Имя: Пароль:
IT
 
Задача о четырехугольнике
,
0 Zmich
 
19.10.13
05:28
Пусть AC - диаметр окружности, по разные стороны от которого на этой окружности взяты точки B и D. Длины получившегося четырехугольника ABCD являются целочисленными. Может ли периметр этого четырехугольника являться простым числом?
1 Zmich
 
19.10.13
05:31
(0)+ Длины сторон получившегося 4-угольника, конечно.
2 GROOVY
 
19.10.13
05:36
Все не читал, но осуждаю. Вики говорит что "Периметр имеет ту же размерность величин, что и длина", а значит кто ему мешает быть простым числом в любой системе?
3 GROOVY
 
19.10.13
05:38
Ты, это... Такие ветки часов в 12-13 по МСК пости, для обеда самое оно. Заодно и поймешь что тут периметр, что длины сторон.
4 Zmich
 
19.10.13
05:47
(2). Ты смысл-то приведенной фразы "Периметр имеет ту же размерность величин, что и длина" понимаешь? Имеется в виду тут только, что если ты длину сторон измеряешь в метрах, то и периметр будет тоже в метрах (а не в квадратных метрах, например).
(3). Я не пытаюсь ответ прям сейчас получить. Задача несложная, кому интересно - тот решит.
5 GROOVY
 
19.10.13
06:07
Да все дело в том, что задача не сложная. Но тема в выходные загнется и в прайм-тайм о ней никто не вспомнит.
6 Zmich
 
19.10.13
06:15
(5). Ну и ладно, не залезут сюда, значит, ламеры в математике, как бывает обычно. Кому интересно, тот фильтрует форум по теме "Математика и алгоритмы".
7 Rie
 
19.10.13
06:17
(0) Если целочисленные - значит, две имеем пифагоровых тройки.   Отсюда следует, что периметр - чётное число. Ну а раз чётное - какое ж оно простое?
8 GROOVY
 
19.10.13
06:24
(6) Это значит, только то, что тему надо создавать вовремя...
9 Zmich
 
19.10.13
06:31
(7). Где в условии, что диаметр АС - тоже целое число? Только тогда будут пифагоровы тройки.
10 Rie
 
19.10.13
06:34
(9) Как найдёшь два целых числа, которые в сумме дают _не_ целое - быстро беги за филдсовской премией.
11 Rie
 
19.10.13
06:35
+(10) Опаньки... А тут ведь я сильно не прав...
12 Zmich
 
19.10.13
06:36
(10). Жесть, конечно, см. (6). Про теорему Пифагора хоть в курсе?
13 Rie
 
19.10.13
06:37
(12) Уже курю и полученным пеплом посыпаю голову.
14 Zmich
 
19.10.13
06:37
(11). Ок.
15 Rie
 
19.10.13
06:56
Тем не менее, даже если диаметр - не целый, его квадрат - целый (инфа 100%). И его чётность совпадает с чётностью суммы длин сторон, лежащих по одну сторону от диаметра. Посему периметр - чётный.
16 Zmich
 
19.10.13
06:58
(15). Не внимателен ты. И теорему Пифагора всё-таки глянь.
>>И его чётность совпадает с чётностью суммы длин сторон
С суммой КВАДРАТОВ длин сторон.
17 Rie
 
19.10.13
07:00
(16) а^2+b^2=(a+b)^2-2ab
(по крайней мере, ещё утром так было).
2ab - чётное число.
Поэтому чётность у а^2+b^2 и у (a+b)^2 - одна и та же.
Ну а то, что чётность у a и у a^2 одна и та же, надеюсь, не вызывает сомнений.
18 Zmich
 
19.10.13
07:04
(17). Ок, пойдёт.
19 25-11
 
19.10.13
13:48
Ну, или уж в совсем явном виде:

(a+b+c+d)^2 = a^2+b^2+c^2+d^2 + 2(a*b+a*c+a*d+b*c+b*d+c*d)=
2(a^2+b^2) + 2(a*b+a*c+a*d+b*c+b*d+c*d)

очевидно четное число...
20 Rie
 
19.10.13
14:01
(19) А почему "очевидно", что a^2+b^2+c^2+d^2 - чётное?
21 Гобсек
 
19.10.13
17:16
(20)
a^2+b^2+c^2+d^2 = 2(a^2+b^2)
22 Rie
 
19.10.13
17:51
(21) А это следует уже из более других данных, о которых в (19) не упомянуто.
Более того, вот как раз это и есть решение задачи. А не то, что в (19) написано.
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.