Скажите, почем квартиры в Москве? Я всю жизнь думал, что какие-то совершенно запредельные суммы (типа сотен миллионов), посмотрел на яндексе - где-то 8-10 миллионов, с ремонтом и даже бывает с кой-какой мебелью.
http://realty.yandex.ru/search.xml?category=APARTMENT&fromWizard=YES&rgid=587795&selectedRegionId=213&type=SELL

Как там оно на самом деле? И что такое "Тип продажи: альтернатива"?

(0) разные цены.
и за 8-10 есть
альтернатива это значит что ты в процессе сделки подождешь чуть пока продавцы другую купят и съедут..
то есть цепочка сделок.

У нас где я живу за 8-10 весь подъезд с квартирами можно выкупить, откуда я родом можно улицу купить.

(0) Дак конечно - 10 млн фигня. Всего то для средней ЗП по России в 20 тыс рублей - надо собирать 42 года. Т.е. вот так вот работаешь с самого начала до пенсии, тебя при этом кто то содержит а ты хоппа - и к 70 годам с квартирой в Москве. Мечтааааа.

(0) в центре если то есть

Москва большая...
Когда 3-4 года назад смотрел цены, средняя однушка на самой окраине МСК в доме старше 10 лет стоила 5,5млн.

(3) обсуждаются квартиры в Москве. причем тут средняя ЗП по России?...

Тогда я ничего не понимаю. Кто-то пишет. что по цене квартиры в Москве можно купить замок в европе, какой-то писатель, у которого еще и небольшая фирма (не помню имя), пишет, что не может себе позволить купить квартиру в Москве. Но приведенные цены - они не так уж и выше чем у нас в Кемерово. У нас двушку на окраине в хрущевке семидесятых годов можно взять за 2 - 2.5 миллиона, в новом доме с нормальной площадью - уже гораздо дороже

(8) в 4 раза это типа не так уж и выше? :)

(9) просто я думал на порядок, а то и на несколько порядков

(8) мы обсуждаем мозговой высер анонимного писателя или цены в Москве ?

(11) наверное мы обсуждаем соответствие одного другому

Но в целом я получил ответ на свой вопрос, всем спасибо

(12) а что тебя смущает - что кг бетона идет всего по тыще за кило?

А вот мои бывшие соседи купили квартиру-студию в строящемся доме более 100м2 за 6млн. Взяли за пол года как их квартира с области в новую Москву перевели.
Довольные как бобры уезжали туда. Сволочи... =)

Нет смысла покупать квартиру в Москве. Только ... хочет купить  квартиру в Москве.

8-10 - это двушка рядом с мкадом

(16) Арендовать в Москве намного выгоднее чем покупать в ипотеку, похоже.

(0) учти - очень много объявлений с заниженной ценой даётся самими риэлтерами. Так они пытаются опустить рынок.

Знакомый директор продал 4х комнатную кв в Новосибирске за 10 млн. и построил дом в 30 км от мкада

(18) Когда к полтинику года подойдут, тогда наверно такие люди желеть начнут, что не переплачивали за ипотеку.

(21) так надо на малой родине или теплом юге параллельно строить

(18) арендовать выгодно, когда ты поработать приехал на определенный срок. если хочешь жить постоянно, арендовать невыгодно...

(23) Я не совсем в теме, но арендовать хотя бы можно рядом с работой, а то в этой Москве, говорят, и по часу на работу добираются. Сам-то я в Москве лет 25 не был - поди изменилось многое.

(24) рынок аренды неразвит.
народ стремается при каждом смене места работы переезжать в другой район..

вот и получается - вроде и арендуют но до работы полтора часа едут..

А что, напрямую на сайтах посмотреть цену уже западло?

(24) Изменилось. Говорят, сейчас по полтора-два часа добираются :)

чего вы за москву так держитесь. накопили в москве 5 лямов и вместо того чтобы семье ютиться в убогой однушке - покупаешь 3ку 80-90 метров в новом доме в городе из 1й десятки (кроме мск и спб) и спокойно живешь.

на айфон, турию и фордфокус без проблем заработать в замкадье не особо напрягаясь и жить как человек.

в москве с пробками на дорогах/в метро вообще не жизнь, еще и работать пол жизни на халупу какую-нибудь... жесть

Знакомые покупали. Как я понял недалеко от метро. все новостройки, без отделки
1. 85м2 - 12 или 13 млн
2. 120 м2 - 18 млн

(22)(23)
По разному бывает...
Только недели две назад обсуждали в коллективе...
С большой земли устроилось на работу в нефтяную контору приблизительно в одно время 3 сотрудников. Контракт всегда был на год и продлевался каждый год.
Все сотрудники были семейными и жили с семьями. Двое снимали квартиры, а один купил квартиру в ипотеку.
Который купил квартиру ежемесячно платил за жилье получается на 10тр больше тех двоих и на текущий момент уже отдал половину основного долга.
А теперь двое других задумались нафига тоже не приобрели недвижимость.

(28) Так и я про то же

(23) тут такой нюанс, что арендовать можно рядом с работой и тем самым улучшить качество жизни. А денежку вкладывать в региональную недвижимость.

(23) А что еще есть такие которые хотят жить в Москве?

(28)+100. Так и делаю

(30) А они раньше чего не задумывались что этот червонец не пропивать надо а вкладывать?

(28) +100
вообще не понимаю, как там люди живут...

(35) Так в том то и дело, что контракт всегда на год. И фиг знает продлят его али нет.

(29)Метро разные бывают...
Одно дело Китай-город, и совсем другое Бунинская аллея.
Думаю только между этими районами разница будет раза в 2-3 в цене на квартиру...

(35) а это только в фантазиях кажется "буду откладывать с каждой зарплаты" а на самом деле немногие на это способны..
то празднки то отпуск то новый айфон надокупить то машину обновить.. и бац - год прошел а ничего не отложено...

(37) Так я и говорю, что на северах надо было снимать а на югах тем временем строить. Тем более что не на 10 больше платил тот, который купил, а на 20-30 минимум - коммуналка + ремонт + мебель/посуда/бытовая техника.

(35) причем обрати внимание - они платили за аренду - то есть по сути выбрасывали деньги в пропасть.. а ипотечник эту же сумму платил за свою квартиру.. то есть закрывал свой долг.

на выходе через 10 лет при практически равных платежах ипотечник остается с квартирой а эти двое - с ничем..

(39) ага, как в том анкедоте - Копишь, копишь на Ламорджини и айпад, бац, не удержался и купил беляш на остановке!

(42) ага.. и снова с нуля копить

(41) ты не прав. У первого сумма процентов была примерно, как арендный платеж

(44) это в начале. а через пару лет аренда выросла, а процентов, наоборот, меньше уже платишь

(44)  в первые месяцы да. а затем по ануитенту у него все больше и больше уходит в оплату долга..

то есть даже если за аренду те платили 30 а он платил за ипотеку 40, ипотека все равно выгоднее..
причем как финансово (откладывая по 10 000 в месяц за 10 лет отложишь только 1 200 000) так и психологически - никакая херня не придет проверять как ты содержишь жилье и не предложит платить со следующего месяца не 30 а 37 или выметаться

(44) На севере немножко другие условия и льготы. Проценты тут частично как правило погашают местным бюджетами.

(47) мы вроде про москву ?

Если белая зп у хорошего одинэснега, то НДФЛ за год почти полностью покрывает проценты по кредиту..  Остается только погашение основного долга.

> всю жизнь думал, что какие-то совершенно запредельные суммы (типа сотен миллионов), посмотрел на яндексе - где-то 8-10 миллионов, с ремонтом и даже бывает с кой-какой мебелью.

ну за 8-10 имхо однушку можно найти хорошую, без ничего...

(40) А потом он продаст квартиру, купить в другом месте, а на разницу будет жить на пенсии :)

(50) хз.. у нас тут в отрадном за 6-8 можно найти хороший вариант.. в шаговой доступности от метро

(49) только при хорошей белой ЗП за год он и уйдет...

(52) он про напротив Кремля...

(0) это инфляция :) Посему идешь к своему работодателю и просишь повысить ЗП. не повышает. увольняешься ищешь работу с более высокой оплатой :)

(49) Да какая разница.
Свое жилье оно свое. Никто тебя не попросит свалить.
Аренда дорожает а выплаты по ипотеке нет.
Жилье как правило растет в цене.
Для имеющих недвижимость в том месте, где проживаешь намного лучше качество жизни, меньше бюрократических препятствий.

(54) ааа... 1сники они типа максималисты..
если жить в москве то строго в приделах садового.. а лучше гденить на моховой..
работать там же, гденить на воздвижинке
но на работу ездить на машине..

(39) Трудно жить в обществе демонстративного потребления и не потреблять. А ипотека стимулирует накопление и всегда дает место куда можно пристроить излишки дохода.

(53) Если досрочно погашать очень хорошо, то можно уложится... у нас за 4 года получается ндфл весь уйдет, планируем к этому моменту полностью погасить кредит..

(52) далековато... серая ветка - на любителя, хотя и не так загружена сверху как снизу... дому сколько будет за эти деньги? 30-40?

(59) если с процентов возмещать и с ремонта, то возможно...

(45) разницу можно закинуть в региональную недвижимость. Как правило, в регионах прибыльность от сдачи в аренду выше, чем в Москве.

(46) нет такого, что аренда 30, а ипотека 40
К примеру, есть у каждого из домохозяйств по 3 млн денег.
Первое покупает квартиру в Москве за 8 млн, второе в регионе за 3 млн.
У первого, аннуитетный платеж будет в районе 60 тысяч (15 лет, ставка 12,5%).
У второго 40 за аренду в Москве и 15 выхлопа от аренды в регионе. Т.е. где-то в районе 25 т.р. затраты по жилью.
В итоге, разница между первым и вторым домохозяйством будет более чем в два раза.

(60) + я просто смысла не вижу покупать квартиру "для житья" у мкада...

(61) Ремонт весь идет в лимит в 2 ляма. Если квартира стоит их или больше, то с него не повозмещаешь.

(60) середины 80ых.
про далековато - ну хз..
не садовое конечно - до кольца 18 минут на метро..
зато инфраструктура вся есть - из района можно никуда не выезжать годами, машина не нужна -все в шаговой доступности.. от гипермаркетов до кинотеатров, от бассейнов до парков с речкой-вонючкой..

(63) хз до мкада тут так же как до садового..

(62) Походу ты обсчитался. 5 кв в областном центре по 1 млн и она кв за 5 млн в Мск. Даже если ты соберешь 30 тыр за аренду с 5 кв, то за коммунальные услуги с пяти квартир будет больше чем с кв в Мск.

(54) причем тут Кремль? больше однушки за эти деньги взять имхо невозможно... и дом будет достаточно старый

(64) 2 ляма лимит по квартире, 2 ляма за ремонт и без ограничения по процентам. вполне можно не один год возмещать...

(62) и как твой нафантазированный пример относится к той ситуации что была приведена в (30) ?

(69) то есть ?

>хз до мкада тут так же как до садового..

смотря где работа... быват что из-за мкада ездить ближе

(68) в Питере такая же фигня. в центре города хорошие квартиры от 15 стоят...

(71) что то есть?...

(67) кстати да. коммуналка в москве и мо = региону. У меня маман за квартиру в воронеже платит столько сколько и я. но вот если сдать, то ее квартира 10-12 а моя от 25

(73) я не про центр... я про коридор между 3-им кольцом и 2 станции от мкад примерно

(70) это не нафантазированный пример, а приведение к равным условиям. Естественно, что для каждого конкретного случая решение будет уникальным. Например, если тебе дают беспроцентную ссуду на работе для покупки квартиры, то грех будет не воспользоваться.

(72)  ну да.. только работа она такая - то ближе из за мкада ездить а то из садового..  или вообще через весь город в другой конец..

по этому жилье у метро так ценится..


пример: живу в отрадном, поехал к клиенту - приехал за 5 минут до начала встречи. клиент приехал минут на 40 позже. угадайте почему - в пробке 2 часа стоял (встреча была на 11ть назначена а рабочий день у них с 9)

вот пожалуста вам пример траспортной доступности.
А если бы не выпендривался клиент и от киевской до отрадного за 45 минут на метро бы доехал.то не только бы на встречу успел но и еще не опоздал бы на работу..

>кстати да. коммуналка в москве и мо = региону

в мск дешевле вроде

(67) почему обсчитался? 8 млн двушка без претензий в Москве, 3 млн. квартира с выхлопом 15 т.р. в региональном центре.

(77) в (30) был конкретный пример:
три семьи, одна берет ипотеку допустим за 40 в  месяц, две другие снимают по 30 в месяц..

через пять лет у первой - половина ипотеки выплачена а у второй и третьей как небыло ничего за душой так и нет..

(69) мы настроены уложится в два ляма.

>по этому жилье у метро так ценится..

по мне лично ценно метро 10-15 минут неспешно шагом... дальше - надо ехать, ближе - шумно, грязновато и т.д.

(83) согласен..

(69) Нет 2 ляма за ремонт + 2 ляма за квартиру. Есть 2 ляма на все вместе. Так что свои 260 тыр + 13% с процентов по ипотеке получишь и все.

(85) Откуда сумма 260 тыр? Я в подробности не вникала, но в 12-м нам 490 тыр вернули.

(85) Ага, тоже прифигел и на всякий случай загуглил:
"Расходы на ремонт можно включить в общий имущественный налоговый вычет при приобретении жилья"
Или в Питере более идеальная налоговая? :)

(81) я же говорю, то в каждом конкретном случае надо смотреть

(86) 260 = 2000 * 0.13

Это "потолок" получаемого вычета

(88) да чисто логически - в долгосрочной перспективе аренда в регионе менее выгодна чем ипотека в этом же самом регионе..

(90) хмм очень странно.

(85) возможно, здесь речь про два вычета, для каждого из супругов

(85) вот, а потом ругают государство, мол мало возмещают. а оказывается, население просто не знает законов...

(91) как правило. Потому что, как я уже и говорил там отношение стоимости аренды к стоимости жилья выше, чем в Москве

(93) Разве что так, но это частности уже

да, на счет ремонта я не прав. действительно ограничение вместе со стоимостью квартиры 2 млн. ограничения нет только по процентам с ипотеки...

Не. Я вспомнила. Нам вернули меньше. Мы еще своих добавили. Короче у нас месячный платеж около 490 к вышел в тот месяц когда вернули.

(97) Угу. А со следующего года насколько мне известно еще и с процентами обломают тему. В подробности еще не вникал, но возвращать в итоге будут еще меньше, но под соусом "возвращаем больше".

(99) сошлись на что-нибудь. на ремонт-то я особо не рассчитывал, там очень много геморроя с доказухой, а вот на проценты рассчитывал...

(100) Там мутно все. Они по ходу сами еще окончательно не решили. Я в детали не вдавался, бо возвращаю еще по старой схеме. Последний раз когда читал об изменениях там думали ограничивать верхнюю планку суммы процентов с которых идет возврат. На чем остановились я не в курсе.

(101)+ Гуглится например это  http://Realty-Ask.ru/zakon/nalogovyj-vychet-v-2014-godu-obzor-izmenenij-i-popravok-v-zakon-o-nalogovyx-vychetax-pri-pokupke-kvartiry.html Но сам понимаешь, ссылка на вольный пересказ. Если им верить то с 3 лямов вернут вычет по процентам. В принципе неплохо, те кто поумнее уложатся.

(62) А расходы на текущий и капитальный ремонт жилья вы почему не учитываете - для региональной квартиры? После затоплений нижних соседей, жарки шашлыков на балконе - кто приводить квартиру в порядок станет? Арендаторы? Они вещи соберут и поминай как звали.
Да и просто каждые 3-5 лет надо подшаманивать за свой счёт квартиру.

(103) Есть такие интересные штуки называются "залог" и "страховка".

(0) Гольяново тож Москва.

(0) альтернатива это когда ты деньги платишь продавцу хаты, которую покупает твой продавец.

порно короче :)

я когда покупал 3 звена в цепочке было.
под конец я думал их всех убить, прямо в банке.

(103) Косметический ремонт для сдачи и капитальный для себя - сумма отличается на 2! порядка.

(107) 10000 и 1000000 ?

> Косметический ремонт для сдачи и капитальный для себя - сумма отличается на 2! порядка.

не гонялся бы ты поп за дешевизной...

мои хозяева "экономили" на чем могли судя по всему... все бы ничего но через год-два все это гуано сыпаться начало на ходу из-за криворуких исполнителей и дешевых материалов

криво собрали отводы в ванну - помыли 5 этажей... потом арматуру подводящую в бачке в сортире вырвало - хорошо я дома был

(108) Именно так. С точки зрения аренды поклейка обоев и настилка ламината катит за ремонт, а квартиры с отделкой от застройщика сдаются как "очень хороший евроремонт".

(109) Так это не их проблемы а твои. Для них выгоднее после тебя еще 10К заплатить перед следующим жильцом, чем тратить 100К на ремонт перед тобой который ты все равно попортишь в процессе проживания.

(111)+ Жильцы практически никогда не съезжают по причине "начал сыпаться ремонт". :)

>Так это не их проблемы а твои

с куали мои? их квартира

>чем тратить 100К на ремонт перед тобой который ты все равно попортишь в процессе проживания

что я могу попортить? обои - это копейки...

(113) При ремонте за 10К обои это копейки согласен. А вот при нормальном ты можешь например ламинат поцарапать, кафель расколоть, эмаль в ванне попортить, кухню закоптить. Зачем им тратиться, они тебе и так квартиру сдадут, самим им там не жить, а платить ты все равно будешь столько же.

(111) отвечает собственник
(114) а депозит в размере мес ставки на что ?

(113) Да - обои это копейки. А вкладывать сотни тысяч в ремонт - смысла никакого. Мы с женой последний раз посчитали - оказалось проще сдать купленный хрущ вообще без ремонта. За 2 дня ншлись желающие со своими коврами/мебелями/стиралками, а стоимость поклееных ими обоев вычли из аренды.
Ну и арендатору конечно виднее как ентот бизнес вести надо.

>А вот при нормальном ты можешь например ламинат поцарапать, кафель расколоть, эмаль в ванне попортить, кухню закоптить.

это все эксцессы какие-то... я о том что в дешевом "ремонте" ты просто живешь и вещи вокруг начинают в руках рассыпаться

>Мы с женой последний раз посчитали - оказалось проще сдать купленный хрущ вообще без ремонта. За 2 дня ншлись желающие со своими коврами/мебелями/стиралками

давно видать снимают - обрастаешь вещами со временем

(115) Страхование ответственности стоит 100 рублей в месяц.
Депозит на то, чтобы забрать его у жильца, после того как он зальет соседей и переклеить обои которые отвалятся через два года. Испорченный ремонт даже за 100 тысяч депозит не окупит, соответственно в массовом арендном бизнесе он излишен.

(118) Мужик продал тещин домик в деревне и вложился в новострой. пока построят - будет снимать.

(120) В смысле тещу перевез в город и ждет когда ей хату построят

(117) Ты живешь. Не хозяин квартиры. Для него это твои проблемы. Он же на этом сэкономит дважды, когда не станет ремонтироваться нормально перед тобой и когда ты ему оплатишь рассыпавшиеся вещи съезжая.

(115) "депозит в размере мес ставки"

это какая-то московская особенность ? когда три года назад снимал в регионе - такой ни у кого не было

(113) У меня за 2 месяца проживания в моей однушке семейная пара без ребенка устроила:
-пожар на кухне. (Загорелась проводка. Что включали они в розетку я не знаю. Выяснилось уже все через 2 мес. Ущерба большого славу богу не получилось)
-Прокурили квартиру так, что вместо белых обоев на потолке было одно желтое пятно.
-Разбиты 2 окна.
-Выкинули из 2-х диванов один. (Зачем не знаю).
-Выдернули телефонный шнур из плинтусов и половина плинтусов отсутствовало как и телефон.

Зато выехали молча ночью. За месяц с небольшим они переплатили. Оповестила нас о съезде квартирантов доблесная милиция, которая искала мошенников втюхавшим народонаселению за хорошие деньги луковицы гладиолусов.

Больше квартиру я не сдавал.

>Ты живешь. Не хозяин квартиры. Для него это твои проблемы.
>когда ты ему оплатишь рассыпавшиеся вещи съезжая

с какого перепуга... это его проблемы что он поставил дешевую бракованную арматуру в туалет... или наклеил криво обои и они начали от стены отстовать

124+ кафель в ванной был побит как специально молотком.

(124) >У меня за 2 месяца проживания

я писал о людях живущих годами на одном месте

нормальный хозяин бывает на квартире раз месяц имхо... так что  про шашлыки в зале и прочие ужасы речь не идет

(127) Так где же таких взять? Нормальные люди за год за два первоначальный взнос набирают и вляпываются в ипотеку.

(125) С того перепуга, что деньги на их оплату ты передал ему заблаговременно и он будет дурак если их не вычтет. То что криво поклеено и плохая арматура это твое оценочное мнение, а следить за состоянием квартиры во время проживания ты подписался.

(124) Проверять нужно квартиру. Ежемесячно. Хотя бы первые полгода пока не разберешься в жильцах. Ну и смотреть кто вселяется конечно.

(130) А как это делать если сдаешь через риелтеров?

(131) Они тебе запрещают с потенциальными жильцами знакомиться?
Ууууу они какие!

(131) То есть ты жильцов даже не видел? Молодец, чо. Сдача через риелторов личный контроль не отменяет. Договор то с жильцами подписываешь ты лично.

(131) Выставили объяву на общедоступном ресурсе. куча звонков - всем на один вечер назначили. кот пришел не пришел - их проблемы. за вечер пришли 5 клиентов, последние понравились и сходу все условия согласовали - остальным отлуп. все - 2 дня и убитый хрущ сдан за приемлемую ценц без мебели и ремонта.

+(134) все приходили от агентств с риэлтерами

На самом деле конечно я виноват, что ежемесячно не наведывался, но вроде нормальная пара была. Взрослые, серьезные. Ни разу не звонили. Соседи не ругались. Предоплату за 3 мес. сразу отдали. Видно было, что очень обеспеченные.

(136) Судя по описанию разрушений тебе торчки достались которые там торчали. :)

(99) "А со следующего года насколько мне известно еще и с процентами обломают тему"

Откуда инфа???

(138) "Из открытых источников."

(0) Как раз думаем расширяться, смотрим трешки. Можно найти строящиеся за 7-7,5 (не в пределах МКАД конечно - считаю это лишней тратой денег). Если в Новой Москве, километрах в 8-12 от МКАД, то и за 5 можно найти, даже с отделкой.

(99)(139) Слухами питаемся или пруф открытых источников будет?

(141) Ищите и обрящете. Я уже кидал ссылку.

(142) Ничего криминального по ней нет (если ты про (102)). В чем облом, в том что закон обратной силы не имеет для квартир меньше 2 лямов? В остальном не вижу никаких изменений. Уж тем более при покупке квартиры дороже двух миллионов...

(49) Вы путаете. Какая бы зарплата не была, вычет в размере процентов по ипотеке означает лишь, что с зарплаты не платишь 13% от этой суммы. Т.е. в получается, что ставка по ипотеке на самом деле меньше на 1% и все.

Вот же недавно один случай был предан огласке, когда у какого то телеведущего бабка пыталась отжать хату в центре Москвы. Тогда сказали, что квадрат в этом районе стоит 68000 баксов. А теперь можно посчитать в среднем 80 квадратов:
(80*68000)*33= 1'795'200'000.

А квартира 2-ка в которой я сейчас проживаю на окраине Москвы стоит 12 000 000.

Вот тебе цены.

(126) "кафель в ванной был побит как специально молотком"

чем ты их так достал ?

(145)
Стометровая двушка ?

По факту на окраине зеленой ветки 5-6 млн

(146) классовая ненависть

(146) На тараканов охотились я думаю.

(143) Сумму вычета по процентам ограничили.

(147) В 2012 году приятель в ипотеку взял однокомнатную в панельке на Дмитровке, 25 минут до метро 5'500'000. А ты говоришь...

(150) Как? как было 2 ляма так и осталось!!!

(152) Судя по всему ты не вполне понимаешь о чем речь и как считалось раньше. Попробуй перечитать еще раз.

+(152) А, сорри... не дочитал...
Ну блин я вообще не знал, что с процентов по ипотеке можно что-то вернуть сверх 2-х лямов... Когда вляпаюсь, учту...

(154) Можно. Если растягивать удовольствие там солидная сумма набегает сравнимая с возвратом по телу долга.

(151)
Ну не 12 же.
Ну будет 7. Откуда 12 ?

ПС. С 2012 цены упали незначительно на эконом класс

Цена в Нью Йорке
>>
168 000 долларов
выплата по ипотеке с 0 взносом 400-500 долларов в месяц
http://samsebeskazal.livejournal.com/223122.html
<<
У тебя вдвое дороже ))

Миллионеры их хрущеб )))

из

(156) может и 12,  двушка метров 70 в относительно свежем доме вполне и дороже может стоить, например в Свиблово, которое далеко не центр или там более дорогой запад, юго-запал

(160)
Двушка в Свиблове стоит 2 млн + 10 млн пузырь к ней.
Пузырь рано или поздно разнесет от жадности

Жители трущоб Муибаи сколько угодно могут думать что их халупы стоят миллионы, на самом деле это ....

http://venividi.ru/sites/default/files/styles/large/public/images/22922/kitay1.jpg

(161) пока это ваше имхо ничем не потдверждено, т.е. все кто купили квартиры давно остались в плюсе как от роста стоимости так и от того что давно живут в своём жилье. Что будет дальше в принципе спорный вопрос, но предположив, что двушка в МСК упала в цене в 5 раз ничего хорошего от остального ждать не приходится

(161) через 5 лет будет +12 :)

(163) если ценник на недвигу в мск упадет в 5 раз это будет значить полный армагидец, замкадыши просто не выживут.

(161) в 2008м цены на недвижку в Москве просели если не ошибаюсь? и что - кому-то где-то лучше или легче от этого стало? насколько я помню были массовые сокращения и урезания ЗП, причем в Москве это было легче пережить за счет большего рынка вакансий. там народ не о квартирах думал, а то том, чтобы деньги на еду были и работа была.
так что если и просядет, то полный П будет и во всем остальном

(164) х з - меня стращают нефтью 80 через год и падением в рубле, типа подожди пару лет- а я хочу однушку вторичку инвестиционную . Чё делать?

(166) ничего из этого не заметил, имхо массового не было, были отдельные случаи

(167) имхо, с "инвестицией" стоит связываться только в новострое и без ипотеки.

профит с разницы недострой-готовая.
рост цен минимален щас

(168) но прайс слегка просел %% на 15

(156) На, изучай неверующий.

http://realty.yandex.ru/search.xml?type=SELL&category=APARTMENT&roomsTotal=2&rgid=587795&metro=109#!/?sort=PRICE&page=26

(165) Цены в рублях так не упадут никогда. В валюте могут, с соответствующей или превосходящей инфляцией в рублях. Но ситуация должна сложиться как в ранних девяностых.

(170) то что мы мониторили - не дешевело, отдельные предложения интересные были, но они и сейчас проскакивают иногда

(166) Как то пропустил... Хотя банки тогда да, сильно боялись. Хотел тогда двушку взять по ипотеке. В ЖК даже сбербанк значился как партнер, по телефону сказали, что они временно под этот объект кредиты не дают, якобы застройщик что-то им не предоставил... В общем отмазывались как могли... Пришлось брать однушку в рассрочку на два года от застройщика.

(167) Бери новостройки Бест в Новом Бутово, там вроде однушки пока были, где-то в районе 4,5-5. Через год будут 6 стоить... Можно ещё в А101 в коммунарке, через неё скоро дорогу сделают связку каширского и варшавского шоссе, тоже цены подскочат. В перспективе планирую метро до коммунарки дотянуть...

(169) имхо уже времена выгодных новостроев ушли или практически ушли
вершинино на нагорной:  1шка 40 м на котловане  8.2 млн
(174) хочу центрее, в ближнем МО советуют Путилково

(171)
И что ?
Вот реальные, а не рекламные
http://www.cian.ru/cat.php?deal_type=2&obl_id=1&metro[0]=92&metro[1]=91&metro[2]=90&city[0]=1&room2=1

(176) Считаешь, что рекламные будут задирать цену в 2 раза больше чем реальные? А не на оборот ли происходит обычно?

(175) Ты это путилково видел? Замумукаешься выбираться. А еще там бетонный завод под окнами.

(175) вершинино это слишком высокая цена для этого места... можно попробовать провернуть финт - купить в Некрасовке, продать там через года 3 когда туда проведут метро и некрасовка станет обычным спальником как бутово или люблино и потом продать там а купить на нагорной с доплатой меньше, чем сейчас дельта между 8млн и 4 в некрасовке

(176) Да и потом какая тебе разница 5 лямов или 12, тебе все равно таких денег вжись не видать.

(176) попробуй площадь поставить от 69 и задать на карте (я вокруг коньково задал) а не 30 мин на автомобиле от Тёплого стана
http://www.cian.ru/cat.php?deal_type=2&obl_id=1&city[0]=1&room2=1&mintarea=69&in_polygon[1]=37.506034457876694_55.620285467835494,37.487838351919656_55.64213611092247,37.48387062746768_55.65785876279594,37.546870352809464_55.63650243488104,37.506034457876694_55.620285467835494
(178) видел, одно время в гринвуде бывал часто
имхо до центра не хуже (а наверно и получше) чем из Ю бутова, что на метро что на авто.
ЗЫ МО и бутово не рассматриваю, у меня на прицеле одна вполне конкретная квартира

(172) в ранних 90-х страна была на грани краха и народ был нищим.

(175) новая москва ;)

например в ватутинках за полгода прайс вырос %% на 20

(179) Некрасовка не фонтан. Там мусорозжигательный завод рядом. У меня Дядя там квартиру получил (через 30 лет очереди), так у них вообще рядом с домом холмик в три этажа - бывшая куча строительного мусора, зимой дети на санках катаются... Да и Восток... Хотя если инвестиций ради, почему бы и нет...

(183) Да в Ватутинках или в Марьино, неплохой вариант, Метро конечно пока не светит, но зато Внуково рядом. И цены приемлемые. Сами подумываем, смущают непонятки со школой, да и машину брать придется...

(181)
Да пусть будет написано хоть сто миллионов млрдов

Во всем мире знают сколько стоит хороший кирпичный свой дом или хорошая квартира бизнес класса

Когда в хрущобах Мумбаи заявляют что их сарай рядом с помойкой стоит сколько хороший дом в Нью Йорке или  несколько квартир в Берлине - это означае только что локально жители Мумбаи сошли с ума.
Никакой реальной стоимости за этим не стоит

(185) предположим даже что так. И что предлагаешь делать ? жить в съемной и надеяться на кризис ?

(186) Вполне разумный вариант, если сам не против, и супруга (при наличии таковой)

(185) что значит "никакой реальной стоимости" ?

цена продажи = реальная стоимость !

(188)
цена продажи=цена продажи

(187) Это опасно. Пока здоров - все будет ОК, но если вдруг чего и нет запасного жилья - уходишь за черту человечества сразу.

(187) можно и пролететь:  народ жжёт уже лет 10 и всё никак, уже отбилась бы своя хата
в своей комфортнее, особенно семье с детьми
попробуйте снять что-нибудь приличное (не просто чистенькую однушку, а например просторную 3шку с хорошим ремонтом ) и вы поймёте что
1 это тоже дорого
2 всё равно получается компромисс
3 переезды, повышение цен и т.д.

(185) суть не в стоимости кирпича и бетона
суть в стоимости места на котором из кирпича и бетона построено жилище.

и ровно по этому халупа в москве или лондоне стоит дороже чем трехэтажная вилла в испании гденть на берегу..

(187) нет цивилизованного рынка аренды.
фиг найдешь арендодателя который заключит с тобой нормальный договор лет на пять например..
и не будет каждый месяц ходить своим жалом водить на тему поцарапал ли ты обои в коридоре и достаточно ли чистые у тебя окна

(189) логика ок

(192) вилла на берегу в Испании тоже стоит нормально

(187)
Предположим что живем в Мумбаи
Твой сосед говорит - тут дешево отдают шикарную лежанку с настоящим деревянным настилом - всего 200 000 $
Можно в ипотеку на 30 лет
Надо брать, год назад стоила всего 100 000, а через 10 будет млн.

А может снимать ?

Ты что - всю жизнь собираешься на съемных лежанках ?
Жену куда приведешь?
А тут все таки свое. Реальная стоимость= продажной

(29) "120 м2 - 18 млн"
Полмильена долларов на виллочку на побережье адриатического моря должно хватить. Еще и на логан останется.

(193) аренда пока стоит дешевле покупки, поэтому сдавать хорошее невыгодно, можно даже неотбить ремонт

Цена недвихи в Москве - это результат скачка на нефть с 10 до 100 баксов и как следствие устремившихся в столицу тонн бабла.

Народ, про второй налоговый вычет непонятно как-то.
Если человек получал вычет на сумму в 1 млн рублей, причем вернули не так уж много, тыс 20-30 не помню уже.
Потому чел покупает квартиру, скажем, в 7 млн в ипотеку.
Будет ли по ней разрешён налоговый вычеит?

(200)

(200) Если уже после вступления закона покупаешь вторую, то уже нет.

(200) нет

(199) Цена бумажки с названием "рубль" результат ровно того же скачка. И?

Выборочные видимые этапы пузыря недвижимости

13.    Начинают выборочно строить и продавать более скромную недвижимость для представителей среднего класса по более доступным ценам. (США, Дубаи, Болгария, Китай)
14.    Пик пузыря приходится на тот период когда начинают строить и продавать недвижимость для представителей среднего класса в массовом количестве. (США, Дубаи, Болгария, Китай)
15.    Открывается множество риэлтерских контор в которых работает не вообразимое число агентов. (США, Дубаи, Болгария, Китай)
...
22.    На покупателя начинаю давить говорить, что это последний шанс приобрести недвижимость по хорошей цене. (США, Япония, Дубаи, Болгария, Китай)
...
37.    Постепенно начинаются падать объемы продаж (хотя вначале этому мало придают значения и ни кто особо не волнуется). (США, Япония, Дубаи, Болгария)
45.    Банки начинают отбирать собственность из-за просрочки долговых обязательств и выставлять их на продажу тем самым ускоряя уже практически обвальный процесс.
49.    Выдержав некоторую паузу риэлторы и застройщики снова выходят на рынок. Проходят выставки и рекламные акции на которых как ярмарочные зазывалы продавцы предлагают «выгодно» купить у них недвижимость, суля потенциальным владельцам недвижимость по предельно низким ценам (дешевле уже не будет) говоря всем что рынок прошёл дно.
50.    Рынок продолжает падать...
http://www.e-xecutive.ru/blog/Zarubezhnay-nedvizhimost/10820.php

(200) Жена, дети - пусть получают вычеты.

(206) дети? вычет по НДФЛ? то есть дети уже оформлены в белую и получают ЗП?

(207) у умных людей дети владеют заводами и параходами и в советы директоров крупных банков входят...
:)

(208) Умных среди этих людей не много, в основном "хитрож*пые""

(198) знакомая на Динамо снимает однуху за 60 + 5 за местов паркинге под домом.

(205) Большинство этих пунктов - бред.
Хорошо с умным видом бровями двигать, когда тебя не зацепил лопнувший пузырь.
А если ты самом в начале. Как отличить растущий пузырь от растущего развития экономики?
"1. Незначительная группа финансовых воротил проводит доскональный анализ"
Анализ ВСЕГДА проводит незначительна группа людей, даже в Индии.
"2. Выясняется что в наличии есть большие участки относительно недорогой земли"
Всегда есть участки земли дорогие и дешеовые, даже в Индии.
"3. Начинается бурное строительство"
Оказывается пузырь начали надувать 100 лет назад... Интересненько. Какая предусматрительность...
И так далее...

(200) По новому будешь получать.
А вот с миллиона или миллиона + недополученный вычет это я не знаю.

(211)
Согласен, отличить очень тяжело - иначе все были бы миллионерами.
Но признаков достаточно много.Нужно смотреть по всем.

Одная из фаз - жилье для среднего класса и незначительное падение продаж (а пузырь может жить только когда растет)

(213) Все дело в том, что ты все признаки увидишь только тогда, когда пузырь лопнет.
А посему, все эти признаки - бред.
Уже даже не задают вопрос, как ты все признаки увидишь в начале пузыря.

(214) хороший эксперт всегда объяснит почему облажался ;)

По стадиям у нас уже ближе к концу пузыря. Когда большая часть среднего класса закупится или в ипотеку - тогда будет лопанье.
Навскидку 3-5 лет, если нефть не подоражет вжруг

(216) Продолжу. Если на данный список натянуть этапы развития науки, то ясно, что данный список - это самый низший - собирательный этап. Этап - наблюдений. Тут даже нет систематизации, не применяется математический аппарат.
А посему предсказательность данного перечня вполне 50 на 50. То есть - есть его - нет его. Толку никакого.

(216) Нас потопит не строительный пузырь, а пузырь ПФР.
Деньги тех персон, которые оставили их в ПФР кончились, поэтому взялись за деньги тех, которые вложили их в НПФ.
А мы проводим разные хренолимпиады, кадило с олимпийским огнем гаснет везде... И еще разные хречемпионаты...

(205) вы оригинал честное слово

сейчас в регионах квартиру можно купить за 2-3 ляма (двушку).
люди из области те у кого получается зацепится едут в областной центр. и этот поток сдерживается только тем что у понаехалов дилемма - жить у себя в своей квартире в области или влезать в ипотеку или снимать в областном центре.

по сути та же схема и в Москве только ценник выше - 5-6 лямов за однушку.

вы ожидаете что цены в Москве упадут. но если они упадут до 3 (вместо 5) то те кто сейчас покупает в регионах купит в Москве. и жилье опять попрет вверх.

и самое главное - почему оно должно упасть ? даже в кризис те кто сдавал квартиры не хотели снижать цены

(216) :)

(205) вы думаете государство настроит жилья всем что никто его не захочет покупать ? такое даже в СССР не удалось потому что крупные города и столица всегда будут привлекательней всяких ипеней

Я уточню прогноз.
Когда Вы заметите что ваша соседка кассирша/менеджер/продавщица с упоением рассказывает как ей повезло и она взяла ипотеку - все - П-ц

%% ипотечного жилья крайне мал у нас

в мск это ~30%

остальное у нас берут просто так :)

(225) много сделок по улучшению

Ипотека разгоняет рынок

(222) Я прошел ипотеку и считаю, что мне повезло. Кому пипец?! Мне?!
Пипец, когда НИЩАЯ и СТРАШНАЯ соседка смогла взять ипотеку и вы в непонятках, как (замуж не вышла, на выпивку клянчит, мешок с деньгами не нашла и любовника тоже)...

(227) есть такая категория людей. вместо того, чтобы действовать сейчас, они сидят и ждут, когда все рухнет, все окажутся в дерь.., а они выйдут, сядут на белого коня и поскачут.
ну пусть ждут. правда, чего там 5-7 лет всего. человек живет столетиями, 5-7 лет не срок. ну не угадают, ну еще 5-7 лет подождут. а потом еще.
а остальные в это время нормальную жизнь проживут сегодняшним днем.

Про второй налоговый вычет все таки муть голубая.. нихрена не ясно.

Была однажды куплена квартира и получен вычет, но зп была мизерная.
Потом в 2011 году куплена другая квартира в ипотеку.

Можно ли будет в 2014 году подавать на налоговый вычет из тех налогов, что уже выплачены до 2014 или будут выплачены после.

Кто как понимает этот предзакон?

вроде собирались принять закон про 2 квартиру как сейчас - хз

Как пояснили в Управлении Федеральной налоговой службы России по Республике Мордовия, в статью 220 «Имущественные налоговые вычеты» Налогового кодекса Российской Федерации было внесено несколько серьезных изменений (Федеральный закон Российской Федерации от 23 июля 2013 г. № 212-ФЗ «О внесении изменения в статью 220 части второй Налогового кодекса РФ»). Они вступят в силу с первого числа очередного налогового периода по налогу на доходы физических лиц, то есть с 1 января 2014 года.
С этого периода граждане приобретут право на получение имущественного налогового вычета до полного использования предельного размера вычета при покупке либо строительстве жилых домов, квартир, комнат или доли (долей) в них. Предельный размер на сегодняшний день составляет 2 миллиона рублей.
http://www.vsar.ru/7943_Kto_poluchit_pravo_na_povtornyj_imucshestvennyj_nalogovyj_vychet_

http://www.youtube.com/watch?v=6q0dVMnZRgs вот так проще )

(210) неужели малогабаритку в пятиэтажен сдает за 60?
Просто если в новом доме там и однушка стоит больше 10

(229) Если ты уже получил один вычет - сиди ровно и не дергайся. никакие новые законы тебя более не коснуться. И причем тут маленькая ЗП?? ты вычет получил полностью?

Ужасная ветка.
Пока не начнут развивать регионы в москве с ценами на жилье будет все хуже и хуже и цена нефти тут не главный индикатор. Слишком много желающих..

как же прекрасен был СССР

(0) ты забыл сделать сортировку по цене

(236) при СССР квартира в москве было получить плевое дело?

(238) При СССР можно было нормально жить не только в Москве. Кстати - сейчас жизнь в Москве нормальной не назовешь.

(239) да. а что так все в города да в Москву стремились? напомню, если забыл. Если ты без прописки в Москве решишь пожить - тебя очень быстро штрафовали и сажали на поезд.

А жить счас везде одинаково можно. Я вот тут 2 года в Воронеже небыл. Что сказать. Торговые центры в Праге и то менее круты. Автотранспорт уже на 70-80% не автоваз.

Про то, с какой скоростью и в каком кол-ве идут стройки по воронежу и окраинам (я на левом берегу еще не был в этот раз), я не припомню такого строительства жилья при СССР.

(240) Все - это кто? Куча народа стремилась на маленькие закрытые предприятия - военные городки

(243) да я сам жил в городе химиков. К нам из Воронежа ехали за курами!!! Снабжение таких городков кое в чем было лучше, вредность, пенсия по вредности ранее и проч.

(243) все это то, что например квартира в москве по площади при обмене котировалась как 1 к 3 с Воронежем например. и не в центре моквы.

из Киева конечно в москву мало кто стремился ибо и там их неплохо кормили, как и из почти любой республики. А центральная часть РФ была нищая и тогда. Да еще и хрен что купить было

(245) Столица есть столица - какая-то часть людей рвется туда изо всех сил при любом строе в любом государстве.

А легенды про то, как при СССР было хорошо можно рассказывать кому угодно. Но не мне. У меня маман работала в администрации города, а отец был врачем стоматологом ортопедом. в единственной клинике на 200 тыс город. Что это такое я думаю ты в курсе было. Видел все со всех сторон. хоть и относительно мал был

(245) Один к двум.

(247) это да

(249) это центр воронежа на медведково в москве. может быть. а так мы варианты обмена в середине 80х какие только не ковыряли уезжая из Дзержинска.

(241) ну да, и пробки сплошные.

(251) понятно, что не центр на центр.

(248) Жить никогда не было просто. При СССР одни заморочки, сейчас другие. Но сейчас нагрузка на психику возрасла в разы с вечной нестабильностью.

(251) Чтобы в центр Москвы попасть в те годы - надо было или повышение по партийной линии получить, или по управленческой, или по научной. Других вариантов тупо не было.

(254) с нагрузкой соглашусь. И не то что нестабильность. а просто мир меняется, все в нем меняется быстро счас и все о всем узнают быстро.

Ну а времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.

(252) пробки меня поразили. причем они хаотичные. В москве помоему болеее спокойно. если пробка - то никто никуда не дергается.

(255) ну я не про центр москвы говорил. я про то, что квартира в Воронеже на никитинской в сталинке может и тянула 2 к 1 со спальным районом москвы, но все остальное 3 к 1

(258) с этим согласен.

(257) Москва просто привыкла уже к пробкам, поняли люди, что дергаться - себе дороже. А для Воронежа - это ново еще.

(260) ну и пробки в 99% создают маршрутки и автобусы. несмотря на то, что рельсы убрали, узких мест полно. особенно у остановок

(261) Правильно. Рельсы убрали, загрязненность повысилась, а ездить легче не стало.

(261) Кстати, сейчас действует какая-то программа возрождения электротранспорта в Воронеже, того и гляди, начнут рельсы возвращать.

(263) трамвай - зло. он нафик не нужен. троллейбусы пожалуйста. трамвай сам создает нехилые пробки в Воронеже + люди на остановку бегут. В Москве то трамвай мало где по центру улицы чешет. я прям очень редко сталкиваюсь чтобы пропускать народ на выходе. трамвай удел тихих исторических центров или больших расстояний между жилыми кварталами. но не по главным улицам центра Воронежа.

вообще Воронеж какой-то счас город контрастов. там, где что-то делает компания чижова - замечательно. И новая застройка не жилая по центру тоже ++. а вот то. что торгаши офигели, и со своими вывесками- витринами уже не то что первый этаж забили - а полезли уже на 3й - это перебор. Как на строительном рынке на мкаже блин

(264) Ну да. На Остужева и в СХИ трамвай, конечно, был особенно вреден, правильно?

(265) Ну, а как еще быть? Производство-то, какое было ,фактически угроблено.

(266) из-за пары линий держать такое хозяйство нафик не надо. а линия по ленинскому проспекту всегда была тормозом оного из=за остановок.

(267) а какое было? востребованное сейчас работает. деньги не из воздуха приходят. А военка она нафик никому не нужна

(268) При том количестве машин, которое было раньше - тормозом она не была никогда.

(270) да ладно. ну что я не помню что-ли. Жил на Ваях. учился на нижней.

Отчасти да. машин было меньше. а счас больше и тем более трамвай стал злом. дорого и малоэффективно. как авария на ильича помню, все пипец. стоит от нижней до серафимовича.

к слову сказать. при всем бесолковости маршруток. можно уехать откуда угодно - куда угодно и без пересадок.

вот в воронеже реально авто личное не нужно. спокойно в этот раз без авто передвигался. даже по окружной ходят маршрутки.

А вот состояние этих маршруток - не айс. пазики это что-то

а по центру так пешком проще. я спокойно от донбасской топал до проспекта революции. мне после москвы весь центр воронежа как нефик делать пешком пройти.

Кстати. цена на пиво разливная в Воронеже - помоему перебор. в Москве порой дешевле. Я уж не говорю о Чехии.

(273) В Воронеже не принято заботиться о клиенте. Исторически так :) И на ПАЗиках доедете, небось, не баре.

(276) это да.

(235) "Пока не начнут развивать регионы в москве с ценами на жилье будет все хуже и хуже и цена нефти тут не главный индикатор. Слишком много желающих".

примерный расчет.
в регионах можно свободно зарабатывать 50-60 тыс. на руки и отдавать за ипотеку 20 тыс. в Москве стоимость квартиры в 3-4 раза выше, даже если зарабатывать 100-120 то отдавать за потеку придется 60. в чем разница ?

(278) те счас скажут, что в регионах некоторые по 20 получают

(279) если они в регионах получают 20 то кто им будет в Москве платить 100 ? платят за знания

(280) хороший вброс !
ты не поверишь, есть в регионах спецы которые получая 20-25 на порядок лучше московского "спеца" получающего 100

(281) Это ж каким тупым надо быть чтобы 200 получать

(281) Не верю. Специалист он всюду специалист. Если он действительно что то умеет 20 у него в Воронеже не будет, будет 40. А если он в Воронеже сидит за 20 то и в Москве больше чем на 60 не сядет.

(283) Да нет - все верно. Настоящий талант он всегда голодный.

Риэлиеры беспредельничают. Дорого стоят квартиры. Опять же покупают наверно. Да и перестраховка с инфляцией пока продадут вырастут издержки. Так что копи и работай где платят, чтобы такой кредит погасить. Опять же чтобы зарабатывать так надо очень хорошим специалистом быть - вундеркиндом или свой бизнес иметь или работать не в России лучше.

(284) Да ладно. Тинто Брасс, например, давно миллионер.

"в регионах можно свободно зарабатывать 50-60 тыс. на руки" спасибо, посмеялся. в регионах, к слову, не только города миллионники

(287) И не говори. В деревне Усть-Пердяево урюпинской области вобще ни одной вакансии для 1Сника, максимум раз в неделю зовут в сельсовете виндовз переустановить за три килограмма картошки. Как тут стотыщ на дом заработать, это же по 1000 рублей в месяц ипотеки платить.

(281) "ты не поверишь, есть в регионах спецы которые получая 20-25 на порядок лучше московского "спеца" получающего 100"

не поверю потому что я сам живу в регионе. если человек живет не в областном центре то ему никто не мешает переехать в областной центр и получать раза в два больше. при этом приводимые вами цифры "20-25" это бред. такие деньги никто не получает.

(281) не поверю

(287) "в регионах, к слову, не только города миллионники"

и кто мешает переехать в этот город миллионник ?

речь о том что хоть ты в Мск хоть в городе миллионнике у тебя сочетания "доход - расход на ипотеку = остаток" будет оставаться примерно одинаковым

>ты не поверишь, есть в регионах спецы которые получая 20-25 на порядок лучше московского "спеца" получающего 100

откуда этот самородок?

я допускаю что в регионах кто-то захочет работать за сумму в 2 раза ниже рынка - например если это женщина в возрасте.

но обычно если не боятся сменить работу то очень быстро начинаешь получать рыночные деньги. а если голова и руки нормлальные то можно и выше

(291) нет

(294) что - нет

(295) доход - расход на ипотеку не будет одинаковым
пример МСК доход 130 - ипотека 50 - остаток 80 - приведи пример расклада в г Миллионнике
усугублю семья Мск 130 + 70 - ипотека 50 -

(296) товарищь в Воронеже. 80-110. ипотека 18.

я в МО с женой вместе до 180. ипотека 35

Квартиры в регионах цены прямо пропорциональны ЗП там. средним доходам. Если брать средние спальные районы и там и там

(297) в Воронеже 110 - это в МСК 200 имхо

(300) да он спец. но пусть 60-70 какая разница.

затраты на одинаковом уровне на ипотеку думаю 30%

(302) да пусть затраты на ипотеку 30 % т е остаток 70 % ЗП
от разных ЗП он же разный !?

(296) "ипотека 50"

что то у тебя ипотека маленькая получается.
миллион 700 ипотеки это 20000 платеж. двушка.
у тебя получается что в ипотеку взято примерно 4 миллиона - это стоимость однушки около МКАД (если не ошибаюсь).
то есть по твоим раскладам семья живет в однушке ?
а дети как же ?

+(304)
не совсем так
у тебя получается что в ипотеку взято примерно 4 миллиона - на эту сумму платеж будет около 50000 в месяц. но за 4 ты ничего не купишь - однушка от 5 и выше. а на семью нужна двушка

(305) а почему ты решил что если взял в ипотеку 4, то и купил за 4 ?

а не было 4, взял еще 4 :)

(306) а 4 ляма он где взял ? накопил ? так сколько лет он их будет копить ?

(308) 4-5

а может и все 3

(309) это расчет если он будет откладывать ВЕСЬ доход.
а жить на что он будет ? снимать квартиру ?

(309) Пойми одну вещь, ты в месяц в любом случае тратишь определенную сумму денег, на проезд, на еду, на одежду, без этого никак. Еда, проезд и одежда стоят одинакого в Мск и в регионах. Просто от 100т.р. у тебя останется 70, если скромно жить, а от 40 т.р. - 10.

(311) он ? может они все же ;)

когда в семье двое вменяемых члена, то живя на доход одного
вполне можно жертвовать доходом другого ;)

(312) хе-хе, у вас проблемы в "он","ты" и т.п.

когда "мы","они" все намного проще :)