Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Дефолт в США
Ø (Волшебник 14.10.2013 00:10)
0 Dmitry1c
 
13.10.13
12:36
Чисто гипотетически, кто-нить может объяснить последствия сего явления? Я не грамотен в этом вопросе. Что будет с нашей великой?
1 Rie
 
13.10.13
12:38
(13) Последствия? До хрена платежей не пройдёт, первая в мире по размерам экономика просядет. Дефолт - это ненадолго, поскольку он технический. Но этого "ненадолго" хватит, чтобы пошёл очередной виток кризиса.
Для нашей великой - падение цен на нефть. Со всеми отсюда вытекающими.
2 Dmitry1c
 
13.10.13
12:39
>падение цен на нефть

увидим стабильность?
3 Pahomich
 
13.10.13
12:40
(0) Для развитых - некоторая стагнация, для развивающихся - полный пи..ц. Для бедных - по барабану
4 Dmitry1c
 
13.10.13
12:41
(3) если есть некоторый счет в банке в рублях, что с ним произойдет?

если есть ипотека, что с ней произойдет?
5 Rie
 
13.10.13
12:42
(2) Нечто среднее между 1998 и 2008.
6 Стерва-бух
 
13.10.13
12:42
7 Rie
 
13.10.13
12:42
(4) Ничего. Ни со счётом, ни с ипотекой. (Если они - рублёвые).
Помедитируй лучше над тем, что произойдёт с ценами. И с зарплатами.
8 vde69
 
модератор
13.10.13
12:44
слишком много завязано во всем мире на баксики,

начнем с кредитов, пол Европы (как минимум) навариваются на дешевых кредитах взятых в США (под 1% годовых берут потом продают под более высокий процент). Значит подорожают кредиты, банки начнут лопатся во всем мире пачками. Биржы упадут.

Те кто имеет ипотеку или другие кредиты может пойти по миру в одних трусах, по тому что банки начнут с ними судится и поднимать процент...

тебе мало?
9 Волшебник
 
модератор
13.10.13
19:50
(0) чисто гипотетически описано тут:
http://samlib.ru/s/sergienko_w_w/sonlyahova.shtml
10 Agent00x
 
13.10.13
20:31
(8) Общее количество денег величина условно постоянная. Если у одних их не будет, то это не значит, что у других их не будет.
И во времена кризиса банки наоборот заинтересованы не отбирать (т.к. ни хрена не продашь), а реструктуризировать долги по ипотеке.
11 kot275
 
13.10.13
20:32
(9)Смех смехом, а ведь вполне вероятный вариант.
12 smaharbA
 
13.10.13
20:35
Картошка нынче не очень уродилась, а вот яблок много
13 Sorm
 
13.10.13
20:36
(0) Переоценка залоговой базы под кредиты. Резкое повышение процентов по кредитам(переоценка рисков со стороны банков). Понижение биржевой капитализации многих фирм. Снижение инвестиционной активности....
Но его не будет:)
14 Neg
 
13.10.13
20:41
(0) нет там никакого дефолта, просто там Обама хочет бесплатную медицину, а американцы не хотят, потому что это будет попа, как у нас. :)
15 Agent00x
 
13.10.13
20:46
(14) Республиканцы не хотят, т.к. не ясно, откуда Обама возьмет деньги на эту "бесплатную" медицину.
16 Guk
 
13.10.13
20:57
(15) а что, станок сломался?...
17 IamAlexy
 
13.10.13
21:07
(0) чисто гипотетически он не возможен..

грубо говоря - сложно умереть от обезвоживания если ты единственный на всю пустыню источник пресной воды и единолично контролируешь объемы  отпуска этой воды всему остальному населению.
18 vde69
 
модератор
13.10.13
21:13
(10) эммм ты бы сначало почитал как устроены банки в России, и что такое лимит дебетовой задолжености....

ни один банк в России не может выплатить все свои долги. Банк выдает кредитов БОЛЬШЕ чем Собственные средства + Займы банка.

Эта величина регулируется Центробанком при выдачи лицензий и прочей разрешительной хрени...
19 Прыгун
 
13.10.13
21:15
(17) Проблема в том, что вдруг выясняется что есть еще один источник пресной воды и вся монополия рушится.
20 sinisterfrag
 
13.10.13
21:19
пока все пользуются долларом в качестве валюты расчета, любое уменьшение гос. долга США, будет заканчиваться кризисом.
21 sinisterfrag
 
13.10.13
21:20
Тупо идет не хватка денег, для быстро растущей экономики нашего шарика.
22 IamAlexy
 
13.10.13
21:20
(19) другой источник долларов ?
маловероятно
23 Gantosha
 
13.10.13
21:20
ну, так можно не пользоваться .. только мне кажется альтернатив нет .. а потом что так все бояться дефолта - они уже были и ничего страшного не происходило ..
24 sinisterfrag
 
13.10.13
21:26
(23) Альтернативы нет, потому что никто не даст это сделать.
Только войной.
25 Guk
 
13.10.13
21:28
доллар является мировой резервной валютой. раз валюта мировая, так и надо дать её печатать всем странам. тогда на дефолт сша всем будет покласть...
26 sinisterfrag
 
13.10.13
21:30
(25) Валюта мировая, значит народная - давай народу подарим печатные станки.
27 Guk
 
13.10.13
21:31
(26) тоже вариант. пусть доллар печатается в каждом подъезде...
28 Gantosha
 
13.10.13
21:33
(24) ну что значит никто не даст .. сейчас там два мировоззрения столкнулись : как понимаю противоречия серьезные , так как одна группа считает, что справедливость должна иметь практические формы, другие не хотят платить за непонятно кого. Так или иначе механизм разрешения такого кризиса существует даже на случай если стороны не достигнут компромисса ..а война это не решение, это просто предел. Но никакой войны из за долгов не будет .. так как воевать придется с самими собой .. основные кредиторы америки это все же американцы.
29 Guk
 
13.10.13
21:36
кстати, идея не моя. читал в какой-то книжке, что в свое время, так размышляло кгб. надо наладить массовое производство долларов, чтобы довести ценность этой валюты до абсурда. я вот только не помню в какой книжке это было, то ли фантастика, то ли журнал крокодил...
30 Прыгун
 
13.10.13
21:41
(22) Нет, другая валюта, которая котируется наравне с долларом.
31 Guk
 
13.10.13
21:43
(30) вот и Уго Чавес с Каддафи так думали. где они теперь, всем известно...
32 Sorm
 
13.10.13
21:47
(18) "ни один банк в России...":) Ну, назови банки в мире, которые это могут сделать:).
Суть кризиса проста, как мычание. Государству США начинает не хватать денег на обслуживание собственного долга.  Кто-то помнит ГКО и 98 год? Ну вот то же самое, только с учетом, что речь ведется об самой мощной экономике мира и самой мощной державе. Поэтому сейчас народ вытряхивают из трежерей и продают их ФРСу даже пусть по номиналу. Потому что с ФРС потом можно договориться. И каждый год на исполнение обязательств правительству США требуются деньги. Больше, больше, больше!! ФРС объявляет QE 1,2,3, выкупая ценные бумаги правительства "на открытом рынке"(ха-ха), по сути просто печатая баксы и выдавая их правительству на исполнение его обязательств. Вроде понятно, что долго так продолжаться не может, но вот уже тянется несколько лет. и каждый раз эти клоуны начинают свои игры с потолком госдолга, типа "нельзя правительств) столько заимствовать, а нам нельзя пробивать госзаказы для "своих" концернов на такие суммы, ездить на роллсах, жрать в ресторанах.... Нельзя, никак нельзя!" А уж бесплатную медицину - точно нельзя, денег нет!
33 Gantosha
 
13.10.13
21:52
трежери это инструмент доходного вложения и выкупая трежери они в общем просто предоставляют рынку ликвидность которой многим не хватает , плюс кому то нужна другая доходность. А с медициной вышло не хорошо .. не любят богатые социалистов и денег давать им не хотят.
34 Sorm
 
13.10.13
21:53
(33) Да-да... А правительство их размещает тоже чтобы помочь экономике:):)
35 Gantosha
 
13.10.13
21:57
(34) ну есть кругооборот валюты в природе .. валюта должна вернутся туда откуда она вышла - многие страны продают американцам товар и они нуждаются в том что бы эту валюту куда то вернуть .. они могут ее вернуть или в покупку чего то ненужного или в покупку чего то доходного , чем и являются трежери .. так или иначе сша в состоянии обслуживать свой долг , другое дело ..так ли это ей надо продолжать это делать как и раньше.
36 Sorm
 
13.10.13
22:01
(35):):). Ну ладно, а почему именно в трежеря, а не в акции, допустим? S&P сейчас на исторических хаях:)
37 vde69
 
модератор
13.10.13
22:05
(21) бред... по классической схеме:
деньги это эквивалент произведенного товара/услуг

разве в мире сейчас есть баланс деньги = товар ???

вообще если печатать денег ровно столько на сколько выросло производство то что будет?

а если не печатать вообще ничего?

а задумывался ли кто что в США 40% (СОРОК ПРОЦЕНТОВ) всех продовольственных товаров УНИЧТОЖАЕТСЯ по причине просрочки???

а если сделать идеальную схему потребления, то прод товаров США будет потреблять на 40% меньше без ущерба для всех, и где мировой голод? мне это напоминает древний рим с оргиями и голодающими рабами....
38 Волшебник
 
модератор
13.10.13
22:07
(11) А кто ржёт-то?
39 Волшебник
 
модератор
13.10.13
22:08
(37) деньги - это деньги. Любое другое определение ложь
40 ДенисЧ
 
13.10.13
22:11
(39) Сержант ЯХ?
43 kot275
 
13.10.13
22:48
(38)Тогда совсем печально. У меня тут недалеко живет местный пророк апокалипсиса - Кошастый. Я бы так жить не хотел.
44 xReason
 
13.10.13
23:09
Вот у них дефолт, а у нас бакс растет - парадокс )))
45 Shur1cIT
 
13.10.13
23:10
Как мне кажется в данный момент в США действует скрытая Евгеника бабки есть есть и страховка, ты живёшь, лечишься, продвигаешь детей. Нет денег не способен заработать и слабое здоровье? значит ты слабое звено тупиковая ветвь эволюции ты не кому не нужен.
Обама пытается поменять "Религию" а не просто мед обслуживание наладить и кому то это очень не нравиться
46 Sorm
 
13.10.13
23:11
(44) Никакого. У бакса большая ликвидность:) Мировая валюта, ...
47 Shur1cIT
 
13.10.13
23:18
(37) будет ущерб для производителей прод товаров,следовательно  для всех кто завязаны напрямую или косвенно в производстве этих товаров 40% это очень много
48 Sorm
 
13.10.13
23:19
(45) Страна полностью победившего капитализма:) Страна, где стремление к прибыли определяет государственную политику:)
49 xReason
 
13.10.13
23:33
(46) Вот ликвидность в том, что все молятся на него. США развалиться, а он живе будет, по 150 руб за бакс будет
50 Эльниньо
 
13.10.13
23:33
(45) Фашизм в новом облике.
52 Sorm
 
13.10.13
23:55
(49) Да, скорее всего ПОКА так. Но сколько веревочке не виться, конец будет. То и дело в различных диалогах начинает подниматься тема прямых расчетов между странами, без участия бакса. Мы с Китаем, Китай с Бразилией и пр... Пока в СЩА все было хорошо - никого не волновали проблемы мировой резервной валюты, а теперь все понимают, что слишком завязаны на Манхеттен. Никому это не нравится.
53 Steel_Wheel
 
14.10.13
00:00
(45) это социал-дарвинизм, а не евгеника
54 Steel_Wheel
 
14.10.13
00:02
(52) это уже как мантра... а объективные причины есть? заводы из США исчезнут? Кто-то придет и скажет "Гони бабки, вонючий Сэм!".
Нет, ничего этого не будет
55 Sorm
 
14.10.13
00:07
(54) "заводы из США исчезнут?" - откуда?:)
56 Steel_Wheel
 
14.10.13
00:09
(55) думаешь их там нет?
а где же пиндосы клепают свои автомобили? свое оружие? электронику?