Вообщем,  проникся я идеей "мани" копить золото на пенсию, но так как нет дохода,как у него, то решил покупать раз в год по 2-3 инвестиционные монеты, потом чтоб их продавать по одной при выходе на пенсию. Какие народ рекомендует покупать? Понравилась монеты к олимпиаде. 20 тыщ штука.

А почему не коллекционные?

ограбить могут старенького буратинку

(1) так через год они станут коллекционными.. или через 100 :)

коллекционирование - сложная тропа..

(1) НДС не берут

(2) Буду прятать

Золото тогда уж лучше в слитках покупай.

чем больше монет выпущено - тем меньше они подходят к нумизматике..

(0) Бери их мешками, в старост  будет на что хлебушек покупать.

(6) В слитках очень дорого

(8) А что делать, если куплю квартиру,до выросшие детки будут на них губы розевать..а так все просто...

(9) Есть минислитки.

(6) НДС беруут

(11) ты квартиру хочешь с собой забрать?

(9) "убыток - брат прибыли" - © :) х.насреддин :)

(3) вообще то у колекционных в отличии от ивестиционных не бывает доп выпусков. Это инвестиционный могут десятилетиями печатать, и цена у них растет только за счет цены на металл

А вот коллекционные - ограниченный тираж, поэтому имхо лет через N на них по мимо цены на металл еще и раритет будет

(4) на коллекционный тоже, это же не слитки золота

http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/?Prtid=cb

(13) Дети выростут, просто ее продать не получится, включатся инкстинты, жена, скажут отдать дете...

(17) Георгий Победоносец ржавчиной покрывается. Даже на витрине в отделении ее увидел

(19) Вторую купи. Ну, или третью. Лучше - доходный дом.

(20) это да даже, наши российские монеты так умудряются делать, что даже золото у них ржавеет, и страшно брать, ибо хз что с ними будет лет через 10. Как вариант в америки покупать

т.е. на иностранные инвестиционные монеты. («Золотой орел» (США), «Золотая панда» (Китай), «Золотая филармония» (Австрия), «Кенгуру» (Австралия) ...)

золото 900 пробы по 1265 скупают, т.е. если что потеряю 300р с грамма.

(24) Их в России продают?

(26) разве нет?

там правда ценник ...
http://www.goldenfront.ru/articles/view/zolotye-investicionnye-monety-kitajskaya-zolotaya-panda

(27) http://www.rg.ru/2013/04/24/gold-site.html  Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на агентство Рейтер, монетный двор США даже вынужден приостановить продажу монет "Американский орел", в которых содержится 1/10 унции золота, в связи с огромным спросом на них и истощением правительственных запасов. А ажиотаж начался из-за падения цен на драгоценный металл.

"Началась паника. Люди полагают, что цены на золото опустились до самого низкого уровня, и они хотят этим воспользоваться", - заметил в интервью Рейтер Майкл Крамер, президент базирующейся в Нью-Йорке компании "Манфра, Торделла энд Брукс", одной из крупнейших фирм, специализирующихся на продаже золотых монет.

В апреле было продано 175 тысяч унций монет "Американский орел".

(29) а что вторички не бывает?

(28) 51 тыща, нормально

насколько я помню, на островах полинезии имеют хождение монеты, вырезанные из камня, имеют они форму дисков, и чем тоньше диск и больше его диаметр - тем дороже монета.
некоторые монеты имеют диаметр до 5 метров.. это монеты, встречаемы на острове Яп
вот какие надо собирать :)
на одну такую монету можно купить остров в раю :)

если есть желание - почитайте о нем, или "Я" в помощь :)
http://otvet.mail.ru/question/7729631

хранят их на улице.. невозможно украсть :)

+33 найдено в яндексе..
http://www.nakop.ru/topic/10478-kamennie-dengi-ostrova-jap/

""Памятная монета номиналом 25 000 рублей РФ весом три килограмма чистого золота — 190-летие Федерального государственного унитарного предприятия «Гознак», выпущена в обращение Банком России 11 августа 2008 года тиражом 50 экземпляров.

Интересный факт: монетой весом в три килограмма золота можно (теоретически) расплатиться в любом магазине — например, купить золотую цепочку весом 30-35 г. Брунейские 1000 долл. стоят по номиналу дороже. Равно как и панамские 1000 бальбоа.""
а вот сама монета.. их только 50 штук, спешите!! :)
http://www.webdevforum.ru/download/file.php?avatar=65_1227864655.jpg

+35 забыл линк дать: http://forum.jigyarov.net/showthread.php?t=4501

(19) так и отдашь..... или, кого ты там вырастить хочешь?

Когда помут, сколько им на нее работать -- на руках носить будут!

(37) Толку от ношения на руках? Хоть раз покупал лекарства для пенсионеров...Средний рецеп от 3 тыщ. Пенсия сейчас от 8 тыщ...

(38) Я аот просто думаю: насколько плохие отношения между вами. Для меня бы такой вопрос не стоял: взял бы у мамы рецепт, и купил. На вопрос "сколько стоит", ответил бы что-нить

(39) Покупаю. Я про будущее...

(0) Идея очень привлекательная. Сам так делаю. Но только инвестиционные монеты а не так как в (35) где надо выложить за монету две цены с учетом биржевой цены золота. Потом в любом ломбарде их можно будет сдать.

(0) они же не золотые. Стерлигов проверял

(42) Ссылка есть?

(41) В какие монеты вкладываешь ресурсы?

(43) http://www.youtube.com/watch?v=ydCSwB1GU2Y

В любые инвестиционные типа как здесь http://www.artc-derzhava.ru/goldcatalog/112/ а в сбере от жадности маржу накрутили сильно большую.

(0) Раз уж про мою идею.
То я могу сказать - монеты не выгодны. надо быть полным дураком чтобы мсейчас покупать монеты.
Они не отражают на нынешний момент цену золота.
Ты переплачиваешь очень много, и назад эти монет будешь сдавать на 40 процентов ниже их стоимости.

40 ПРОЦЕНТОВ!!! Не 5 не 10, а целых 40.

Вложение в золото сейчас оптимальное в ОМС в Сбере. минимальная потеря по сравнению с монетами или слитками на руках.
ОМС можно обналичить в слитках если купленное золото упадет.

Но на монетах маржа банка просто офигенная.

надо вкладываться в коробки 1с. Одна коробка это 100% чистого дохода от стоимости.

(48) Да но в 2008 году с валютными вкладами кинули, да и про 1991 год надо помнить...

(48) а кто тебя заставляет покупать в сбере?

Сочинские монеты по весу как и георгий - 7,78 грамм.
Стоимость под 20к.
Посчитай стоимость грамма в монете - 2,5 рублей за грамм.
При стоимости грамма сейчас на рынке в 1350 рублей.
Почти в два раза переплачиваешь!!!!
Слитки намного выгоднее получаются даже с учетом НДС

Я лично пока в ОМС покупаю, и думаю что вполне возможно, а может и нет НДС отменят.

(48) а в чём профит ОМС?
http://kupluzoloto.ru/dinamika-izmeneniya-kotirovok-po-oms-v-sberbanke-i-drugikh-bankakh
?

(0)Смешно.
:-)
На самом деле для приличной пенсии всего 3 варианта.
1. Стать олигархом.Ну...Это понятно :-) анриал для алинесника
2. Создать свой бизнес сейчас, чтобы он кормил тебя потом.
3. Сделать дауншифт. На берегу красивого моря как то весь одинэс таааак далеко...Живешь себе и радуешься морю, пальмам и отсутсвию мск...

(53) ОМС - это счет. на который и с которого можно делать переводы в любой момент. разница по спреду на РМС существенно ниже чем разница между спредом монет и слитков.

кстати пункт 2 сам рассматриваю

(52) Предположим, через 20 лет дефолт, государство отказывает брать обязательства Сбербанка, предлагает туже систему как сейчас по замороженным вкладам  в 1991 году...И куда ты денешся со своим ОМС, когда тебе будет 60...

(55) С апреля 2011 твой спред был отрицательный, т.е. золото только падало в цене
http://sberbank.ru/moscow/ru/quotes/metals/calculator/

Так в чём профит то? Молиться что оно опять вверх пойдет? Это врядли

господи..Опять тут маня..опять не поговорть.

(56) По словам одного известного японского мыслителя, каждый мелкий бизнес рано или поздно разорится...А пенсия она быстро придет...

Т.е. если я тупо открою счет профит будет на прядок больше (не говоря уж о том что он будет)

Да что вы до него докопались все?:-)

(58) Ну так пока оно в нижу и надо брать, потом отскок будет

(58) я в 2011 вообще золотом не занимался)
Только в этом году начал когда оно падать стало.
СЕйчас у меня 200 грамм (если по выписке посчитать все затраченные мной деньги) то выходит что у меня оно сейчас все по 1450 рублей.
Те при этом курсе я при своих деньгах.

(63) С чего бы ему отскоку быть? Мыльный пузырь лопнул, вот он и сдувается. Думаешь кто-то опять будет специально надувать его?

(64)О обже...

(64) 290 тыщ всего вложил копейки, меньше месячного твоего дохода...

(52) Какие 20к? Глянь ссылку с (46). ОМС можешь и не успеть забрать ... если скажем будет война.

(64)Маня давай согласимся со вселенской правдой, что в своих финансовых  успехах ты пиндабол и разойдемся уже..

(65) а ничо так что Америка снова перед дефолтом - и будет каждые два года перед ним еще на 3 триллиона и так далее.
Бесконечно эио продолжаться не сможет. В прошлый раз вообще с натяжкой получилось. еще парочку и бакс сдуется.

(70) И поэтому все кинуться скупать золото? Не смеши мои подковы (с)

(67) в золотое я новичок и играю для интереса.

(69) можешь уже уходить из темы. тебя тут никто не держит. до свидос.

А..Я понял.
Нкоторым не важен итог.
Им важен ПРОЦЕСС
А процесс им маня будет доставлять ВЕЧНО:-)..:-)
Но я пас.

(71) слуш я тебя не уговариваю) может рассчитывать на свои каки то идеи) мне даже они не интересны.

(72) Я просто говорю про долгосрочную перспективу, лет 20. Наценка сейчас 500р на грамм на монеты, если вздавать теряешь 300р. За 20 лет сбера может не стать как и данного государство, а золото будет всегда.

http://www.artc-derzhava.ru/goldcatalog/coin1061/ потеря 175 р за грамм

Я напримет точно знаю что через 15-20 лет я буду стар, у меня дети. и все такое. И деньги нужны будут. И именно поэтому надо заботится о будущем начинать сейчас. ЧТобы за 15-20 лет как раз что то накопить. безопасное.

(0)
В августе 2011 в Сбербанке для ускорения некоторых операций купил по просьбе сотрудников одну монету за 2120 рублей.

На днях что-то вспомнил, решил проверить, вдруг уже заработал чего. Цена покупки в том же СБ - 1700.

Офигительная инвестиция, примерно -10% годовых ))).

(78) ОМС думаешь это лучшее вложение?

(79) Речь не идет о краткосрочных инвестициях.

(76) у монет минусы - переплата и хранение. Я лично не готов заниматься хранением. Квартиру обчистят и пипец. Я вообще дома ни копейки не держу ни денег ни чего то драгоценного.

(81) долгосрочные это сколько?

(82) зарой в саду в сундуке и выложи сюда карту где зарыл

(83) 25 лет

(84) Спроси у своих родителей что случилось с их вложениями в сбербанке которые они делали 25 лет назад

Потом вместе посмеёмся

многие в то время вкладывали на сберкнижку типа на 18 летия детей или на свадьбу. У меня даже на память такой сертификат где-то валяется

(80) по мне это безопаснее чем золото под подушкой и неспокойные ночи.
со Сбером точно при моей жизни ничего не случится и пока у нас есть Путин. Вот если будут грозить какеи то перевороты - тогда надо будет успеть выести в слитки. Что очень маловерятно.
И давайте без фантазий, и детсада. Я думаю тут все прекрасно понимают чт оя прав по поводу надежности в ближлежащем будущем на 10 лет.

(85) Я в него вкладывать не собираюсь. ОМС не мой путь

(85) хватит хзадавать тупой вопрос. уже он надоел.
И объяснять надоело.
Поэтому - я тебя не уговариваю. Чо хоч то и делай.

(88) 10 лет это всё еще краткосрочная перспектива

(81) Еще стоит почитать, на каких условиях тот же СБ выкупает монеты. В любой момент они могут заявить, что их качество не устраивает. а долгое хранение увеличивает вероятность порчи.

В топку покупки вещей которые якобы несут или должны нести в будущем какую-то ценность! Реальные деньги делает только бизнес, поэтому вкладывай в него. Дети и внуки рады будут оказаться/родиться владельцами заводов, газет, пароходов...

(85) Ты думаешь в России большая вероятность того что каждые 25 лет будет революция, военным режимом менятся власть и полностью перекраиваться экономика? такие события происходят раз в 500 лет.

(92) Их можно будет продать как золотой лом. Хоть что-то...А рубля 1992 года, меня на 1 батон хлеба...

(94) господи у тебя что по истории было?

(94) Читал про кризис 10 лет в капитализме?

(88) через 10 лет ему уже будет 71 год ....

(98) Если он еще будет...

(93) бизнес это зарабатывание денег. Ты не может все вкладывать в бизнес без конца. и даже то что заработаешь. Деньги это придаток от бизнеса. А улучшение бизнеса это часть расходов от получение денег.
В итоге приходм к чему??? к тому пилять что деньги от бизнеса один хрен надо куда то девать.

(94) Напоминаю для тех кто прогуливал Историю СССР.
Годы жизни 30 декабря 1922 — 26 декабря 1991  - т.е. 70 лет, а ты про 500 лет говоришь

(100) логан,мерседес, цепура, печатка....

(101) Вспомни еще раз сколько экономическая политика менялась. При любом серьезном банковском кризис, скажут заморозка ОМС, выдадим через 10 лет, как с реформой пенсионной системы, сначало одно, потом другой.Мы сейчас живем в развивающейся стране, экономика которой нестабильна...

(101) я тебе концкретно спрашиваю - какая вероятность того что сейчас повторится то что было 25 лет назад. Есть ответ? или просто будешь постояно уходить в прошлое?

(100) у тебя самоцель что ли - куда-то вложить деньги? или тебе надо чтобы что-то постоянно генерило их поток, а ты мог их спокойно тратить?

(104) 91 год реформа Павлова, 98 год дефолт кириенко,2008 экономический кризис в мире и резкий спад в промышленности

(103) тебя кто то заставляет вкладываться полностью в рискованные активы?
Уже давно люди живут бивалютной корзиной. Золото тоже часть корзины.
Для малый инвесторов правило NO NO NO, для средних не более 5 процентов капитала, для крупных не более 10 процентов. про золото.

(105) для меня как бизнесемна - в бизнес деньги вкладывать не нужно. Вернее мои расходы в бизгес - копеешные. Тк весь бизнес генерируется на вложении моего умственного труда а не денег.

(107) правило NO NO NO что за правило?

(108) Женя ты гений , все остальные ремесленники миллионы вбухивают чтобы ремеслом своим торговать

(106) и причем тут золто и сбер?
При всех названных тобой события золото как было золотом так и осталось.
Сбер выплачивает долги СССР по вкладам. только они пересчитаны. По договору ОМС - там числится золото. Золто есть золто уже тысячи лет.
В СССР были рубли ссср которые потом пересчитали как захотели и сейчас кому то там выплачивают.

в СССР запрещалось гражданам операции с золотом.
Если бы на счетах было бы золото, то оно мне бы сейчас Сбер должен был бы именно столько золота сколько у меня там храилось.

(111) вариант с увеличением налогов при продаже золота не рассматривается ?

(112) это только если Россия выйдет из мировой экономики.

(113) почему так глобально ?

золото, как инвестиция  крайне сомнительно. Золото как спасени в случае глобального звездеца стоит после спичек и соли.

что очень маловероятно.
Золото является обычным активом.
При владении больше 3 лет налогами при продаже не облагается.
Имеет налоговый вычет.

(115) те ты хочешь сказать что ты веришь в глоабльый звиздец больше чем в золото, и готовишся именно к звиздецу. так я понимаю?

"золото, как инвестиция  крайне сомнительно." - хочется услышать конкретные расчеты и процентные соотношения вероятностей. Если их нет, тогда я считаю слова "крайне сомнительно" - просто за флуд.

(118 зачем мне расчеты, мне и твоего мнения достаточно.

(117) надейся на лучшее, но готовься к худшему

Я думаю без сомнений, тут никто не сможет опровергнуть, что если бы ваши предки - конкертные ваши дедушки, бабушки, пра пра и так далее оставили вам в наследство золото  -  то каждый бы тут офигевал от счастья.
Я уж молчу - дай каждому отрицале тут по кг золота - будет сидеть не свистеть.

(121) маня, такой маня.

(120) Худшее что ТОЧНО и гарантированно прийдет - это старость и пенсия. Это 999 тысяч 999 процентов будет.
А вот все остальное опасения - 1 к миллиону.

маня, купи ferrari 250 gt калифорния, хорошее вложение.

Сколько пилять вас учить можно.
Раз уж такие дубари - то хотя бы смотрите на любимую всеми Евпропу, США и другие намного более развитые страны.
Там люди сами себе делают сбережения на старость. самостоятельно.

(123) живи быстро, умри молодым!

(125)
> Сколько пилять вас учить можно.

бгг инвестиционный гуру из Ростова.
нищий как мышь церковная

(126) наделай детей -голодранцев.?

(127) а ты какая мышь?)

(128) детей делают те кто не смог самореализоваться  в жизни. ну или по залету.

(130) ты где это прочитал? от блондинки на сайте знакомств?

(128) Почему голодранцев? Тебе папа сильно помог пока ты в Ростов живешь? Тогда почему ты считаешь что твои дети не смогут стать наноги самостоятельно и несмогут зарабатывать?

маня, ты меньше бфм слушай и рбк смотри.
купи вещь которую сможешь передать по наследству и чтоб она выросла в цене в несколько раз.
мет. счета это баловство. Банк сдуется и получишь свои 700т.р., если повезет

(133) так он ничего и не планирует передавать, а хочет сам в старости проесть эти деньги

маня, ты и есть голодранец мариупольский. Откуда у тебя столько снобизма и желания сделать своих детей богатыми или не делать их вообще?

Детям надо давать базовое образование и выгонять в 18 лет из дома. Только в этом случае вырастут люди способные выживать.

(134)
> а хочет сам в старости проесть эти деньги

хитро*опый хохол

(133) "купи вещь которую сможешь передать по наследству и чтоб она выросла в цене в несколько раз.
мет. счета это баловство. Банк сдуется и получишь свои 700т.р., если повезет"

Меньше балаболь и расскажи что ты конкретно делаешь.

(136) да да, и пусть себе ипут мосх как ты по вопросу - как купить квартиру, чтобы до пенсии с ипотекой расчитаться.

(139) научи детей работать и зарабатывать. Дай им удочку, а не рыбу.

(140) а ты научился работать и зарабатывать? что ты сделал и заработал? Есть чему у тебя детям учиться? Или может твои дети посмотрят на тебя и скажут - папа не ипи мосх своими учениями, у тебя ниуха нет, а ты нас учишь.

(138)
> Меньше балаболь и расскажи что ты конкретно делаешь

я приехал домой пару часов назад, ем еду и смотрю в монитор

Дети должны быть самостоятельными - никто не спорит, но и не должны испытывать себя. Я вот смотрю на то сколько сейчас разводов и прочих дел, когда главный тот чья квартира. Вот я хочу чтобы мои дети имели козырь. ЧТобы никакой гантон не сказал моей дочки  проваливай из моей квартиры.
А она вполне могла мутака сама выгнать из своей.

(142) те двумя словами - сидишь тупишь.

(141)
> что ты сделал и заработал?

приборчики медицинские делаю, зарабатываю.
Все дети сыты, одеты. Сарай новый строю возле дома.
Не бедствуем. Транспорт есть.

(143) Родственник тоже так рассуждал, в итоге мужа она выгнала...молодые семьи должны быть с "голой задницей" именно общие проблемы сближают и скрепляют брак.

(144)
> те двумя словами - сидишь тупишь.

как и ты

(146) фигня полная.

(143)
>  главный тот чья квартира. Вот я хочу чтобы мои дети имели козырь.

не будет козыря. Отсудить можно и ту квартиру, которая была куплена до брака. Любая социальная связь это риск.

(148)
> фигня полная.

не фигня. В брак надо вступать с равным по капиталу. И даже в этом случае есть риск все потерять.

(148) Может и фигня...Но что-то мало крепких браков, где жена была с баблом, а муж нищеброд...

Маня, ты тоже в зоне риска. Жена может у тебя забрать имущество и ты еще до совершеннолетия детей будешь ее кормить.

интересно сколько Маня выпил?

(151) Хватает. Все в этой жизни есть.
Но при разводах - овнополив у всех одинаковый.

(152) не ее, а детей. Это моя святая обязанность.

(155)
> не ее, а детей

и ее и детей. Таков закон

(155) Будешь с неё чеки требовать за каждую потраченную копейку?

(156) та пох. Мне женщина отдала много лет жизни. Родила детей. Все эт овремя она работала, тк это тоже работа. Я зарабатывал. Я человек совести.
И к тому же вне зависимости от отношений с женой - мои дети это мои дети. И я хочу чтобы они были со мной рядом вне зависимости от жены.

(158) Женщинам доверять нельзя. У мужика родственники тока родители и дети

(158) Инвестиционные монеты

(158)
> И я хочу чтобы они были со мной рядом вне зависимости от жены.

как мило

(158) жена работала? тьху...какой ты мужик. Жена должна сидеть дома, воспитывать детей, хранить очаг.

(157) слухай я не быдло. достаточно?)

(158)
> Я человек совести.

8-)

(158) Ты Себе ЖЖ устроил?

(162) маня имел ввиду работу дома.

> Жена должна сидеть дома, воспитывать детей, хранить очаг.

такая ограниченная женщина не сможет ничего дать своим детям кроме опыта стирки трусов мужа и варки борща

(162) ты неправильно прочитал. То что женщина родила и занимается детьми и домохозяничеством это тоже работа.
Если по поводу работу во всеобщем понимании - моя жена никогда не работала ни на какой работе и никогда не будет.

Если и пойдет работать - то только в свой бизнес.

(165) я?? да вообще я только и щанимаюсь что отвечаю на десятки вопросов кучи людей.

(167)
> моя жена никогда не работала ни на какой работе и никогда не будет.

боишься что будет зарабатывать больше тебя и станет образованной? Хочешь чтоб она оставалась серой домохозяйкой?

еще раз спрашиваю ЖЖ устроил?