|
Работа после 50 лет, может преподавателем в вузе? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Shur1cIT
21.10.13
✎
17:24
|
Вот озадачился своим далеким будущем, чем заниматься после 50 лет? уже после 35 молодые начнут наступать на пятки, можно податься руководителем проектов, но это до 45-50 максиму, свой бизнес врятли, рассматриваю вариант получить неспешно кандидатскую и после 50 устроиться работать в вуз имея стабильную зп. А у вас какие мысли по этому поводу? кем себя видите после 50 лет?
|
|||
1
H A D G E H O G s
21.10.13
✎
17:25
|
"кем себя видите после 50 лет?"
Живым. |
|||
2
screamhome
21.10.13
✎
17:25
|
(0)оптимист ты однако
|
|||
3
H A D G E H O G s
21.10.13
✎
17:25
|
(0) Сколько лет то?
|
|||
4
Shur1cIT
21.10.13
✎
17:26
|
(3) 32 года
|
|||
5
H A D G E H O G s
21.10.13
✎
17:28
|
(4) Нехилая у тебя уверенность в завтрашнем дне.
|
|||
6
Shur1cIT
21.10.13
✎
17:29
|
(5) а что? думать та надо заранее, и готовиться, ну естественно скорее всего что-то не по плану пойдет
|
|||
7
Serginio1
21.10.13
✎
17:29
|
Я в 50 лет лучше себя чувствую и знаю чем в 32 года. Не вижу большой разницы. Нужно заниматься любимым делом и постоянно совершенствоваться
|
|||
8
H A D G E H O G s
21.10.13
✎
17:29
|
(6) Забыть и забить. Вон, (7) сказал то, что я хотел.
|
|||
9
йети
21.10.13
✎
17:29
|
1. в вузе работа по расписанию
2. вариант подготовить курс и 10 лет на нем лежать тоже не прокатит - технологии быстро меняются 3. с кандидатской тоже облом - для ее подготовки и защиты надо быть голодным и бездомным |
|||
10
Нуф-Нуф
21.10.13
✎
17:30
|
хз... имхо видеть себя через 15-20 лет адинеснегом - это жесть...
|
|||
11
H A D G E H O G s
21.10.13
✎
17:30
|
Ползи в ногу со временем, изучай Wind-у, ее АПИ, к примеру, и ниодна молодежь тебя не переплюнет.
|
|||
12
Shur1cIT
21.10.13
✎
17:31
|
(11) с возрастом это сложнее...
|
|||
13
Serginio1
21.10.13
✎
17:32
|
(12) Если у тебя в 32 уже сложно, то конечно нужно менять профессию.
|
|||
14
H A D G E H O G s
21.10.13
✎
17:32
|
(12) Скажи это http://job.mista.ru/users.php?id=28450, Смахабру и Serg_1960
|
|||
15
йети
21.10.13
✎
17:32
|
(12) прально - после 50 только удаленщиком работать :)
|
|||
16
wizard_forum
21.10.13
✎
17:33
|
(0) да, тоже хотелось себя видеть этаким добродушным толстяком-преподавателем, гнобить молчелов и покровительствовать девчонкам-коротким юбчонкам )))
но, не удалось прорваться к такой сияющей вершине, увы! ))) |
|||
17
H A D G E H O G s
21.10.13
✎
17:33
|
(12) Я ошибся. Иди в ВУЗ, хлебно (при компромиссе с совестью) и спокойно.
|
|||
18
Serginio1
21.10.13
✎
17:33
|
13 На самом деле везде и постоянно нужно учиться ибо это тренировка ума. А в дополнение к этому полученные знания и возможность их применения
|
|||
19
saasa
21.10.13
✎
17:34
|
(9) курс матана или дифуров вечен ;)
|
|||
20
Холст
21.10.13
✎
17:34
|
ждем мнения от Эльниньо
|
|||
21
antgrom
21.10.13
✎
17:35
|
(0)
После операции : - Доктор , а мне можно будет курить ? - Какое "курить" ?! - Ну ... потом ? - Какое "потом" ?!!! |
|||
22
screamhome
21.10.13
✎
17:36
|
(0)не хило ты загадываешь
на 18 лет |
|||
23
йети
21.10.13
✎
17:36
|
после 50 можно 1С-ить удаленно или в закрытой комнате. большую часть 1С-пользователей составляют разведенки-неудовлетворенки и им хочется работать с молодыми программистами :)
|
|||
24
Shur1cIT
21.10.13
✎
17:37
|
(22) считаю так и должно быть
|
|||
25
Михаил Сорокин
21.10.13
✎
17:37
|
В ВУЗах грядет существенное сокращение преподавательского состава. А вот в школах сейчас зарплаты относительно высокие и преподавателей Информатики не хватает, особенно тех, кто способен готовить олимпиадников, за которых школы неплохо премируют.
|
|||
26
JustBeFree
21.10.13
✎
17:38
|
Мне 40. Обычный прогер, ушел из начальнегов. Никто на пятки не наступает. В 50 вижу себя обычным прогером. Если доживу, то в 60 - все будет тоже самое. Ну может буду еще бухию вести, сидя на даче.
|
|||
27
йети
21.10.13
✎
17:39
|
(25) абсолютно точно, только здесь требуется педагогическое образование, а многие 1С-ки имеют незаконченное высшее :)
|
|||
28
Зойч
21.10.13
✎
17:41
|
Работать в школах с дебилами которым в х.. не уперся данный предмет?
Вам бухов мало??? |
|||
29
Зойч
21.10.13
✎
17:41
|
В вузе все-таки получше немного
|
|||
30
H A D G E H O G s
21.10.13
✎
17:42
|
(28) :-)
|
|||
31
Господин ПЖ
21.10.13
✎
17:42
|
Могу физкультуру у девочек вести!
|
|||
32
Господин ПЖ
21.10.13
✎
17:43
|
(28) ты в трудовики собрался? из большой отвертки и напильника сегодня сделаем маленькую отвертку?
|
|||
33
Джинн
21.10.13
✎
17:44
|
(0) Коллега, не майтесь херней... Мне 46. И кагбэ особо наступающих на пятки не замечаю. Работал с людьми за 50 - многие могут фору дать всяким "наступающим". Все зависит только от Вашего отношения к миру и к себе.
|
|||
34
йети
21.10.13
✎
17:44
|
(19) ...курс матана или дифуров вечен ;) - для преподавания матана в госвузе надо минимум диплом мехмата иметь. в частном вузе легко на математику устроиться, но там платят копейки
|
|||
35
Зойч
21.10.13
✎
17:48
|
(31) Педофил что-ли?
|
|||
36
Андрей_Андреич
naïve
21.10.13
✎
17:53
|
Мне через год полтинник. Тихо спокойно попрогаю еще на фикси. Через пяток лет может и разведу клиента на удаленку под пальмой с потерей в ЗП.
|
|||
37
Господин ПЖ
21.10.13
✎
17:53
|
проблема не в "наступании на пятки", а в быстрой "инфляции знаний" в IT... устают люди бежать чтобы оставаться на месте(с) Алиса
|
|||
38
Господин ПЖ
21.10.13
✎
17:54
|
книжки по IT не берут к бикинистам - они устаревают в "момент выхода"
|
|||
39
Господин ПЖ
21.10.13
✎
17:54
|
бикинистам = букинистам
|
|||
40
v4442
21.10.13
✎
18:00
|
(0) Готовь гроб, чтоб в 50 лет было куда лечь.
|
|||
41
Trainee
21.10.13
✎
18:01
|
(39) +1. Но количество тех, кто просиживает штаны в сытом месте ничего не делая и считаясь крутым спецом от этого не уменьшается.
Как в анекдоте: -Доктор, моему соседу 80 и он говорит что может. -Ну и вы говорите... Вывод: найдите теплое место. И не важно в ВУЗе, или в банке. |
|||
42
Эльниньо
21.10.13
✎
18:02
|
Препод не такой уж и лёгкий хлеб, как кажется.
Преподавал и в ВУЗе и вёл компьютерные курсы. Как-то один прогер сказал мне: "Надо менять профессию. Староват я для программиста". Парню было 29. В нынешних условиях жуткого дефицита адекватных спецов, можно кодить и до 50. Потом просто количество предложений по работе резко пойдёт на убыль. Начинать готовить платформу надо после 45. Бизнес, преподавание или ещё что-то - это каждый сам должен выбрать. |
|||
43
H A D G E H O G s
21.10.13
✎
18:03
|
(37) Инфляция в IT мизерна.
Как был x86 30 леттоназад так и остался. |
|||
44
theinterference
21.10.13
✎
18:03
|
в 50 можно работать удаленно, можно преподавать на курсах (ИМХО, все денежнее будет, чем в институте, особенно если на разные курсы вписаться), можно замутить индивидуальное преподавание работе с 1С для молодых мамочек, можно, как Белов, замутить сайт для поиска удаленных работ операторами баз данных. Ну и кучу всего можно.
Учитывая, что с пенсиями в России сейчас черте что происходит, не стоит в 50 уходить с основной работы, особенно если она не особо напрягает. |
|||
45
kiruha
21.10.13
✎
18:04
|
(0)
Можно пойти в обычную школу. >>Средняя зарплата учителя в Москве достигла 66 тысяч рублей http://www.rg.ru/2013/06/26/zarplata-site-anons.html Чем за 30 тыщ работать на 30 летнего 1С ника, которого возьмут, а 50 летнего нет |
|||
46
H A D G E H O G s
21.10.13
✎
18:04
|
самая главная мысль - до 50 лет надо просто дожить. Это уже великолепно.
|
|||
47
bizon2008
21.10.13
✎
18:05
|
(0)Как представитель тех кому за 35. Докладываю. Молодые на пятки не наступают. Молодых вообще замечено мало.
|
|||
48
Зойч
21.10.13
✎
18:06
|
>> индивидуальное преподавание работе с 1С для молодых мамочек
Бу-га-га |
|||
49
skeptik_m
21.10.13
✎
18:11
|
(45) "Но есть нюанс" (с) зарплата учителей зависит от наличия педагогического образования, педагогического стажа и т.п. Без всего этого Вам средней зарплаты учителя не видать как своих ушей.
|
|||
50
Абырвалг
21.10.13
✎
18:12
|
Чтобы преподавать в ВУЗе надо сначала выучить русский язык и писать без ошибок.
|
|||
51
kiruha
21.10.13
✎
18:12
|
(49)
Математиком раньше предлагали без пед образования, но давно. В крайнем случае можно какие нибудь курсы повышения квалификации пройти |
|||
52
Renium
21.10.13
✎
18:15
|
В нашей стране, где существует возрастная дескременация, эти страхи "что со мной будет к 50 годам" обоснованы. Мне 49 - пока работаю, устроился на работу в день собеседования. Вместо всяких анкет и вопросов по резюме, попросили найти ошибку в коде, что и было сделано за 2 минуты. И все... Тут же мне сделали учетную запись, а на следующий день уже работал.
|
|||
53
kiruha
21.10.13
✎
18:17
|
(52)
Сейчас да, а через 5 лет ? И даже если устроишься где гарантия что не придется устраиваться за 50% ставки 30-летнего ? |
|||
54
Абырвалг
21.10.13
✎
18:17
|
(52) извиняюсь, но "дискриминация"
|
|||
55
Господин ПЖ
21.10.13
✎
18:21
|
>Как представитель тех кому за 35. Докладываю. Молодые на пятки не наступают. Молодых вообще замечено мало.
все ушли в продавцы пылесосов (с) sql.ru |
|||
56
Rie
21.10.13
✎
18:26
|
(0) Поверь - за те 18 лет, что тебе до полтинника осталось, многое можно сделать. Преподаватель вуза - это неплохо. Если есть что преподавать и умеешь преподавать. Но тогда кто тебе мешает и сейчас этим позаниматься? По крайней мере, поймёщь, какие тут проблемы есть. А если не умеешь, то быть хреновым преподавателем - не лучшее в мире занятие.
|
|||
57
Господин ПЖ
21.10.13
✎
18:29
|
(43) >Инфляция в IT мизерна.
>Как был x86 30 леттоназад так и остался. и что дальше? Открой вакансии - там хотят платить деньги за вполне реальные навыки и весьма предметные знания. И не по Access 2.0 или "Слово и Дело". Работодателей интересуют вполне конкретные технологии и не 20-ти летней давности. И далеко не все хотят вкладываться в пенсионера "я научусь", да и не все готовы по деньгам просаживаться. Кому-то просто неудобно управлять людьми старше себя |
|||
58
Rie
21.10.13
✎
18:34
|
(43) Ну как бы не совсем "так и остался". С системой команд (а она, к слову, тоже чуток изменилась; и x64 - это не совсем x86) прикладной программист мало сталкивается. А вот больше памяти, больше быстродействия, больше ядер - дают возможность использовать алгоритмы, которые 30 лет назад, конечно, были известны. Но на практике применять их было сложно (не всегда, к слову, эти алгоритмы хороши - но по крайней мере, они стали возможны).
|
|||
59
Explorer1c
21.10.13
✎
18:53
|
Мне тоже будет яерез 20 лет 50, встретимся на Канарских островах я буду на собственной яхте с тремя мулатками и женой, а ты выбирай
|
|||
60
Rie
21.10.13
✎
18:57
|
(59) В 50 лет с тремя мулатками и женой - это примерно то же, что в 18 лет девочек за косички дёргать :-)
|
|||
61
Explorer1c
21.10.13
✎
19:00
|
(60) Этот жестокий сибирский юмор... ах как жаль что мне недоступен)))
|
|||
62
Rie
21.10.13
✎
19:02
|
(61) Ну так работай над собой :-)
|
|||
63
Explorer1c
21.10.13
✎
19:07
|
(62) Работаю, пальцами в разные строны растянул губы-получилась улыбка (неужели в сибири также смеются, ах сибирь сибрирь, веселый снегирь поет свою песню а окно покрытое инеем уже улыбается новому дню )
|
|||
64
Mikeware
21.10.13
✎
19:10
|
(12) нынешняя молодежь в среднем все тупее и примитивнее...
|
|||
65
Mikeware
21.10.13
✎
19:10
|
(60) ты его неправильно понял... он будет "женой трех мулатов"
|
|||
66
NDN
21.10.13
✎
19:12
|
ща удалёнка процветает. Лет через 15 может станет обычным делом. Будете из загородного дома тихонько одинэсить. На кефир хватит.
|
|||
67
WT2008
21.10.13
✎
19:16
|
Если нет квалификационного звания преподавателя, там очень маленькие оклады жалованья. А пока наработаете хорошее звание, равно как и оклад,- вот и пенсия уже наступит.
|
|||
68
MSII
21.10.13
✎
19:21
|
(64) Ты вот расскажи лучше - готовишь себе платформу, следуя указаниям из (42) или все как бабочка порхаешь? Если готовишь, то как?
|
|||
69
Mikeware
21.10.13
✎
19:25
|
(68) бизнес потихоньку раскручивается. Хотя душа к нему не лежит.
а так - освоение нового, улучшени старого. Да и смежных специальностей много - зовут то главным инженером на заводик, то преподом в универ. но для главинжа я слишком мягок, а для препода - пока слишком жаден (если бизнес будет давать втрое-вчетверо больше - можно и преподом) |
|||
70
kiruha
21.10.13
✎
19:25
|
(66)
На удаленке деньги совсем небольшие. Точнее для регонов нормуль, а для москвичей обломс |
|||
71
bushd
21.10.13
✎
19:26
|
(13) Самый прикол кандидатскую "с возрастом" сдавать ему как два пальца об асфальт... Не знаю как он .... а я уже стал успешно забывать школьный курс, разве что с уроками дочки повторю, а он там кандидатскую какую то сдавать намылился.
|
|||
72
Mikeware
21.10.13
✎
19:26
|
(70)ну, значит москвичи вымрут как вид.. ради этого стоит пожить:-)
|
|||
73
MSII
21.10.13
✎
19:26
|
(69) Спасибо.
|
|||
74
kiruha
21.10.13
✎
19:26
|
Москвичу на удаленке приходится конкурировать с регионами где зарплата тыщ 30
|
|||
75
Explorer1c
21.10.13
✎
19:29
|
(65) Как я понял ты с гомогаремом уже путешествуешь)))
|
|||
76
bushd
21.10.13
✎
19:30
|
+(71) Впрочем у меня будущее определено, не загнусь - точно бизнес. Мне нравится. Тоже самое творчество. Кодить надоело.
|
|||
77
Mikeware
21.10.13
✎
19:31
|
(71) мозги нужно делом загружать :-) (а не опошлять их федоровым и прочим дерьмом)
в принципе, я, как сказали, до сих пор по уровню с молодыми преподами с 5-летним опытом ... Может, и наврали, заманивая... но по крайней мере, не намного... |
|||
78
bushd
21.10.13
✎
19:34
|
(74) Мне это трудно понять... я и так по клиентам не хожу практически вообще, по местным.
|
|||
79
bushd
21.10.13
✎
19:35
|
(77) У всех разные дела. Кому до че.
|
|||
80
bushd
21.10.13
✎
19:36
|
+(79) Таким образом меня совсем не парит что меня не возьмут в штат по возрасту.
|
|||
81
bushd
21.10.13
✎
19:38
|
Преподавателем себя не мыслю даже близко... Хотя студентки, зачеты сдавать должны... да, интересный вариант.
|
|||
82
ПесняПроЗайцев
21.10.13
✎
19:41
|
Если в 30 работал на зп средней по отрасли- значит за 50 будешь неуважаемым мальчиком на побегушках.
Я сам это видел. Как сопливый, да и не шибко грамотный начальник гонял картриджи менять программиста лет 50-ти. Картина была такой, что я молча ушел. |
|||
83
КонецЦикла
21.10.13
✎
19:58
|
(82) Значит программист этого хочет. Вот и все.
|
|||
84
Mikeware
21.10.13
✎
20:02
|
(81) интересно. Затягивает. даже без "юбочек студенточек".
Драйв свой есть. когда твои воспитанники занимают два первых места на городе - даже гордость какая-то... Хотя и выжимает, особенно по-первяни.... |
|||
85
КонецЦикла
21.10.13
✎
20:05
|
(84) А когда от нетленки одноцэ ссутся молоденькие бухгалтерши тысячами? Пытаются лезть через балкон, ночуют у окон?
|
|||
86
Guk
21.10.13
✎
20:13
|
с месяц назад приходил одинэснек на собеседование, возраст где-то между 55 и 60. признался, что кроме нашего предложения, еще три есть, в одно место гарантированно берут, в другое последнее собеседование осталось. короче, нарасхват. а вы тут переживаете...
|
|||
87
Guk
21.10.13
✎
20:13
|
+(86) причем квалификация так себе...
|
|||
88
Explorer1c
21.10.13
✎
20:15
|
(85) что ты написал я не понял
|
|||
89
Mikeware
21.10.13
✎
20:17
|
(85) такого не было. Хотя бывшие бухгалтерешки (ну и разные торговики да директора)уже на 5-6 новых приличных мест (ну,+10-15% з/п) сватали...
|
|||
90
jsmith82
21.10.13
✎
20:18
|
мистяне не перестают удивлять
в возрасте христа думают о пенсии и чем заняться на старости работать и скопить на старость (если она ещё будет) не вариант? |
|||
91
etc
21.10.13
✎
20:43
|
Первый вопрос обсудили.
Поехали дальше, что будем делать после 70-ти? :) |
|||
92
Explorer1c
21.10.13
✎
20:49
|
(90) Каким образом ты собрался копить на пенсию у тебя же ничего нет! предлагаю пока не поздно записаться в мою Ипшку, назначим тебе хорошую пенсию
|
|||
93
Джордж1
21.10.13
✎
21:05
|
После 50 лет завхозом - самое оно.
Вроде и при делах и работа не шибко напряжная |
|||
94
AROM
21.10.13
✎
21:29
|
(90) Правильно, надо думать лет на 20 вперед, хотя что будет вообще, и в частности - неизвестно. Из IT многие уйдут (просто надоест, да и в свете дебилов-малолеток начальников), в принципе пофиг, если тысяч 30 пассивного дохода будет в месяц, занимайся тем, что в радость, т.к. всю жизнь работать в такой сложной сфере как 1с, да на фикси - для фанатов...
|
|||
95
bushd
21.10.13
✎
21:32
|
(94) Франч, Фри - мозги выносит лучше фикса в несколько раз...
|
|||
96
bushd
21.10.13
✎
21:37
|
(90) Скопить на старость... это я на примере родителей моих родителей видел уже... Скопили лять....
|
|||
97
bushd
21.10.13
✎
21:39
|
Копить надо здоровье и бодрость духа... Это Россия!
|
|||
98
bushd
21.10.13
✎
21:40
|
+(97) Ну по крайней мере не транжирить.
|
|||
99
bushd
21.10.13
✎
21:40
|
+(98) Впрочем есть альтернативный вариант - спиться...
|
|||
100
Нуф-Нуф
21.10.13
✎
21:45
|
100 постов ни о чем
|
|||
101
SeregaMW
21.10.13
✎
21:56
|
(0)"35 молодые начнут наступать на пятки, можно податься руководителем проектов, но это до 45-50 максиму" - я знаю человека который писал что проект внедрения имеет высокии риски срыва из-за моей работы ;-) К слову сказать контракт на 20 млн. р. Лет ему и 30 нету преподает в МГУ, уровень принятия решений низкий, после общения с этим человеком приобрел опыт оценки принятия решений руководством.
(59)Привет, ахаха маладец вапчще! |
|||
102
SeregaMW
21.10.13
✎
22:06
|
Господин Вас так охото определить под мир да мяч или как говорят англо саксы: "пис да бол" "встретимся на Канарских островах и я буду на собственной яхте с тремя мулатками и женой" - три мулатки и жена, жена проститутка которая сможет терпеть еще три щели!?
Вот скажем если я своей жене напишу что у меня не на яхте, а в скромной 3х комнатной квартире 3 мулатки(число три здесь очень логично, так как комнат три, и каждую я в комнату положил, а сам пишу с табуретки в кухне, ну дабы не испытывать соблазна с женским телом находящемся вне сознания) а о чем это я, вообщем вы пис да бол! |
|||
103
SeregaMW
21.10.13
✎
22:08
|
(102) к (59)
|
|||
104
Explorer1c
21.10.13
✎
22:10
|
(102) так ты не про мулаток ты про то что носки не постирал скажи так она тебя скалкой забьет))) Что тебе не Кнарские острова не Ашасай не нужны будут))
|
|||
105
SeregaMW
21.10.13
✎
22:24
|
(104) Не ну после этого сообщения я вообще не поверю что ты ишака сзади не видел и по русски писать можешь!
Я тебе и Администрации этим сообщением сказать хочу что тебя обидеть цели не имею, ты в Масква приезжай тут братья твои такститы по русски лучше понимают, система адаптации мигрантов развита на достаточном уровне, а если скажем ты на проекте на косячишь сразу можешь заявить что по русски не понимаешь и тебе нужен переводчик! |
|||
106
kot275
21.10.13
✎
22:28
|
(0)Однозначно, про пенсию можно забыть. А программировать можно в любом возрасте.
|
|||
107
SeregaMW
21.10.13
✎
22:29
|
"с тремя мулатками и женой" - гля ты такое овно что вообще кто твоей женой будет?
Ты из той касты пацанов которые всех телок еали!? Вообще кто ты трололо работающие за теньге!? |
|||
108
Explorer1c
21.10.13
✎
22:33
|
(107) Расскажи кем будешь в 50 лет лучше))) Наверное маразматиком по огородам бегать будешь , людей пугать голым задом))))) Я тебе открытку с мулатками вышлю чтобы хоть где-то они у тебя были))))
|
|||
109
SeregaMW
21.10.13
✎
22:40
|
(106)Дума про нее и вспоминать не стоит, а еще в наше время вот прям сейчас происходит очень удивительный маневр пенсионного фонда, каждый кто не напишет хитрого заявление, сути всей раскрывать не буду(пусть автор сам допрет в чем дело а потом нам расскажет) http://www.pfrf.ru/tarif_nakop/
(108) Эх, завидую тебе барин! |
|||
110
SeregaMW
21.10.13
✎
22:56
|
(108) В 50 лет так же как и сейчас буду определять людей под болтунов, не ответвстенных партнеров, ненадежных коллег, вообщем под пис да болов которые могут сказать но заранее знают что не смогут сделать!
Маразматик - это тот, кто плохо понимает что либо, ведёт себя глупо, допускает действия, лишённые логики и здравого смысла. Три мулатки и жена в этом конечно есть глубокий смысл, но мне он не понятен по этому я маразматик. людей пугать голым задом - я тебе скажу так я парень с Кавказа и задам голым у нас не пугаю а привлекают внимание, хотя на уровне логики маразматика можно сказать привлекают что бы испугать! |
|||
111
AROM
21.10.13
✎
23:20
|
(94) фра, в любом возрасте после 20 - зло. Фри и демпинг на фикси - удел стариков 30-х - 40-х 21 века
|
|||
112
SeregaMW
21.10.13
✎
23:23
|
(108) Смотри я тебе первую барыню нашел http://job.mista.ru/users.php?id=90513 с тебя видео ну или хотя бы фото, как ты на яхне!
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |