:16
(101) рад за тебя )))
103 bushd
 
05.10.13
21:18
(100) "Они что то пытались нам объяснить своими заумными терминами , но мы настояли и они сказали - любой каприз за ваши деньги."
Ну во превых они им объяснить не смогли - недостаток опыта. Само решение "каприз за ваши деньги" неверное, - тоже недостаток опыта работы с заказчиком.
104 bushd
 
05.10.13
21:21
+(103) Ну не может просто халтура...
Хотя решали они... пытались. Да бывает я встречал умных толквых прогеров которые ну не могут объяснить клиенты почему это не надо...
105 bushd
 
05.10.13
21:24
(102) Спасибо), я тоже в принципе рад, а то уж надоело мне все это до чертиков. Тоже издержки так сказать фриланса...
106 BuHu
 
05.10.13
21:37
(103)т.е. это говорит всеголишь о неопытности специалистов того франча , но ни как не об их жадности ?
107 MrStomak
 
05.10.13
23:47
(106) Легко обвинять во всем франч. По факту, когда ты лезешь в проект на over 10 лямов в контору, капитализация которой покрывает капитализацию франча 100500 раз, ты не можешь прогибать свою линию. Либо люди, ответственные за внедрение на стороне заказчика, адекватны и доверяют твоему опыту, либо неадекватные и при любом предостережении видят желание отжать побольше бабла. Для таких случаев принято нанимать независимого консультанта, но это, опять же, назначенные ответственные заказчика должны обеспечивать. Франчу, который вложил уже усилий в проект немеряно, нет выхода кроме как потокать всем требованиям, и дело тут не в жадности.
108 Фокусник
 
06.10.13
00:33
(75) за последние года 4 среднем не менее 150 часов. Это реально, если заказчики постоянные и с большим объёмом, а не шалупонь по час-два.
109 modestry
 
06.10.13
02:00
(57) Не так считаешь, реально на фикси человек работает 4 часа, остальное время бездельничает, так что от 400 минимальная ставка...Рельано интересно работать от 700 р. Учитывай время на издержки
110 Banout
 
06.10.13
07:54
(107) Не надо потакать ошибкам заказчика, с какой стати.
111 bushd
 
06.10.13
07:56
(108) Пля, пля... ты не работал эти 150 часов в месяц, ты их закрывал.
112 bushd
 
06.10.13
07:58
(109) Ну вот здравая оценка. 4 часа - верю.
113 bushd
 
06.10.13
08:13
+(112) Надо ли говорить что на фрилансовых сайтах придется думать неперрывно, что бы что то заработать, быть постоянно в напряжении, новые заказчик с новыми выепонами и бесплатными согласованиями. Пару тройку лет и человека тошнить будет... Замечу что любая работа для проф. человека пробовляющимися случайныим заработками типа в (0) вызывает стресс - ибо не сделал и соси ..., не договорился и привет. Простой и денег нет. Загнал себя в усталость и работы нет, а значит нет денег, а значит стресс от недостатка дохода. А ну стеганем загнаную лошадь еще разик, а КПД все падает и падает... ошибки договорные растут... Бамс и человек в оппе.
Во фрилансе классическом все это тоже есть - но там нету конкурирования (часто со свеженькими бодрыми людьми) за цену по каждому вопросу. Там можно бабла заработать при правильном подходе, там есть стабильные заказчики и многие на абоненке... Там вырулить можно там правила игры мягче.
Так что работа на сайтах фриланс - удел студней ун или средней квалификации которые не успели понять что это за оппа и куда она ведет)
114 bushd
 
06.10.13
08:15
+(113) Покажите мне человека который живет этой работой? Нет таких...
115 modestry
 
06.10.13
09:12
(114) Знаю людей которые живут фрилансом на ПХП, но берут заказы не на 1 час. На 1 час брать заказ, это не серьезно.
116 bushd
 
06.10.13
09:57
(115) Студенты на пиво и сигареты?
117 bushd
 
06.10.13
09:58
+(116) А, ПХП - этот рынок не знаю...
118 Фокусник
 
06.10.13
10:02
(111) откуда такая уверенность?
Совершенно спокойно за день работаю 8-10 часов. А при необходимости и 12 часов. Фриланс+удаленка рулит. Время на дорогу не нужно тратить.
119 Фокусник
 
06.10.13
10:03
(118)+ речь конечно не про заказчиков фриланс-сайтов
120 bushd
 
06.10.13
10:27
(119) Дык... речь идет вероятнее всего о 2-3 крупных постоянных клиентах и мелочевки с обновлениями которая всплывает раз квартал или вообще в год. Да и работа на абоненке скорее всего. В (0) налицо неэффективная загрузка головы... бесплатные согласования и бесплатная работа менеджером.
121 bushd
 
06.10.13
10:32
+(120) Соблюдать надо гигиену умственного труда - тогда нормально работается...
122 Smitt
 
06.10.13
10:42
Немного работал с биржей в качестве заказчика.
Реально люди работают ~ за 500 руб/ч, причем есть вполне адекватные проги.
Минус в том, что для получения однозначного адекватного результата надо прописывать ТЗ во всех деталях.
123 bushd
 
06.10.13
10:44
(122) ну правильно, половину работы сделай и найми кодера за 500 р/час, это ведь как раз признак малоопытного 1С-ка, ему подробное ТЗ надо он в прикладухе не варит...
124 bushd
 
06.10.13
10:56
(122) Ты ему еще всю структуру разрисуй до регистров и рекивзитов).
125 Фокусник
 
06.10.13
12:13
(120) ну не 2-3, а 8-10. Всегда кто-нибудь в "листе ожиданий" ;)
126 modestry
 
06.10.13
13:52
(122) Хотел взвалить накладные расходы на исполнителя?
127 Холст
 
06.10.13
13:54
(122) (123) подтверждаю, заказывал на 1Сланцере банальную массовую печать внешних форм
так вот за 500рэ в час этот удаленщик будет внешнюю печ форму делать 8часов, причем тратя еще и ТВОЕ (заказчика) время в бесконечных итерациях "сделал - посмотрел - нашел глюк - на доработку"
я изначально договорился на конечную цену за заказ, в результате реальная цена часа того исполнителя сползла до 150-200руб примерно
128 modestry
 
06.10.13
13:56
(127) Да сползла...зато студент обучился..
129 modestry
 
06.10.13
14:01
(0) Беги от этих бирж. Самый оптимальный вариант несколько фирм, на поддержке с абоненткой...
130 Холст
 
06.10.13
14:02
(128) дык, получается это обоснованный подход - договариваться о конечной цене
"профи" сделает заказ за "30минут с перекурами", студент сделает за 8часов
а то поставят цену 800рэ/час и ковыряться будут обучаясь на тебе
131 Холст
 
06.10.13
14:05
(129) самый оптимальный для исполнителя - абонентка, где все настроено, а ты только "приходишь раз в месяц за зарплатой"
в течение месяца отвечая на нечастые вопросы
132 modestry
 
06.10.13
15:09
(131) Ага. Все хорошо. Капиталист платит небольшую сумму за спокойствие, ты получаешь стабильную подработку
133 modestry
 
06.10.13
15:16
(132) + только из-за демпингеров, все сложнее и сложнее...Зарплата РНР программистов  в регионах уже обгоняет 1с-ников...У нас в городе (не Москва) уже на 100 тыщ есть вакансии
134 Smitt
 
06.10.13
15:33
(124) Собственно, так и поступаю. Особенно, если речь идет об изменении структуры данных. Иначе - никак. Фрилансер, во-первых, не может знать твоих стратегических замыслов. Во-вторых, такого могут наваять, лопатой не разгребешь...
135 Аденэсниг
 
06.10.13
15:52
(14)это не английские это латинские буквы.
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс