Имя: Пароль:
1C
1С v8
Недостатки 1с Документооборот
0 timdim
 
10.10.13
12:59
Доброго дня, форумчане! В организации хотим внедрить систему электронного документооборота 1с: Документооборот Корп(ред. 1.3). Хотелось бы узнать, какие вы встречали баги/глюки в этой версии? Каковы основные минусы конфы? Прочитал уже про глючный механизм настройки прав. Интересуют отрицательные моменты,о положительных можно в изобилии прочитать.
1 dva1c
 
10.10.13
13:00
Надо научится правильно его "готовить". )
2 Спящая
 
10.10.13
13:02
(0) нет возможности дописать свой бизнес-процесс ( ну или я пока что не нашла его ). При внедрении своего бизнес-процесса и например своей задачи по этому БП  все остальные  типовые могут впасть в ступор.
3 VladZ
 
10.10.13
13:03
Недостаток один - это 1С. А программы фирмы 1С - это учетные программы: бухгалтерские, торговые и т.п. Документооборот - это не учетная программа... А посему не очень удачно ложится в общую концепцию 1С. ИМХО, я бы рассматривал другие варианты.
4 Спящая
 
10.10.13
13:03
(0) права действительно сделаны  не просто, не с первого раза понимания.
5 Спящая
 
10.10.13
13:04
(3) если брать ДоксВижен или Документум - там еще все хуже. 1С - документооборот очень достойная вещь, но вещь в себе.
6 Спящая
 
10.10.13
13:05
(3) она же учитывает количество входящих/исходящих документов ? значит учетная
7 timdim
 
10.10.13
13:07
(5) Рассматривали и DocsVision, и Documentum, и Евфрат, и Edoc . Затраты в всех вышеописанных несопостовимо выше. За любую доработку под нужды компании дерут нехилые деньги. Поэтому и остановились на 1с.
8 VladZ
 
10.10.13
13:08
(7) И что вы там дорабатывать собрались, если не секрет?
9 timdim
 
10.10.13
13:08
(2) 1с же сама пишет, что можно создавать свои бизнес-процессы? Или это нет так? Создавать можно только в Конфигураторе или в Предприятии тоже?
10 Джинн
 
10.10.13
13:10
(0) Права там чудно настраиваются.
(2) Вы просто не умеете его готовить :)
11 timdim
 
10.10.13
13:11
(8) У нас сложная система документооборота(бумажного). К примеру, при первоначальном согласовании документа, при дохождении до определенного сотрудника, он документ может вернуться назад на несколько шагов, а потом пройти уже не по первоначальному маршруту, а по нескольких другим. Плюс статусы документов не все удовлетворяют
12 Спящая
 
10.10.13
13:12
(7) правильно сделали - наилучшее на мой взгляд сочетание цена/качество.
(9) на этом форуме у меня была тема наверное с год назад по поводу доработки Документооборота, а именно внедрение в конфигураторе своего разработанного БП. Всем сообществом пришли к выводу что лучше не лезть.После этого я попыток не предпринимала никаких в этом направлении.
(10) естественно )))) мы то вообще в этом ничего не понимаем, куда уж нам до Вас )))
13 Lama12
 
10.10.13
13:16
(0) Основной недостаток данной системы - пользователи которые будут с ней работать.
14 timdim
 
10.10.13
13:17
(13) а если абстрагироваться от пользователей и самой 1с. Каковы недостатки самой конфы?
15 Lama12
 
10.10.13
13:18
(14) их нет
16 timdim
 
10.10.13
13:19
(15) не верю, не бывает идеальных программ. Как минимум 1с недостаток, с правами уже есть.
17 Lama12
 
10.10.13
13:21
(16) А как ты определяешь недостатки?
18 Otkr
 
10.10.13
13:21
(16) Это не недостаток, это фича. Разберешься как работает - никаких проблем. Полторы сотни работающих пользователей в группе компаний не жжужат)
19 timdim
 
10.10.13
13:22
(17)недостаток - отсутствие какой-либо возможности. Также под недостатком понимаю глюк, неоптимально реализованный алгоритм
20 Cube
 
10.10.13
13:25
(19) "отсутствие какой-либо возможности"
Мля, это тебе не доксвижн, код открытый - напильник взял и подпилил где надо...
21 timdim
 
10.10.13
13:25
(18) не жужжат, в каком смысле? Привыкли что долго права раздаются или речь о чем то другом?
22 Cube
 
10.10.13
13:27
(19) Глюки есть везде. Оптимально/неоптимально, понятие субъективное...
По соотношению цена/качество + доработки, аналогов нет.
23 Shrek_yar
 
10.10.13
13:27
(21) он на пользователей внимания не обращает, когда они по 10 минут ждут
(0) Доокументооборот жутко тормозит из за прав
24 timdim
 
10.10.13
13:27
(20)я где-то говорил, что не смогу дописать? Просто хочу прикинуть заранее что людей, работающих с этим ПО не устраивает, с чем сталкивались и соответственно сколько времени уйдет на внедрение/дописку.
25 Cube
 
10.10.13
13:27
(22) То есть, если проще - у тебя выбора нет. Ешь, что дают.
26 timdim
 
10.10.13
13:30
(25)итак буду кушать, хочу понять в каком месте буду долго пережевывать
27 пипец
 
10.10.13
13:30
нда уж права и вправду чудОваты ;)) да и сохранение оных по времени шоппц
28 пипец
 
10.10.13
13:31
+ настройки просмотров документов (браузеры и сами права виндовые) + все таки клиент сервер нужен ...
29 Cube
 
10.10.13
13:32
(26) Лучше тебя на этот вопрос никто не ответить. Установи, пощупай, выдели фокус-группу, опробуй в бою, допили и вперде.
30 Shrek_yar
 
10.10.13
13:32
(25)на полгода уйдет этап внедрения, если вообще закончится у тебя...
31 timdim
 
10.10.13
13:33
(30) был отрицательный опыт внедрения?
32 Cube
 
10.10.13
13:33
(30) У меня? :)
33 timdim
 
10.10.13
13:35
(29)я это все прекрасно понимаю. Пощупал чуть-чуть и сразу полез в инет смотреть, с чем у людей возникали затруднения. Глобального ничего не нашел, кроме механизма прав. Хочу определить для себя первоначальные направления, где могут возникнуть затруднения
34 Lama12
 
10.10.13
13:35
(20) Тогда их там куча. Например данная программа не умеет рожать людей. Так же она не запускает космические корабли в космос и т.д.
35 timdim
 
10.10.13
13:35
(32) нет, я Shrek_yar задавал вопрос
36 VasiL-V
 
10.10.13
13:37
(0) Пользуемся в группе компаний с целью регистрации документов (вх., исх., внутр.), учета задач отделов и согласования договоров. Также используется как хранилище документов с возможностью быстрого поиска нужного документа.

Все функции выполняет с небольшими доработками. Систему разграничения доступа писали свою.
37 Cube
 
10.10.13
13:37
(35) Я тоже :)
38 timdim
 
10.10.13
13:37
(34)троллинг не уместен, я спрашиваю о системе документооборота, а не об все на свете
39 Otkr
 
10.10.13
13:38
(21) У нас права для новых пользователей раздаются ночью. Права имеющимся на чтото новое полчаса. На какой нить документ можно и принудительно дать тремя кликами мышки и 30секундным ожиданием
40 Ksandr
 
10.10.13
13:39
Библиотеку интеграции допиливать придется, если будете внедрять, из коробки не работает часть функционала. Ну и опработка некоторых классов в веб сервисе DM происходит криво (валится с ошибкой), либо не так как ожидаешь, например, поле есть но оно заполняется при одном вызове и не заполняется при другом. В общем много там интересностей.
41 Shrek_yar
 
10.10.13
13:39
(31) у нас уже работает, настроен РИБ, пользователей около 60, железо очень хорошее,описывать не буду.
У пользователей с ограниченными правами зависает на минуту, или пару бывает и быстрее.
С твоим железом думаю будет медленнее. А внедряли одна контора, около полугода заняла + на все доработки в этовремявключаю
42 rphosts
 
10.10.13
13:41
(0) ну типа он как-бы работает.... но есть серьёзный изъян: то что внутри это алес и дорабатывать его непросто, тем более нетиповое обновление.
43 Shrek_yar
 
10.10.13
13:42
(41)+ незнаю как там на новых релизах, но внешние файлы в риб не передаются,что тоже минус.
На свежей БСП уже передаются, щас как  раз этот функционал перевожу к себе
44 timdim
 
10.10.13
13:43
(36) в связи с увеличением объема файлов документов, производительность базы снизилась? Был опыт хранения картинок товаров в УТ 10.3, так чем больше было картинок, тем медленнее шуршала база. Причем документы в базе создавались таким же темпами
45 rphosts
 
10.10.13
13:43
(41) у нас правда без риба но больше в разы, допиливание и решило проблему зависания...
46 timdim
 
10.10.13
13:44
(40) спс, дельный ответ
47 Cube
 
10.10.13
13:45
(44) В документообороте не рекомендуется хранить файлы в БД, только во внешних томах на диске и баста.
48 пипец
 
10.10.13
13:45
а зачем вообще документы хранить ВНУТРИ ?
ЗЫ ну лог надо обрезать почаще с архивированием оного
49 timdim
 
10.10.13
13:47
(48) лог итак каждую ночь обрезался.
50 VasiL-V
 
10.10.13
13:49
(44) Производительность, не замерял, на глаз стала меньше. Но когда размер базы перевалил за 3 гига перешли на хранение файлов в томах на дисках.
Тома бекапятся 2 раза в неделю, хранится только крайняя версия бекапа + каждые 3 месяца бекап в вечное хранение.
51 timdim
 
10.10.13
13:53
(50) значит с 1с везде так, проще сразу внешних файлов в базе не хранить
52 timdim
 
10.10.13
14:01
а как с бизнес-процессами, все таки можно в сделать свои или нет? в конфигураторе они пишутся или можно и в предприятии?
53 almar
 
10.10.13
14:05
(52) в Документообороте есть "Комплексный процесс", на нем можно без конфигурирования сделать большинство своих бизнес процессов
54 FatheRD
 
10.10.13
14:53
У нас используется Документооборот 1.2, переходим на 1.3. 150 пользователей постоянно онлайн, порядка 1000 пользователей заведено в системе. База около 100 Гб, файлы храним в SQL.

Проблем с производительность нет, железо хорошее. Права для новых пользователей обновляются ночью, для текущих объектов - каждые 30 секунд. За исключением редких моментов когда в систему одновременно вводится несколько крупных бизнес-процессов с сотнями исполнителей скорость обновления прав устраивает, пользователи не замечают задержек. Бывают изредка лишь проблемы с нехваткой памяти на сервере 1С (возникают из-за прочих систем крутящихся на том же сервере) - тогда обновление прав временно зависает.

Систему прав не дорабатывали. Она достаточно нетривиальна и не похожа на прочие конфигурации, однако при правильном использовании вполне функциональна и работоспособна.

Комплексные процессы позволяют реализовать 90% бизнес-процессов (в них есть комбинации подпроцессов, условии маршрутизации и т.д.). Сови процессы не добавляли, вносили некоторые изменения в типовые, отражающие нашу специфику.
55 Cube
 
11.10.13
05:22
(43) Кстати, новое в версии 1.3.1.6:
Исправлены ошибки:
- В некоторых случаях при обмене между узлами РИБ не работает обмен файлами, хранящимися в томах.

:)
56 Cube
 
11.10.13
05:24
(54) "файлы храним в SQL"
В смысле в БД документооборота? Или допилили хранение файлов в сторонних таблицах SQL?
57 IamAlexy
 
11.10.13
05:40
(21) права долго раздаются - киздец какой недостаток.. критичен для пользователей.. каждый день сталкиваются, прям бесятся наверно..

приходит пользователь с утра на работу и начинает раздавать права а они раздаются доооолго..  да ? :)
58 FatheRD
 
11.10.13
14:43
(56) В БД Документооборота, без допиливаний
59 Leksus
 
11.10.13
15:49
(58) ох, зря вы так... вырастет база гигов до 500 - сколько времени будете восстанавливать из бэкапа такую в случае чего?
60 Genayo
 
11.10.13
19:09
Кроме расчета прав особых проблем нет. Добавляли свои бизнес-процессы, особых проблем с этого не поимели...
61 Casey1984
 
11.10.13
19:15
Конфигурация прекрасно легла на документооборот с кучей согласований, этапов, взаимодействий и т.п. в одном крупном НИИ. Единственный значимый минус возможны тормоза когда настраиваешь права в уже работающей базе.
62 Casey1984
 
11.10.13
19:18
(56) Файлы без допила в томах хранить можно.
63 Cube
 
14.10.13
06:04
(62) Я в курсе, см (47).
64 Мимохожий Однако
 
14.10.13
07:04
(0)ЭОС смотрел?
65 Сергей_Киров
 
15.10.13
14:47
Как насчёт сравнения с MS SharePoint?
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.