|
Кто работает на бирже фрилансеров? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
lanc2233
03.10.13
✎
13:41
|
Посмотрел отзывы на заявки, на 1с-ласн.ру . В среднем заявки оценивают 400-500 р./час, и много желающих работать за такие деньги. Это что у нас так много голодных? или это какие-то фиктивные оценки?
Кто работает на биржах, какая у вас получается реальная оценка работ? |
|||
1
bizon2008
03.10.13
✎
13:44
|
(0)Думаю здесь таких дураков не найдешь. На биржах ловить нечего, там нищеброды заказчики и студенты работающие за тарелку супа. Ну не влетает у нас еще пока фриланс.
|
|||
2
DarkWater
03.10.13
✎
13:48
|
(0) Ну можно часовую работу в 2 часа оценить, например. Уже получится 1000/час. Грубо говоря.
|
|||
3
lanc2233
03.10.13
✎
13:52
|
(2) хз. смотрю на задачи, около трех часов работы + списаться, согласовать, пересогласовать. оценивают в 1000 - 1500 руб.
|
|||
4
Starhan
03.10.13
✎
13:53
|
(3) наработай хорошую историю и ставь ценник выше :).
|
|||
5
lanc2233
03.10.13
✎
14:03
|
Контраст сильно удивил. На форуме ниже отстатыщ нищебродами считаются. А на бирже - за тарелку супа конкурируют.
|
|||
6
Apokalipsec
03.10.13
✎
14:05
|
odesk.com нормальные ценники для подработать )
|
|||
7
GANR
03.10.13
✎
14:05
|
(0) Не работаю и сильно меня туда не тянет.
|
|||
8
Никола_
Питерский 03.10.13
✎
14:07
|
(5) У тебя есть статистика, сколько горе заказчиков потом переделывают то что наделано за 300-500 руб. ?
|
|||
9
vis_tmp
03.10.13
✎
14:08
|
(6) там есть 1С ?
|
|||
10
UIV
03.10.13
✎
14:10
|
(8) Там мелочевка в основном на 1-2 часа. Для ларечника нормальный выход, выгоднее чем франча звать.
|
|||
11
vvf1973
03.10.13
✎
14:10
|
(5) Приходит 1с-ник на прием к знакомой эйчарке и говорит, что у его приятеля зп 200 тыс. рублей, что делать? А эйчарка ему и отвечает: И ты говори! :-)
|
|||
12
artist
03.10.13
✎
14:10
|
по моей статистике примерно каждый 3й-5й работодатель соглашается работать по нормальным ставкам (1000р в час и выше).
Не понимаю, что движет людьми, берущимися за работу в 200-500 рублей. Ну если только совсем нищета и полное отсутствие самоуважения. |
|||
13
FullMoon
03.10.13
✎
14:10
|
(0) Рыночная экономика. Каждое задание - миниаукцион "кто дешевле и быстрее". Исполнителей много больше чем заданий. Работать никто не заставляет. Я вот подсел на это дело, когда, во-первых, нужно было заработать как можно больше денег любой ценой, во-вторых, на основной работе было нефиг делать. Теперь не так актуально (нужную сумму скопил, устроился на нормальную работу), хочу завязать, но находятся задания от которых вроде бы жалко отказываться.
А так да, фикси и фриланс на местах выгоднее этой помойки, поскольку и задания поинтереснее и попроще, и взаимодействие непосредственное. Более того, у меня складывается впечатление, что на 1слансер скидывают самые муторные задания, которые не могут сделать либо не берутся делать за тарелку супа самостоятельно либо силами местных франчей. |
|||
14
Apokalipsec
03.10.13
✎
14:11
|
(9) английские буковки должны как бэ намекать....
|
|||
15
vis_tmp
03.10.13
✎
14:13
|
(14) Так и я про то же... А ты тут про 1С говорим
|
|||
16
scanduta
03.10.13
✎
14:14
|
(3) тоже непонимаю, как можно брать 3 часовую работу + время на согласование и делать это все за 1000-1500 руб.
|
|||
17
FullMoon
03.10.13
✎
14:18
|
(16) Более того, работа оцениваемая в три часа, при наличии основной работы и др. подработок, растягивается как правило на несколько дней, и это нередко не стоит даже адекватной стоимости этих 3-х часов.
|
|||
18
Starhan
03.10.13
✎
14:20
|
(12) хм, а я за обновление типовой беру 500 надо выше? :).
|
|||
19
neckto
03.10.13
✎
14:20
|
(1)+1
(0) Ты отзывы почитай на лансере, частенько можно встретить - Исполнитель взял работу и пропал. |
|||
20
Starhan
03.10.13
✎
14:21
|
(12) а на днях как раз перекинул ВПФ из одной базы в другую за 200 руб. Чот рука дрогнула больше взять за 3 минуты работы... :(
|
|||
21
saasa
03.10.13
✎
14:34
|
(6) нормальный чувак :)
https://www.odesk.com/o/profiles/users/_~01769ce64a1c208cb1/ |
|||
22
Никола_
Питерский 03.10.13
✎
14:47
|
(6) Жесть скока там индусов ))) и средняя цена 10$ в час.
Хм... помню где-то проскакивала информация, что чувак устроился работать программером, а сам искал таких индусов и дельту в карман. *Задумался ))) |
|||
23
artist
03.10.13
✎
16:20
|
(20)Занимайся той работой, где руки не дрожат, ну или бросай пить :)
ЗЫ А почему в постах теперь нет ссылок на ответы??? |
|||
24
DeeK
03.10.13
✎
16:23
|
весь рынок фриланса захвачен низкоквалифицированными специалистиками ставящими по 200 руб\час, когда клиент нарывается на такого и остается с полной попой огурцов, желание нанимать такого отпадает
|
|||
25
AROM
03.10.13
✎
16:26
|
(18) Это стоит от 3000 если не удаленно
|
|||
26
AROM
03.10.13
✎
16:27
|
(16) Нищеброды
|
|||
27
bizon2008
03.10.13
✎
16:28
|
(24)Угуй. Все адекватные спецы на одеске и аналоге. В России ИТ нет.
|
|||
28
Agent00x
03.10.13
✎
16:32
|
Если цены такие низкие и качество плохое, то почему эти сайты процветают? Уже несколько лет действуют и расширяются.
|
|||
29
bizon2008
03.10.13
✎
16:40
|
(28)Сайты сайтами, работа работой. Там идиоты находят друг друга. Ну любят у нас еще работать за тарелку супа, не наедается народ.
|
|||
30
bushd
03.10.13
✎
16:42
|
(1) В смысле не взлетает? Взлетает! Тока не на ..овносайтах)
|
|||
31
bushd
03.10.13
✎
16:43
|
Кстати не факт что там нельзя заработать... оценка в часах. Но никто не заставляет вас работать все эти часы.
|
|||
32
Новиков
03.10.13
✎
17:00
|
Вот предложения одного заказчика:
http://1clancer.ru/offer/taskId=6280 http://1clancer.ru/offer/taskId=6276 Пройдите по ссылкам, скачайте ТЗ. Оцените все сами. Последняя фраза заказчика: "Не пишите ваши часовые ставки, можете написать оценку диапазоном". Ну т.е. человека ничего не интересует, КРОМЕ минимум(цена). Далее. Если вы прочитали ТЗ, ну как бы вы сами видите, что эта работа - не точку в макете добавить. И поручать ее на сторону фрилансеру (не знакомому, без всяких гарантий), ну как минимум - очень рискованно. Одно дело - в макет добавить точку. Другое дело - сделать все по этим ТЗ. Причем, цитирую из ТЗ: "Если один и тот же товар придет 2 раза его положат в разные места что делать? Или такого быть не может?" На следующей строчке, цитирую: "Буду хранить так: Товар / Дата прихода / Место" Это что, переписка с бывшим исполнителем? Резюме такой по всей этой марлезонской шняге: много людей, хотят зарабатывать так - я где-то нашел заказ, ищу исполнителей за 300-400 рублей, сам же перевыставляю счета от 1500 рублей, дельту кладу в кормашек, а сам про себя думаю: "А все вы, идиоты, улыбайтесь и машите" :) |
|||
33
Новиков
03.10.13
✎
17:01
|
Я находил где-то там в глубях задачу, где нужно было обмены писать, за 150-200 р. в час.
Пойду регаться :) |
|||
34
Вуглускр1991
03.10.13
✎
17:11
|
Там есть смешная задача с условием "прибрать в базе номенклатуру, а то одна и та же номенклатура по разному заведена" кто-то заявился на 13 000, хотя это было не единственное и не главное и даже не из главных.
|
|||
35
bushd
03.10.13
✎
17:11
|
(32) ну есть задача аналогичная которую уже делал, выставляешь 10 работаешь 0,5.
Так что варианты возможно, но по сути овно сайты конечно. Спецов там практически нет. |
|||
36
Звездочёт
03.10.13
✎
17:15
|
(0) на таких сайтах можно найти постоянных заказчиков/исполнителей.
|
|||
37
Beduin
03.10.13
✎
17:19
|
(0) Я три года назад пробовал. 1500 заработал, но заказчик мне весь мозг высосал.
|
|||
38
Фокусник
03.10.13
✎
17:40
|
(23) >ЗЫ А почему в постах теперь нет ссылок на ответы???
Возможно "персональный скрипт" косячит, убери его ;) |
|||
39
bushd
03.10.13
✎
17:47
|
(36) Да нет там нормальных исполнителей, - полуфабрикат. Как раз таки там учатся люди - это достаточно правильный подход. Кто в теме тому фриланс не нужен для клиентов.
|
|||
40
bushd
03.10.13
✎
17:47
|
+(39) Я имею ввиду сайты фриланс.
|
|||
41
bushd
03.10.13
✎
17:48
|
+(40) Ну а заказчики там вообще УГ...
|
|||
42
Pasha
03.10.13
✎
18:33
|
(0) Ну москвичам там точно делать нечего... Это для удаленщиков из провинции со средней з/п по городу 15 тыр хороший ресурс
|
|||
43
bushd
03.10.13
✎
18:37
|
(42) Никому там делать нечего, кроме новичков, - оттачивать навыки. ИМХО
|
|||
44
kot275
03.10.13
✎
21:56
|
(0)Я работаю. Только не по 1С и не на местных. В (1) грубо, но в общем правильно, расписано.
|
|||
45
Очкарик
03.10.13
✎
22:06
|
Вообще, биржа, где мало покупателей - это не биржа, а невольничий рынок.
|
|||
46
lanc2233
03.10.13
✎
22:15
|
Задача : Имеется база в конфе комплексная автоматизация, необходимо выгрузить справочники, документы, отчеты в бухгалтерию предприятия. Сроки и стоимость ?
Предложение : 2000 руб. Сделаю, единственное - по отчетам не понял, как вы хотите их выгрузить. |
|||
47
modestry
03.10.13
✎
23:33
|
(0) Там тусуются те кто не умеет себя продать и живет с предками..
|
|||
48
Stim
03.10.13
✎
23:39
|
500р - удобная сумма для расчетов. Вроде и немного за час для клиента(по сравнению с франчевскими расценками), а в то же время можно всегда подогнать часами под свою сумму
|
|||
49
Asmody
03.10.13
✎
23:50
|
Эти "биржи" еще и навариваются на исполнителях, я правильно понимаю?
|
|||
50
kot275
04.10.13
✎
00:15
|
(49)Да. Причем не дают никаких гарантий. А вот тот же одеск дает.
|
|||
51
Karambol
04.10.13
✎
05:16
|
>>Для подтверждения квалификации готовы любой пункт задания сделать бесплатно.
Даже за бесплатно готовы)) |
|||
52
kot275
04.10.13
✎
22:15
|
Это да. Если я такое на одеске предложу, меня в бан отправят.
|
|||
53
toypaul
гуру
04.10.13
✎
22:21
|
На биржах не работаю, но вопрос в другом - 500 руб/ч мало что ли? Это даже при 6ч в день уже больше 60 тыр. Для регионов хорошие деньги.
|
|||
54
kot275
04.10.13
✎
22:26
|
(53)Для регион любые деньги неплохие. Регионы усилено конкурируют с индусами уже. Что тем, что нашим пара басов и уже хорошо. И это печально.
|
|||
55
Фокусник
05.10.13
✎
00:23
|
(53) 500 руб/час уже непростительно мало. В самой деревенской парикмахерской стрижка 250 руб. За 15-20 минут. Причём парикмахеров в этой деревне десятка два, а одинесников 0.1 ;)
|
|||
56
toypaul
гуру
05.10.13
✎
09:22
|
(55) да ладно. из этих 250 руб 100 руб надо за аренду помещения и прочие расходы отдать. если на дому стричься, то 150 и будет. у нас у местных франчей тоже ставка 800-1000 руб/ч.
|
|||
57
toypaul
гуру
05.10.13
✎
09:27
|
(54) вот не надо врать про любые деньги. в регионах с нормальным ИТ сектором зарплата 1С-ка 30-50 тыр. 30 тыр делим на 160ч, получаем 187 руб/ч. Есть часовая ставка ниже которой смысла нет - это 200 руб. Накинем сюда за нерегулярность загрузки, получится 250-300 руб. Так что 300 руб в принципе нормальная ставка. Понятно, что по такой ставка не будут работать из "продвинутых" регионов, но из городов поменьше вполне. 500 руб это уже нормальная ставка для продвинутых регионов. Раз в 2 года эта ставка повышается на размер инфляции :)
|
|||
58
Фокусник
05.10.13
✎
09:30
|
(56) Так и равенства в "зпл" 1Сника и парикмахера не должно быть ;)
|
|||
59
Бертыш
05.10.13
✎
10:04
|
Моя контора продает меня за 500 рублей час
|
|||
60
Холст
05.10.13
✎
10:06
|
(58) где это написано ? ты попробуй постриги нормально !
|
|||
61
Фокусник
05.10.13
✎
10:10
|
(60) Вот здесь это написано:
"Причём парикмахеров в этой деревне десятка два, а одинесников 0.1 ;)" PS речь про "любого парикмахера", а не про Многократного Чемпиона Мира Сергея Зверева ;) |
|||
62
MrStomak
05.10.13
✎
11:36
|
там иногда крупные ТЗ выкладывают, мне на 180к выпадало. Это было реальное проектное ТЗ с переносом данных и доработкой, оно оценивалось в 240 часов вроде, сроки там уже горели вовсю и сдавать нужно было через 2 недели. Когда я в нём увидел целый раздел, где ничего нормально не описано, а только примерные пожелания как это всё видит пользователь, то сразу как-то понял, что шансов нет - у именя еще и отпуск кончался, так что даже 2 недель не было. Передали другому - так оно и подвисло.
|
|||
63
John83
05.10.13
✎
11:38
|
(56) ну так 1снегу тоже надо амортизацию рабочего места учитывать, ипотеку выплачивать в конце концов :)
|
|||
64
kot275
05.10.13
✎
18:27
|
(57)А сколько в России "в регионах с нормальным ИТ сектором"? И переведите 500 рублей в баксы, а то у Вас курс видать не тот.
|
|||
65
bushd
05.10.13
✎
19:29
|
(53) Да, счас где ты там 6 выработаешь.... или попробуй).
|
|||
66
bushd
05.10.13
✎
19:32
|
Я не знаю может есть кто там вырабатывал в течении года по 6 часов в день?))) ни одного такого не найдется)
|
|||
67
bushd
05.10.13
✎
19:33
|
(57) Оплачиваемый отпуск не увидел в расчетах...
|
|||
68
ilpar
05.10.13
✎
19:36
|
(64) зайдим на сайт 1С - раздел франчайзи.
Смотрим сколько там городов. Это максимум все города-доноры удаленщиков. Из них больше половины и не доноры вовсе - никого вы там нормального с удаленкой не найдете. |
|||
69
bushd
05.10.13
✎
19:37
|
"Накинем сюда за нерегулярность загрузки, получится 250-300 руб."
Гы гы, щедрый). Нерегулярность + постоянная работа + неоплачиваемые согласования. Не думаешь же ты что фиксер неперывно кодит на службе... 100 часов в месяц - это предел для нормальной работы. Да и то... Остальное - из области работал час закрыл 10... + 5 часов ехал до клиента))) |
|||
70
ilpar
05.10.13
✎
19:40
|
(68) предварительный анализ показывает что не безграничен рынок удаленщиков.
|
|||
71
ilpar
05.10.13
✎
19:42
|
дятлы на окладах сами себе мешают.
|
|||
72
bushd
05.10.13
✎
20:10
|
(71) Да ладно заказчики то фриланса - не формат. На оклад взять - это для них не реальный подвиг.
|
|||
73
bushd
05.10.13
✎
20:11
|
+(71) Немного франчам гадят и то не заметно. Пусть под себя загребают, кому то надо мелочевке помогать у которой нелицуха)
|
|||
74
BuHu
05.10.13
✎
20:25
|
(69) >>Не думаешь же ты что фиксер неперывно кодит на службе...
он постоянно на ней находится и решает возникшие сложности (в работе пользователя с программой ) оперативно . т.е. работая фрилансом по тех заданиям (ну типа как в сабже) я сам решаю - когда и сколько мне работать . фикс же подписывает договор , что он будет рядом 168 часов в месяц в определенное время в определенном месте . так что если он из эих 168 часов будет еще закрывать 100 часов по тех заданиям , то во времена СССР ему бы наверно орден труда можно было б выдать ))) |
|||
75
bushd
05.10.13
✎
20:31
|
(74) Так вот я говорю ни один фрилансер не закрывает даже 100 часов в месяц, в среднем на протяжении года.
|
|||
76
bushd
05.10.13
✎
20:33
|
+(75) Я сопровождал контору где вообще то нужен фиксер... исключая авралы типа перехода с версии на версию - ну 20 часов. Не работу можно придумать, и она даже полезная будет, да только фиксер - вряд ли это будет делать.
|
|||
77
bushd
05.10.13
✎
20:36
|
+(76) Реальной работы до 20 часов и я подозреваю что так у многих фиксеров. Ну конечно они там пробавляются всякой дребеденью типа помощи с офисом юзверям) и т.д. в целом день заполнен, а сколько времени уносит интернет).
Это я конечно имею ввиду среднюю зарплату. |
|||
78
BuHu
05.10.13
✎
20:39
|
(75) фрилансер? ни че не путаешь? даже я будучи на фикси Эно часов 20-30 закрываю левака , такому фрилансеру не выжить ))) либо как "маня" продаваться по 10000 за час )))
|
|||
79
toypaul
гуру
05.10.13
✎
20:41
|
(65) я старпер, 8ку знаю не оч хорошо и закрываю по 6ч легко. не каждый день, но к основному клиенту закрываю дополнительно по 40-60ч в мес. молодой должен работать в 2 раза больше. по крайней мере 10 лет назад я по 8-10ч в день делал.
|
|||
80
bushd
05.10.13
✎
20:41
|
(78) Ничо не путаю. Ты конечно закрываешь... тебе на работе делать нечего.
|
|||
81
BuHu
05.10.13
✎
20:42
|
(80) на работе работы полно , просто надо иногда отвлечься , ну и кушать хочется )))
|
|||
82
bushd
05.10.13
✎
20:43
|
(78) 100 часов не выжить? 100*600 = 60 тыр.
+(80) И еще раз я уточнил... 100 в среднем за месяц на протяжении года. И имел ввиду реальных часов работы. |
|||
83
toypaul
гуру
05.10.13
✎
20:43
|
(69) если у кого-то проблема найти нормальны клиентов = это сугубо их проблемы. это твой опыт? так это не значит, что у всех так. у меня не так. у меня регулярная загрузка, согласования оплачиваются.
|
|||
84
BuHu
05.10.13
✎
20:46
|
(82) сори , не правильно воспринял >>Так вот я говорю ни один фрилансер не закрывает даже 100 часов в месяц, в среднем на протяжении года.
я подумал ты говоришь , что в среднем 100 часов в год закрывает фрилансер . |
|||
85
bushd
05.10.13
✎
20:47
|
(81) Конечно работы полно... вопрос в ее качестве.
(83) Про Москву не скажу не знаю... у вас там по сути во франчах - работа на одного клиента не редкость! По сути тот же фиксер. И есть еще абоненка и т.д.... Я еще раз говорю фрилансер не работе больше 100 часов, сколько он при этом закрывает... да хоть 300. Разговор то о (0) а там конкурс и работа выраженная в часах реально стремится к соотвествию или даже хуже. |
|||
86
BuHu
05.10.13
✎
20:48
|
+(84) закрывать по 100 часов в месяц - достаточно не плохой доход , особенно если учесть , что меньше чем 1000 р.\час я не работаю
|
|||
87
toypaul
гуру
05.10.13
✎
20:50
|
(85) разговор начался с того что " В среднем заявки оценивают 400-500 р./час" это работа за еду. я не понял в честь чего это автор так решил? я считаю что 500 руб/ч вполне нормальная ставка. сам по такой ставке работаю (правда клиенты сами потом повышают).
|
|||
88
BuHu
05.10.13
✎
20:54
|
(85) что значит в качестве ? да костылей хватает , но стараюсь писать с первого раза правильно , так как нет ничего хуже , чем понять , что тот г@вн@кoд на который ты смотришь , написан тобой )))
|
|||
89
bushd
05.10.13
✎
20:56
|
(88) да я не про код вообще... как бы код). ну я не знаю у всех по разному). Я грю сопровождал клиента - которому 1С к в штат нужен). До 20 часов.
|
|||
90
bushd
05.10.13
✎
20:58
|
+(89) Остальное работа с пользователями, если прогер под рукой почему бы его не загрзит бессмысленными поручениями связанными с нежеланием включать лобные доли воообще...
|
|||
91
BuHu
05.10.13
✎
20:58
|
+(88) вопрос в другом , если я понимаю , что постановщик ТЗ бредит - я ему об этом скажу , в отличии от фриланса и франча , которым не важна целесообразность той или иной хотелки клиента , даже если ему это навредит , фри\фра понимают за чей счет будут исправляться ошибки в учете .
|
|||
92
bushd
05.10.13
✎
21:00
|
(91) Абсолютно не правильно.... Никогда не писал бред. Это всегда закнчивается хреново. Да и пустая работа выматывает. Никогда спецуиально херню не пишут...
|
|||
93
bushd
05.10.13
✎
21:01
|
+(92) Толко по недомыслию... и недостатку опыта. И это везде.
|
|||
94
BuHu
05.10.13
✎
21:02
|
(90) над этим тоже работаем ))) достаточно пару раз пристыдить юзвера в его тупости и он начинает думать !
|
|||
95
BuHu
05.10.13
✎
21:05
|
(93) для того , что бы понять , что мысль клиента бред , тоже время требуется + еще время на отговоры , доводы . франю это не выгодно , проще сделать , то что хочет клиент , получить за работу бабки , ну а потом можно заняться и устранением проблемы , начиная с мозга заказчика )))
|
|||
96
bushd
05.10.13
✎
21:07
|
(91) "даже если ему это навредит , фри\фра понимают за чей счет будут исправляться ошибки в учете ."
Ну сказки дядюшки примуса)... не нужна мне такая работа... вообще даром. Как бы ее был недостаток... никогда не было. От клиентов избавлялся специально! |
|||
97
bushd
05.10.13
✎
21:08
|
(95) Я говорю тебе ерунда все это. Сделай то не зная что... или по недомыслию или из недостатка опыта. Больше никак.
|
|||
98
bushd
05.10.13
✎
21:08
|
+(97) Постановка ТЗ оплачивается
|
|||
99
bushd
05.10.13
✎
21:14
|
(94) Ну тут у нас разные подходы. Стыдить я никого не стыжу, но людей включаю, чаще на позитиве. Я так даже внедрения делал конфигураций которых первый раз видел. Насобачился в свое время. И люди довольны и работа сделана.
|
|||
100
BuHu
05.10.13
✎
21:14
|
(98) даже если ТЗ было полностью отменно? ты наверно про предпроектную оценку .
(97)говорю тебе это - так как сам сталкивался с подобными ситуациями: Заказчик -вот у нас вот такая херь . я - а зачем Вы так сделаи? Заказчик -Ну мы думали , что так будет правильно. Я -Я куда смотрели люди которые это реализовывали? Заказчик -Они что то пытались нам объяснить своими заумными терминами , но мы настояли и они сказали - любой каприз за ваши деньги. как то так ))) |
|||
101
bushd
05.10.13
✎
21:14
|
+(99) Впрочем все это теперь от меня далеко)...
|
|||
102
BuHu
05.10.13
✎
21:16
|
(101) рад за тебя )))
|
|||
103
bushd
05.10.13
✎
21:18
|
(100) "Они что то пытались нам объяснить своими заумными терминами , но мы настояли и они сказали - любой каприз за ваши деньги."
Ну во превых они им объяснить не смогли - недостаток опыта. Само решение "каприз за ваши деньги" неверное, - тоже недостаток опыта работы с заказчиком. |
|||
104
bushd
05.10.13
✎
21:21
|
+(103) Ну не может просто халтура...
Хотя решали они... пытались. Да бывает я встречал умных толквых прогеров которые ну не могут объяснить клиенты почему это не надо... |
|||
105
bushd
05.10.13
✎
21:24
|
(102) Спасибо), я тоже в принципе рад, а то уж надоело мне все это до чертиков. Тоже издержки так сказать фриланса...
|
|||
106
BuHu
05.10.13
✎
21:37
|
(103)т.е. это говорит всеголишь о неопытности специалистов того франча , но ни как не об их жадности ?
|
|||
107
MrStomak
05.10.13
✎
23:47
|
(106) Легко обвинять во всем франч. По факту, когда ты лезешь в проект на over 10 лямов в контору, капитализация которой покрывает капитализацию франча 100500 раз, ты не можешь прогибать свою линию. Либо люди, ответственные за внедрение на стороне заказчика, адекватны и доверяют твоему опыту, либо неадекватные и при любом предостережении видят желание отжать побольше бабла. Для таких случаев принято нанимать независимого консультанта, но это, опять же, назначенные ответственные заказчика должны обеспечивать. Франчу, который вложил уже усилий в проект немеряно, нет выхода кроме как потокать всем требованиям, и дело тут не в жадности.
|
|||
108
Фокусник
06.10.13
✎
00:33
|
(75) за последние года 4 среднем не менее 150 часов. Это реально, если заказчики постоянные и с большим объёмом, а не шалупонь по час-два.
|
|||
109
modestry
06.10.13
✎
02:00
|
(57) Не так считаешь, реально на фикси человек работает 4 часа, остальное время бездельничает, так что от 400 минимальная ставка...Рельано интересно работать от 700 р. Учитывай время на издержки
|
|||
110
Banout
06.10.13
✎
07:54
|
(107) Не надо потакать ошибкам заказчика, с какой стати.
|
|||
111
bushd
06.10.13
✎
07:56
|
(108) Пля, пля... ты не работал эти 150 часов в месяц, ты их закрывал.
|
|||
112
bushd
06.10.13
✎
07:58
|
(109) Ну вот здравая оценка. 4 часа - верю.
|
|||
113
bushd
06.10.13
✎
08:13
|
+(112) Надо ли говорить что на фрилансовых сайтах придется думать неперрывно, что бы что то заработать, быть постоянно в напряжении, новые заказчик с новыми выепонами и бесплатными согласованиями. Пару тройку лет и человека тошнить будет... Замечу что любая работа для проф. человека пробовляющимися случайныим заработками типа в (0) вызывает стресс - ибо не сделал и соси ..., не договорился и привет. Простой и денег нет. Загнал себя в усталость и работы нет, а значит нет денег, а значит стресс от недостатка дохода. А ну стеганем загнаную лошадь еще разик, а КПД все падает и падает... ошибки договорные растут... Бамс и человек в оппе.
Во фрилансе классическом все это тоже есть - но там нету конкурирования (часто со свеженькими бодрыми людьми) за цену по каждому вопросу. Там можно бабла заработать при правильном подходе, там есть стабильные заказчики и многие на абоненке... Там вырулить можно там правила игры мягче. Так что работа на сайтах фриланс - удел студней ун или средней квалификации которые не успели понять что это за оппа и куда она ведет) |
|||
114
bushd
06.10.13
✎
08:15
|
+(113) Покажите мне человека который живет этой работой? Нет таких...
|
|||
115
modestry
06.10.13
✎
09:12
|
(114) Знаю людей которые живут фрилансом на ПХП, но берут заказы не на 1 час. На 1 час брать заказ, это не серьезно.
|
|||
116
bushd
06.10.13
✎
09:57
|
(115) Студенты на пиво и сигареты?
|
|||
117
bushd
06.10.13
✎
09:58
|
+(116) А, ПХП - этот рынок не знаю...
|
|||
118
Фокусник
06.10.13
✎
10:02
|
(111) откуда такая уверенность?
Совершенно спокойно за день работаю 8-10 часов. А при необходимости и 12 часов. Фриланс+удаленка рулит. Время на дорогу не нужно тратить. |
|||
119
Фокусник
06.10.13
✎
10:03
|
(118)+ речь конечно не про заказчиков фриланс-сайтов
|
|||
120
bushd
06.10.13
✎
10:27
|
(119) Дык... речь идет вероятнее всего о 2-3 крупных постоянных клиентах и мелочевки с обновлениями которая всплывает раз квартал или вообще в год. Да и работа на абоненке скорее всего. В (0) налицо неэффективная загрузка головы... бесплатные согласования и бесплатная работа менеджером.
|
|||
121
bushd
06.10.13
✎
10:32
|
+(120) Соблюдать надо гигиену умственного труда - тогда нормально работается...
|
|||
122
Smitt
06.10.13
✎
10:42
|
Немного работал с биржей в качестве заказчика.
Реально люди работают ~ за 500 руб/ч, причем есть вполне адекватные проги. Минус в том, что для получения однозначного адекватного результата надо прописывать ТЗ во всех деталях. |
|||
123
bushd
06.10.13
✎
10:44
|
(122) ну правильно, половину работы сделай и найми кодера за 500 р/час, это ведь как раз признак малоопытного 1С-ка, ему подробное ТЗ надо он в прикладухе не варит...
|
|||
124
bushd
06.10.13
✎
10:56
|
(122) Ты ему еще всю структуру разрисуй до регистров и рекивзитов).
|
|||
125
Фокусник
06.10.13
✎
12:13
|
(120) ну не 2-3, а 8-10. Всегда кто-нибудь в "листе ожиданий" ;)
|
|||
126
modestry
06.10.13
✎
13:52
|
(122) Хотел взвалить накладные расходы на исполнителя?
|
|||
127
Холст
06.10.13
✎
13:54
|
(122) (123) подтверждаю, заказывал на 1Сланцере банальную массовую печать внешних форм
так вот за 500рэ в час этот удаленщик будет внешнюю печ форму делать 8часов, причем тратя еще и ТВОЕ (заказчика) время в бесконечных итерациях "сделал - посмотрел - нашел глюк - на доработку" я изначально договорился на конечную цену за заказ, в результате реальная цена часа того исполнителя сползла до 150-200руб примерно |
|||
128
modestry
06.10.13
✎
13:56
|
(127) Да сползла...зато студент обучился..
|
|||
129
modestry
06.10.13
✎
14:01
|
(0) Беги от этих бирж. Самый оптимальный вариант несколько фирм, на поддержке с абоненткой...
|
|||
130
Холст
06.10.13
✎
14:02
|
(128) дык, получается это обоснованный подход - договариваться о конечной цене
"профи" сделает заказ за "30минут с перекурами", студент сделает за 8часов а то поставят цену 800рэ/час и ковыряться будут обучаясь на тебе |
|||
131
Холст
06.10.13
✎
14:05
|
(129) самый оптимальный для исполнителя - абонентка, где все настроено, а ты только "приходишь раз в месяц за зарплатой"
в течение месяца отвечая на нечастые вопросы |
|||
132
modestry
06.10.13
✎
15:09
|
(131) Ага. Все хорошо. Капиталист платит небольшую сумму за спокойствие, ты получаешь стабильную подработку
|
|||
133
modestry
06.10.13
✎
15:16
|
(132) + только из-за демпингеров, все сложнее и сложнее...Зарплата РНР программистов в регионах уже обгоняет 1с-ников...У нас в городе (не Москва) уже на 100 тыщ есть вакансии
|
|||
134
Smitt
06.10.13
✎
15:33
|
(124) Собственно, так и поступаю. Особенно, если речь идет об изменении структуры данных. Иначе - никак. Фрилансер, во-первых, не может знать твоих стратегических замыслов. Во-вторых, такого могут наваять, лопатой не разгребешь...
|
|||
135
Аденэсниг
06.10.13
✎
15:52
|
(14)это не английские это латинские буквы.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |