Всем привет!
Интересует схема автоматизации крупного ретейла. Масштаб ретейла-федеральный, тысячи-десятки тысяч магазинов. Самый близкий аналог, думаю,Тандер-Магнит. Знаю, что на кассах там стоит софт от 1С. А дальше? Наверно должна быть единая номенклатура товаров. На основе товарооборота розничных точек можно спланировать закупки товаров. Кто может дать ссылку про реальные проекты. Или личный опыт, что еще лучше.

неповезло твоему работодателю...

опять франч взялся за проект, не имея к этому ресурсов и опыта?))

(1) он сам директор емнип

"Наверно должна быть единая номенклатура товаров" - да нафиг она нужна...

(1) Я сам работодатель.
(2) Проекта нет. У нас специализация. см личку

Лефмихалыча тряси, вернее покупай его знания

(0) для супермаркетов - http://www.fit.ru/gestori_pro_polnaya_versiya

для ядра - SAP/Аксапта/OEBS

1С использовали на заре ритэйла в РФ

(0) рарус автоматизировал Евросеть. Семёркой. Ещё давно.

+(8) Всю Евросеть. Одной базой . РБД.

(5) да я помню и так... про магнит тоже слышал, Бэк там не 1с, хз что точно

(5) не повезло твоим клиентам..

(7) Спасибо. Я уже начитался, что ядро у многих далеко не 1С. Чаще САП или Оракл

(11) Почему, собственно?

Напрмер в walmart'е стоит самописка на hadoop

(9) Я где-то читал, что в Евросети ядро САП.

(0) почта россии переходит на торговлю туалетной бумагой?

(13) -> (2)

(17)см (5)

(12) масштабируемость и надёжность 8.Х для таких задач не достаточна, у 1С максимум 2 девятки

(16) Приблизительно так

(19) Дык я то тоже так мыслю. Но поскольку неспециалист в этом, то и спрашиваю

второй пример : Компьютер центр Кей переходил на дописанную УТ. Результатов перехода не знаю.

(22) Это я тоже читал. Думаю, что их сеть все же не так велика.

если на 7.7 взлетело с евросетью, то на 8-ке летать будет снынешним то железом и повсеместным интернетом

и упр.блокировками в 8-ке

(8) Это был 2005-2006 год вроде. Я работал продавцом в Евросети в это время. До сих пор вздрагиваю.

Едь на инфостарт пати, там будет с кем поговорить. Особенно во второй день.

(0)
> Знаю, что на кассах там стоит софт от 1С. А дальше?

а дальше провод в коммутатор

Адидасы были тоже на 7.7, в магазинах...

(0)
> На основе товарооборота розничных точек можно спланировать закупки товаров. Кто может дать ссылку про реальные проекты.

это уже выходит за рамки учетной системы, ты просишь расписать технологию работы крупных контор. Думаю, это денег стоит и не малых. И специалисты не дешевые

(0) а дальше есть ох-ть вертительный бек-офис, который, фивти-фивти может 1С, а может и не 1С. В оный состоит, как правило, из самой конфы опер.учета + база для унификации номенклатуры + что_то_типо_консолидации.

Ну это то, что сам видел.

С таким подходом не взлетит

где же Маня?

кстати участвовал в автоматизации РТТ.
пару лет назад.
правда их не тысячи, а под сотню.
торговали на 7.7
я сливал в единую УПП и что то уходило и в РТТ (цены , новые товары...)
каждую ночь из 7.7 автоматом продажи на фтп сваливались (программисты 7.7 делали)
и ночью автоматом все в УПП грузилось(я делал).
причем через банально чере txt- на такой формат программисты 7.7 уперлись

(27) Если бы это был мой проект, может быть и поехал бы..
(30) Ну в интим я не лезу. Меня интересуют общие принципы.

(0) продай клиента компетентным лицам и не парься.

(0)
"Знаю, что на кассах там стоит софт от 1С. А дальше?"

А дальше Оракл только, даже САП стухнет

УПП до 200гиг распухло но это для 8-ки и железа не была проблема, а уже если нетленку делать то все летать будет

(37)
> А дальше Оракл только, даже САП стухнет

какой оракл вместо какого сапа?

(39) нетленку на оракле :), все в хранимки ...

Весело. федеральный игрок нанимает франча, который ни ухом ни рылом.
и самое забавное, что он спрашивает это в мизде...

(41) возможно субподряд

(40) вот толкнет человек такую фразу и непонятно что к чему

(34)Что такое РТТ? Сколько продаж в сутки?

(43) ну типа сап не справляется, берем инфраструктуру оракла и делаем свою нетленку.

(0) >Знаю, что на кассах там стоит софт от 1С
поржал, спасибо

(41) Я замучался уже писать ясновидцам-это не мой проект

(46) Можешь сообщить как есть на самом деле. Я не гордый. Сказано же- мы занимаемся другими весчами

(45) У сапа несколько платформ, какая не справляется с поставленной задачей? Хочу понять, вдруг решу открыть сеть из десятков тысяч магазинов по всему миру

(44)розн. торг. точки
не помню подробности. сделал и забыл потом звонили по мелочи все работает

(49) этот вопрос надо задавать (37)

Фронт в магазинах Магнит самописный. Используется БД Firebird.

Ядро на 1с8 вполне. а вот "Самый близкий аналог, думаю,Тандер-Магнит" и "на кассах там стоит софт от 1С" - это печально

В Вологде поспел тетрагидроканнабинол?

(52)(53) Да не парьтесь, Фронт и бэк-все смешалось
(54) мне уже поздняк нюхать, веснушки прошли

Да откуда у вас такие сведения? (52) (53)

фаербёрд в бэкофисе.. петросяны, блин :)

(33) а маня тут при чем?

(53) работал видимо (не в магните) - хотя с той поры фронт могли улучшить, но в одной из поделок проверка ключа защиты вызывалась при чтении единиц измерения, что для касс печально
да и оперативные остатки по чекам и контроль остатков кассам не нужны

(56) В бэкофисе лучше mysql 3.0

а зачем вообще делать в масштабах всей России. Можно в каждом городе отдельную программу ставить. Максимум магазинов 10-15.

Это Маня вполне потянет.

А по России сделать консолидированную отчетность.

(59) только sqlite, только хардкор

Работал в Тандере 5 лет (2005-2010), так что знаю что говорю. Конечно за три года могло многое измениться. Программу "Тандер-Склад" я надеюсь еще не сменили?

(57)
> а маня тут при чем?

маня любит масштабные темы - мировой экономический кризис, дорогие часы и машины, автоматизация сети федерального масштаба

(62) ее сменишь, ага. Однако бэкофиса на фраербёрде нет

я говорил про ФРОНТ, а не про бэк-офис.. Ладно проехали, приятно видеть бывшего коллегу, правда я в филиале трудился а не в ГК.

(7) Гестори - УГ-УГ-УГ!

Закладка. Пошел за попкорном.

(66) да, Джестори не фонтан,
но свой сегмент рынка держит и будет держать ещё лет 10

(0) напишите чем все закончилось )

(69) ну чем это обычно заканчивается?

...(дата, подпись)...

=)

есть такая компания Тандер (кто в теме, тот ее знает), я у них не был, но работал с их обменами, по ощущению 1с там близко нет...

м-видео был на семере в начале 00х

Вы мне тайну страшную откройте - на рознице на кассе кто нибудь контролирует остатки или там тупо выписывают чеки и все?

(73) - а потом уже выравнивают по итогам?

(73) в торговых сетях точно НЕ контролирутся

(75) тогда чего там 1ска то не справляется?

(0) Почта России?

(78) баян)

(77) дело не в этом а в огромном пересорте, по этому остатки почти никогда не сходятся с фактом. а касса стоять не должна

(80) так а если рбдху делаем - база кассы тока на запись чеков, которая сливается в баззу магазина в коей и ведем учет. Не?

1С Головного Мозга

в конструкторе городить хрень, где каждый запрос к БД должен быть выверен и скомпилирован в самой БД. 1С максимум как красивая оболочка.

ЧистА академический интерес - во сколько можно было бы оценить свод знаний ИТ-отдела Тандера?..
(0) - Миста, конечно, не самый плохой форум в плане профессионального общения на тему 1С (остальные просто еще хуже), но задавать тут такие вопросы - это что, стеб?

Крупный ритейл - всеросийская сеть ларьков.

Вообще-то, прежде чем что-то предлагать и хаять какие-то решения, нужно понять, чем этот чудо-ритейл торгует.
Просто, если это сеть супермаркетов, то контроль остатков дальше магазина выходить не должен, а общая база может использоваться только для консолидации и для группировки поставок от одного поставщика по магазинам-регионам.
А вот если у вас товар штучный, с разными характеристиками, да ещё покупатели его по телефону заказывают - тут уже решение нужно более хорошо продумывать, так как будет перемещение между магазинами и общая база остатков хотя бы в пределах какого-то региона.

Для тех, кто хает Firebird, могу сказать, что "жареная птица" вполне себе способна работать, только её нужно уметь готовить. Хранимые процедуры (особенно SELECT-типа), возможность подключения dll со своими функциями и события делают его очень интересным. Просто к интересному нужно подходить через его родного клиента, а это достаточно сложно для программирования.

(75) не морозь мороз

(15) В Евросети на кассах 1С от Раруса стояла, данные сливались в САП. Склады сразу на САПе работали. По крайней мере несколько лет назад так было.

Все читал. Обьявляю конкурс. Тем, кто даст наиболее ценную для меня инфу-дам ссылку на проект. И обьясню свой интерес. Но в привате.

(88) Дык тебе говорят уже, что многое зависит от специфики торговли. От широты ассортимента, от планируемой организации работы РЦ. Даже от степени штриходирования товаров.

(0) http://www.apm-consult.ru/

(87) >> данные сливались в САП
А на точках, где не было подключения к корпоративной сети, эти самые данные писались на 2 дискеты, и на следующий день отправлялись в офис с курьером)) Иногда продавцы тащили эти дискеты домой, и отсылали продажи на электронную почту.
А платежи (оплата мобильной связи) проводили по телефону. Т.е.  кассир собирал квитанции с номером телефона и суммой. И каждый час звонил в отдел обработки платежей и диктовал номер и сумму)) 21 век))

А когда внедряли рарусовскую поделку, то периодически на точках останавливалась торговля, а кассиры говорили буквально следующее: "Нам поставили рарус и теперь ничего не работает!"

(86) Лефмихалыч ну приоткрой завесу тайны или у Вас там в каждом регионе свои ИТ-директора и свои огороды городят ?

(73) В типовых конфах контроль минусов параметрически настраиваемый.

Клиент, принёсший на кассу шоколадку, уже ощущает её купленной, поэтому с него надо взять деньги (нет такой позиции - продать по похожей, или даже дать старшему кассиру продать по введённой руками цене), но в любом случае выпустить клиента с шоколадкой. Иначе можно просто надолго потерять покупателя.

При развитии возможностей записываем товар, которого не должно быть в зале, и даём товароведу отчёт с указанием товара и времени.

(89) Ассортимент самый широкий.Преимущественно продовольствие. Я не зря говорил про Тандер. Близкий аналог по ассортименту. Про организацию работы инфы нет

(73) ты на (93) не слушай, что русскому хорошо, то для украинской налоговой счастье особенно когда у тебя нет на остатках импортного товара.

(94) ты не пропадай, держи нас в курсе, рассказывай о продвижении проекта. Или бложек заведи - "Крупная розница на 10000 магазинов с нуля. Как построить сеть без знаний и без затрат на мироедов-консультантов. Где найти лоха инвестора".

И ведь нестремно же людям подобные темы заводить...

(97) Почитай его сайт, у конторы есть миссия. Конторам с миссией ничего не стремно. А еще там написано "центр научно-технических услуг и консультаций".

(98) За рекламу большое спасибо. Повторю еще раз для тех, кто страдает "ясновидением", франчесрачем и банальной завистью- прект НЕ МОЙ. Более того, я весьма скептически смотрю на это. Чтобы скепсис был не на уровне эмоций, а на уровне знаний, я и завел эту ветку. Надеюсь больше дурацких комментов не будет.

"Масштаб ретейла-федеральный"... Судя по посту (0) - звиздец ретейлу федерального масштаба.

(100) "звездец федерального масштаба"©
напомнило по названию какую-то перестроечную повесть...

(99)
> прект НЕ МОЙ

понятно что не твой, у тебя денег нет на такую сеть и знаний чтоб ее построить. Тебе просто любопытно как делают такие проекты, какой софт и методики используют, ты хотел бы видеть примеры решений.

> банальной завистью

чему завидовать, если проект не твой?

(99) Ну вот как бы обхяснить-то... У "ритейлов федерального масштаба" стоят более другие вопросы, нежели в (0). "Наверно должна быть единая номенклатура товаров" - уже показательно (этот вопрос должен быть у ритейлера решён задолго до наступления эры автоматизации).

про 10 000 не скажу...
Но сейчас сижу в конторе, у которой 300 розничных точек...
Фронт и бек - самописные. Всё сливается в центр в 1с. Живём и не скулим....

(0)
> Наверно должна быть единая номенклатура товаров.

Федеральная сеть магазинов "Все по 50руб". И не надо никаких заморочек, весь товар по одной позиции пробивай.

(105) Однако будут заморочки - на этапе фасовки.

(105) Авоткуй!©
Даже в магазинах "все по 38" учитывают и пробивают пономенклатурно....
купил там забавные бокорезы китайские. чисто как образец - такого дерьма отродясь не видывал...

(106)
+1
хамон на 50 рублей не отрежешь

(107) я предлагаю сделать маленькую революцию в рознице. Приходовать все на одну позицию по одной цене!

(108) Зависит от квалификации продавца. Видел таких, которые с точностью до грамма режут.
Но не в этом дело. Учёт по номенклатуре - в любом случае нужен.

не хотел секреты выдавать :)

давайте начнем с начала, по какой схеме работает ретейл?
я знаю 2 принципиально различных схемы

1. Ритейл владеет кассами но ВЕСТЬ товар не его, в этой схеме он сдает в аренду площади и берет небольшой процент с оборота. Перед налоговой он отчитывается только за оказание услуг, он сам НЕ ТОРГУЕТ!

2. Торговая сеть, товар собственный (или на реализации). Сеть отчитывается по полной схеме.

есть комбинация этих двух схем.

если автор укажет как работает сетка - то можно дальше уже думать...

в 1 варианте для ритейлера вообще пофиг чего он бьет по кассе, ему важна только сумма и владелец товара. С налоговой разборки будет вести владелец товара. Для ретейлера по этому никаких контролей остатков, загрузку товаров на фронт и жесткое штрихкодирование и свой маленький бек для бух расчетов с арендодателями

во втором варианте ему нужна серьезная бек система и привязаный к ней фронт...

(111) Вариант 2 однозначно.

(112) ты уверен? ИХМО тот же Ашан работает по смешанной схеме, у них примерно 80% зала сданы в аренду

(112) чисто по 2 схеме работает ИКЕЯ

SAP ERP 6.0 for Retail
Первое попавшееся в яндексе:
X5 Retail group  («Пятерочка», «Перекресток» и «Карусель»).
http://www.cnews.ru/reviews/free/retail2009/case/gmcs/
http://www.sap.com/cis/press.epx?pressID=19016
Утконос http://www.tadviser.ru/index.php/Проект:Утконос_(SAP_for_Retail)
Евросеть http://euroset.ru/corp/pr_information/corp_news/801588/
М.Видео http://www.sap.com/cis/press.epx?pressID=18331
Эьдорадо http://ict-online.ru/news/n97032/
и т.д.

(115) ты нам глаза открыл! Поищи еще Oracle retail и выложи список контор

(115) Это все я читал.
(114) Икея-проект попроще, ИМХО. В обсуждаемом случае речь идет о продовольствии. Производителей его крайне много, в тч региональные. Соответственно номенклатура товаров существенно больше.

> Икея-проект попроще, ИМХО.

:-)

(118) Смайлики рисовать- дело нехитрое. Особенно, если по существу нечего сказать

(116) кроме “Детский мир”, “Аптечная сеть 36,6” ничего не гуглиться. не подскажете где еще? самому стало интересно.
А так получается большинство крупных ритейлеров в РФ на SAPе.
http://www.retailer.ru/print/id/33607/ (раздел "Кто на чем сидит")

(119) По существу ты уже сказал - икея это просто, а ты хочешь сделать серьезнее и сложнее :-)

(121) О господи..Читаем (99) до просветления

(122) я теюе в (102) ответил

Yuwa, retail.ru читал? Есть там что по твоей теме?

(123) А что же ты, дорогой, пишешь в (121) что это Я что-то хочу. Моя цель иная- понять что это. Вариантов много. Например, подвиг разведчиков или банальный попил по Навальному. (124) Читал

erp-online.ru почитай, там тоже бывают статей по рознице

(120) 36,6 на сапе? О блин...

(126) На указанных ресурса печатаются в основном рекламные статьи в стиле "все хорошо, прекрасная маркиза". А реальное положение вещей как можно узнать? Вариант- спросить здесь

(120)
> Аптечная сеть 36,6”

успешный бизнес:

Продажа пакета в «Верофарме» — часть программы «36,6» по реструктуризации бизнеса, рассказывает Бектемиров. Полученные деньги «36,6» планирует направить на снижение долга, который на конец I квартала 2013 г. составил 7,7 млрд руб.
Следующий шаг, по словам Бектемирова, — продажа коммерческой недвижимости в Москве и регионах, а также некоторых региональных сетей.
http://www.vedomosti.ru/companies/news/15770831/sredstvo-ot-dolgov

1. Вопрос по схеме работы от vde69 (развернуто)
2. Ассортимент. Как удалось вытянуть в (117) - большой, но так и неясно на сколько и насколько совпадает по сети.
3. Среднее Количество чеков в день и среднее количество товаров в чеке.
4. Как происходят поставки товаров. Кто регулирует поставки.
5. и т.д.

Присоединясь к (130)

Ну что, кто угадает жертву?

Мой вариант - Утконос, utkonos.ru

(132) Штанга

(132) автор работает в вологодском франче, 1 проект

(132) Минимум Walmart бери )))

(120)
> ничего не гуглиться

7eleven

(131) это вопросы к (0)

(0) Нормально так... Вообще-то разработка проекта автоматизации - дело дорогостоящее и требует профессионального подхода...

капец какой-то.. вместо того, чтобы начать с обсуждения взаимодействия, связей, интеграции и прочего административно-организационного, понять как будет выстроена работа - какие-то чеки, позиции, пересорты на кассе... как дети, ей богу...
.
http://alexaplus.ucoz.ru/_fr/0/6859360.jpg

(101) wiki:ЧП_районного_масштаба_(фильм)

(139) вообще бесполезно это обсуждать не зная текущую бизнес схему, это может быть холдинг, или франчевая схема с общей крышей, или единая компания с филиалами или вообще белый владелец и СВОИ серые поставщики прослойки....

пока это не понятно ни один реальный вопрос нельзя задать, и соответственно ничего нельзя получить....

я пытался это завуалировано поднести в (111) но автор или не может или не хочет это слышать.

разумеется в открытую схему бизнеса в таком крупном ретейлере ни один человек в здравом уме не раскроет, по этому или мы ничего не узнаем или автора закопают....

тема бесполезная....

(141) Надеюсь еще пожить. Ибо я знаю только то, что есть в открытом доступе на одном из сайтов. Ну плюс еще немного. Если бы я знал, стал бы спрашивать? Текущая бизнес-схема - ее нет. Дезинтегрированная структура во многих смыслах. Каждая из конечных сетей из 20-70 торговых точек действует на свой страх и риск. Есть желание изменить ситуацию через автоматизацию. Есть некие, не вполне мне понятные, действия в этой сфере.
ЗЫ Прошу простить за неконкретность. се ля ви

эх, село Молочное, улица Набережная
... занимался бы своими молокозаводами;-)

(142) нормальная (реальная) бизнес схема... Но видно пришел в руководство очередной выпускник вуза и хочет всё развалить (зачеркнуто) видеть продажу каждого памперса он-лайн со своего айпада?

(143) Дык, занимается, батюшко. И не только

(142) >Есть желание изменить ситуацию через автоматизацию
что именно автоматизировать-то собрались? какие процессы?
а то тут, как уже отметил Злопчинский, беседа мечется от пустого к порожнему без целей и пощады...

(146) В магазины Рарус, что вверху неясно

(147) это средства. Объект автоматизации какой? Цель автоматизации этого объекта какая?

или ты думаешь, что объект автоматизации - это установка какой-то конфигурации?

(148) у него цель бабло попилить, по этому конечный результат будет достигнут, только к автоматизации это не имеет отношения :)))

(149) Обьект состоит из десятков тыс. магазинов. Что непонятно? А вот цель? См. мой (125)

(151) Автоматизировать ты (ну или не ты, раз проект - не твой) будешь не "десятки тысяч магазинов", а некие бизнес-процессы. Вот эту простую мысль до тебя и пытаются довести.
Когда эти процессы будут определены - тогда и можно вести разговор об автоматизации.

(152)Я вообще-то каждый день употребляю подобные выражения и прочие бла-бла. Я НЕ знаю ни целей проекта, НЕ знаю про то какие бизнес-процессы будут измены.
Я знаю нынешнее состояние обьекта, что предлагается в низовое звено- торговые точки и то, что авторам хочется создать сеть "а ля Тандер". Остальное я хочу здесь узнать.

(153) а вообще странно, ты хочешь узнать дофига чего не сообщая ничего, какую достоверность ты хочешь получить? 0.1% пойдет?

Нифига ты не узнаешь здесь. Если хочешь узнать сначала засвети название сеточки :)

(0) А у нас на фирме ходит легенда когда программист вел разработку БУ с 10 субконто по счету, говорят сошел с ума, а потом и во все сгинул с этого мира.

(0) А почему ваша компания не называется "Центр прикладных изысканий отраслевых решений в автоматизации научно технических услуг и консультаций Молокозаводов"?

(156) "Центр прикладных изысканий отраслевых решений на мисте"

(0) Вообщем то такие проекты автоматом забирает "цент" и его суб подрядчики, но не как не Вологда! Так что дай бог здоровья "Институту прикладных внедрений" фирмы "1С"" ;-)

(151) мне жаль эти деястки тысяч магазинов
http://demotivation.me/images/20090520/vwe4ydh39rxb.jpg

(157) (156) скорее уж "Центр прикладного сатанизма и антропомантическийх оргий", исходя из (153)

хотя, если объект автоматизации - процесс отмыва бабла, то тут все, как по учебнику. Даже есть юноша бледный со взором горящим, который будет путано лепетать что-то невразумительное на допросе по оконцовке

Думаю, что тему можно закрывать. Ибо больше чем я сказал, больше сказать не смогу. Креатифф форума зашкаливает. Полезного - нет. Успехов.

(162) тут уже две страницы подряд разные люди независимо друг от друга тебе пытаются втолковать, что это у тебя креатив зашкаливает, но он без вектора

(163) Посмотрел твою карточку. Если дам ссылку на проект- комменты гарантируешь? Приватом

(0) Интерфейс - возможно 1с(или что-то ещё), движок - собственный. Без привязки ко всем возможностям базы данных(, индексы, SP и пр. в MSSQL для примера, и если не использовать BDB и прочую экзотику), имхо, не получится. Либо построение иерархической структуры с оперированием на промежуточных узлах сводной информацией с нижних.

Если что - ЗАО "1С" в своё время методичку выпускало. "Как автоматизатор может срубить бабла и не сесть при этом за мошенничество". (Впрочем, название точно не помню. Так что мог и ошибиться). Там, к слову, весьма дельные советы были...

кстати не так много сетей реальных кроме х5

Виктори+Дикси
Магнолия (не знаю чья)
Питерская еще есть, не помню как называется

кто еще? да вроде и нет никого, всякие самохвалы, утконосы и т.д. - мелкие вроде

Виктори+Дикси раньше сидели на 1с 7.7 (я для них кое чего делал давно) но сейчас у них 1с только для бухии, торговля на чем-то другом...

(0) неужели X5& больше даже предположить не могу

(169) Виктори+Дикси  это одна сеть в реале, и она не маленькая, наверно меньше тандера, но то-же очень огромная

ЦентрОбувь

Следствие ведут знатоки

(170) Дикси сейчас активно взялась расширяться. Имхо, Дикси.

(0) В Юкосе в свое время была торговая система самописная. Данные из неё загружались в БД на 1с для отчетности перед любимым государством. Данные из 1с выгружались в SAP для публичной отчетности.

+174 работа в молочке создает в голове опасные иллюзии

(173) в дикси сейчас нет вакансий на 1с, я это знаю :) в одном здании работаем, прошлый год играли в волейбол каждую неделю...

еще раз говорю реальный учет в дикси НЕ 1с

(176)что значит реальный учет?

(177) реальный = управленка

Магни?т — российская компания-ритейлер и одноимённая сеть продовольственных магазинов (большая часть из них имеют формат «магазин у дома)». По итогам первого квартала 2013 года — крупнейшая в России по выручке (131,2 млрд руб.) и числу продовольственных магазинов (7075) торговая сеть

Т.е у магнита меньше 10 тыс. Магазинов. Что же за ритейл крупнее магнита, привлекает вологодских автоматизаторов?

Какая то фантастика, мягко говоря.

(162) Ну вот и еще один проект автоматизации ушел к SAP. А если бы сообщество сплотилось, не глумилось, плюшки расписало, аналитики заказчика все бы почитали и дали свою рецензию быть 1С а не фашисткой профурсетки, или чья она там, не было бы тогда англосакской теории "разделяй и властвуй"! Как доказано экономистами мировой квалификации одно глобальное внедрение ИС, дает до 3-4 рабочих ИТ-мест с каждых 100 уюзверей.

(179) ну там есть например - Группа Компаний "Меркурий" (по итогам 2010 года консолидированный оборот Группы превысил 15 млрд. долларов США)

(181) Вообщем коллегу обос.дискусили на 5 баллов а стратегически опять проиграли, теоретики ваш выход чем 1С маму всех сапов здесь сделает!?

(179) Нет Волгоград не кто не привлекает как разработчика его просят дать тендер и выбрать лучших из тех. кто обладает ресурсами и мощностями. Думаю щас в ветку начнет ломится Экспловер и ломить цену в двое за внедрение, благо она в тэнге! ;-)

(181) у них всего 1,5 тысячи магазинов. ТС замахивается на десятки тысяч.

(182) да можно и магнит на 1с загнать и все будет работать и шуршать, только сложно это

1. на типовых ставим крест
2. фронт 1с - сильный вопрос

но самое главное которое не позволяет 1с так широко шагать - это стандарты IPO, в него 1с не влезет и хоть ты тресни. По этому такие большие проекты по любому будут иметь САП даже если САП будет хуже чем 1с.

Так, что тут выше стандарта не прыгнешь :)

а сделать - оно можно, реально можно, только никому нафиг не нужно

(183) владельцы десятков тысяч магазинов просят вологодского 1сника спросить на мисте про варианты своей автоматизации?
Абсурд.

(186) Нет, они мне таких полномочий не давали. Фигни понаписали. Ну поупражняйтесь еще.

(183) для справки - Вологда и Волгоград - разные города, находящиеся далеко друг от друга.

(188) Верное наблюдение

(187) ОК.
Может вы диссертацию пишете?

(190) Я ее уже написал. Давненько

(191) некоторые не по одной диссертации за свою жизнь успевают написать.

(192) Сия ветка может вдохновить на другое.. типа Зощенко

(193) NCS в Россию заходит?

(164) я не гинеколог, но посмотреть, конечно же, могу

Открыл ветку в надежде увидеть что то интересное, перед сном так сказать повтыкать, но пардон, такое ощущение, что все комментаторы (кроме vde69, ну и еще пары человек).... даже не знаю как выразиться.... ну наверное несут ху№ту.... как то даже стыдно за мисту становится ((((((

(193) (196) Сам топик напоминает сюжеты из Ильфа и Петрова.

(196) а ты чо пришел-то? рассказать, что ты рыцарь света и добра, а все, кто выше и ниже - ...
Или у тебя есть какие-то ценные соображения по сабжу, которые составят вменяемый аккомпанемент vde и еще паре человек?

Эта бодягу уже до 200 пуков дотнули..?

200 ?

(198)Ты вообще мой пост то читал?????
рукалицо ((((

(0) открыл Гугл и почитал кто саппортит ашан и прочее. Некто Пилот.

(203)О, мисье, Вы так непредсказуемы )))))

(204) ты вроде спать хотел

(205)Да что то не как не устроюсь ) ворочаюсь )

г-н Мордашов приподнял Утконос с колен и в планах быстро и дешево заутконосить всю Россию обратился к вологодским АйТишнкам. что слегка непонятно, потому как в Северстали целая рота саперов

(202)
"В мире по состоянию на конец 2010 года действовало всего 2964 магазинов Auchan (из них 1307 полностью принадлежащих Auchan SA и 1657 открытых по франшизе), в том числе"

У ашанов масштаб не тот. ТС думает про сеть из десятков тысяч магазинов.

(207) Странно почему не к череповецким 1сникам? На мисте череповецкие тоже есть.

(206) Надо мисту закрыть, сон и придет.

(209) Череповецкие входят в вологодских :)

А по теме, я как то давненько общался с ребятами с Астора, именно с разработчиками, во времена когда под ними был ныне сгинувший Патерсон, так вот, Патер работал на 7.7, но там была какая то хитрая заморочка с РБД, а на кассах стоял какой то "лютый" со слов Асторовцев фронт, под названием AS@R, кажись так пишется. Ну а рулил обменом детище Астора чудо система SMS(Sales managment system)

Для автоматизации логистики они предлагали самописное решение Астор:WMS.

И да, не сочтите за рекламу, я там не работаю и никогда не работал.

(213) Написать-то можно всё, что угодно.
Но, сначала нужно понимать, что вообще хотят получить на выходе.

"Всеросийская сеть ларьков" - прикольно звучит, а ещё более забавно работает.
Им бы, счёты с логированием действий - и всё бы получилось.

(214)Ну ТС сказал, что мопед не его, поэтому тонкостей мы здесь явно не увидим )

(208) Один Ашановский магаз убивает 100 Магнитовских(придомовых) по выручке,если не больше. ИМХО.

(212) Не было там ничего хитрого с РБД, обыкновенный УРИБ.
На кассах стояли обычные ПОС-ы.

А велось всё в Астор:Торговый Дом.

(218)А на посах что стояло?
Насчет УРБД может и напутал, давно это было

(220) Меня это не интересовало. Был сервер терминалов, на дбф, с которым была возможность обмена.

А вообще мы потеряли одного крупного ритейлера в области овощей. Могу сказать одно, основным средством автоматизации расчетно кассовых операций там была продукция компании Citizen !!! Так что делаем выводы.

(222) На кассы совершенно пофик что ставить, в крупном ретейле проблемы основные ну никак не с фронтом. Любое кассовое оборудование можно заставить корректно работать.
В том числе организовать контроль правильной прогрузки цен.
Основные проблемы начинаются дальше. Проблемы с огромным объемом информации.

(223)А как в ДБФ жили? Размер файлов то не резиновый?

(224) Кассы? Легко. В кассах не так много информации хранится. Цены, чеки. Насчет ДБФ-ов я не очень хорошо помню, всё-таки больше 10-ти лет прошло.

Спрошу про Магнит.
Недавно видел как к их терминалу кассовому подключали некий девайс (коробочку) отечественного производства с экранчиком на пару строк. И сверяли какие-то цифры.
Что за девайс это был?

(225)Да я про бек и спрашиваю, с фронтом то там все понятно.

Короче Патерсон тут не показатель, у них не так много магазинов было. У них в каждом магазине кассы выгружались в Астор, а с магазинов типовым УРИБ-ом гнались в центр, в такой-же Астор.
(227) На SQL-е, Астор:Торговый Дом.

Астор причем тогда сыроватый был, хороший, но сырой. В Питере я его пригладил, сделал нормальное ценообразование, контроль прогрузки цен в кассы, протокол согласования и контроля цен поставщиков, скидки, акции и т.д. В типовом ничего этого не было. Цена в торговом зале проставлялась при приемке товара в накладной, вручную! :)

(229)Я помню нам понадобилась какая - то доработка, один продажник из Астора сказал, что это реализовано у Патерсона, и они попросят поделится с нами )))))) Видимо это были твое наработки )

(230) Не знаю, мне пофик :)
Патерсон очень нехорошо уволил несколько человек, после чего я принял решение тоже уйти (плюс к тому меня кормили завтраками по зарплате), сначала меня уговаривали отсаться, потом попросили сделать последнюю вещь - сдать пенсионку и НДФЛ в Питерском филиале, после чего кинули на две месячные зарплаты, сказали что отдадут мне их при условии что я продолжу у них работать. По-этому что там происходило дальше мне совершенно пофик.

(229)А с выгрузкой цен там и вправду была веселуха, как потом мне поведали, что ошибка якобы была в проектировании SMS, в SMS2  вроде бы поправили все.

(232) С выгрузкой цен там у кого-то были тараканы в голове.
Выгрузка цен после пары дней доработок в Питере работала как часы. И с ценниками в торговом зале был полный порядок.

(217) Это сравнение похоже на сравнение утки с утконосом.

(233)Значит тебе не довелось веселиться с табличкой iChanges. Хотя глюк был какой то нестабильный, поэтому они его якобы не могли долго отловить )

(234)Я вот побоялся так написать )

(235) Я просто сделал контроль прогрузки цен в кассы (с касс можно получить все цены), и если что-то не так прогрузилось, то выгрузить еще раз.
Ошибки в их выгрузке были, я просто их выгрузку переписал.

1. Прописать бизнес-процессы, происходящие в магазине
1.1. приемка товаров,
1.2. инвентаризация,
1.3. продажа (через кассу),
1.4. списание испорченных товаров,
1.5. кусок про самостоятельное взвешивание покупателями овощей-фруктов,
1.6. учет рабочего времени,
1.7. снятие кассы и т.п.

Далее вся информация из магазинов должна поступать в офис и на ее основании стартуют следующие процессы:
1. по персоналу
1.1. учет рабочего времени,
1.2. расчет зарплаты,
1.3. выдача зарплаты,
1.4. планирование отпусков,
1.5. расчет премий,
1.6. кадровый документооборот

2. по товару
2.1. анализ и оценка поставщиков,
2.2. закупка товаров,
2.3. входной контроль на складе,
2.4. выходной контроль при отгрузке в магазины,
2.5. доставка и планирование доставки по магазинам,
2.6. приемка претензий от магазинов (и обработка их),

3. по продажам
3.1. анализ продаж в разных разрезах - по магазинам, по товарам, по сезонам, по сумме чека и т.п.

4. на основании продаж - планирование продаж (хвост из планирования уйдет в закупку)

5. реклама и маркетинг
5.1. привлечение поставщиков - мотивация поставщиков,
5.2. планирование рекламных акций и маркетинговых мероприятий
5.3. проведение рекламных акций и маркетинговых мероприятий (отсюда уйдет отчет в анализ продаж)

6. работа с клиентами
6.1. прием и анализ претензий
6.2. опрос клиентов (хотя бы раз в год)
отсюда пойдет хвост в следующий процесс

7. анализ результативности работы предприятия
7.1. мероприятия по устранению причин проблем
7.2. анализ результативности этих мероприятий.


Все прописать на бумаге простыми словами в табличке:
Кто делает
Что делает (общее название)
Конкретно что делает - какие кнопки нажимает, какие документы заполняет
Какой получает результат действий - документ или физический объект
Кому передает результат

На основании этих описаний будет видно что и куда тянется в автоматизацию.

Удачи!

если таки докатится до SAP проект как уже предполагалось - не берите внедренцев из ЭйТи сервис, не берите Белгород и Курск, не берите Сайнер. Берите Астерос, там несколько другой профиль и ценник повыше, но в целом подход более правильный и результат будет более предсказуем.

Я бы поучаствовал в этом мероприятии,если бы пригласили:)
Потом можно детям и внукам рассказывать,что автоматизировал саму почту России

(238) ответа на вопрос "зачем", я так понимаю, не будет?

(240) а не боишься, что дети и правнуки отрекутся от тебя? за почту-то...

(241) Прочитал про генеколога. Подумал. Решил не обращаться.

звали меня киоски роспечати автоматизировать.. много лет назад, отказался после беседы сделав вывод, что понимания того что именно хотят получить в головах нет. а без этого просто потеря времени.

(212) А мы и сейчас на Асторе, правда полтора года назад обновились на 8-ку. До сих пор утрястись все не может.
(235) И с этой табличкой пришлось сталкиваться, и с другими... И подправлять хранимки приходилось.
На 8-ке конечно чуть лучше все, но одну ошибку в идеологии работы с Рекламными акциями уже пришлось подправить.

(243) Да каждый бизнес-мэн понимает что он хочет, вот только далеко не каждый понимает возможностей средств автоматизации. И потом начинают удивляться, а что так дорого, там же фигня делов ??? Плюс еще к тому же хотелки возникают по мере поступления - это вообще бич.

В теории можно даже учет кол-ва движений швабры уборщицы считать, но другой вопрос целесобразность есть в этом ?

Тут ТС-у уже 500 раз вопрос задали что ты хочешь(автоматизировать/учитывать), а он юлит как уж на сковородке: типа я ничего не хочу просто посмотреть как у других )))

(241) зачем что, поясни?

(0) ТС, в ритейле обычно на фронт ставят Супермаг УКМ или Фронтол.

БЭК-офис крупняки САПят или свое пишет, мелкота на 1С сидит или Супермаг опять же ставят. Бывает, что и на фронт ставят свою систему. Например, в X5 или в DNS. 1С или на фронт ставят только совсем упоротые.

(247) Бывают и более веселые комбинации. У Астора с Oracle for Retail вроде такая договоренность, т.е. в Центре Oracle, в магазинах 1С:Астор, на кассах, обычно, Frontol.
В Ижевске, вроде, такую схему сейчас испытывают.

Раньше были ведь выступления на семинарах. Например где-то в 2003 рассказывали о планах Раруса сделать трехзвенку.
В промежуточной базе детализация до чека, в верхней свернуто. Неужели сейчас никаких презентаций для ретейлов нет?

(249) Таки они это сделали.
Между фронтом и бэком появляется скульная база, которая хранит детализацию по чекам. В бэк инфа поступает свернута до номенклатуры.
(242) А ты хотел, чтобы все телепатически инфу выудили? Со стороны тема выглядит так:
- Подскажите, как автоматизировать сеть 10к магазинов.
- Нужно больше информации. Иначе можно сказать только хрень.
- Информации больше не знаю. А что вы всякую хрень говорите?

(249) (250) По пути Астора пошли? Их SMS - та еще штука... Пару раз, после вылавливания очередной пачки косяков, думали даже написать свою реализацию.

(251) Нет. Я заабыл фамилию разработчика, но история была такая - он в Рарусе разработал Торговый дом, потом перешел в Астор, и появился Астор:Торговый дом, а потом его опять переманил Рарус.
То что им было реализовано, например в Асторе - было написано очень хорошо. Косячили скорей уже другие, кому была передана разработка.

Год назад работал в pilot.ru

У них есть такая программа Профи-Т, под DOS разработана
ставят на кассах под виндовс имбедид

Стоит на кассах точно во всех Ашанах

Что-то поставляли и в Тандер что точно не знаю, может просто ФРы

У Профи-Т есть порт в 1С

(253) Ну а бэк на какой СУБД ?

(248) Дык софта для розницы полно всякого, только не всякий заслуживает упоминания. А в целом, все обычно так и происходит - на кассы ставят что-нибудь специальное для касс, товарооборот в 1С или еще что-нибудь, а в центре все консолидируется в большую САП или ORACLE.

(254) sql server

В качестве бэк можно использовать и решение на 1С называется ПОСейдон. Внедрений на ПОСейдон не более 10 по всей России.

(252) Астор - УГ. Такое ощущение, что они конфу из клюшек на снеговика в лоб перетащили. Про код я молчу - видимо студенты писали.

(252) Мы про разные Асторы говорим. Я про Астор образца 2002-го года, который был по тем временам очень крутым.

(258) -> (257)

(259) Может быть, образец 2002 года не видел. Но образец 2013, честно говоря, удручает.

(258) Я образец 2005 года крутил. После этого попросили ТиС посмотреть, после Астора выглядел этот ТиС печально.
(260 Образец 2013 сейчас перетачиваю. В частности: ускорение загрузки документов в центр. базу (оптимизацией запроса к регистру НДС, разница в 60 раз), ускорение открытия формы "Загрузка весов" (вместо 15 минут открывается через 10 секунд), ускорение выгрузки документа "Рекламная акция" в СМС (вместо выгрузки 200 поз. * кол-во магазинов, выгружается только 200 поз.), ускорение проведения документа "Периодический заказ в производство", ускорение обработки "Нужды производства".
Документ "Инвентаризация" по всему магазину проводился 4 часа, тоже пришлось допилить, теперь 10 минут.

(261) Проблемы всё те же. Загрузку весов я тоже переписывал.
И инвентаризацию.

Мне кажется ритейлер несколько тысяч магазинов - это
http://www.rus.coop/the-project-of-automation-of-trade-objects/

Срываем маски - так сказать.

(263) Такое мало автоматизировать... Основная засада такой организации - обучение персонала. Так как обучение персонала отдельно не выделяется и не оговаривается (пару слов сказано про оборудование), то данный проект считаю провальным.
П.С. вывод сделал на основе той пары абзацев, которые были выставлены по данной ссылке. Не удивлюсь, если придется обучать водить мышкой и попадать на кнопочки, не говоря уже о дохлом инете и прочих радостях.

(265) То биш ты думаеш в магнитах все продавцы с высшим, а у некоторых еще и по кандидатской?

(265)
Тебя послушать, все внедренческие проекты провальны, ибо там - о ужас - надо обучать некомпетентный персонал. А в коллективе из 10 человек минимум один окажется компьютерно неграмотным; и хорошо, если не все 10.

(267) Если ты не в теме, то повторюсь, там реально не умеют мышкой водить по монику, реально могут провода инетовские снять на выпивку, реально спец, которого нужно обучать - запила, а тебе "внедрять" нужно ибо сроки горят, а у нее - горло.

(268) Я как раз немножко в теме. Как раз относительно потребкоопераций и (263). В отличие от делающих выводы по паре абзацев.
Уровень юзеров там никакой, ты прав. Но обучение отдельно закладывается и оговаривается, не очень, правда, много.

(0) риб на 10-20 точек -> риб на 10-20 населенных пунктов -> риб на регионы -> ...

(270) И сколько оно грузить будет инфу с "риб на регионы -> ..." ???

У нас на кассах стоит ДЭНСИ:Кассса,  в качестве бэк-оффиса используем 1сУТ 10.3.  Для загрузки накладных, пользуемся обработкой Maniac - Универсальная загрузка документов.

наплодили сучностей

(266) нет, но обучение бесплатное и обязательное есть. Просто так с улицы на кассу ни кто ни кого не поставит. Хотя это на успех мегапрожэгта (0) это ни как не влияет. Он ен по этому безнадежен, а потому, что он бесцелен и беспощаден

(0) еще один вопрос в топку целеполагания. Автор, а что конкретно измеримое и неиллюзорное должно быть результатом твоей работы и каковы показатели качества ее выполнения?

ЭТО еще не кончилось..?

(276) ну! такой проект так быстро не прикончишь. На кону ж деньги, а они не терпят суеты

(277) отдайте деньги мне! даром, то есть безвозмезднО!