Было время включал громко музыку. Опять же от того что бы заглушить посторонние звуки идущие от соседей с верху. Задавал вопрос на форуме дома, говорили что это норма такая слышимость везде. Но мои соседи с верху регулярно активируются после 22:40 и бухание по полу. Беспрестанное бегание их ребенка продолжается до 00:00 включительно. Мне просто не понятно почему они позволяют бегать своему ребенку после 23:00. От них нельзя самому проснуться, обязательно разбудят. Нельзя самому уснуть, приходятся просыпаться несколько раз. Так же бывает будят ночью. Как то раз стал к ним ходить клеить листы им на дверь с содержанием того что они громко себя ведут, под ними соседи, что они не одни живут в доме. Так в очередной раз, живущая на верху обозвала меня не нормальным. не нормально прилеплять листы с тем что хочется донести до соседей? Мне не охото с ними разговаривать по этому так и делаю. Вчера вечером сходил к ним снова, эта орет что у неё ребенок 3 года, и захлапывает передомной дверь. Я долблю более усердно, выходит её муж, с кем я давно уже хочу переговорить на эту тему. И начинает меня упрекать как я им устраивал дискотеки. не понятно как соседи с верху что то вообще могут слышать. Снизу слышали, пришли раз сказали я их понял. Как я понимаю эти люди с верху не понимают что их ребенок это их проблемы, и что после 23:00, а то и после 22:00 нельзя бегать по квартире и играть в подобие боулинга. Какой может выход из этой ситуации без обострения? Как с этим можно бороться? У кого какая слышимость от соседей с верху и как вы к этому относитесь?

Переехать в частный дом либо терпеть.

Наречия с корнем верх- всегда пишутся слитно (вверху, наверху, сверху, кверху, доверху).

подожги свою квартиру - поджаришь соседей....

можно еще оплатить им звукоизоляцию на полу и себе на потолок

> не понятно как соседи с верху что то вообще могут слышать

учи физику

кран на стояк воды поставь.
если стеснён в средствах, то только на холодную)

(0+)  Соседи снизу при очередном прослушивании музыки в субботу, вырубили мне свет. Я ранее так снимал стресс от рабочей недели. Потом разошлись, после общения. Я такого себе не позволяю уже. теперь остается слушать долбеж с верху что ли??? Я этим с верху говорю, вы хоть раз ко мне подходили, говорили про это??? Мы говорит тебе стучали, ты не открывал. Потом каждое утро находил окурок на ступеньке, один раз даже ватку с кровавым пятном. При встрече же здороваются!!! Не навужу двояких людей, прямо ничего не говорят, начинаешь спрашивать молчат. Сами же ведут себя как полная непристойность, не задумываясь над этим вообще!!! Постоянно от них пепел стирал с окна и балкона. Делаешь замечание у нас говорит банки есть, потом смотришь опять все в пепле!!!

Видать допек соседей своими выходками в свое время, теперь мстят. Коврик им купи.

(6) зачем , какой кран???

(7)
> Я ранее так снимал стресс от рабочей недели.

ты нервный, пей успокоительное

(7)
> Не навужу двояких людей

1. Ненавижу слитно пишется
2. Ты и сам двоякий - шуметь любишь, а когда другие шумят - не любишь.

(9) начинают шуметь - делай давление воды смехотворным.
проверено. работает.

(10) Закуплю валерьяны... Я просто говорю по делу. Мне долбят сверху, я им об этом говорю, эти начинают возгудать...
Если я слушал громко музыку, подойдите скажите...

(12) Не совсем понятно, вы применяли подобную конструкцию???

Ээхх.. у меня свой домик.. мне хорошо... ору песни и в час ночи.. никто не ругается..

(12) ты, похоже, из тех кто по батареям стучит

Запенить им дверь, а потом себе - ибо оба дебилы

/me переехал в дом, теперь можно носиться по комнатам как слон и орать. Никто слова не скажет. Так как до ближайших соседей 20 метров через две то-о-олстые стены.

(0)
Бог не тимошка - видит немножко.

По теме - не парься, это распространенная проблема. Ты не один такой.

(15) я из тех, кто воду вырубает

(19) лечиться не пробовал?

(20) от чего?)

(0) Беруши тебя спасут.

(0)Помнится был такой неадекват снизу, когда в панельном доме жили, тоже жаловался что ребенок топает.
Естественно был неоднократно послан на..
Ну не будешь же ограничивать ребенка в передвижениях.
Не нравится переезжай, или лепи звукоизоляцию.

Хм. Я сильно сомневаюсь, что бег ребенка удастся зафиксировать, как превышение уровня допустимого шума.
У нас сверху тоже дети бегают до 12 ночи. У нас дети иногда бегают до 12 ночи. Расслабься :)

У меня частный дом, но сосед, падла, как закурит, а ветер в мою сторону, убить его готов, но ничего поделать не могу, он в своём дворе... :)

(19) Вызывается сантехник. И после нескольких вызовов принудительно кран убирают. Т.к. стояк - это общее имущество.
P.S. У нас есть кран, но он был поставлен по согласованию с ЖЭУ, т.к. завалили кран на стояк в подвале. Поэтому если надо перекрыть воду кому-то сверху сантехники обращаются к нам.

Всю ветку не читал. Насррать под дверь уже предлагали?

каких только ненормальных земля не носит. И тихих с краном и буйных с музыкой.

(23) Почему не будешь? Мне в детстве показали как ходить бесшумно, самому стало интересно, с тех пор людей пугаю ) А сестра как бегала пятками бухая так и бегает до сих пор. Раздражает даже меня когда в гостях бываю.

Если бы внизу жил деятель, который громко слушал музыку и пришел бы с притензией, мол дети громко топают, то был бы послан далеко и надолго. Имхо.

(28) и сирунов под дверми

(29)А трезвая она на носочках ходит? :)

(32) бУхая, а не бухАя )

(11) Я не люблю шуметь, никогда не скакал по квартире, ходил на ципочках что бы не тревожить соседей с низу, слыша что происходит с верху.

Если гремела музыка, то это был либо дебош, либо от безисходности. Субъективные причины.

В общем если раздражает шум от детей, разговоров и прочей нормальной жизнедеятельности соседей, то нефиг на соседей жаловаться.
Жалуйся  на строителей который такой дом построили, или на себя, ибо сам себе злобный буратино, если такой чувствительный и квартиру в таком доме взял.
Переехать никто не запрещает.

Понятно что шум от перфоратора, громкой музыки, и мировой гулянки будет слышен в любом доме, - тут разумеется можно соседям объяснить что они неправы.

>> Не навужу двояких людей, прямо ничего не говорят, начинаешь спрашивать молчат
а сам листочки ,какие то , на дверь клеишь

(34)Ну ты не любишь и отлично. А другие может любят.
Я что должен двигаться у себя по квартире как разведчик в тылу врага? И разговаривать шепотом?

" Я не люблю шуметь" - а сам трэш на весь дом врубал.
Ложись в 00-00, и засыпать крепче будешь и соседи уже угомонятся.

Я помню в детстве с соседом-другом переговаривался через стену, когда гулять выходим. Слышал постоянно как его братан бьет, а тот ревет весь вечер, и ничо, спали крепко)

(34) Угу. Как-то от безысходности в _соседнем доме_ музыка орала так, что в 5 утра я таки проснулся (при том, что сплю очень крепко).

(36) Я как то раз на подьезде увидел лист распечатанный с текстом больше чем пол листа. Там говорилось о том что не следует включать стиральную машину после 12, что когда она идет на старт это слушает в 2:00 ночи весь подьезд, хотя сам такого не помню. Так вот взял на вооружение что бы не позниться с запуском стиральной машины. Хоть и поздно не запускал её никогда. Что в этом не нормального? Так и я соседям наклеивал листочки пытаясь донести информацию, если они дибилы и не понимают то что написано. Врят ли поймут что будет сказанно!!!

ТС-а с первым оффом :)

лично я, бывает, так за№бываюсь, что пофиг на всех. Короче, на работе работать нужно, самому, такое вот народное средство от проблем со сном

(0)
> Было время включал громко музыку.

(34)
> Я не люблю шуметь

(7)
> Не навужу двояких людей

Диссоциативное расстройство идентичности

(42) Если вам на работе так засорят энергетическое пространство, вы не сможете вернуть себя в хорошее расположение, без крепленого коктеля и последующей громкой музыки... ну есть такое средство, это бывает нравится очень, но в этом ничего хорошего нет!!! Потом вспоминаешь в ужасе и позоре себя....

В общем ТС неадекватен, и неправ.
Мне жаль его соседей.

(43)
> вы не сможете вернуть себя в хорошее расположение, без крепленого коктеля и последующей громкой музыки

теплый чай с медом и ноги в тазик с теплой водой

(44) Я не шумлю дома, музыку слушаю в наушниках. С верху реально пне долбят по мозгам. В чем я не адекватен, так как мне вставать рано, а это с верху постоянное явление, я вчера сходил к ним, попытался объясниться.

(46)
> Я не шумлю дома, музыку слушаю в наушниках.

(7)
> Соседи снизу при очередном прослушивании музыки в субботу, вырубили мне свет.

(46) Автор. маленьких детей не заставишь сидеть ровно. Они по сути ничего не нарушают. т.к. нормы шума хождение пятками не превышает. А то, что тебя это раздражает - это  твои проблемы. Смени квартиру

(40)если бы сосед ,специально для меня, написал бы на листочке какую то просьбу (типа твоей) ,я бы его сразу в неадекватные  записал и отношение к его последующим просьбам было бы соответственное

(0) Смени квартиру на частный дом :)
Желательно где нибудь в глуши за МКАДом :)

(46)Ты купил квартиру в доме с плохой звукоизоляцией, и пытаешься заставить соседей жить в тишине.
Топот детей это нормальная жизнедеятельность.
Поменяй квартиру, сделай звукоизоляцию, купи беруши.

(47) автор постоянно путается в показаниях. Когда у соседей сверху были совсем дети малые и им он мешал спать музыкой -ему видимо было насрать. Но дети подросли и в то время, что он им спать не давал - теперь долбят ему мозг. Эпично

нас рать под дверь предлагали уже?

> Топот детей

и топот котов!

(53) кому?

(0) Соседи сверху музыку слышать не могут, только снизу и в основном барабаны)))

листочки на дверь, вырубают свет соседям, тампоны кровавые на ступеньках. Целый набор буйных неадекватов. ТС походу в дурдоме проживает, к тому же построенном из гипсокартона. Хорошо хоть они все в одном доме собрались.

Автору бы еще сбоку соседа вот с такой штукой:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5bpC52_BKbI

(51) то, что дети бегают до 24.00 это как раз не нормально (т.е. соседи сверху явно неадекватные)

(43)>Если вам на работе так засорят энергетическое пространство

Cмотри аккуратней с этим, а то сегодня они тебе на работе энергетическое пространство засоряют, а завтра в карму нас..т.

(58) Бодренько

(58)Неплохо помогает сосед с такой штукой http://megasto.com.ua/images/detailed/123/BOSCH_GBH_4_32_DFR_PROFESSIONAL.jpg
И вялотекущим ремонтом.

(62) http://chukcha.net/uploads/posts/2013-01/1357844976_a-46.jpg

(0) Завари им дверь

(0) Это они тебе за темы на Мисте мстят :)))

(62) продажу первораторов давно надо сделать по предъявлению справки из дурки и после прохождения экзаменов по знанию закона

(65) Вариант.

первораторов > перфораторов

(44) От той что жевет с верху я неоднократно приходя к ним слышу всякие не суразности в свой адрес. Что ненормальный, что прихожу к ним и пытаюсь объяснить им что они не дают мне находиться в нормальной обстановке дома. Вчера например когда она захлопнула передомной дверь (это уже неадекват, как можно перед человеком захлапывать дверь?), я стал стучать повторно, вышел её муж, я от неё слышал, что то типа, смотри он кинется сейчас (это повторно неадекват, недалекая особа много чего себе позволяет с незнакомыми людьми, мало ли какого она меня видела, я не знаком для неё). Это уже не нормальное поведение.

(59) с чего это?? у детей есть рабочий день? это ты привык ложиться в 21.00 может а вставать в 5 утра.

а дети которые в сад и школу не ходят - у них у каждого свой, персональный график

(69) я бы тебя давно с лестницы спустил. как они тебя терпят. не понимаю.

у меня вот пацан с верху и топает бывает. а главное учиться играть на саксафоне. Я отношусь спокойно. и все мои домашние. ибо среди людей живем

(70) хотя бы в 22.00 они уже должны спать

(73) с чего? и почему. дети в 22.00 спать будут только если в 7 утра встают.

(57) Посмешил кровавыми тампонами на ступеньках))

LivingStar, зашли всем в теме по 300руб. за психологическую помощь.

и с чего дети должны в 22.00 спать. если автор музыку приучил их слушать по вечерам

(73) У меня ложатся в 23-24. И раньше не уложишь (даже когда пробовали укладжывать в 22 они все равно засыпают часов в 23. И оно мне надо - час тратить на то, чтобы ребенок уснул?)
Тем более все равно спокойно встают в 9

1. купи перфоратор и долби им потолок, когда, предположительно, соседи уснут (через 30 минут после последнего шума ночью)

2. когда весь потолок будет испорчен - купи звукоизоляцию. стоит совсем не дорого, и проклей весь потолок в 2 слоя, после этого установи натяжной потолок, чтобы была красота.

3...

4. PROFIT!!!111

(75) Это не тампон, а ватка, типа вначале бычки оставляли, потом колоться начали.... Подойти сказать не могут, а всякую гадость делать могут да? И такие детей разводят!!! Мне листочка на двери хватило бы что бы понять что людям я приношу беспокойство. К соседям через стену как то защел, не, не , не слышали ничего!!!

(23) У нас и гораздо позже 12 ночи бывает шумно (малыш плохо спит, кроватку приходится качать, а звук там специфический и довольно громкий). Соседи снизу из породы "хлебом не корми, дай права покачать". Правда, надеюсь, скоро сменю жилье.

(80)
> И такие детей разводят!!!

бгг.

(80) Ты косячишь... Они косячат... Ппц...

(80) роди детей и пусть они шум слушают

(79) И после вторго такого случая они вызывают полицию и они впаивают тебе штраф. На прошлой квартире был сосед сверху, который любил включать громко музыку после 24. После того, как я на него написал 3 заявления (с вызовом тогда милиции) и он по 2 заплатил штраф (1,5 тысячи, что ли) гулянки после 24 прекратились. :)
До 23-24 бывало, но тут я уже не предъявлял претензии - бывает...

(79) И что реально звукоизоляция помогает? Потолок наверное низко будет...

В общем судя по сообщениям топикстартера, мне кажется, что его соседи сверху адекватные, терпеливые и разумные люди :)

Ну автор. На самом деле смирись. тут бесполезно права качать.
Ибо по сути они ничего не нарушают. И если сразу договориться не получилось - мирно не выйдет.

(87) + у них даже дети ложаться спать когда захотят

(80) Наверняка тот кровавый тампон - это окровавленная беруша из ушей соседей снизу, у которых выдавило перепонки от твоего трэша. И кинули тебе под дверь его, как бы намекая.

(87) Я тоже так бывает думаю, но не могу я долбеж по мозгам слушать постоянно!!!

Может и нет у автора соседей. Живет на верхнем этаже как Карлсон и сочиняет сказки.

(0)http://i58.fastpic.ru/big/2013/1007/ad/dad305eee0fbe18be4219363dd0739ad.jpg

(89) Это не показатель адекватности, имхо :)

(92) Раньше у меня не было никогда соседей с верху, а потом вообще жили в своем доме.Я переехал жить один однажды. Дом был не очень заселен, сейчас похоже очень, и времени достаточно прошло. Но к грохоту с верху не могу привыкнуть!!! Вообще к тому что нарушается спокойствие обычное.

самый дешевый вариант звукоизоляции - упаковки из под яиц

подороже - Минплита Роквул 50мм

(95) а если музыку включать? не очень громко. не поможет?

потому, что при полной тишине никакая шумоизоляция не поможет

видимо, много домов, где всё так-же неблагополучно
у нас, к примеру, по будням, строго до 8 вечера что-то сверлят перфоратором..
скорей всего, протягивают инетовые кабели, на лестничных клетках всё опутано ими, подвешены крайне неряшливо..
да это-то Бог с ними, а вот сверлёжка достает..

в довершение к этой картине - тетка, что под нами, начинает стучать по батареям, чтоб, стал-быть, перестали перфорировать :)

так что, вдох глубокий до изнеможения! © :)

(0) напиши заявление в ментовку. По закону после 22:00 чрезмерно буйное поведение наказуемо.

Думаю после пары приездов соседи хоть немного задумаются.

(0) Как с этим можно бороться?
топор предлагали?

(100) это не поможет. музыка оно понятно. но как измерить уровень шума от топанья? может они ходят так громко

(100) С какого перепугу топанье детей это буйное поведение наказуемое?

+(99) а, забыл самое интересное: в прощлом году она так долюанула по батарее, что оная отвалилась вместе с трубой.. хорошо, что дело было летом, иначе сложно себе предстваить, что-б было!! :)

(102) это без разницы. Источник шума не регламентирован. Главное это предел допустимой нормы, а чем он вызван по барабану.

(103) потому как без разницы, орет музыка, топают дети, бегают слоны, орет сигналка, грохочет машинка стиральная. Еще раз повторюсь - источник шума не регламентирован. Правило одно - шум не должен превышать определенной нормы, а чем вызван этот шум уже дело десятое.

(105) ну вызовут полицию. зайдут они в вашу квартиру. "послушайте дети топают" - смешнее не придумать

+(104) - насчет детей пройдусь: у той-же тёти сынок лет 8-9, вечером слышно дооолго, что-то кричит, взвизгивает, топает, до тех пор, пока маманя его не заорет, или не утихомирится, зело устамши :)

ТС - закаляй психику обливанием холодной водой :) шутка..

ЗЫ. сомневаюсь, что милиция или жэк как-то среагирует..
поговорить надо с верхними соседями, да не скандально, а по-доброму, по-соседски

(106)
> шум не должен превышать определенной нормы

штрафуют по результатам измерений?

(107) смешнее не смешнее ,а если написать заявление, то они ОБЯЗАНЫ разобраться. Уж по крайней мере они зайдут к соседям сверху. Пусть просто зайдут, побеседуют - это тоже помогает. А если особо тупые (соседи), то можно вызывать ментов раз в неделю. Рано или поздно кому-то надоест.

(106) скажи-ка, плз, эту норму.. и кто её будет измерять?
и сколько это будет стоить? ибо бесплатно при капитализме ничего не бывает

(109) Думаю да...децибелы измерять должны.

(112)
>  Думаю да

т.е. они просят соседей шуметь с той же силой?

(111) Я тебе ничего говорить не хочу. Если так интересно - зайди и погугли. Я предложил вариант решения проблемы, а не сказал .что сейчас решу ее сам.

Если человека достали такие соседи, то мое предложение вполне может сработать.

(113) Тебе не в лом глупые вопрсоы задавать? Позвони ментам и проконсультируйся.

(115)
> Тебе не в лом глупые вопрсоы задавать?

это ты глупости пишешь. Каким образом можно измерять уровень шума, если соседи уже не шумят? Ты предлагаешь ментам с прибором под дверью караулить?

(114) ну, так и не отвечай.. я думал, ты знаешь.
погуглил: http://knowledge.allbest.ru/life/2c0a65635a2ad78b4d53b88521306d26_0.html
это какой-то реферат

(99) Перфоратор меня напрягает меньше чем, топание людей....Он не может тише работать.

(114) На громкую музыку, на звук перфората полиция приезжает без проблем.
Но я не думаю, что найдет понимание просьба приехать на топанье детей сверху без обоснования вызова (что указанный шум согласно замеру нарушает предельно допустимый)

(118) ну, в общем - да..

вот что яндекс говорит:
""Проникающий допустимый уровень шума в квартире не должен превышать 40 децибел в дневное и 30 децибел в ночное время.""

(106) ты думаешь, что дети топают с силой превышающие нормы???

(0) Поступи как наш сосед снизу. Он сначала нам топором дверь порубал, а потом с ножом разбираться пошел. Пришлось ментов вызвать, дали 4 года условно, теперь его все устраивает.

в некоторых гостиницах загнивающего запада запрещено спускать воду в унитазе позже 10 часов вечера..
красиво гниют :)

Автор болен.
Звукоизоляция все усугубит. Скорее всего начнутся нервозы по поводу слишком чрезмерной яркости света из окон соседнего дома, а также из глазка двери. =)

Автор, не обижайся.
Попробуйте с женой завести детей. Я думаю это самый лучший способ избавится от данной проблемы.

(122) я так понял - на чьей стороне менты, того и правда?

(123) воняют

(124) +1

Купи соседям ковер и мягкие тапочки и вся проблема

(125) Не менты, а суд. Самуй гуманный суд в мире.

(124) У меня нет ни жены ни девушки.... И не намечается, так как нет её!!!

(130)
> У меня нет ни жены ни девушки.

это корень твоих проблем

тема получила новую жизнь

(131)Это следствтие. усугубляющее причину... и так дале по циклу...

(130) для человеческой особи одиночество - ненормальное состояние

Панельные дома в плане звукопроницаемости - да, засада, ТС если такой нервный, надо было задуматься еще при покупке. Вот ребенок сверху подрастет, в музыкальную или танц.школу поступит, будет еще веселее - репетиции, то се. Копи деньги и съезжай, или как вариант с соседями с верхнего этажа поменяйся.

у Киркорова тоже нет жены и девушки, а вот дети есть

И жениться не надо, мы, женщины, бывает тоже по ночам шумим, ну а про детей ты и сам уже все понял.

(136)
> у Киркорова тоже нет жены и девушки

откуда у тебя такие сведения?

(137) свой собственный шум - эхто не шум, он не заметен :)
"своё не пахнет!" © :)

(137) спаси автора, выйди за него замуж

где же Морковка

Судя по посту (43) ТС прекрасно научился чистить энергетическое пространство доступными и дешевыми способами:
"Если вам на работе так засорят энергетическое пространство, вы не сможете вернуть себя в хорошее расположение, без крепленого коктеля и последующей громкой музыки... ну есть такое средство, это бывает нравится очень, но в этом ничего хорошего нет!!! Потом вспоминаешь в ужасе и позоре себя...."

(140) я как бы счастлива в браке

(0)Переезжай в Питер! Там закон есть на эту тему..

(143)
> я как бы счастлива в браке

ты думаешь только о себе!

(145) не всем же быть мизантропами

(45) ему ноги в тазик не с теплой водой надо, а с прохладным бетоном...

(144)Бедные котики ((((

Можно послушать Вадима Зеланда, хотя бы первую книгу.

(0) Ну это же дети... У нас тоже сверху пацан гиперактивный рос, но жаловаться на 3-х летнего ребенка глупо... Можешь подарить ему велосипед :), будет кататься

(146) не люблю мизантропов, человеки это прекрасно

(147) его соседи тоже об этом думают

(150) Кстати, идея - подарить ребенку сверху Барабан!

(143) Ну кто тебе поверит?

ждем Юлю

(143) Хотя бы подругу какую нибудь красивую подгони.
Автор не бедный. Программист отстатыщник. Своя квартира имеется.

(156) зануды никому не интересны, хоть трехсоттысячники ростовские

У Мани дети есть.

(158) Стишок есть:
Ну, вот так они и жили -
Спали врозь, а дети были" (С)

(155) делать ей больше нефиг

Я посмотрю на тебя когда твой 3х летний ребенок захочет побегать в 12 часов ночи, а ты ему не дашь, а он орать.. посмотрим на тебя...

Автор лох это судьба ...

(0) Предлагаю 2 варианта: 1. Выцепи отдельно детей соседа во дворе где-нибудь, поговори по-мужски.) 2. Сними квартиру над соседями и запусти туда шагающего робота на копытах.

(163) этого? http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=wE3fmFTtP9g

(0) построй дом, будь мужиком.

(163) Выцеплять _детей_ - это теперь "по мужски"?

(164) Проще простенький электродвигатель + эксцентрик + Кувалду.

Семён Слепаков: Сука-сосед

http://www.youtube.com/watch?v=7etu4PqpGdY

шикарная песня на тему (0)

Приходишь домой, а там сидит чел - бухой в сопли, музыка орет так, что стены лопаются..... Приводишь в чувство, выключаешь музыку и чел тебе заявляет: "Сосед, с..а, достал...."

(166) А вариант с роботом на копытах тебе показался нормальным?)

(148) ну что делать, зато такие как топикстартер смогут с бумажками побегать, доказывая свою исключительность и право на сон ))

(164) Ипическая сила, вот это жесткачь:)))))

(163) договориться с соседом через этаж чтобы топал в 12 часов это тема (за дополнительную плату)

(0) вообще если я уснул, то меня нельзя разбудить никакими звуками

Все еще не читал. Нагадить на коврик уже предлагали?

174+ а все от того, что в детстве меня родители всегда ложили в 21.00 и я знал что спорить с ними бесполезно

(175) Предлагали, вставай в очередь, 2 кучи уже гарантировали)

(177) Ок. Тогда можно еще себе ушные перепонки проколоть. Тоже от громких звуков помогает.

(178) тогда уж и коленку заодно прострелить

(178) (179) полумеры

Дустом их еще не предлагали?

я на потолке шумоизоляцию сделал.
вот этим материалом http://termozvukoizol.ru/

соседи, правда, буйные попались - он коммерс, а баба из администрации, так что иногда слышно, но только когда они стулья крушат об пол, а это уж очень редко бывает.

(0) Купи дом. И нихт проблем.

+(183)Бируши не предлагать?

(0) Не стоит и пытаться бороться с соседями. Имхо, реальный способ решения всех этих проблем только один - просто построить собственный малоэтажный дом и жить в нем по тем правилам и принципам, которые считаешь нужными.

(185) Вот именно, не нужно "бороться" - нужно договариваться.

(186) Ты стал бы договариваться с явным неадекватом? У знакомых внизу жил дедушка который периодически прибегал в ним в три часа ночи с жалобой на то. что у них кто то топает. Они в это время естественно мирно спали.

(185) у меня знакомый тоже так поступил. прошлым летом точно помню ему и другим соседям мешал сосед, который слушает шансон

(0) Ты просто не любишь хорошую музыку так и скажи! я например до 2х ночи слушаю музыку и все нормуль, а соседи стуча по трубе только ритм для танцев задают!

(187) Если Вы не умеете пользоваться бесплатными услугами (участковый) - это ваши проблемы.

(190) И что по вашему участковый может сделать с шизофреником пока тот не начнет буйствовать?

(191)Заявление + 2 свидетеля. Штраф. Штраф. Штраф. 15 суток. Всё.

(192) Штраф за что?

(193) Нарушение общественного порядка. Кстати можна ещё и наряды по-вызывать.

(0) Не правильно тему назвал, надо "Как бороться с соседом болваном снизу ?", не повезло им конечно с соседом

(194) А каким образом звонок соседям с просьбой перестать шуметь нарушает общественный порядок?

+(194) Можно по-пробовать к нему в 5 утра постучаться и получить показательный пример, как нужно поступать.

(0) Заяву ментам пиши. Пусть разбираются.

(197) Они этим в итоге и занялись. После его прихода в три зашли к нему в пять и спросили нормально ли все и не мешает ли больше шум. :)

(0) валерьянки попей

(199) Регулярность нужна.

(0) По закону ты неправ. Не нравится - попробуй пригласить милицию и замерить уровень шума.
Есть только три выхода - 1) ьлибо соседи сверху ставят шумку на пол - самый дешевый для тебя вариант. 2) Покупаешь беруши - чуть дороже для тебя. 3) Ставишь шумку на потолок.
Выбор за тобой.
А мелкий ребенок всегда будет бегать и шуметь. И родители ничего сделать в принципе не смогут. Так что ты только им на нервы действуешь. Результата от этого ноль, но тебе походу просто свою злость сорвать на них хочется.

(76) ты же владелец фирмы, че клянчишь деньги как старая нищенка.

ТС забей, мне вообще пох на музыку, за стеной пусть хоть самолет реактивный ревет, я усну спокойно, в этом плане судьба ко мне благосклонной была :)

(202) есть еще 4-й способ - отправить в детский дом, если родители ничего не могут поделать

(162) а на тебя 150 заявлений в милицию от жильцов и походы к участковому за угрозы жильцам подъезда.

(202) "И родители ничего сделать в принципе не смогут.". Могут. После 22.00 привязать ребенка к кровати.

(0) Сам перманентно в такой ситуации. Только у меня соседи снизу. И у них вместо ребенка собака.
Где-то терплю, пару раз к участковому ходил. 1 раз наклеил "листочек"(суперклеем;)).
Либо перееду через полгода, либо куплю edifier s730.

(202) Относительно ребенка, вы господа, не правы. Я родился и вырос в коммуналке. Поэтому, уже в дет.саду понимал когда можно топать, когда нельзя)) Дети прекрасно поддаются воспитанию у НОРМАЛЬНЫХ родителей.

(203) ты меня с кем-то путаешь, я курьером во франче работаю

(202) Ну тут ты кстати не прав. Для того чтобы бегать нужны как минимум ноги.

(0) Узнать их телефон. Затем кинуть объявление, что сдается их квартира по привлекательной цене. Звонить с 21 до 00

(207) С собакой проще. Ее можно отравить.

Но учти, что требования по шуму действует с определенного времени. То ли с 22.00, то ли с 23.00... На нас пыталась соседка снизу наехать, что мы шумим в течении дня. Была вежливо послана. Вызвала ментов. Менты пришли, попросили с ней договориться и напомнили, что вечером шуметь нельзя и ушли...

(210) можно через скайп звонить когда шумно)

ТС сам  м.удак, всех задолбал теперь ему это аукнулось, пусть расхлебывает.

(207)
> Я родился и вырос в коммуналке.

тебя родители били?

(207) У нормальных хозяев и собаки нормально себя ведут.

(208) да ты же кричал что свиней пасешь и картошку копаешь :)

(207) +100, и заведи собаку пусть топает

(212) Вот у меня тоже соседка включает музыку в субботу в 9.00)) Все законно. И собака у нее воет исключительно в районе 13-14)) По-закону, все ок.
А жить почему-то тяжело.

(217) это все от бедности, приходится выживать

(0) Нужно сделать так- садишься на корточки около его двери, стучишься, как только он выходит говоришь - "Эй, слющий сюда сел- ты кто такой вообще? Да ты наешь на кого наехать решил?" И щелбан ему!

(215) Откуда насколько парадоксальное предположение?
(207) Собака не топает. Собака воет. Так как будто внизу все умерли. И так минут 40, по 3-4 раза за выходные)))

(219) А коврик у нее под дверью есть?

(221) "...и шелбан ему" по носу!

самое идеальное и результативное действие - найти компромисс. скандалы не помогут ничем, будет только хуже.

Например, ты к ним стучишься и вежливо говоришь:
- Извините, но у моей бабушки в квартире воспаление гомороидального ушного нерва, ей нельзя слушать громкие звуки.
Давайте я куплю вашему ребенку детский паласик, на котором он будет играть

(162) а ты кто? Питух?

Кстати, менты больше с такой фигней разбираться не будет - не их полномочия с октября уже. Так что, остается одно: пневматическая винтовка, усиленная пружина и отстрел)))

+ есть еще вариант - привлечение общественности. он пожощще.

например, каждый раз, когда ребенок топает по квартире-  ты долбишь по батарее. На вопросы соседей отвечаешь, что долбишь для соседей сверху. Пусть просят их не шуметь, тогда и долбить ты не будешь. Здесь главное показать уровень своей неадекватности, чтобы он у тебя был больше, чем у соседей сверху, что ты более упертый.
В итоге к соседям сверху соберется делегация от всего подъезда и под давлением общественности они будут вести себя тише

(219) У меня спящего, где то в 13:00 в субботу вырубили свет за музыку. Постучали и сказали а нельзя ли потише, я можно конечно и ушли.....

(228) Что за бред а как ребенку быть? Он же не может летать, если вы конечно не на птице женились

(229) спишь под громкую музыку?

(228)
> долбишь для соседей сверху. Пусть просят их не шуметь, тогда и долбить ты не будешь.

идиотизм

(0) еще один минус своей собственной квартиры. тем более в ипотеку.
советую купить отдельный домик или продать квартиру, снимать в удобном для тебя месте/доме, деньги вложить и копить на отдельный домик

(230) Почему кто-то должен терпеть чужого ребенка?

(229) У вас нервно-больной подъезд беги оттуда, у меня на площадке персональная дверь для щитков, никто не долбится- но тебя понимаю, в одном доме квартиру снимал, там когда я от пола отжимался соседи снизу прибегали и жаловались на шум

(231) ага, а топот мешает спать. автор злобный буратино

(228) тебе лицо набьют и скажут чтоб ты попросил своего соседа отдать деньги, тогда и тебя бить не будут

(234) А как ты хочешь построить здоровое общество?

(237) аахаххаха)))))

(238) здоровое общество это терпимость и уважение

(238) Мне кажется, что никто никому не должен мешать.

ветку не читал.
Нас.ать под дверь предлагали уже?

:)))))

Я своим детям запрещаю носиться по квартире и орать после 21.00

(242)  Не поверишь х)

(242) где же вы сируны беретесь :)

(243) Правильно. И мне запрещали, и ничего, вырос.

(234) По одной простой причине: Когда вы заселялись в картонную коробку вы по-умолчанию соглашались что вокруг вас живет много соседей. Со своими правилами, привычками и тд. Если вам нужно, чтобы вам не мешали - никто не мешает взять гектар земли построить дом и жить там в полной изоляции и одиночестве.

У меня за стенкой жили пианист и скрипач братья-близнецы, которые занимались дома музыкой. Знаете, год на 3-й мне уже даже нравилось - концерты на дому на хорошем инструменте да еще и бесплатно :)

(230) Ребенок должен спать после 21.00. Иначе ты его в 7 в садик не поднимешь. А если мать-домохозяйка может утром дать и себе и ребенку выспаться, то, может, всем соседям на содержание на папашкину з/пл сесть на месяцок?

(237) "тебе лицо набьют"

если вы не в курсе - после снятия побоев и заявы в полицию отгребете за это статью

(243) А мелкий ребенок, даже когда просто идет, а шумки нет - это весьма громко. Если он в квартире сверху.

+(247)Никто не мешает в квартире сделать шумоизоляцию.

(228) У меня наставные панели на стенах, облегающие потолок, в которых есть лампочки, так вот как то уже давно, я пробовал стучать им вверх шваброй, так как дубасинье в пол временами усиливалось, я реально, подскакивал и начинал тарабанить им в ответ, так эти мне в ответ с верху стали на это стучать, я так понял что это идиоты конкретные!!! Кто интересно над ними живет, идти к ним на разговор в те моменты категорически не хотелось, зачем идти разговаривать с ничего не понимиающими идиотами???

Стал клеить им листки, и сходил на разговор, когда эта особа захлопнула дверь, когда потерял из за них работу, не выспавшись не смог справиться с заданием.

(248) Если " спокушки" заканчиваются в 21-05, хрен ты его уложишь.

(247) Почему принимать меры должен тот, кому мешают, а не тот, кто мешает? По-вашему шуметь в доме только потому, что он картонный и соседи должны были это предусмотреть - норма?

(252) О как! Ты даже работу из-за них потерял!
Вообще исчадия ада!
зы Сочувствую твоим соседям.

(249) "если вы не в курсе - после снятия побоев и заявы в полицию отгребете за это статью" да это неадекват :) не слушай его :)

(252) А вот это уже серьезно. Подай на них в суд, пусть платят компенсацию. Это другая область права. здесь у тебя все шансы. Только не забывай сюда писать о ходе дела.

(252) Скажи что если потеряешь еще одну работу то переедешь жить к ним

(0) Блин, так это же про меня написано! У меня двое таких бегают, скачут, соседи снизу жалуются, что у них люстра трясется.

Автор, ты еще похоже слишком зелёный, чтобы понять простой ответ. Детям позволительно бегать, прыгать, и мешать тебе спать потому что ты в свое время также бегал, прыгал и мешал кому-то спать. Другими словами, ты просто возвращаешь долги.

(259) А если он не бегал после 23:00 только из-за того, что его родители умеют воспитывать детей?

(0) Ничего не сделаешь. Только частный дом.
Ребенок может бегать и в 3 часа ночи. Это нормально.
Он проснулся, проголодался. Мало того, что бегать, он еще и кричать может начать. На это даже полицию не вызовешь. Если б там была громкая музыка или телевизор работал бы громко, то тут участковый обычно помогает. Несколько вызовов полиции, и через 3-4 месяца звук становится тише.
С ребенком, все сложно.

Частный дом в деревне. Но без благ цивилизации. Хочешь блага - за все надо платить.

(248) еще плюс. кстати я тоже в коммуналке жил года 3)))

(259) Возможно его родители были нормальными людьми и в 21:00 сразу после передачи "Спокойной ночи малыши" укладывали ребенка спать.

(259) Или ты, просто плохой отец.

(259) хм, а я рос в правильной семье, мне по ночам запрещали бегать.

(245) Все сируны как один - ветку не читали)
Автор, объясни, плз, как ты можешь днем нормально спать под трэшак от которого соседи прибегают и не можешь заснуть вечером под топот?

(260) Даже если ходил - все равно слышно. А мелкий ребенок если рано ложится, то рано и просыпается. И даже если просто ходит - все равно слышно (если шумки нет)

еще можно прострелить коленку ребенку. Пару месяцев будет тихо, пока он ходит на костылях

(257) Вы серьездно?)

(265) Вот  поэтому ты и вырос хрюшей

(265) А толку? Вырос то все равно 1сником.

(270) нет, не по этомуц

(259) Было дело помню, жили в 3х этажном доме, и соседи снизу жаловались что я бегаю, но я был маленький и особо этого не понимал. Зато помню как монтеры залезали на крышу, и очень сильно были слышны их шаги по рассыпанному шлакоблоку...

Все зависит кто над вами живет! Бесанутая семейка, или спокойные уравновешенные люди.

(79) Бред. Низкочастотный шум (топот и "боулинг") очень трудно поглотить, рассеять и отразить. Для нормальной звукоизоляции надо будет на метр, наверное, уменьшать высоту потолка :)

(269) Конечно серьезно. Я хочу читать продолжение сериала.

(274) Практика показывает, что обычный шумоизол вполне справляется.

(267) Т.е. доставлять неудобства соседям - это нормально? Ну у вас же отличное оправдание - "ну это же ребенок, значит я могу не давать спать вообще всем окружающим, а они обязаны понять и терпеть это годами!!!!".

(266) снятие стресса, ещё с пятницы.....было это пару лет назад, так натерпешься на работе, что потом вот так....

(274) Все нормально щас делают. Подвешивают звукоизоляцию комнаты на специальных пружинах, так что она с перекрытиями механически полностью развязана. Стоит порядка ляма за комнату. Гасит все.

можно по канализационному стояку затолкать им пробку)
вся канализация со всех этажей выше будет выходить у них из унитаза)) очень подлая месть

1) Съехать и снять новую квартиру.
2) Если своя и особо не нужна, сдать кавказцам.
3) Если соседи не особо крутые/поднятые, "звонок другу". Лет в 20 так прикалывались. На своем же районе не будешь косорезить,    звонишь другу, он под вечер ловит твоего "вредителя" и без объяснений бьет несколько раз в голову. Ты заходишь к соседу: ой, ой, что с вами, может обидели кого? Потом у друга также, ты приезжаешь и отрабатываешь, где не знает никто тебя. Работало безотказно, но два но. Мы тогда были молодые, глупые и мы были физически заметно сильнее среднего обывателя.

Задолбать участкового заявлениями уже предлагали?

(265)
Чем твоя семья более правильная, чем семья тех кто живет над автором? Ты вырос одинэсником и форумным лузером, а что будет с теми детьми мы еще не знаем, цыплят ведь по осени считают.

Даже если тебе по ночам запрещали бегать, ты мешал другим людям где-нибудь в самолете да и еще мало ли где, как это делают все дети. Также как мешал ты другим, так же ты должен принять других в этом отношении.

(283) дети, конешн есть дети, но воспитание еще никто не отменял.

(256) кря-кря

(283) Может вообще не воспитывать детей? Ато из воспитанных вырастают неудачники-1Сники.

(277) Сейчас делаю такие дома , что если гвоздь упадет это слишно в других квартирах, так что дело не в соседях .

(282)
> Задолбать участкового заявлениями

Было. Еще не было на**ать участковому под дверь

Купите автору учебник русского языка. Я заманался пробираться сквозь дебри "с верху" и прочую лабуду

(288) Кстати если после этого накрыть результат газетой, поджечь, позвонить в дверь и убежать то получается еще круче.

(0) Тк я известный философ, то посоветую тебе вот что. Порадуйся за их ребенка, возможно когда он вырастет он спасет тебе жизнь, станет боксером, и когда на тебя нападут гопники, чтобы забрать очки, то он побьет их!

(277) Не путай. Я конечно понимаю твою идею - женщина пройти мешает, это плохо. Невоспитанная. А то, что это пожилая бабулька, которой трудно ходить - это ее проблемы. Но я почему-то привык различать - умышленно или нет.

Повеситься предлагали?

(288) Это мелко, Хоботов! :)

(286) Скорее не стоит такое воспитание приводить в пример и называть других какими-то неправильными воспитателями.
Ну и вообще, про правильное воспитание никто ничего не знает на самом деле. Все кто пишут здесь про некое тайное правильное воспитание, судя по всему под этим подразумевается как можно больше запретов, не более чем дdлбоёбbI.

Прочитал всю тему. Из нормальных тут только я, Каплей и Юля цветочек

(293) Первая разумная идея.

(293) Не пропагандируй пожалуйста. Это нарушает правила форума и противоречит УК.

(297) можно менее радикально - берущи в уши, стакан в горло перед сном.

ЗЫ
А вообще автор либо завидует, либо лох.

300!

(298) ай, да, забыл... теперь могут посадить да?

(0) Если с людьми не получается сразу договорится , то никак. Брат в новостройке потратил более 100 000р на шумоизоляцию. Пока никто там не живет про эффект ниче сказать не могу.

Имею аналогичных соседей, приладываю таз к потолку, внутри которого колонка. Ударная музыка помогает, но лучше всего помогают аудиотреки из порнухи. Можно выбрать мычание, которое дает вибрацию по стене, оно эффектвнее всего.

завести своих детей, бегающих по потолку - еще не предлагали?

(293) Уходить в лес и бухать надоело. Здоровье не казенное. Знаете чем ещё снимается стресс, и весь шум кажется чудным  осенним звоном тоже не подходит. Нужна трезвость!!!

Причем им на порнуху жаловаться в милицию так же глупо и бесполезно. А че у соседей любовь.

(295) Живи сам и дай жить другим - отличная мысль, кот. стоит внушать каждому с пеленок.
Когда твой ребенок в 13 лет скажет тебе, что ты плохой отец, потому что не можешь купить ему квадроцикл(он же ребенок, ему не запретишь хотеть), вспомни как ты потакал ему во всем сейчас.

(302) А грят есть какие-то совсем уж низкочастотные звуки и если их сделать, то соседи помрут вскоре.

с девизом "этожеребенок" можно себе все позволить. топать по ночам, ехать на красный (он же домой хочет!), лезть вне очереди и совершать прочие быдлячие поступки

(302) Как крепишь?

(304) нужна - бери. Что ты ноешь как ребенок?

(235) отжимался и прибежали соседи снизу? с хлопком наверно. делай хлопок одной рукой, он звучит лучше.

(302)
> приладываю таз к потолку, внутри которого колонка.

еще один ненормальный.

(312) а ты из терпил? ну удачи

(310) Пробую, отбирают!!! Нужно бороться и держаться!!! Бег должен выручать и отборный транс во время пробежки, менее будет после восприятия этого шума и реагирование на него....

(292) В том-то и дело, что не путаю. Разница есть, да. Ребенка держать не будешь силой, чтобы не бегал, конечно. Просто некоторые относятся к этому так, что это их вина за неудобства, доставленные соседям, и они стремятся свести эти неудобства к минимуму. А другим на всех окружающих наплевать и они разрешают ребенку вообще всё, что угодно. Вот как (308) написал.
(295) Какое "такое"? Может "дdлбоёбbI" - те, кто мешает соседям (посреди ночи перфоратором, топаньем ребенка, громкой музыкой, проч.)?

(0) женись - разведись - отдай квартиру бабе. Пусть она мучается ))

(313) Это получается вы в своей квартире так делаете, как то мало понятно, сколько это продолжается. И что потом тишина? Думаю для облегчения души, перед этой процедурой нужно выходить к соседяи и объявлять им, ва пи.дец !!!

(316) Мы не ищем легких путей? ;D

(313)
> а ты из терпил?

Это ты из терпил. Не тазики надо прикладывать с колонкой, а решать проблему через органы или с соседом общаться.

(315) Если топанье ребенка включать, то тогда и ты входишь и твои родители тоже. То ест вы все по твоим словам дbлбоёбbI

(319) общаться с быдлом/неадекватом? Зачем?

(306)
> Живи сам и дай жить другим - отличная мысль, кот. стоит внушать каждому с пеленок.
То есть тебе с рождения внушили, что бегать по квартире нельзя (ведь если ты ложилось в 21, то просыпалось в 6-7 утра), реветь нельзя? И ты бегал только в то время, когда соседи точно не спят (то есть ложились они исключительно с тобой), не орал, не рыдал. Помоему ты просто п#здишь и пишешь красивые фразы скопипащенные с интернета.

(321) а тазик на потолке характеризует как вменяемого и кульнурного?

(321) это автор неадекват и вежливо общаться не умеет.
если толку нет общаться правильно - можно потратить деньги на шумоизоляцию.

(320) Ты не можешь сделать так, чтобы твои дети не мешали соседям? В т.ч. и топаньем?

(322) да не, просто есть нормальные дети, а есть чиканутые - в родителей

(308) Быдлячий поступок это самому потопать в свое время, пошуметь, не давать спать, а на других, кто также делает при этом жаловаться.

(314) стесняюсь спросить сколько Вам лет?

Надо бы Остричу рассказать про тазик и колонки. У него в Бирюлево скучная жизнь... Или Эдуарду... Читайте у Гулико http://myrra-zet.livejournal.com/439488.html

(0) http://via-midgard.info/news/article/sicret/417-psixotronnoe-oruzhie-istoriya-razrabotok.html Изучай :-)

(322) Не скажу за (306), но лично мне с детства внушили, что топать и бегать по ночам нельзя. Теперь я очень уважительно отношусь к соседям и делаю всё, чтобы не мешать им.

(302) красавчик :)
(319) чувак реальные методы предлагает а ты сопли возишь на месте

автора вообще лечить надо, сам барагозит, а как его заденешь то огрызается.

(0) Направленный инфразвуковой генератор тебя спасет.

(333) Лох это судьба. (с)

(332)
>  чувак реальные методы предлагает

в дурке надо лечиться от прикладывания тазиков

(324) Я общался вчера предельно вежливо, но не с этой особой, она тупая и с ней общаться бесполезно "у ней 3х летний ребенок", мне какая нах разница кто у неё???? У этой курящей на балконе, не понятно чем занимающейся идиотки!!!

(309), (312) Шкаф не до потолка, зазора достаточно + подпираю книгами. Уточнение - 2 таза, стереозвук.
По поводу ненормальности. Бросаться словами, не зная всей информации, как-то бестолково. Соседи работают, но и выпивают. У них родился сын, которого не берут в школу, он занимался на дому, а сейчас, врать не буду, не слышу. Ему уже 10 лет и 10 лет он что-то роняет, прыгает с дивана на пол. Причем прыгвет на зло и специально. На полу у них коворов нет, т. к. у них живут кошка и собака, гадящие, вероятно, где попало. В квартире бардак.

(335) В нашей стране ничего по закону не сделать.

Кстати, идею с тазиком в аналогичной ветке на мисте подсказал Скользящий. За что ему спасибо.

(337) трахнуть ее не пробовал?

(323) тазик на потолке - эффективное средство. в отличии от бесполезных общений и равнодушной полиции.

Если люди не понимают по-хорошему, то надо применять к ним адекватные меры

поцоны а чего перфоратором не хотите мстить?

(333) Вы не поняли!!! Бурагозить может каждый, вы скажите ему об этом если он вам регулярно этим мешает. Не спроста же он стал бурагозить?!!! Я начинаю жить нормально, мне не дают!!! Я не хочу брать ягуар.

(339)
> идею с тазиком в аналогичной ветке на мисте подсказал Скользящий

пипец

(338) Зато репу можно набить совершенно бесплатно.

(325) Не только я, этого никто не может. Никто не может обеспечить топание ребенка именно в тот период дня, когда соседи не спят. Тогда ребенок должен ложиться раньше них, и вставать позже. Интересно если соседи сменятся и график ребенка придется менять, гы.
И никто не отменял громкое нытье ребенка там где другие спят, в самолете, например.
Ну а раз каждый сам мешал людям когда-то своим детским шумом, то и не стоит жаловаться на других за это.

(335) Вы значение этого слова знаете из 3 букв??? Его применяют люди кто им и являются... Попрошу не изрыгать это на данной ветке!!!!

А вообще меня тоже раздражает фраза: "Ну это же дети". А мне какое дело, я не высыпаюсь, хуже работаю. В отличие от их детей я УЖЕ приношу хоть какую-то пользу государству в виде налогов.

(343) ягуар не бери - пойло для трупов. Бери вискарь хороший.

(336) > в дурке надо лечиться от прикладывания тазиков
Думаю, что исключительно прикладыванием тазиков. Ну как в мультипликационном сериале про Кливленда... Когда он сказал, что он "пердист".

правильно, пусть там тряпкой своих детей накрывают чтобы не орали, или привязывают чтобы не бегали

(346) Вообще-то могут. Звукоизоляцию на пол поставил? Детям по ночам бегать и топать запрещаешь? Или это проблемы соседей, что твои дети шумят, и они должны терпеть?

(349) от подобного я просыпаюсь по пояс в крови в реанимационном отделении, не понимая что во круг есть...

(345) Потом будешь сам им деньги предлагать, чтобыне сесть.

(349) виски для помойных бомжей и одноэсников, которые считают себя "ИЛИТОЙ"(тм)

меня вот тоже бесят соседи, которым я "мешаю" своим ремонтом отдыхать в выходные дни.
А мне что делать, у меня нет столько свободных дней отпуска и нет денег на строительную бригаду

(348) Чтоб такое хотеть, надо было самому в свое время не орать, не бегать, не топать, не обсираться, не ныть, короче такие рождаются только у реально правильных воспитателей, как я понял.

(353) Дайте же наконец ей димедрола! (цэ)

(356) Забей. Живи по закону. Ночью пусть спят а днем твое время. И про коврики не забывай!

(357) Есть разница между "бегать, орать, ныть, топать !ДНЕМ!" и то же самое !НОЧЬЮ!.

(352) Почему именно по ночам, а не, скажем, по утрам? Или вообще можено им и днем запрещать, вдруг там сосед спит?

http://www.youtube.com/watch?v=TiC84WjZwkA

(361) точняк ребенок в папку пошел

(361) Не надо крайностей и утрирования. Громкая музыка в полночь ничем не отличается от ребенка, топающего в полночь.

что ребенку хрен объяснить почему ночью нельзя топать, что бате

Мне одному кажется, что ТС нас разводит?

(365) Чем интересно?

(361) Так что со звукоизоляцией? Или плевать хотел на соседей? Пусть дети им мешают, "этожедети!!1"?

(366) Что ему соседи мешают.

Я конечно не большой специалист по воспитанию детей, но обычно ребенка укладывают в постель в 9 вечера и читают на ночь книжку (или ставят мультики). В 9:30 ребенок уже спит. Просыпается - да, в 7 утра. Ну так и взрослые в это время просыпаются.

(365) Вам кажется, я таким в отличает от других каких то людей не занимаюсь!!!

(365) НЕ одному.

ветка собрала всех неадекватов, я так понял

(360) Нихрена не понял, при чем здесь громкая музыка то. Как ты когда-то не давал спать другим, то и не жалуйся на других в том же положении, вот простая истина. Если ты ребенком ложился рано, то и просыпался рано и топал с утра, когда соседи бедные хотели еще часик.
Если для тебя топот ребенка как громкая музыка, то как ты ее когда-то включал, так и тебе включит какой-то ребенок. И шумя когда-то сам, жалуясь при этом на ребенка в том же положении вот это точно верх быдлячества.

(369) когда мама не работает а дите в садик не ходит, то ей нет никакого резону будить его в 7 ура. иначе он будет ей мешать делать дела.
Так и спят дети до 10-11. И поэтому хрен их в 9 вечера уложить.

+ осталось бросить в неё слезоточивый газ и запереть все двери

(371) Я повторяюсь, я описываю только реальные ситуации. Тем чем вы написали не занимаюсь !!!

Угу. Были такие. Разговоры не помогали. В последний раз вызвал милицию. Пока не шумят.

(377) Что милиции сказал?

(370) а нифига пишешь с тремя восклицательными знакаме постоянно? Троль?

(0) :) http://img2.joyreactor.cc/pics/post/сталин-песочница-923942.jpeg

(376) совет про тазики читал, реализуй. думаю поможет

(373) Громкая музыка, ребенок, любой шум - какая разница? И с чего ты взял, что я кому-то мешал? Я жил в доме с хорошей звукоизоляцией, у нас было слышно только его кто-то очень громко топал. Поэтому меня с раннего детства отучили топать и бегать по ночам.
Еще (367) меня интересует, особенно от человека, рассказывающего про "верх быдлячества".

(374) если мама с ребенком вечером выйдет погулять на улицу, на свежий воздух - ребенок заснет как миленький. Бесится до полуночи он по двум причинам: 1) сидел весь день дома у телевизора, 2) мама его специально не укладывает спать, чтобы он утром подольше поспал и не мешал маме дрыхнуть.

(380) красавчик, бугагашеньки :)

(0) А что тебе мешает кирпич машина соседей крыша кидать?

(378) Громкая музыка, песни орут, смеются (звонил где-то в районе пол-1-го - 1 час ночи).
Приехали минут через 10.

судя по количеству ! в постах ТС ему к доктору надо, у него нервный срыв + спермотоксикоз. еще покусает кого-нить.
приведи девушку домой. как дети топать начнут - займитесь с ней созданием детей и главное в звуках себя не сдерживать))
решить и проблему топанья и нервного срыва и всего остального

Согласен что должны быть весы. И каждый раз после своего неадекватного поведения, стараюсь с облегчением вздыхать слыша шумы вокруг. Весы начинают перемещаться.

Когда они уравновешены и проходит время. Все начинается снова!!! Снова вызывается этот сгусток негатива который я готов обрушивать на все и всюду... Стараюсь просто уходить гуляя с плеером.

Проходит время и просто уже не дают люди спокойно находиться. Они просто похоже специально долбят мне в потолок, подстрекая своего выродка носиться над моим диваном, Возможно даже отслеживают мою траекторию расположения что бы долбануть чем нибудь увесистым по полу.

Я ничего не делаю специально, избавляюсь от негатива как могу. Теперь я знаю что есть конкретные идиоты которые могут реально позволить себе такое что я описываю.

Так же в году 2010 приходя домой, на пороге слышил постоянно гулкие удары. Возможно вчера слушал музыку. Так это вот где лохи понятно??? Лохи надомной живут, и те кто позволяет вырахаться этим словом на этой ветке !!!

(386) А у них на самом деле громкая музыка была или тоже ребенок топал?

Знакомый в институтские времена мстил соседям, по ночам играя в DOOM, включив колонки на полную и уткнув их в стенку.

(388) Кстати, у тебя есть водительские права или оружие?

(389) Музыка была, песни были (под караоке). Ребенки - не знаю, у меня это соседи снизу.

(388) Кончай ныть, истеричка. Многие люди находятся в более ужасающем положении. У тебя есть простой вариант если все так плохо - съехать, а то убъешь себя еще или кого-нибудь.

(392) Наверное ты топал а они просто защищались?

Все ребят, всем спасибо!!! теперь при встрече с соседями буду помнить переписку и вести себя адекватно. Прочту ещё раз потом!!! Работа заждолась не отрывная!

.

(394) Я по батарее стучал. Но они первые начали. :) Причем, случай был далеко не первый.

(398) я так не о ребенке, а о тех кто это делает, это точно не ребенок.....

Не в тему, но поржал:

<Ехал сегодня в маршрутке, попали в аварию. На маршрутке только царапина, зато исполнилась мечта моего детства: Я разбил стекло тем самым аварийным молотком и побежал на работу под угрозы водителя и возмущения пассажиров, которые просто вышли через дверь. Божественное чувство.>

(399) Репу Отцу бить пробовал?

(387) Тебя наверно не будили никогда по несколько раз за ночь.

Думаю надо съезжать. Сделать что-либо иное автор не в силах. Еще бы хорошо задуматься, почему не уважают соседи, а то не приведи Аллах(мир ему) повторится.

(0) Ложится позже советовали уже?

ЯЖЕЖМАТЬ!

(403) да ему уже все советовали. Он грит, что типа ребенок с верху телепатирует его местоположение внизу и прыгает специально над его головой. Ну типа идет он по квартире, а сверху ребенок так-же идет и прыгает, прагает, прыгает.

На прошлой неделе, от жуткого грохота с верху, на разговор не пощел, но зато выматерил от души бухгалтершу

Она вот снова ходит зал.пается

Это все заряд соседский!!!

(398) вы бы не обзывались, я бы не заводит ветку от нечего делать. Очевидно на верху живет зажравшаяся бесанутая семейка, корчит из себя правильных. Постоянно здоровается, но мне все менее и менее этого хочется делать.

мне больше не понятно вот что. если (0) так устает на работе то почему не может спать ? если реально устал то засыпаешь даже под телевизор который смотрят родственники. а не то что топающий МАЛЕНЬКИЙ ребенок

имхо надо нервы лечить (0)

(0) Вот чел свободный OFF: У Геннадия Онищенко истекают полномочия главы Роспотребнадзора
Пригласи. Он разрулит.

а тазик на потолке что такое?

(407) Видимо акустика с верху достаточная что бы создать проблему по её переносимости. Я на перфоратор бы внимания меньше обращал, чем на эти бухи, бахи.

(0) Позови друзей. Человек так 5-7 и желательно размером со шкаф. Только откроют дверь, сразу в квартиру врываетесь. Бить не бьете. Если полезут драться, то аккуратно укладываете без мордобоя на пол. После такого представления будут самыми тихими соседями в стране

(0) ТС, у тебя походу невроз

(410) Тебе уже все объяснили. Ничего не получится мирно. Но может вырасти конфликт с серьезными последствиями.

(410) мне кажется что ты нервный очень из-за того что проблемы на работе наслаиваются на проблемы дома. тебе реально нужна девушка которая создаст комфорт дома. реально спокойней станешь

(411) скажешь, что в след. раз будет далеко не мирное вторжение. Сразу поймут

(411) через два часа на пороге уже у ТС будет стоять группа молодых людей размером со шкаф. Но в форме.

(411) интересно что вы после этого будете участковому объяснять. и как

(416) и с автоматами

(416) в масках ворваться

(413)(414) вы правы!!!

(414) Девушки редко дают явным неадекватам.

(418) самое смешное начнется если сосед сверху в заявлении напишет, что после такого вторжения в (411) у него мат.ценности пропали.

(420) Хватит восклицательных знаков!!!
Иди собирай манатки.

(416) Дипломатия конечно МОЩЬ!, но иногда людей не поставить на место

(419) да вы батенька оригинал. а если тот к кому вы ворветесь будет защищаться всеми доступными способами ? например вдруг у него охотничье ружье есть

(421) пусть заведет кошку. Или рыбок аквариумных.

Полного счастья не достичь. Вот у меня были сверху соседи - семья с 3 подростками, родители уезжали на заработки и сверху начинались дискотеки до утра, а снизу жил домашний строитель, который каждый день с 20 до 21 тукал молотком в стену. Купил дом, но блин, один сосед зимой в целях экономии топит всяким мусором, а другой завел уток и эти твари в 5 утра все лето орали и требовали жрать, ну хоть наконец-то их зарезали. Хорошие соседи - мертвые соседи :-)

(427) под столом

(419) ворваться в масках и сказать "прекратите топать по ночам а то я внизу уснуть не могу"

(421) я думаю он просто нервничает. это реально сложно перенести когда стресс не проходит долго - должен быть душевный комфорт или дома или на работе (идеал если и там и там). а как я понял у (0) нет комфорта сейчас нигде

(425) в тако случае, тему можно смело закрывать, ибо нет смылса в обсуждении проблемы, так как всегда буду "если", "а друг" и подобные вещи

тазик на прокачку

http://sosed.moy.su/publ/gudok/1-1-0-10

Извините, у меня одного чешутся руки убить аффтыря за "с верху". Или Вы все ёбу дались и не любите грамматику?

(254) Почему вы считаете что вы никому не мешаете? По ночам белье не стираете часом? С балкона не курите? Музыку не слушаете? Друзей не водите? хмм... тогда возможно вы монахинь :)

(424) лучше сразу всю семью на улице забить битами насмерть , облить бензином и сжечь на глазах у изумленных прохожих при этом орать : "Больше ваш гаденыш никогда не будет топать после 21 часа "!!! Перед поджогом выпытать адрес близких родственников  и вперед громить весь тейп, чтобы не случилось вендетты

(431) вы толкаете ТС на заранее противозаконые методы со своими "ворватся" и "набить морду".

вы понимаете что за любой синяк со снятием побоев вы отгребете больших проблем ?

(426) Вот кошку это вариант. Она будет оказывать терапевтический эффект.

(432) идея понятна. можно вместо гудка включать смех из камеди клаб

(0) Автор иди к ним в гости после 22:40 и бегай вместе с ребенком, как измотаешь его можете бежать по кроватям.

ИМХО, ТС - ходячая проблема по жизни.

(427) лол) Видимо советы со своим домом, которые я считал очень правильными, не такая уж и панацея :)

(254)Это Вы же хотите жить в спокойствии. Может соседей полностью устраивает ваш шум? Почему Вы считаете, что за Ваше спокойствие должны платить минимум 8 семей живущих вокруг Вас?

(437) а что будет, когда кошка начнет орать, звать кота? а также портить мебель и утром просить еду

У меня раньше сосед водил проституток. Стон стоял постоянно. А было лето. Окна открытые у всех. Порой выглянишь, и пол дома не спит...все с включенным светом сидят и слушают. Сначала мирно пытались перегвоорить. Не прошло. второй раз. третий раз. На четвертый пришли к нему далеко не с дипломатической миссией. ВСЕ! теперь как шелковый. Раз в три месяца включит ночью телевизор громче чем обычн7о, но это толком не слышно. Даже здоровается теперь при встрече

(436) я же написал бить морду. Читаем внимательнее товарищь

(445) не писал

В свое время когда мы переехали жить в квартиру, соседи, точнее соседка снизу объявила войну нам из-за шума. Что поделать ребенка не заставить летать по квартире, а жене не всегда объяснишь, что полочку прикрутить можно и в другой день . К нам и участковый приходил, и наряд приезжал разбираться. Стучала по батарее так, что думаю, слышал весь дом. Замучился с ней ругаться, пока в один прекрасный день не случилось это: к соседке снизу вернулся ее муж с вахты. С тех пор соседку как будто подменили, ее все устраивает, спокойная и т.д.

(447) это давно известно что самые сварливые бабки это те у кого проблемы с личной жизнью и внуками. а у сварливых учителей проблемы в личной жизни

(445) Ворваться в масках, но не бить, а просто походить по квартире?

Это лучший совет в этой ветке, браво.

(441) не не не... это я к тому, что даже если уехать в глушь, где ближайшие соседи за три километра, найдутся другие раздражающие факторы. Например, соседская корова будет объедать цветы по дороге на пастбище. Или соседская собака будет выть по ночам.
Но частный дом для нервных самое оно.

(447) оппа... может топикстартеру тоже мужика с вахты надо ;)

(449) этого достаточно. поверь

(449) ага ворваться в масках, но не бить, а просто походить по квартире и подойти к ребенку и сказать ему тихо но внятно "слышь парень, ты это типа ходи потише по ночам"

(0) LivingStar >> Как бороться с соседями сверху.

А зачем с ними бороться? Тебе нехватает их ненависти и злобы и ты желаешь увеличить накал? Ну флаг тебе в руки.

Если ты стоишь на позиции эгоистического индивидуализма, у тебя всегда будут такие проблемы.
Ваше жизненное пространство в любом случае пересекаются: световые и шумовые эффекты - от них в многоквартирных домах-крысятниках никуда не деться. Даже ваши энергетические поля пересекаются. Т.е. ты будешь чувствовать тревогу, когда сверху ругаются, сорются или скандалят, у тебя будет непонятным образом меняться настроение. Хочешь их еще разозлить? Ну флаг тебе в руки.

У тебя проблема в твой позиции эгоистического индивидуализма. Если ты её не сменишь проблемы не уйдут.

(452) этого достаточно для того чтобы получить статью

(443) Выкинет с балкона и этим закрепит терапевтический эффект. Потом заведет новую, котят халявных полно.

А вобще, после того как кошка пару раз кошка пришедшая будить в шесть утра улетает в стену напротив, будить она больше не приходит. Все это трындеж, что они дрессировке не поддаются, все они понимают. Когда гуляет тут да, планку сносит напрочь, к конструктивному общению неделю непригодна, но некоторые не гуляют, можно перебором по вышеописанному методу найти именно такую.

(0) http://boomdown.com/node/728 - ваше спасение. Хотя, судя по постам, вы сами нарушитель спокойствия. Если соседи снизу даже свет вам вырубали. Считайт, что это кармическое воздаяние и не напрягайтесь.

(436)Да, это слишком. Можно так:
вбить железный штрыь в !потолок!, подсоединить к сердечнику акустического динамика... :). В конце, правда, все равно психушка.

(433) С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу.
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/

(450) в глуши проблемы с алкоголиками из близлежащих деревнь начнутся. с отдыхающими

(0) я вот такой сосед сверху. Полы в хате полный отстой, адово скрипят, кот тоже любит скакать в спальне с комода на пол. Бедные пенсионеры внизу не могут заснуть. =( мне и х жаль, стараюсь не шуметь. Буду делать ремонт - обязательно сделаю хорошую звукоизоляцию.

Ты посмотри может есть вариант звукоизоляции потолка? Хотя бы в споьлне сделай. У меня знакомый как-то разорал пол кстати обнаружил сквозную дыру к соседям забитую тряпьем. Слашно было как разговаривают в полголоса. Забетонировал и всё.

И не срись с ними это непродуктивно. Лучше помирись и попробуйте найти решенеи проблемы. Если так мешает шум оплати им звукоизоляцию пола.

(452) Ну, во-первых не откроют, во-вторых можно потом огрести таких проблем, даже по неофициальным каналам.

(442) Т.е. мешать окружающим - это для вас нормально?

(454) +100

(460) "обнаружил сквозную дыру к соседям забитую тряпьем"

дырка не над спальней была ? :)))

(450) MMF >> это я к тому, что даже если уехать в глушь.

Но от себя то он не убежит? Это не решение.
- Проблема в мозгах.
(с) стальная Крыса.

(461) в Америке за врывание в чужое жилище в масках " поговорить" их бы просто постреляли и суд принял бы сторону потерпевших без вопросов

(455) о дааа, а Ваш совет "имхо надо нервы лечить" конечно предел совершенства. Вы себе тоже постоянно нервы лечите, когда сталкиваетесь с какой либо проблемой ?

(466) А у нас посадят.

(460) через дыру в полу забетонировал соседей и стало тихо

(467) а как еще. Стараешься постигнуть дзен и отказаться от оценочного восприятия.

(470) иногда все же надо выпускать коготки

(467) Я сталкивался. Поверь, лучше обойти идиота стороной, даже если он неправ.
И далее работать над собой чтобы не было истерик с бухгалтерами и прочим окружением. Если все плохо - изолироваться на время от общества, постигать дзен.

(467) я проблемы решаю или переговорами или в рамках закона.

Тримах не смотря на то что он штатный тролль правильный способ написал - при шуме вызывается полиция которая фиксирует факт. дальше по факту вызова (в момент которого происходит фиксация нарушения порядка) пишешь бумагу "прошу принять меры". бумага попадает к участковому который ОБЯЗАН минимум провести беседу. если есть свидетели вообще замечательно. а дальше штраф штраф штраф

(472) не думаю, что пример с тупыми бухгалтерами тут подойдет. Он не на работе живет же

(464) не знаю. Вобще я тут вскрыл один квадрат "паркета" обнаружил АДЪ. Стрительный мусор, какие-то палки, короче с полом надо радикально решать.

(473) "который ОБЯЗАН минимум провести беседу" - ключевое слвоо ОБЯЗАН. Все участковые так делают?

(474) Это показатель его совместимости с другими людьми на тек. момент. Надо привести себя в порядок. Нервный, истеричный человек сам того не осознавая вызывает агрессию и нервозность окружающих, не говоря уже о том, что сам бросается на всех.

(476) мой делал. учтите что сейчас им зарплату подняли и они за работу держатся.

блин, ТС свои проблемы с мозгами перекладывает на соседей. Там он с заданием не справился, тут что-то не сделал. Автор - УЧИСЬ.

(477) "Нервный, истеричный человек сам того не осознавая вызывает агрессию и нервозность окружающих, не говоря уже о том, что сам бросается на все"

золотые слова.

(480) Даже сообщениями тут передается это идиотическое состояние

(473) ЧессМастер >> я проблемы решаю или переговорами или в рамках закона.

И что толку, если нарушаешь законы природы и рекомендации предков?
Бесконечные суды, бесконечные проблемы. Вечная борьба с источником бед самим тобой творимым?
Вся жизнь на суды уйдет. Когда жить то?

1. Способ - самый известный. Нас_рать в газету, положить под дверь соседа, поджечь её и позвонить ему в дверь. Он выйдет, увидит и начнет тапкой(носком) затаптывать огонь и попутно въезжать что к чему.
2. Способ - если дверь соседа открывается вовнутрь, то привязать к ручке двери веревку, а второй конец крепко - к перилам и позвонить в дверь - пусть попробует открыть. Этот способ более эффективен, если вместо перил использовать дверь соседа напротив, чуток ослабить веревку и позвонить обоим. Один кто-то откроет первее, второй, есс-но, вторым. И когда откроет второй у первого дверь захлопнется - и так по очереди.
3. Способ - тоже распостраненный и очень опасный. Надо взять подушку и со всей дури хлопнуть ею по очку унитаза. Давление, которое создастся при этом, вытолкнет наружу всё дерьмо из унитазов соседей, что живут над тобой (причем конкретно) - это коснется ВСЕХ соседей сверху.
4. Способ - называется двойное западло (авторский, действует в 45-50% случаев). Короче, есть нерадивый сосед, или вообще плохой человек, который сперва хамит, получает муздюлей, а потом сам бежит в милицию и на тебя показывает (например - соседская бабка, которая тебя вечно сдает ментам и т.д.). Таких надо отучивать, чтоб к ментам не бегали - отучим. Короче, делимся на две команды. Первая команда садится в засаду возле окна жертвы, вторая - идёт к телефону-автомату. Первая со всей дури выносит во-о-т такими кирпичами все стёкла любимой бабули (есс-но, чтоб никто не видел, желательно ночью). Вторая команда звонит 02 и говорит, что по адресу этой бабули в данный момент проходит сильная пьянка, и что я, мол, сосед, запарился уже их пьяные рамсы слушать, а щас, типа кричал мужик, что его, мол, убивают в этой хате и слышался стук разбитых стекол и мат бабули. Делать звонок и бить надо одновременно, чтобы бабка сама не успела оповестить ментов - хотя бы первый наряд. Наряд прибывает через 3-5 минут (надо видеть). Бабка, вся на нерве, выбегает к ментам, думая, что вызвала она ИХ, а это тот, первый, который вызвали мы. Ну она там орет, типа, стекло разбили, а менты не разбираются и её как дуру ломают, в ментовоз запихивают и увозят. Все. Потом бабка тихая. (и без стекол).
5. Способ. Если сосед живет высоко, то все просто - поднимаемся на крышу дома, предварительно прихватив ведро с утрамбованным кирпичем и веревку, отмериваем сколько до соседа метров, опять же, по желанию, срём в ведро, привязываем свободный конец к крыше (к чему-нибудь), располагаемся аккурат над кухней жертвы во время его ужина, например. И кидаем со всей силы вдаль. Ведро летит, веревка стопорит, ведро, наполненное го_вном и кирпичами под прямым углом въезжает в кухню соседа во время его трапезы, и как говориться:"Бон апетито"

(482) еще раз "я проблемы решаю или переговорами или в рамках закона"

с адекватными переговорами. а быдло понимает или силу (что уголовно запрещено) или закон.

(462) Я прекрасно понимаю, то что один человек считает нормальным для другого человека может быть шлаком. Я понимаю, что живу в социуме, с которым надо считаться. Я понимаю, что допустим, меня бесит мой сосед который кормит воробушков, которые потом извиняюсь, какают на мой балкон. Поэтому если не хотите слышать соседей - сделайте шумоизоляцию.

(483) Вторым вариантом мы в детстве развлекались. Действительно работает. Только лучше звонки спичкой заклинивать. Тогда хорошо было. Домофонов еще не было в подъездах нигде. Только в одном новом доме на отшибе были. Мы помнится туда ходили на домофон смотреть как на диковинку, звониь туда и материть ответившего.

(483) пятый способ извращение. вы наверно забываете что    
1. вход на крышу закрыт и туда без ведома председателя ТСЖ вас не пустят
2. когда вы будете тащить кирпичи вас увидят - это потенциальные свидетели
3. когда будете лететь - тоже увидят

гадость сделаете но отвечать же придется

(485) > если не хотите слышать соседей - сделайте шумоизоляцию.

А мои снизу хотят, чтобы я у себя звукоизоляцию сделал, разобрав паркет, который уложили ещё прежние хозяева. При чём прежних они почему-то не слышали (там детей не было).

(485) Думаю, к шуму все относятся одинаково. И то, что шум мешает, надеюсь, понимают все. Не зря есть закон, запрещающий шуметь после 23:00. Мне только непонятно, почему некоторые уверены, что им можно шуметь, а остальным нельзя.

(483) второй способ - есть глазок через него веревка видна. ну да гадость сделаете но ведь поймают же за ТАКОЕ :)

(483) Холодильник >> Способ - самый известный.

хе.
Ученые проводили опыт с растениями. Исследовали силу молитвы и проклятия. И выяснили, что распространение проклятие идет от центра по кругу. О влиянии проклятия можно почитать в статье http://mannas.su/index.php?option=com_content&view=article&id=124:2010-11-06-11-32-34&catid=52:2010-10-15-17-15-35&Itemid=101 .

Так что ты дал очень плохой совет, который навредит не только самому автору, но и всем кто будет рядом. после западла.

(483) Гениально !

Можно читать перед сном что-то подобное :)

"Я осознаю, что все события, имевшие место в моей жизни, являются для меня бесценными уроками. Я благодарю всех, кто в них участвовал и прошу принять мою безусловную любовь за ваше безграничное терпение к моим ошибкам, за вашу помощь в их преодолении и вашу любовь ко мне на всём пути моего духовного развития!"

(489) "Мне только непонятно, почему некоторые уверены, что им можно шуметь, а остальным нельзя"

потому что часто
1. правовая безграмотность
2. заблуждение что "мне ничего не будет" - следствие "правовая безграмотность"
3. нежелание писать заявления и т.п.

+(491) Так что сделав злое дело - себе же и навредишь.
Я говорю, корень зла в эгоистическом индивидуализме :)

(489) онажемать! унее жеребенок!

(490) Не видна в глазок веревка. Она же к ручке привязана.

(496) овуляшке негодуэ

(484) ЧессМастер >> еще раз "я проблемы решаю или переговорами или в рамках закона"

ага. в рамках юридического закона. Который по мимо прочего гласит, что до 22-00 ты можешь хоть духовой оркестр слушать в своей квартире. И никто тебе не указ.

Есть как бы совесть, что у славян означало - совместная весть, договоренность, открытость. В купе с важными правилами: "не делать другому то, чего себе не желаешь".

(499) Совесть - понятие растяжимое. Поэтому приходится пользоваться юридическим законом.

(499) "Который по мимо прочего гласит, что до 22-00 ты можешь хоть духовой оркестр слушать в своей квартире. И никто тебе не указ. "

и что вас в этом законе смущает ? правильно - до 22-00 каждый имеет право делать что хочет. потому что это ЖИЗНЬ

У меня в 90-х годах такая же история была. Тока дите бегало и играло в мяч до часу-двух ночи. Я тогда жил с родителями и братом, все работали и из-за беготни все не высыпались и были на негвах. Милиция и разговоры не помогли, поэтому пришлось действовать иначе. Отучил за 2 недели - где-то через час после того как наверху все затихало я начинал долбить шваброй в потолок. Тоже самое повторялось через час, потом еще утром, пока на работу собирался.
Я конечно не высыпался, но недели через 2 беготня прекратилась. Дитё, конечно, было жалко - оно, когда просыпалось, орало, но иначе было не научить людей уважать других.

(501)  >> и что вас в этом законе смущает ? правильно - до 22-00 каждый имеет право делать что хочет. потому что это ЖИЗНЬ

это позиция эгоистического индивидуализма, который в купе с крысятниками - многоквартирными домами дает эффект АДА.

Наши предки дали четкие указания "... жить в ладу с природой" - это значит НЕ НАРУШАТЬ ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ.
НЕ СЕЛИТЬСЯ КРУПНЫМИ агломарациями свыше 10000 человек.

Нарушивших ждет не кара небесная, а естественные и неприятные вещи - вырождение.

(503) ну не селитесь крупными агломерациями - кто вам мешает ? в России места много.

(502) Тебе просто повезло. Если бы сверху оказался клинический идиот, то... может быть загнулся бы тихонько непонятно от чего и т.п., много вариантов.

(500)  >> Совесть - понятие растяжимое. Поэтому приходится пользоваться юридическим законом.

Я дал толкование "совести". Если вы его не принимаете - флаг вам в руки, барабан на шею и т.п.

Одним из элементов жития по совести является заповедь "Не делать того другому чего себе не желаешь". Другими элементами: общинность, открытость.

ПС. Это наверное у тех у кого её нет оно растяжимое.

(501) ЧессМастер >> и что вас в этом законе смущает ? правильно - до 22-00 каждый имеет право делать что хочет. потому что это ЖИЗНЬ


Ну, молодец. Умножай АД.
Учи других как жить не надо.
Говорят демоны - бравые солдаты бога. Учителя, дающие уроки.
Выживет тот кто выучит. Так что никаких претензий, продолжай.

(506) Живешь отдельно от людей и не вкурсе, что можно и не договориться? Как там в мире единорогов и фей, где каждый - воплощение доброты и порядочности, нормально живется? Это люди, это общество, это социум. Невозможно договориться так, чтобы всем было хорошо и все были довольны.

(508)  >> Как там в мире единорогов и фей, где каждый - воплощение доброты и порядочности, нормально живется?

А как там у вас христиан, где по библии мужчина рожает мужчину (нонсенс!), только одни евреи богоизбранность народ, остальные - смерды, а те кто в это не верит, жгут на кострах и предают анафеме?

Или как там у вас горожан в Москве? У каждого в душе благодать и спокойствие?

(503) живи, куле. откажись от всех благ цивилизации, поселись в лесу, подтирайся берестой.

(502) Правильно. Распорядок дня соседских детей и мамаш, не проблема тех, кому надо высыпаться ежедневно. Бегать по полу можно в сандалиях или носках (уровень шума не сопоставим), и до 22.00 или после. Если ничего не предпринимать - обнаглеют и не так

(509) Давайте не разжигать. Тема не об этом.

(508)  >> Невозможно договориться так, чтобы всем было хорошо и все были довольны.

Правильно бы понимали наставления, оставленные предками, жили бы в этой культуре - минимум не пересекали бы жизненное и энергетическое пространство друг-друга - не скалились бы друг на друга как волки.

(509) У каких это "нас христиан"? При чем тут вообще религия?

(514)  >> У каких это "нас христиан"? При чем тут вообще религия?

культура и быт - производные веры и религии.
Ты же затронул мифологию. Вроде бы хочешь поговорить о единорогах? Так вот я тебе о единорогах и сказал.

(513) Кстати, если каждый будет жить в своей отдельной пещере, то тогда тоже никто не будет ругаться. Предки так делали, вроде.

(515) Если далек от интернет-обсуждений и не понимаешь при чем тут единороги, то может не стоит об этом?

(515) И с чего вдруг решил, что я - христианин и вообще религиозен?

Предки не сидели днями на форуме, а шли в поле и сеяли рожь, овощи, все это...

(519) Смотря какие предки) Всякое разное они делали, вообще не понимаю тех, кто обожествляет предков, считая их кладезью мудрости. "А вот раньше..."

(508) CaMoJleT >> Это люди, это общество, это социум.

Социумом они стали когда их в стадо согнали.
Надо было искуственно созданному экономическими и идеологическими плетками стаду какую-то научную лейбу прикленить и обяснить почему они в стаде, вот и изобрели обезличивающий ярлык.
А то ведь начнется брожение и непонимание, почему? как? Зачем? Вручили учебник по менеджменту, объяснили, что самая сладкая конфета, это дача на Карибах и собственная яхта.
И ослик потянулся за морковкой.

(519) да все это было. были и собрания у костра, и м-даки, которые по вечерам долбили свою пещеру, мешая остальным спать.. все человеческие проблемы имеют очень древние корни, психология взаимоотношений практически не поменялась

(522)  >> психология взаимоотношений практически не поменялась

Я как раз толкую о том, что изменилась. От превалирования общественного блага - будет всем хорошо - будет и мне хорошо.

До индивидуалистического эгоизма, будет мне хорошо - пофигу на остальных.

(517)  >> Если далек от интернет-обсуждений и не понимаешь при чем тут единороги, то может не стоит об этом?

Предки учили не уподобляться мухе, но уподобляться пчеле.
Перевожу: не разменивайся на частности, зри в корень.
А если что не так, подними правую руку и со словами "а ... с ним" и иди дальше.

(521) А до стада что было?

(524) Это точно не набор случайных предложений?

(483) "Надо взять подушку и со всей дури хлопнуть ею по очку унитаза." собственный унитаз  не разорвет после таких действий?

(527) Да и подушку жалко)

(526)  >> Это точно не набор случайных предложений?
перевести?
Все просто: мне все равно при чем тут единороги.

(528) да подушка это мелочь, про унитаз вопрос.

(529) Вот, так понятно. Непонятно только зачем тогда стал о них говорить, да еще и религию приплёл к этому всему ("Так вот я тебе о единорогах и сказал" (515)).

(516)  >> Кстати, если каждый будет жить в своей отдельной пещере.

Не гони дезу.
Про родоплеменной строй слышал?
Отдельно люди погибали. Вместе выживали. Сейчас в деревнях живут родом - дома рядом строются, живут, общаются.

Нас приучили, что родо-племенной строй, это пережиток, одна хата на всех, всем не хватает и по этому на нос по лавке, а старикам по печке, что-бы кости греть.

На самом деле родоплеменной строй - понятие духовное, это определение КУЛЬТУРЫ общения и взаимоотношения, а не быта.

А лапша про пещеру она весьма устойчива. Задвигайте, вместе посмеемся.

+/- это определение КУЛЬТУРЫ общения, взаимоотношений и САМОУПРАВЛЕНИЯ.

Я уже приводил примеры сохранившихся до наших дней образцов: Японская Якудза, Дагестанские и чеченские тейпы.

Попробуйте к ним сунуться без пулемета и поймете что вы потеряли и в каком овне живете.

+(533) Вот они сохранили традиции и по этому они сильны. Русские потеряли и ослабли.

Ну и как следствие всего Бирюлево например.

(533) японцы были слабыми пока держались за традиции. Рывок в конце 19 века произошел после wiki:Реставрация_Мэйдзи
("годы Мэйдзи характеризовались ломкой японского традиционного образа жизни и ускоренным внедрением в стране достижений западной цивилизации")
Называть дагестанскую и чеченскую культуру - сильной и образцовой... ну это уметь надо, их в свое время даже турки нагибали, не говоря уж о России.

(536)  >> японцы были слабыми пока держались за традиции.

Все японцы или якудза? Какие традиции? И в чем ты силу меряешь? В зеленых американских президентах?

(536)  >> Называть дагестанскую и чеченскую культуру - сильной и образцовой... ну это уметь надо, их в свое время даже турки нагибали, не говоря уж о России.

нагнуть пару сотен тысяч и сечас не проблема.
Вопрос в выживании - выжили, как бы их не нагибали.
Сила культуры? В чем измеряется?

(538) сила - это способность влиять на других, навязывать им свои правила игры. Поэтому реставрация Мэйдзи - лучший пример того что западная культура была сильна, а японская слаба. Детские комиксы про якудза никакого отношения к реальной жизни не имеют.

(488) При таких предъявах соседей можно спокойно начинать просить у них денег себе на шумоизоляцию :)

(533) Они сильны только против одного, который к ним полезет без пулемета. Любое современное государство сунется к ним и разрешения не спросит.

(538) называть поведение дагестанцев и чеченов культурой - это чрезмерно....

(488) ну, в общем случае - возможно, соседи снизу, не так уж и неправы.
Ибо паркет можно положить так, что каждый шаг будет отдаваться внизу....

(488) Т.е. ты шумишь, но соседи должны быть всё равно довольны? А если тебе снизу будут через кастрюлю (как тут рекомендовали некоторые) музыку включать, тоже будешь рад и счастлив, что уснуть не получается ни тебе, ни детям? Не попросишь потушить?

(540) Соседи недовольны регулярными стуками от него. Они неправы и ему стоит продолжать?

(533) Кстати, насколько мне известно, у них там тоже свои строгие правила. Не "по совести", не "так, как хочешь, чтобы относились к тебе", а обычные правила. Т.е. попросту законы.

(545) Еще раз, молодой человек, не надо выеживаться. Надо понимать: вы живете в социуме! Проблемы стука нужна решать сообща.

Плин, хачу редактировалку постов. Для борьбы с ачепятками

(0) Сделай шумоизоляцию. Если денег накопишь - переедь.

Жаловаться на форуме, что тебя тревожит бегающий ребенок у соседей - это признак...

поменять квартиру

А еще можно подружиться с соседями сверху. Тетке подарить цветы и шампанское, дитю принести шоколадку, мужику бутылку водки. Потом вместе с ними сидеть за столом, пить водку, говорить анекдоты.
Дитё бегать не перестанет, но на него уже всем будет наплевать.

(551) ждем продолжения рассказа

(549) Угу, мне сосед тоже так сказал. Только почему я должен делать шумоизоляцию, а не он? Слушаешь громко музыку - делай изоляцию и врубай хоть на полную.

(547) Даже глядя на эту ветку можно понять, что проблему стука не так уж и просто решить сообща. В моём понимании, надо жить так, чтобы не мешать другим. Стук - это железно, 100%, во всех случаях мешающий фактор.
Согласен с (553).

(553) Ну так кого шум беспокоит - тот и вкладывается в шумоизоляцию.

Как вы можете возмущаться? ЭТОЖЕРБЁНОК!!!!

Я не хочу сказать, что шуметь и мешать соседям - это хорошо. Это, безусловно, плохо.
Но дискомфорт придется убирать самому. Никто ничего никому в нашем мире не должен.

Можно еще сменить профессию и пойди ударник в рок группу. Через год-два профессинальная глухота и все ок.

(555) Почему не источник проблем должен тратиться, а пострадавший?

(559) А кто сказал, что есть пострадавшие? Суд? Тогда да! В противном случае, это всего лишь общество, живущее рядом, которое вас почему-то не устраивает.

(559) У тебя когда живот болит, ты идешь в аптеку, и в столовку в которой съел что-то не то?

аа, дайте лайков на форум

Чуваки, вы в каком-то розовом мире живете. Никто, никому, ничего не должен. Любые проблемы решать нужно самому!

(559) потому что все мы, живя в обществе, создаем проблемы друг другу. Но есть допустимый уровень проблем,за который не наказывают. А за превышение этого уровня - наказывают.
Нарушение правил общежития - это превышение такого уровня, такое недопустимо.
То что ребенок бегает по квартире - это допустимый уровень. И если все равно это тебя не устраивает, то решать проблему придется самому. Вот если бы там устроили наркопритон, или стендовое испытание реактивных двигателей - тогда имело бы смысл жаловаться и привлекать общество к решению проблем.

(561) Это не аналогия. Это аналогично для ситуации, когда мне мешает шум моего же телевизора. А аналогичной будет ситуация когда тебе живот болит из-за того, что тебя постоянно бьет в живот сосед. Будешь покупать бронежилет вместо того, чтобы прекратить побои? Ведь это тебе некомфортно, а не ему.
(560) Если вам по ночам (гипотетически) будут стучать шваброй в пол соседи снизу и вы из-за этого не сможете спать, то что будете делать? Чем это отличается от шума из-за детей?
(564) Когда невозможно уснуть - это всё еще допустимый уровень проблем? Т.е. это нормально, что лично вам не дают уснуть соседи? И, разумеется, это лично ваша вина и проблемы, именно вы должны заглушать шум, либо терпеть его, а не соседи прекратить?

(564) Допустимый уровень - это когда ребенок бегает и топает днем. Это можно терпеть. А когда тебе мешают спать - это уже не допустимый уровень.

(565) некоторые не могут уснуть когда тихо, зато засыпают под шум поезда, при чем тут это? Вопрос не в том что ТС не может уснуть, а в уровне шума который издает соседский ребенок. Так вот уровень шума легко измеряется и по нему четко определен предел, выше которого шуметь нельзя. Ребенок почти наверняка этого уровня не превышает. Т.е. твои права не нарушены, ты точно так же можешь шуметь в пределах этого уровня.
Но если тебя этот уровень не устраивает и ты хочешь тишины еще большей, чем гарантирует закон - то это уже твоя проблема, тебе и решать.

(565) Вот докажите в суде швабру и недопустимый уровень шума, иначе езжайте в избушку на опушку леса с гектарчегом своей земли за колючей проволкой... Хотя, знаете, по весне вам птички спать мешать будут. Не забудьте и на них в суд подать. Пущай пересажают к чертовой матери!

(567) при большом желании ТС может создать серьезные проблемы родителям перед законом (главное желание)

(542)  >> называть поведение дагестанцев и чеченов культурой - это чрезмерно....

Забавно, спасибо.
wiki:Культура
Культура (от лат. cultura, от глагола colo, colere — возделывание, позднее — воспитание, образование, развитие, почитание) — понятие, имеющее огромное количество значений в различных областях человеческой жизнедеятельности. Культура является предметом изучения философии, культурологии, истории, искусствознания, лингвистики (этнолингвистики), политологии, этнологии, психологии, экономики, педагогики и др.

(569) пока что он создает проблемы только сам себе.

я за (439) В общем по вечерам гулять и бегать с злобным соседским ребенком.
Ребенку это не поможет скорей всего, а вот автор будет спать как убитый.

(549) Нормальный это признак, обратиться с общением к другу. Мой друг mista получается, я только тут и общаюсь. Пока конечно обратного не выяснилось

(567) В таком случае не остается ничего, кроме как "мстить" в ответ. Причем всё так же в рамках закона. Посреди ночи можно стучать в потолок. Маленький ребенок просыпается? Очень жаль, но что ж поделать? Всё по закону. Можно еще днем включать что-нибудь непристойное или неприятное. Там уже можно погромче, но тоже в пределах. Главное что слышно. И слышно это ребенку. Но вы ничего не можете сделать, ведь закон. Пускай ребенок слушает. И не спит по ночам.
(568) Так что бы вы делали в таком случае? Вот стучат и всё тут. Уровень шума допустимый.

Может просто не мешать друг другу? Не топать так, чтобы человек не мог уснуть?

(574) кстати вриант - шуметь самому, а на претензии предложить сделать шумоизоляцию.

(575) Судя по всему, единственный. Хотя лично я считаю это ненормальным. Всё-таки мне кажется, что источник шума должен сам ставить изоляцию. А не доводить ситуацию до вот таких крайностей.

(574) Мстить в ответ оно да... Только как сделать это так, чтобы мстить именно тому, кому надо, не задевая других соседей, которые не виноваты?

(577) ТАЗИК ЖЕ!!

(573) LivingStar >> Мой друг mista получается, я только тут и общаюсь.

форум себе в друзья записал?

С другого форума

А знаете что. раскажу ка я Вам кое что. На меня соседи постоянно жалуются с заявлениями к участковому. я даже в суд ходил. наградили штрафом на 1500 руб. 2 раза. я сначало везде подписывался. Соседи сами дрелят уже год. дети со всех сторон и с верху и снизу и по бокам. Я же не хожу не стучу в правохранительные органы.... Дак вот. снял квартиру на месяц. а в своей поставил таймер на ноут бук и колонки с еня ростом. в 7 утра включается музыка марш, "прощание словянки" и выключется ровно в 22:00. Жалоб в письменном виде штк 40 написали. Чуть ли ни весь подъезд.Да кстатие громкость выставил по закону . даже прибор купил, по измерению Дцбелов. в наших гнилых домах этого достаточно что бы весь подъезд жителей в новые квартиры переехали, доюровольно. так вот. по закону Никто ничего сделать не может. почитайте их и заучите.
Мораль такова: ничего и никто в ключая меня не сможет поделать

(577) Придется как-то придумывать. Тот же тазик тестить х)

(580) Спалить электропроводку не предлагать?

(580) Всё правильно сделал.

(582) А это уже не по закону, это наказуемо)

(582) да байка это какая-то, больное воображение, но все равно смешно

(128) +1. Подари им ковер

в (580) как раз пример того, что навязанные нам законы не отвечают нашим потребностям. т.е. одно чмо может терроризировать половину дома по закону.

(587) Всмысле навязанные? Сами же вроде выбираем правительство?

(580) Это почти так же феерично как и "ворваться в масках и походить по квартире"
А если кто-то в подъезде ипанутый фсбшнег?

(574) Мстить в ответ это удел недотр..ных мамзелек бальзаковского возраста )) Если думаете что уже доросли до того возраста - флаг вам в руки и Удачи! А мне поменьше недое...х соседок...

(589) Так по закону же всё?

(590) Мешать соседям - вот их удел. Или просто вы в списке этих мамашек, которым наплевать на окружающих, лишь бы их дитя тешилось как хотело?

(587) законы, конечно, г, - но других законов у нас нет.

Вообще, было бы неплохо изменить закон о тишине. Чтобы шуметь нельзя было с 22-00 до 7-00 (и до 8-00 в выходные)

(591) С тобой тоже можно такое вытворить... по закону. Что умереть захочется... добровольно..

(595) Можно пример? Просто не хочется обсуждать что-то сферическое в вакууме.

А что-то не понял майнстрим ветки.
Т.е. многие считают допустимым хамство вроде (580)? Ну так вы его получите не предотвратив.
Предки говорил, что не наказанное зло множится. Вы за свое слабоволие и беспечность отгребете. Это закон.

(592) Я из тех мамашек, которой скучно разговаривать с нытиками )))

(580) байка смешная, но не советую так делать на практике. Иначе через месяц, приехав домой, ты обнаружишь обгоревшую входную дверь и выбитые окна. И, разумеется, ни одного свидетеля.

(597) В (580) лишь ответная реакция. Вот где человек проявил обратное "слабоволию и беспечности", которое вы так хаете.

(599) В полицию и страховую компанию.

(598) Ну я примерно так и понял. Своё *овно малиной пахнет, этожедети!!!11

(601) в полиции это будет очередной "висяк", а в страховой - сомневаюсь я что у автора квартира застрахована.

(602) Он только завязал узел на будущее. Узлы надо развязывать, а не затягивать.

(603) Ну так надо принять меры и предусмотреть всё перед тем, как делать как в (580) :)
(604) Т.е. он поступил неправильно, отстаивая свои права и показывая, что не надо мешать ему жить?

(596) :)

Вот, например
http://www.youtube.com/watch?v=NZJxzj6_LjM

Я уже не говорю про подброс наркоты, "мелкие неприятности" на работе и проч.

(603) Если действительно заморочиться таким троллингом то можно и видеосъемку двери организовать. Тогда будет не висяк, а сосед заплативший много денег чтобы не сесть.

+(606) В общем был бы человек, повод найдется
Если у нас известные журналисты и оппозиционеры исчезают бесследно или их куда-то упекают по сфабрикованным делам, то с каким-то одинэснегом разве не прокатит?

(606) Подброс наркоты - законные методы?) А видео - имелось ввиду психотронное оружие (омг)? Оно тоже законно? Кстати, имеющие к нему доступ люди правда живут в убогих постройках с огромной слышимостью?

(607) видеокамера покажет что вечером подошел неизвестный мужчина с натянутой на голову шапкой, поджег дверь и ушел. Как докажешь что это сосед?

(608) Это всё по закону, как и говорилось в (595)?

(610) У идиотов способных на поджог двери обычно мозгов лицо спрятать не хватает. :)

(605)  >> Т.е. он поступил неправильно, отстаивая свои права и показывая, что не надо мешать ему жить?

что вы носитесь с "правами" если случилось так, то жизненные пространства пересеклись и ущемление прав кого либо не избежать, если идти путем закона?

вы хоть это понимаете? Сконцентрируетесь на отстаивании прав - получите нескончаемую войну. Не доходит?

(610) Да застраховать всё и все дела.

(613) Предлагаете терпеть и не спать по ночам из-за чужих детей?

+(613) Тут нужен другой подход. А вы как домашнее животное на колышке - ходите по дозволенному радиусу и в упор не видите других решений.

Если мстить соседям сверху по закону, то надо писать письмо в полицию что сверху постоянно слышны пьяные крики, мат, ребенок плачет и слышно как его бьют. Натравить на соседей местную службу защиты детей.

(614) ты наверное никогда не страховал квартиру. Страховка от всего, в т.ч. от разбитых окон и вандализма входной двери, будет стоить очень приличных денег.

(613) Проблема решается легко и просто: источник проблем устанавливает звукоизоляцию чтобы не мешать остальным. Только почему-то некоторые в этой ветке считают, что мешать остальным - это нормально.

(618) Так и есть, не страховал. Лишь предположил возможный вариант решения проблемы с поджогом двери.
Кстати, прекрасный вариант! Ведь точно так же можно поджечь дверь соседям сверху и никто не узнает!

(617) А вот это кстати хороший вариант. Только формулировать не "слышно как его бьют" а "слышны звуки ударов и детский плач".

(621) "слышно как ребенок падает на пол и потом плачет"

(609) Могут жить люди, которые могут знать людей :)
Ты даже можешь помочь пытаться государству избавиться от преступника, но государство тебя же и отымеет если это "свой" преступник, а не залетная шелупень.
Что ты как маленький...

Согласен с (621) и (617).