Здравствуйте всем. Дано: есть молодой человек (после армии) с желанием учиться. Профессию хочет... создавать компьютерные игры. Ну... у каждого поколения свои идеалы и мечты. Нормально. Причем вот не кодить. И может быть даже не рисовать, хотя это под вопросом (с рисованием в школе проблем не было). А именно вот креативить хочет человек. С компьютером "на ты" (это понятно, молодежь сейчас поголовно с компьютером "на ты"). Куда пойти учиться? На кого? Если процитируете специальность, будет совсем здорово. Поищем по коду (они ведь все пронумерованы?), где такую можно получить.

Вообще буду благодарен за советы на темы "можно ли в России устроиться на такую профессию или обязательно надо подаваться за рубеж", "от каких масштабов должна быть организация, чтобы там был креативный отдел" и т.д., и т.п.

Прошу отнестись с пониманием. Заранее спасибо за ответы по существу.

лучше в сторожи

почему-то вспомнилось:
"- Пойдешь ко мне в штат?

- Кем?

- Криэйтором.

- Это творцом, если перевести?

- Творцы нам тут на х*й не нужны. Криэйтором, Вава, криэйтором." (с) Generation П...

(0)
> креативить хочет человек.

т.е. ничего не делать, а деньги получать

(0)
Так что делать-то хочет так и не ясно

знаю я одну компанию по разработке игрушек. там креативят за еду ;)

Прекрасно, кодить не хотим, рисовать не хотим, а играть хотим, ни*** мы не хотим...

на режиссёрский

http://apikabu.ru/img_n/2012-07_6/a8j.jpg

Как продать сценарий игры
http://zarabotay-doma.ru/kak-prodat-scenarii-igri/

Гарвард, Стэнфорд, Оксфорд, Йель...

"создавать, но не кодить и не рисовать" - это как?
сценарии писать, как эпический Кирилл™ , это который "Здраствуйте. Я, Кирилл. Хотел бы чтобы вы сделали игру, 3Д-экшон суть такова... Пользователь может играть лесными эльфами, охраной дворца и злодеем. И если пользователь играет эльфами то эльфы в лесу, домики деревяные набигают солдаты дворца и злодеи. Можно грабить корованы..."
?

(3) немало людей, которые так живут

(0) нет такой специальности, могу смело заявить, т.к. креативить могут все, даже охранники.
Ну а вообще, стоило бы для начала полностью продумать небольшую игру из одного квеста, прописать персонажей, мир, предысторию, главного героя, и сценарий разложить по полочкам.
Я состоял как-то в группе разработчиков космического скрол-шутера и отвечал за сценарий и игровой мир.
Могу сказать, что напрягать мозг приходилось изрядно, чтобы придумать игровые уровни, сценарий. Вселенную придумать было проще, чем прописать всю игру от и до.

+(9) Вот тут пример сценария есть:
http://www.lib.ru/GAMES/internalworld.txt_with-big-pictures.html

(0) куче контор постоянно нужны альфа тестеры на проекты -пускай туда идет

>Причем вот не кодить. И может быть даже не рисовать, хотя это под вопросом (с рисованием в школе проблем не было). А именно вот креативить хочет человек.

это типа сценарии/сюжеты писать? Так это есть в 10% игр на рынке... Людей которые этим зарабатывают реальные деньги в мире вообще единицы

и тут получается что он не нужен вообще - кодить не умеет, дизайнить тоже? вот нафиг он? только в тестировщики

Как сказал Дмитрий Гусаров, в геймдеве идеи без реализации ничего не стоят.

— А что, Слава тоже креативщик? А я думала он нормальный мужик…
— Анечка, сколько тебе говорить: слова "креативщик", "саундпродюсер", точно так же, как "педиатр" и "гомеопат" никакого отношения к человеческой сексуальной ориентации не имеют!

(15) +1

Тестировщиком пусть идёт, образование практически не надо, но платят мало. Зато войдёт в ту среду и на месте будет понятней чего хочет

Жрецом любви?

(8) Спасибо, поржал

Маленький рассказ про альфа-тестеров )
http://goo.gl/vkLm08

(21) я листал пару веток на sql.ru про геймдев - вынес для себя, что примерно так и происходит... и з/п особо не внушают.

(0) пусть идет изучать шаолинь кунг-фу-только там правда!

(23) потогонка + авралы + математика

(13)  ага.  вот и ответ по существу. Ну-с, поехали. Понимаете, Вы правы. Креативить могут все. И не только креативить. Многие вещи можно делать без образования. Вам встречались электрики без образования, маляры без образования... ? Но согласитесь, если кто-то, желая чего-то добиться, начинает с получения образования, разве это так уж плохо? И в данном случае, понятно: специфика такова, что понимать хотя бы азы программирования, дизайна, драматургии, маркетинга и еще хрен знает чего просто необходимо. Вы говорите, такому нигде не учат, т.е. нет такой специальности. Прекрасно. Мы Вас услышали.

Еще мнения будут?

(15) не совсем по теме, но все равно спасибо за высказывание

(26) Электрик без образования ты себе как это представляешь?
Он как минимум одну книжку точно должен прочитать.

>Многие вещи можно делать без образования.

да хрен с ним с образованием... хотя тоже - "здрасти где у вас тут на Кодзиму/Блежински учат?"... навыков нет. Пусть идет в тестеры

Можно какой-нибудь FPS Creator скачать и побаловаться, попробовать свои силы.

(28) спасибо, поржал

(30 речь не о самоучении, и не о баловстве.

(26) Вышка нужна только для взросления.

Чтобы чувак понюхал жизни, понял, что значит жить без денег.

Можно с тем же успехом пойти работать после школы, просто ты будешь более туповат нравственно да и стремления что-то менять будет около нуля. Пивко, телек, гопосамки, все дела.

(32) а о чём? Найди хоть одну такую вакансию и посмотри требования. Нет вакансий - так можно и не учиться, всё равно ж вакансий нет

(33) В большинстве своем. Паренек из (0) сюда отлично вписывается.

(33) > Вышка нужна только для взросления.

переведи

>речь не о самоучении, и не о баловстве.

а о чем?

судя по постам у него, точнее у тебя представление о геймдеве крайне смутное... на уровне "творог добывается из вареников"

(0) Вам, Пётр, на тракториста надо учиться, ибо в Рашке таких вакансий нет

(38) а смысл в них? студий у нас мало, можно в каждую направить портфолио и тебе ответят...

публиковать на hh чтобы школота завалила своими "корованами"?

(26) > Вы говорите, такому нигде не учат

по-моему, в Новосибирском ГУ этому учат

(31) Ржи дальше. Современный электрик, с актуальными знаниями имеет заработки на порядки выше программеров.

(26) Слишком молодая индустрия... 20 лет...
А в России и того меньше...
Откуда взяться учебным заведениям?

(38) Ща в деревне тракторист одна из престижных профессий.

Вряд ли есть такая специальность в наших вузах...
А вообще, не кодить, не рисовать.. Можно идти в мморпг, баланс считать.. но таких вакансий не очень много, как и игр с большим штатом.. но нужно ну очень хорошо знать математику, обладать аналитическим складом ума

шутку про Перта и трактор никто не понял ((

(0) А для начала пусть выучит яву и попробует написать какую-нибудь хоть самую простенькую игрушку... С сюжетом на пару уровней

>А для начала пусть выучит яву и попробует написать какую-нибудь хоть самую простенькую игрушку

да хоть на vbs

(42) ну, начинают где-то учить... правда, это скорее, "курсы при фирме", но тем не менее..

(38) Во-первых, обращаться ко мне по имени бессмысленно, ибо ник абстрактный и ничего не означает, а во-вторых мое образование закончилось лет десять назад.

(40) Спасибо за понимание и совет.

(47) Ну что значит "выучит" ? Высшее образование для Вас - "выучить яву" ?

(0) я вот тоже думал, когда в школе учился: вырасту - буду игры создавать, но вот связался с 1С

(41) а хорошего сварщика вообще не найти. зп от 200  штук.
программист-администратор  чпу на газо-распределительной станции  газпрома от 250 штук

(41) Зато нас током не бьет
и про какого программиста речь
электрики получают больше стодвадцать тыс.?

это уже прочитал:
wiki:%C3%E5%E9%EC%E4%E8%E7%E0%E9%ED%E5%F0
?

итого: программист, дизайнер/художник или тестировщик

(45) Звезда Петросянизма закатилась еще лет пять назад, динозавр.

>а хорошего сварщика вообще не найти. зп от 200  штук.

пустословие какое-то...

(52) Те которые работают меньше сотни точно не имеют.

(36)
> переведи

http://translate.google.ru/

(0) любой технический вуз с  изучением алгоритмов программирования и системного анализа.

(55) почему пустословие ?

(59) у меня племянник - хороший сварщик-монтажник.

поездил по стране родной. оставил там колени и спину. Теперь прораб - вероятно оставит скоро и нервы. Какие 200 тыс? Вы о чем?

вероятно этот тайный сварщик (который за 200 000) работает с таким же таинственным электриком.

(56) смотрю суперджобы hh-ы  что-то вы звездите.
может c подработками

(60) недавно знакомый с кир завода бегал искал сварщика ( ОМЗ спец сталь  )  что нужно срочно ужас как

(51)В Алтуфьево ПТУ есть, по 30 штук в год сварщиков выпускает. Рядом завод, где они практику проходят, там можешь характеристику на них получить. Могу сказать адресс, по весне после экзаменов иди и лови выпускников.
Тока я ооооочень сомневаюсь в заявленных 200 тыщ :)

(60) не кир завод а  ижорский завод

(61) 200 это конечно перегиб. Но на основной работе где-то 80 плюс подработки тысяч 20 в среднем. 100 штук у знакомого сварщика.

(64)
> ПТУ есть, по 30 штук в год сварщиков

а что так мало выпускает?
Или это эксклюзивные специалисты, учат их французы балету в т.ч.?

(64) ведомости по выплате не проверяла, знакомый сильно искал ставка такая была озвучена, так как было надо.
выпускников то наверное еще учить надо

Сейчас выяснится что у каждого 1сника есть знакомый сварщик.

(60) это сварщик, который сварит мет.

работа на верху + в любую погоду - это не мышку по ковру таскать... даже если 200 000 - это правда то скорее всего условия крайне жесткие - дураков нет, за просто так никто не платит

(53) супер.  а мне незачет.
http://www.awem.ru/blog/designer.html - интересно.

Подытожим. Тема молодая. Профессионалы в отрасли понабрались кто откуда. Стать дипломированным специалистом нереально. Больше всего мне понравилась статья:

http://prof.biografguru.ru/about/geymdizayneri/?q=3000&dp=365

Кто может дополнить по теме - велкам.

(67)Одна группа в год - набор 30 человек как везде.  
Есть еще две группы автослесарей(ну ладно, механиков), одна группа крановщиков, пара женских групп типа маялров\штукатуров и еще что-то.

На пахаря-сеятеля: учиться пахать, сеять.
Скоро эта профессия снова будет востребованной.

в прошлом году в игромании была статья про геймдизайнеров

(68)"выпускников учить надо" - галимая отмазка. Они учатся 3 года, из них пол-года практики и выходят оттудова имея 4 разряд на руках(из 6 ЕМНИП). Сварщик - это опасное производство, так сказать. Допуск к работе с высоким напряжением, газы, которые тоже не всегда дружелюбны, техника безопасности и проч. Разряд присваивает комиссия, непойми кому не дадут. Так что это вполне себе прямое отражение его возможностей.
А под свое производство так или иначе учить надо всех, кто приходит.

Кстати, а насчет писать?) какой язык/технологию выбрать?

купи девкит от PS4 - работой лет на 5 обеспечен

(77)Технологии приходят и уходят :)
Учи основы. Математику, логику, типы данныхб алгоритмы, язык С . Дальше будет легче.

https://blog.mozilla.org/blog/2013/03/27/mozilla-is-unlocking-the-power-of-the-web-as-a-platform-for-gaming/
посмотри что html+javascript+webgl может.

(64) Самое главное отличие рабочих специальностей от инженерных в том, что там очень большую роль играет опыт... И разряды присваиваются как звания в армии, на основе стажа...
Веду ЗУП на одном заводе, так там бабки работают в цехах по 70-80 лет которым... Но они на глаз могут определить качество изделия не прибегая ни к каким приборам и не ошибаются :)

(57) там всё не на нашем

(80) изделия, тоже, видать, не самые инновационные

(69) ты про строителей забыл

(82) оптика... линзы всякие

(80)Ну не хотят сами учить - фиг с ними. Другой вариант: найти и переманить. И тут вилы двойные вылезают :) Или 200 штук - средняя по рынку ЗП и никто ради этих копеек с насиженного места срываться не хочет, или эти господа и не думали платить 200 тыщ, а опытные работники как только узнают детали будущего контракта потихоньку сливаются в сторону более адекватных работодателей. Что по мне так звучит более вероятно :)

(79) Не люблю яваскрипт. Как язык ява нравится намного больше. Хотелось вот поучится, но чтобы без всякого мусора, который обычно преподают в универе.

(86)
Как раз матан и не мусор

(76)спорить не буду, особо в сварщиках не разбираюсь, но почему то все хотят сварщика с опытом работы а не после учебы.

(88) Это стандартная хотелка работодателя во всех профессиях кроме проституции. От реальной полезности опыта по профессии не зависит.

(89) кому нужна непрофи проститутка ?

(90) не говори, кому эти девственницы нужны, толи дело бабища лет под сорок, уух!

(90) Хз, я не специалист. Но они дороже и массовый спрос больше.

(91) да какая разница сколько лет ?

(92) откуда инфа ?

(93) Сережа, ты все таки завел второй аккаунт тут?

(94)+ А говорил, что только с основного писать будешь.

(94) разумеется нет
хотя было дело, что писал под никами друзей

(96) А, перепутал, ты другой Сережа. Ты ж не Осипов?

(97) разумеется нет

Пусть учит С++ и Java, все игровые серверы пишутся на них. Вакансии есть даже на хэхэ если искать по яве.

(80) Самое главное отличие рабочих специальностей от инженерных в том, что там очень большую роль играет опыт... И разряды присваиваются как звания в армии, на основе стажа...
Фантастику обсуждают в другой ветке.

(99) Он не хочет программировать. Он хочет креативить. Это когда ничего не делаешь, только трындишь, но за деньги и все любят.

(101) Пусть придумывает уровни и миссии к каким нибудь быдлоиграм, иногда видел такие вакансии

(0) через полгода передумает. Когда поймет, что на жизнь надо зарабатывать. Ну или сопьется как вариант.

+(99) кстати с этими умениями можно ооочень хорошо устроиться удаленщиком на запад

(0) это в google надо идти, там можно покриативить. но работать всё равно придётся.

http://geekjob.ru/vacancy/3915
начать можно с ЗП в 17 тысяч специалистом службы поддержки пользователей http://www.ddestiny.ru/vacancy/

для портфолио можно моды порисовать дома для известных игр.

Картинка в (8) порадовала. Какие нахрен матрицы преобразований и векторы, хочу шоб можно было грабить корованы!