Доброго времени суток!
Прошу помочь в вопросе. Стоит вопрос приобретения нежилого помещения под офис - помещение на первом этаже жилого дома. Собственника у него два по договору ДДУ с Застройщиком. Но так как дом давно сдан, то ДДУ он переоформлять отказывается, и собственники будут сначала оформлять собственность на себя, а затем продавать мне. Получается, что с момента оформления собственности и до момента продажи не проходит 3-х лет, и поэтому Продавцам нужно платить налог с суммы превышающей 1 млн.руб. Они этого делать не хотят, поэтому предлагают оформить договор на 1 млн.руб., а остальное оплатить неофициально.
Рискую-ли чем-то я как Покупатель при этом?
Я так понимаю риск только в том случае, если я захочу вернуть объект недвижимости Продавцам, при этом они мне вернут только 1 млн.руб.?
Или есть еще риски? Какой-то возврат собственности по суду? Когда мне вернут только 1 млн.руб., а объект недвижимости себе заберут?

Например ты можешь подать на возмещение НДФЛ, соответственно...
или к примеру окажется он недобросовестный продавец и тебе вернут сумму по договору
Или выяснится что на квартиру еще 10 таких же как ты покупателей оформлено

И еще такой момент непонятен - Продавцам НДФЛ точно платить с суммы с превышающей 1 млн.руб., или все-таки с разницы между суммы продажи мне и суммы, которую они заплатили по ДДУ?

(1)на возмещение НДФЛ не актуально в данный момент

нет ну есть конечно риск, но схема рабочая. инвесторы так и делают - налог же никто не хочет платить

(3) Я бы не сказал, если конечно вернуть 2 ляма для вас не актуально? Бомж и деньги бабушка дала?

(5) да может он уже использовал вычет

(6) Ого уже 10 лет каждый год покупает по квартире, а тут вопрос возник?

(1)"или к примеру окажется он недобросовестный продавец и тебе вернут сумму по договору
Или выяснится что на квартиру еще 10 таких же как ты покупателей оформлено"

от этого я хочу подстраховаться за счет "ипотечной" схемы, то есть в момент подачи док-ов на регистрацию в рег.палату мы указываем, что расчет не осуществлен, и будет осуществлен, например через 7 дней. В течение 5-ти дней рег.палата делает мне "Свидетельство о собственности с обременением", либо не делает его, если есть проблемы. Если свидетельство есть, то можно рассчитываться, извещать об этом рег.палату и получать свидетельство без обременения.

Тогда вот тебе еще одна проблема, если завтра будешь продавать, то сколько будет разница между покупкой и продажей? Или тоже будешь просить лям указать в договоре?

(0) какая связь между продажей НЕжилого помещения и 1 млн руб ?

> Или тоже будешь просить лям указать в договоре?

яб так и сделал

(8) Вообщето ипотека не спасает, и куча случаев, когда даже после проверки банком отжимали квартиры, ... а банку пофиг кредит взял - плати

(2) согласно статьи 220 НК РФ - с наценки

т.е. с разницы между ценой продажи и с документально подтвержденной ценой покупки

(12)то есть хотите сказать рег.палата выдает свидетельство о гос.регистрации, а оно потом оказывается недействительным?

+10 здесь скорее 250 000 руб

(13), (14) спасибо!

(10), (16) не совсем понимаю, на нежилые помещения 1 млн.руб. не распространяется?

(18) НЕжилые помещения это иное имущество, на него вычет 250 000 руб

(18)
1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:

1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 250 000 рублей.

всё та же Статья 220. Имущественные налоговые вычеты НК РФ

(19), (20), (21) спасибо огромное!

(0) можно попробовать сначала оформить помещение на какое-либо второе лицо, а потом на себя, чтобы стать добросовестным приобретателем

собственно формулировка " нужно платить налог с суммы превышающей 1 млн.руб." несовсем корректна, он платит в любом случае, просто он эту сумму может уменьшить на сумму налоговых вычет

про то, что в УК написано, что это мошенничество, уже было?

(9)да, верно. придется 3 года ждать с продажей.
а 3 года на нежилые помещения распространяется? ведь вычет-то не 1 млн.руб, а только 250 000 руб.

или там укрывательство от уплаты налогов. Один хрен - уголовщина

(27)но укрывается-то Продавец?

(28) пособников тоже садят, как нефиг петь

(29)есть прецеденты?

(30) Ну ветку твою сольем ментам, будут )))

(30) нет

продажа недвижимости дороже 1 миллиона

+(26)я так понял 3 года распространяется и на нежилые помещения? по прошествии трех лет при продаже налог платить не нужно будет?

(33)спасибо за ссылку! из той темы
"А потом такие покупателям такие шустрые возвращают лям и расторгают сделку. Разницу в карман. "

так какой может быть повод расторгнуть сделку? если Свидетельство о собственности уже будет выдано на руки? есть такие прецеденты? суд может отменить решение Рег.палаты о выдаче свидетельства?

(15) Бывает и такое. И никто там не виноват, если что. Деньги свои получишь у того, кому их отдал.

(36)а как я их получу? в договоре-то сумма будет на порядок ниже :(((

(37) А кого это будет волновать? Главное что у них там все чисто.

И да, даже ту мелкую сумму ты можешь получать по 1-2 тыр в месяц (25% с серой ЗП).

(38)так что чисто-то у них? на основании чего могут аннулировать Свидетельство о собственности выданное рег.палатой?

(15) суд от 13 ноября 2012 г. достаточно свежее?
http://rospravosudie.com/court-alapaevskij-gorodskoj-sud-sverdlovskaya-oblast-s/act-107203393/

Объектом спора является двухкомнатная квартира общей площадью ... расположенная ...

Ряпосовой А.И., как вдове ветерана Великой Отечественной войны для обеспечения жилым помещением, были выделены денежные средства в сумме .... По договору купли-продажи от ДД.ММ.ГГГГ Ряпосова А.И. на выделенные средства купила данную квартиру в единоличную собственность и зарегистрировала свое право на нее ... По договору дарения от ДД.ММ.ГГГГ Ряпосова А.И. подарила указанную квартиру своей внучке Мелкозеровой О.В., ...

Ряпосова А.И. просит признать недействительными договор дарения квартиры Мелкозеровой О.В., свидетельство о государственной регистрации права собственности на квартиру за ответчицей, снять Мелкозерову О.В. с регистрационного учета в квартире и обязать возвратить документы на квартиру: правоустанавливающие документы и техническую документацию.

В исковом заявлении и в судебном заседании истица Ряпосова А.И. и ее представители Белоусова Н.А., Белоусов С.В. в обоснование исковых требований пояснили, что договор дарения был заключен под влиянием обмана со стороны Мелкозеровой О.В.



Суд решил:

Удовлетворить иск Ряпосовой А. ИвА. к Мелкозеровой Ольге Валерьевне частично.

Признать недействительным договор дарения квартиры <адрес> от ДД.ММ.ГГГГ между Ряпосовой А. ИвА.й и Мелкозеровой Ольгой Валерьевной, зарегистрированный ДД.ММ.ГГГГ

Признать недействительным свидетельство о государственной регистрации № от ДД.ММ.ГГГГ права собственности за Мелкозеровой Ольгой Валерьевной на квартиру <адрес>

Признать право собственности Ряпосовой А. ИвА. на квартиру ...



Т.е. вот тебе как вариант, ты купил у внучке квартиру, По документам все чисто, есть регистрация, на основании договора дарения, ниодна СБ банка не придерётся, но потом суд и суд постановил признать недействительным договор дарения и, соответственно, ты обязан будешь вернуть бабушке её квартиру

(39) только на основании решения суда

(39) Ну, например, выяснится, что продавец был недееспособен в момент сделки. И вуаля - ты даже деньги с него взыскать не сможешь...

(40)у меня случай вроде-бы менее уязвимый - правоустанавливающий документ у Продавцов - договоры ДДУ с Застройщиком, дом сдан и введен в эксплуатацию, то есть инвестконтракт Застройщиком перед городом выполнен.
В чем засада может быть? Между Застройщиком и Продавцами не все чисто будет оформлено?

(42)жуть какая-то, если из этого исходить, то ни одной сделки совершать нельзя. а выход какой? требовать с Продавцов справку на день сделки о их дееспособности? есть такая практика?

(0) Если покупатель дурак, то заниженная стоимость в договоре - само то.

(44) Ну рекомендуют влоть до того что походить по соседям поспрашивать, кто жил тут, кто родственники

(46)разумно

(44) Дееспособность никак не проверить. Нет единой базы.

(1) "Например ты можешь подать на возмещение НДФЛ"
Вычет при покупке "нежилого помещения"?

(0) Если сделка будет признана не действительной по суду, то продавцу возвращается его недвижимость. А возврат бабок - это отдельный суд.

(44) Да, засада кругом. Попасть можно на ровном месте. У нас вот в городе, например, ситуация - организация купила у города землю в 2006-м, все зарегистрировано было в рег. палате и оформлено как надо. Но затем выяснилось, что город не имел права распоряжаться той землей, т.к. документы на нее вовремя не оформил, а вот совхоз подсуетился и оформил землю на себя (впрочем там тоже история мутная - бывшие колхозники утверждают, что землю у них отобрали обманом). Мэра посадили за это дело. В 2012-м суд вынес решение, что организация самовольно построила на чужой земле автосалон и требует его снести за свой счет.

(48) Недееспособным может быть признан даже просто пьяный человек.

продажа недвижимости дороже 1 миллиона