Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Новая машина, пробег 6000. Как готовить к зиме?
,
0 elCust
 
17.10.13
12:00
Здарова Бояре!

Весной прикупил я авто новый.
Сейчас пробега 6000. Первое ТО будет к 15000.
Но скоро зима, вот мысли меня посещают: Стоит ли менять жидкости (Масло ДВС, коробки)? Или зимовать на заводских?
1 Sammo
 
17.10.13
12:01
Позвонить дилеру - у них иногда есть услуги по подготовке.
Хотя я бы не заморачивался.
2 Галахад
 
гуру
17.10.13
12:01
Жидкость в промывательном бачке поменять.
3 Sammo
 
17.10.13
12:02
+1 тема машины не раскрыта. Тема наличия и прохождения ТО0 не раскрыта.
4 dmpl
 
17.10.13
12:02
(0) Купи зимнюю резину. Больше ничего делать не надо.
5 Gantosha
 
17.10.13
12:02
купи гараж
6 elCust
 
17.10.13
12:03
(4) Кстати насчет резины! Шипы ваще не хочется, а как на липучке? Машина тяжелая относительно 1450 кг
7 aka AMIGO
 
17.10.13
12:03
да, и если открываешь двери ключом - купи спрей-размораживатель дверных замков, или сермяжную WD-40
8 saasa
 
17.10.13
12:04
продать пока не поздно
9 Trimax
 
17.10.13
12:04
(4) Зачем тратится, пусть на летней в первые заморозки погоняет, и вопрос о подготовке машины к зиме сразу отпадёт вместе с машиной :)
10 Explorer1c
 
17.10.13
12:04
(0) Что за карета у тебя, сознавайся, хлопчик!
11 saasa
 
17.10.13
12:04
(6) относительно чего она тяжелая ?
12 Джинн
 
17.10.13
12:04
(0) Готовиться к зиме нужно обязательно. Купите омывайку незамерзающую.

(6) Регион?
13 saasa
 
17.10.13
12:05
(12) а летнюю куда девать ?
14 dmpl
 
17.10.13
12:05
(6) В Москве можно и на липучках. Но если надо будет выезжать более-менее далеко за МКАД - то шипы.
15 Джинн
 
17.10.13
12:07
(14) Если будут так хреново чистить, как в последние годы, то таки лучше шипы.
16 elCust
 
17.10.13
12:07
(6) Относительно меня конечно )))
17 Smallrat
 
17.10.13
12:08
никогда не морочился. надо поменять две вещи - шины на зимние, омывайку на зимнюю или осеннюю.
18 aka AMIGO
 
17.10.13
12:09
можно снять колеса и поставить авто на пеньки/кругляши..
экономия на монтаже/демонтаже зима/лето - до 2500р в год :)
19 elCust
 
17.10.13
12:10
(9) Чего злой то ты такой?
20 Sammo
 
17.10.13
12:10
(4) Регион не раскрыт, машина не раскрыта.

(13) Сейчас есть услуги по сезонному хранению + шиномонтаж
21 elCust
 
17.10.13
12:10
(20) Собяниново. Круз
22 saasa
 
17.10.13
12:10
(20) я про омывайку
23 XLife
 
17.10.13
12:10
(20) регион - мск, машина - логан
24 saasa
 
17.10.13
12:11
(21) круз.
ооо, круто!
25 Sammo
 
17.10.13
12:11
(21) В Москве, имхо, шипы не имеют смысла. Если не выезжать за город в поля.
Правда по опыту московской родни.
26 Хрюша
 
17.10.13
12:12
езжу на липучке.
в деревне, 200км от Москвы, дороги чистят редко.

правда купил новую машину, а с ней шипы шли в довесок... уже одел - шумно.
27 Хрюша
 
17.10.13
12:13
и сразу стало хуже ехать. чуть газ - колеса в букс.
nokian hakapelita
28 Pahomich
 
17.10.13
12:13
Не озвучена марка, зависит сильно. Надо знать какое масло залито, если плохое, то будет плохо заводится. Шины - от региона. Со стеклоомывателями я не заморачиваюсь, заливаю воду, при первых заморозках просто доливаю в бачок чистого спирта, а потом зимой - зимнюю омывайку.
29 dmpl
 
17.10.13
12:14
(22) Омывайку разбавь незамерзайкой - пока будешь ездить - разбавленная омывайка выбрызгается.
30 AndyD
 
17.10.13
12:14
в двигателе масло поменяй, если хочешь, незамерзайки налей, зимние колеса поставь.

тему можно закрывать.
31 elCust
 
17.10.13
12:15
По поводу омывайки - сосед говорит разводит мистера мускула с водой и Ок. Правда летом. А зимой проблема с запахом!
32 Иде я?
 
17.10.13
12:15
А чо ее готовить
сказали следующее ТО на 15 тыщах или через год
я также 5500 наездил.
Еще месяц назад зимнюю омывайку залил, чтобы продулись турбки. А то меня напугали, что если лопнут - дорогая замена.
И купил в финке российскую резину NOkian Hakkapellita 7
33 elCust
 
17.10.13
12:16
Где купил?
34 mishaPH
 
модератор
17.10.13
12:16
(0) не мешай машине ездить
35 aka AMIGO
 
17.10.13
12:16
(23) логан по весу не проходит.. разве что кирпичами догружен

зы. шутники :)

ЗЫЫ. что такое шины-липучки:
http://www.summertires.ru/articles/283/

я думал что это вроде присосок, едешь, а они чпокают.. или на стенку модно заехать..
а оно вон чё.. :)
36 йети
 
17.10.13
12:16
(21)
- поставить зимнюю липучку, лучше купить комплект дисков и резину и собрать колеса сейчас, пока нет ажиотажа
- уже сейчас заливать зимнюю омывайку
- поменять масло, на круз-форуме http://www.chevrolet-cruze-club.ru/forum/showthread.php?t=14721 пишут, что ...нет ничего хуже для городского цикла, чем GM original
37 Gantosha
 
17.10.13
12:16
бабу к машине еще не предлагали - на зимнюю и более теплую ?
38 Эмбеддер
 
17.10.13
12:17
в багажник сапоги, теплую одежду, лопату
39 saasa
 
17.10.13
12:17
(25) имеют, еще как имеют
шипы имею ровно теже характеристики везде, кроме льда.
на льду липучка сливает в чистую.
40 elCust
 
17.10.13
12:17
(35) Насчет присосок - угарно! Посмотреть бы!
41 Джинн
 
17.10.13
12:18
(28) 90-е годы, эпоха ларьков, красных пиджаков и спирта "Рояль"... Возле остановки у ларька с утра три бомжеватого вида товарища в пятый раз пересчитывают мелочь - видно на бутылку не хватает и от пересчета денег больше не становится. Подъезжает Мерс, выходит братан, покупает бутылку "Рояля" я заливает в бачок обывателя. И тут я увидел на лицах алкашей как выглядит настоящая классовая ненависть :)
42 applix
 
17.10.13
12:18
Зимняя резина и зимняя жидкость омывателя.
все! больше ничего не надо менять
43 Balabass
 
17.10.13
12:19
А что такого было  этим спиртом? в чем смысл?
44 Эмбеддер
 
17.10.13
12:19
(35) "Шипованную резину можно рекомендовать ставить в том случае, если вы являетесь жителем пригородной или загородной зоны, где требуется повышенная проходимость. То есть там, где присутствует на дорожных покрытиях рыхлый снег, сильная наледь, резкие повороты и виражи."

по ссылке гон какой-то. именно на рыхлом снегу шипы только мешают. шипы только на льду помогают
45 Arh01
 
17.10.13
12:19
(42) А щетку, чтобы снег стряхивать?
46 aka AMIGO
 
17.10.13
12:20
(43) спирт не по назначению, вот и весь смысл :)
47 aka AMIGO
 
17.10.13
12:21
(45) да! и + скребок, отскребать лёд со стекол
48 saasa
 
17.10.13
12:21
(44) ты бы посмотрел тесты, сравнительные ;)
49 X Leshiy
 
17.10.13
12:21
(0) В любом случае к зиме прокачай навыки "Осторожность" и "Плавность вождения"!
50 elCust
 
17.10.13
12:22
Фиг знает, РТИ со спиртом как то не особо дружит вроде?
51 aka AMIGO
 
17.10.13
12:22
(0) зимой машину не мой, будут пристывать резиновые уплотнения дверей, оторвешь..
52 Pahomich
 
17.10.13
12:22
(42) Если летнее масло, то ниже 15-20 ты не заведешься
53 Джинн
 
17.10.13
12:22
(49) В первую неделю лучше скилл "паранойя" вкачать :)
54 Иде я?
 
17.10.13
12:23
В евроматере брал. Емайл им отправил по цене - забронировал и забрал. Там по русски понимают
55 saasa
 
17.10.13
12:23
(51) каммент про силикон и продувку
56 Иде я?
 
17.10.13
12:24
(52) Чушь. У меня всегда 10w40 полусинтетика. И в -35 авто заводиться. Главное сцепление выжать, не залить и аккумулятор чтобы не сдохший был
57 zak555
 
17.10.13
12:24
> Сейчас пробега 6000

у меня за 4000 с конца июля, причём особо не езжу
а ты гараже хранил что ли ?
58 Pahomich
 
17.10.13
12:24
(50) А что в обычной омывайке? Тот же спирт, только или технический или более высокомолекулярный. Воздействие на резину у них одинаковое.
59 X Leshiy
 
17.10.13
12:25
(53) Если стаж небольшой, в первую неделю не выезжать вообще!

Да при любом стаже лучше переждать :)
60 zak555
 
17.10.13
12:26
(59) > в первую неделю не выезжать вообще

+1
за зиму лучше продать авто
61 elCust
 
17.10.13
12:27
(57) Дык в основном на дачу да в магазин.
62 Pahomich
 
17.10.13
12:27
(56) У тебя 10W40, откуда ты знаешь, что у него? Я и летом зимой на синтетике Мобил1 езжу, проблем тоже нет!
63 Sammo
 
17.10.13
12:27
(56) Хм.
1. 10w40 это не то чтобы совсем детнее
2. Для ижекторных и наоборот видел рекомендацию - не трогать сцепление при заведении. Это для карбюраторных
3. Это зависит от того - сколько машина стояла. После январских выгодных могут быть чудеса :)
64 aka AMIGO
 
17.10.13
12:27
А в принципе - что тут на форуме вопрошать-то?!?! - есть в документации книга ТО, есть мануал, где подробно расписано, что сделать при смене сезонов, как заводить в мороз, в жару и т.п..
ТС, загляни туда, уверяю тебя - это увлекательное занятие, и пользы 146%
65 bushd
 
17.10.13
12:28
(0) Залей омывайку...
66 bushd
 
17.10.13
12:28
+(65) о да и как тут верно посоветовали побыстрее продай машину....
67 Эмбеддер
 
17.10.13
12:29
10w40 при 25 градусах затвердевает. заведется и при -30 (но это уже издевательство), при 35 не заведется вообще
68 Эмбеддер
 
17.10.13
12:29
(63) чем продиктовано "не трогать сцепление"? боятся за выжимной подшипник?
69 aka AMIGO
 
17.10.13
12:30
Авто продана в России, значит, есть рекомендованное масло, рассчитанное на круглогодичное юзание именно этой марки, предусмотрено изготовителем, и тут уж отсебятины никакой не должно быть
70 Pahomich
 
17.10.13
12:30
(63) Сцепление выжимают, чтобы вместе с двигателем еще и застывшую коробку передач не крутить. Инжектор по барабану
71 Эмбеддер
 
17.10.13
12:30
(63) понял, раз инжекторные - рекомендация не трогать педаль газа а не сцепления)))
72 dmpl
 
17.10.13
12:31
(38) Самое главное - трос :)

(53) И букву Ш наклеить - чтобы зад обезопасить ;)
73 Pahomich
 
17.10.13
12:31
(68) Если боишься, наоборот надо выжимать и после пуска не сразу, а постепенно отпускать. Его слышно, когда замерз.
74 zak555
 
17.10.13
12:32
(61) аналогично
75 aka AMIGO
 
17.10.13
12:33
(71) правильно, и забыть, как страшный сон, что такое подсос в карбюраторных :)
76 dmpl
 
17.10.13
12:35
(0) Вот, кстати, совет: если коробка ручная - жми тормоз даже на нейтрали. Холодное масло в коробке работает как гидротрансформатор, и авто может поехать.
77 Джордж1
 
17.10.13
12:35
а чего за движок то у авто?
А то есть движки на Крузах которые зимой принципиально не заводятся.
//
Сам кроме резины ничего с машиной не делаю. Омывайку всегда заливаю зимнюю - купил на той неделе - 63 рубля 5 литров
78 mikecool
 
17.10.13
12:35
(71) а ничо, что у инжектора есть режим продува, когда педаль газа выжимается на максимум? так что - педалью газа надо пользоваться, если знаешь как
79 Джордж1
 
17.10.13
12:36
(78)это на 9-ках небось, и то из области легенды
80 Эмбеддер
 
17.10.13
12:37
(76) с нажатым тормозом хуже заведется
(78)(79) я с одним человеком спорил с выкладыванием мануалов, что продувка есть, он мне не верил. уже и на форд и на даже английском, все равно не верил
81 Eugeneer
 
17.10.13
12:38
(0) готовиться надо головой, что зимой ездить надо тихо и держать дистанцию.
82 Sammo
 
17.10.13
12:38
(79) Не только.
83 Эмбеддер
 
17.10.13
12:38
80+ самое главное образование у него двигателист так бы я не удивился
84 Pahomich
 
17.10.13
12:38
(79) Да нет, почти на всех, чтобы продуть свечи, если залило. Очень нужная опция.
85 Джордж1
 
17.10.13
12:39
(80)мои эксперименты на 9-ке с продувкой ни разу не закончились успехом.
Кстати там продув - это типа свечи посушить
86 Eugeneer
 
17.10.13
12:39
И лучше в первые дни снега вообще не ездить)))) Обождать пока джигиты на летней резине все перебьються, потом можно спокойно ездить.
87 elCust
 
17.10.13
12:41
(86) Точняк!
88 Pahomich
 
17.10.13
12:41
Ездить лучше всегда! Перерывы влияют отрицательно и опыт не растет.
89 Эмбеддер
 
17.10.13
12:41
(88) ловите плюс от джигитов)))
90 X Leshiy
 
17.10.13
12:42
(86) Я называю это "съезд любителей летней резины" :)
91 Pahomich
 
17.10.13
12:44
Когда я начинал ездить, понятия "зимняя резина" вообще не было. Круглый год ездили на одной. И ничего страшного.
92 Eugeneer
 
17.10.13
12:46
(91) в эру динозавров машин не было, можно было спокойно ездить.
93 Alexor
 
17.10.13
12:47
(91) Раньше и машин было меньше и скорости не те.
94 Alexor
 
17.10.13
12:48
+93 И кстати это в каком году начали ездить, что зимней резины не было?
95 Кай066
 
17.10.13
12:48
96 Джордж1
 
17.10.13
12:48
Газелисты всякие и сейчас без зимних резин обходятся
97 dmpl
 
17.10.13
12:49
(80) Это если у тебя вакуумник травит.
98 Кай066
 
17.10.13
12:49
(96) как и все грузовики
99 Эмбеддер
 
17.10.13
12:50
(96) на автобусах не бывает зимней никогда
100 Sammo
 
17.10.13
12:50
(96) А еще джипари, иногда.
101 Эмбеддер
 
17.10.13
12:50
(97) не обязательно травит. вообще разрежение уменьшится в момент пуска все равно
102 Pahomich
 
17.10.13
12:50
(94) Где-то в конце 60-х
103 Джордж1
 
17.10.13
12:51
(100)как-то крутануло нас на джипаке на обычной резине. ну его нафиг
104 ptiz
 
17.10.13
12:52
В дополнение к лопате можно купить антипробуксовочную ленту.
Места много не займет.

p.s. только такое УГ не покупать: http://nizhniynovgorod-52.buyreklama.ru/photos/1635569_3.jpg
105 ptiz
 
17.10.13
12:52
(95) Ну дворники зимние - это святое.
106 Pahomich
 
17.10.13
12:53
(101) Не нужно жать на тормоз, надо заводится на нейтрали. Если у тебя неисправно сцепление можно при заводке на скорости протаранить то, что впереди.
107 dmpl
 
17.10.13
12:53
(101) Дык в исправном вакуумнике разрежение держится минимум сутки. Если ты ездишь каждый день - ни на что нажатие тормоза не повлияет. Да его и не обязательно при запуске жать, если сцепление выжал.
108 bushd
 
17.10.13
12:54
(104) Что не покупать написал, а что покупать?
109 zak555
 
17.10.13
12:55
(104) зачем это в Москве ?
110 Эмбеддер
 
17.10.13
12:57
(107) не знал, что там обратный клапан есть. и на сколько торможений хватает запаса вакуума?
111 aka AMIGO
 
17.10.13
12:57
первые шипованные покрышки появились в начале ХХ века
первые запреты использования шипованных резин появились в германии, когда шипы стали наносить существенный урон германским автобанам

http://otvet.mail.ru/question/13326723

ЗЫ. нашим автодорогам не страшны шипы.. урон на них не заметен! :)
112 Alexor
 
17.10.13
12:58
(108) Можно пакет песка. А еще лучше пакет керамзита.
113 Pahomich
 
17.10.13
13:00
(112) И пусть жена в Москве идет перед твоей машиной по шоссе и посыпает!
114 ptiz
 
17.10.13
13:00
(108) Что-нибудь ленточного типа (ссылку не могу найти).
Видел такую в магазине - из толстой резины, скрепленную вдоль металлическими тросами. Видно, что прочная.

Себе купил еще браслеты противоскольжения, но выбраться, когда уже засел, они не помогут, только в снег закопаешься. Скорее - преодолевать сложные участки.
115 Alexor
 
17.10.13
13:01
(113) Это вообще-то для того что бы выбраться из ледяной ямы.

А так с тепловоза можно спереть систему подачи песка :)
116 dmpl
 
17.10.13
13:01
(110) Обычно 2-3 раза можно нажать после 3-4 часов стоянки, 3-4 раза - если двигатель внезапно заглох и не создает разрежения (обрыв ремня ГРМ, например), потом педаль становится жесткой.
117 saasa
 
17.10.13
13:03
кста, забыл совсем - лопату купи для снега
потом хрен найдешь.
118 Pahomich
 
17.10.13
13:03
(114,115) А обычные цепи не подойдут? Удобная штука!
119 ptiz
 
17.10.13
13:04
(118) Это совсем хардкор :)
(да и надеть их сложнее браслетов)
120 bushd
 
17.10.13
13:05
(114) Ок спсб. Поискаю, както засел на ровном месте... на льду.
121 Pahomich
 
17.10.13
13:05
(119) В Швейцарии, в некоторых районах зимой без цепей запрещено ездить
122 el7cartel
 
17.10.13
13:08
(0) ребята с 1С самые прошаренные автомехи)))а по факту, если новая, значит не парься, колеса только купи!
123 el7cartel
 
17.10.13
13:09
(0) заводское масло в коробке вообще лучше не трогать!
124 aka AMIGO
 
17.10.13
13:09
а я для вытаскивания купил лебедку..
там пара крюков, один - за кольцо к авто, для второго я сделал кол из стального уголка 50х50, вбиваю кувалдой в землю, и кручу..
пару раз выехать помогло устройство.. на дачных дорогах


(122) самый правильный совет
125 Pahomich
 
17.10.13
13:12
(124) 2. Игнорировать ритуалы? Это оскорбит чувства верующих!
126 ptiz
 
17.10.13
13:12
(124) Тоже подумывал про лебедку!
Правда, когда я застрял в городе в сугробе, вряд ли бы получилось в асфальт под снегом кол загнать :)
127 X Leshiy
 
17.10.13
13:14
(122) Ты не поверишь, у некоторых ребят с 1С стаж вождения больше чем тебе лет :)
128 dmpl
 
17.10.13
13:15
(126) В городе кто-нибудь да найдется чтобы выдернуть... главное хороший трос чтобы был.
129 Pahomich
 
17.10.13
13:17
(128) Да любой трос. А если слишком крепкий, можешь и крюк оторвать и геометрию кузова сдуру нарушить.
130 aka AMIGO
 
17.10.13
13:21
(125) ритуал какой? надо стоять рядом с застрявшим авто и материться трехэтажным? :)
131 Desna
 
17.10.13
13:21
(0) купи ей шубу
132 Alexor
 
17.10.13
13:23
(114) А можно подробнее про браслеты. Я только цепные видел.
Их пока оденешь, семь потов сойдет. Да и если засел, то одеть их очень проблемно.
133 saasa
 
17.10.13
13:24
(126) в гроде всегда есть за что зацепиться
134 saasa
 
17.10.13
13:24
(129) это надо в 2 стороны тянуть
135 ptiz
 
17.10.13
13:27
136 MMF
 
17.10.13
13:27
а кто-нить рывковым троссом пользовался? Я в прошлую зиму засел на проселочной дороге в метель, два часа копал пока не дождался бульдозера. Грузовики и легковушки не смогли вытянуть обычным тросом
137 dmpl
 
17.10.13
13:30
(129) Хороший трос порвется до того как поедет геометрия, но не раньше ;) Потому что когда он рвется - трос имеет привычку со всей дури бить по кузову и стеклам.
138 Pahomich
 
17.10.13
13:34
(137) Надо капроновый и никаких проблем.
139 Pahomich
 
17.10.13
13:35
(130) Ты "2." видел, это я про второй пункт
140 dmpl
 
17.10.13
13:40
(138) Вот именно - не любой. И крюк там должен быть хороший - чтобы не соскочил, потому что эффект от соскочившего крюка будет еще круче чем от троса...
141 MMF
 
17.10.13
13:49
(140) вот как раз надо трос без крюков, если лопнет трос или крюк разогнет в лучшем случае дырка в бампере.
142 Yuwa
 
17.10.13
13:52
(0) Автору необходимо перестать трястись над машиной. Это всего лишь железяка. Этот трясучий синдром хорошо проходит после первого ДТП. После этого- как-то проще. Помню как я в первый раз поцарапал авто, неделю не мог зайти в гараж и просто посмотреть.
143 User_Agronom
 
17.10.13
13:58
ИМХО, нужно обязательно поменять жидкость в бачке стеклоомывателя (летняя замерзнуть может и испортить датчик уровня, да и комфорту езды повредить)
Нужно поменять резину на зимнюю (как среднесуточная стала ниже +5). В городе Москве липучка великолепна (5 лет езжу и без проблем). Если дальше, и города мельче - возможно шипы потребуются.
Всё. Работы закончить. Не мешать автомобилю ездить дальше.

PS если много денег можно не менять масло в двигателе, коробке и т.д., проще поменять машину сразу :)
144 User_Agronom
 
17.10.13
14:01
(136) Я оставляю на дороге и 700 метров иду пешком))
145 Alexor
 
17.10.13
14:04
(136) Хороший рывковый трос плетут сами.
И если будешь им пользоваться, то не забудь на трос инерционный груз повесить или хотя бы фуфайку кинуть на него.
Иначе в случае обрыва скобы например можешь получить в лобовуху креплением.

Знакомому так прилетело, чудом не убило.
146 Alexor
 
17.10.13
14:07
(135) Удобно пользоваться?
Я к put go присматриваюсь
http://www.youtube.com/watch?v=2msNEimZa6w
147 Холодильник
 
17.10.13
14:12
Есть такие спец плоские канистры, в них можно перевозить жидкости, а также использовать как сендреки(под колеса).
хочу себе прикупить парочку.
http://podgotoffka.ru/photo/photo-13639688660.jpg
148 Alexor
 
17.10.13
14:15
(147) Зимой не спасет, как мне кажется.
Да и места занимают.
149 saasa
 
17.10.13
14:21
(145) из волос девственниц в полнолуние ?
150 Иде я?
 
17.10.13
14:30
У меня на уазе рывковый на 11 тонн. Та разок засел на обочине, и меня таксист на жигулях вытянул. С разгона.
А еще было что тойоту тундру вытаскивал - она на брюхо села возле Д/С, и надо было дергать под углом 45 градусов. Только рывковым и выдернул, ее на метр вбок переставило.
151 aka AMIGO
 
17.10.13
14:31
умелые руки..
http://www.ljpoisk.ru/archive/6913092.html

грунтозацепные браслеты и траки
http://www.put-and-go.ru/
152 Базис
 
naïve
17.10.13
14:38
http://forum.auto.ru/mark/citroen/42716/

Полный курс зимней езды и подготовки к зиме, только картинок не хватает.
153 aka AMIGO
 
17.10.13
14:40
154 Холодильник
 
17.10.13
14:40
155 dmpl
 
17.10.13
14:41
(152) А зачем картинки? Все равно все вживую увидишь, когда на полигоне руль крутить будешь.
156 aka AMIGO
 
17.10.13
14:48
157 ptiz
 
17.10.13
14:50
(146) Пока, к счастью, не приходилось пользоваться.
158 sanja26
 
17.10.13
15:15
почему в автосалонах шины и колеса такие дорогие, а в любом колесном магазинчике раза в три дешевле
159 Sammo
 
17.10.13
15:15
Хм. Лебедка, рывковые тросы, плоские канистры. Реально думаете все это потребуется топикстартеру в Москве?

Кстати, как сейчас с химией в Москве? Может какой-нибудь хитрый антикор сделать?
160 ptiz
 
17.10.13
15:16
(158) Им деньги очень нужны.
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой