|
OFF: Обучение в школе | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
gr0ck
24.10.13
✎
13:59
|
Немного из жизни выпал. Как сейчас детей в школах учат? Чему? Все так же 11 классов, все те же предметы? физика математика химия биология? Как сейчас дела со школьным образованием обстоят?
|
|||
1
Godofsin
24.10.13
✎
14:00
|
12 классов вроде щас
|
|||
2
1dvd
24.10.13
✎
14:01
|
Слово божие преподают
|
|||
3
Rie
24.10.13
✎
14:01
|
(0) Один ответ на все вопросы - "Хреново!".
|
|||
4
Lionee
24.10.13
✎
14:01
|
(0) их не учат , а отупляют
|
|||
5
mzelensky
24.10.13
✎
14:02
|
(0) скоро будут платить по 650 тыров за обучение (это за 11 классов) :)
А еще ветхий завет теперь в школе изучают. Это куда более важная инфа, по мнению наших депутатов,нежели всякие там "физика математика химия биология" |
|||
6
Сергей Д
24.10.13
✎
14:02
|
1 класс - точно так же: первый месяц пишут всякие закорючки в прописях, потом буквы. На математике - сложение и вычитание. На труде - лепят, клеят, вырезают. Больше пока не знаю. :)
|
|||
7
gr0ck
24.10.13
✎
14:02
|
Что-то жуткие картины вы рисуете
|
|||
8
Аденэсниг
24.10.13
✎
14:03
|
(7)они звездят.
|
|||
9
mzelensky
24.10.13
✎
14:03
|
(7) Государство же думает о НАС и о МОЛОДОЙ СЕМЬЕ!
|
|||
10
Rie
24.10.13
✎
14:03
|
(7) А в чём жуть-то? Школа учит тому, что в жизни надо.
А по жизни - кому нужно, чтобы дети физику с математикой освоили? |
|||
11
mzelensky
24.10.13
✎
14:03
|
(8) в чем же здесь "звездешь" ?
|
|||
12
zak555
24.10.13
✎
14:04
|
(1) где о_О
|
|||
13
Аденэсниг
24.10.13
✎
14:04
|
(11)650 тыров за обучение
про слово божие... |
|||
14
Сергей Д
24.10.13
✎
14:04
|
(5) С какого класса?
|
|||
15
Аденэсниг
24.10.13
✎
14:04
|
(10)сопромат полезней.
|
|||
16
Шалун
24.10.13
✎
14:05
|
зачем ходить в школу 12 лет, если знания не пригодятся?
надо тестить и 10-20%% сразу отпускать домой - это будущие безработные итп |
|||
17
Сергей Д
24.10.13
✎
14:05
|
(10) Ну, допустим, высшей математики в старших классах можно и поменьше.
|
|||
18
Rie
24.10.13
✎
14:05
|
(11) Ну, если вот пост (8) - тот самый "звездёшь". Просто автор поста - самокритичен :-)
|
|||
19
ДенисЧ
24.10.13
✎
14:06
|
(17) Дада, она убивает креативность....
|
|||
20
sda553
24.10.13
✎
14:06
|
Добавили генетику в биологию.
По литературе из того, что не было при мне, изучают "котлован", "1984", "Убить пересмешника", "Над пропастью во ржи", "Вино из одуванчиков". По физике, стали давать начала специальной теории относительности и принципа наименьшего действия. По математике, переработали планиметрию на более строгую базу аксиом. |
|||
21
mzelensky
24.10.13
✎
14:06
|
(14) НУ там вроде 3-4 класса бесплатно, а потом усе - платите и учитесь. Так наше государство бережет собственный бюджет. Школы будут отданы на самосодержание.
Эти уроды данынй заон 2 года обсасывали и кажется таки приняли...если не ошибаюсь с 2015 года уже начнется... Надеюсь что-то еще успеет измениться |
|||
22
Sabbath
24.10.13
✎
14:06
|
(0) (2) слово бождие и физкультура, остальное - факультативы для ботанов
|
|||
23
Rie
24.10.13
✎
14:07
|
(17) Конечно, можно. Пусть растут недоучками.
(Там даже в математике проблема в том, что обучают не думать, а бездумно применять тупые решения). |
|||
24
Аденэсниг
24.10.13
✎
14:07
|
(21)"вроде"...
хорош тут слухи "для кухарок" распространять. |
|||
25
Sabbath
24.10.13
✎
14:07
|
(16) пригодность знаний в школе зависит от того, как ты будешь учиться и что делать после школы
|
|||
26
Аденэсниг
24.10.13
✎
14:08
|
(23)про математику всё верно. её1 нужно по другому преподавать.
|
|||
27
mzelensky
24.10.13
✎
14:08
|
(24) Брысь на кухню, тут серьбезные темы обсуждают!
|
|||
28
gr0ck
24.10.13
✎
14:08
|
(20) Ну вроде все хорошо получается, что важное добавили
|
|||
29
gr0ck
24.10.13
✎
14:09
|
Многим говорили в универе, забудьте все чему вас учили в школе?)
|
|||
30
фросия
24.10.13
✎
14:09
|
мне всегда было интересно- зачем постоянно обновляют учебники? не дешевле и раз придумали- и толкьо допечатывай по мере износа. ну ладно там историю, географию время от времени обновлять для актуализации с текущим положением дел,но всё остальное то зачем?
|
|||
31
Rie
24.10.13
✎
14:09
|
(20) "Не было при мне".
По литературе - ты привёл классические произведения, которые в Союзе по идеологическим соображениями отсутствовали. По физике - начала СТО излагали ещё в 1970-х. А аксиоматика планиметрии - это к Евклиду претензии :-) |
|||
32
Аденэсниг
24.10.13
✎
14:10
|
(27)а это у вас типа юмор такой, я думал вы серьёзно
|
|||
33
Сергей Д
24.10.13
✎
14:11
|
(23) Ну вот интегралы-дифференциалы, допустим, я уже давно благополучно забыл. Да и не нужно это всем подряд. Не нужно это для воспитания всесторонне развитой социальной личности. Лучш бы вместо высшей математики юриспруденцию давали.
|
|||
34
Аденэсниг
24.10.13
✎
14:11
|
(31)при мне тож небыло.
|
|||
35
Sabbath
24.10.13
✎
14:12
|
(20) зачем изучать 1984, когда можно прочитать Замятина "Мы". Платонова и 10 лет назад изучали, а остальное все буржуйская не православная мишура. В школе нужно закладывать мировоззренческий фундамент, а в русской школе это как бы надо делать русской литературой
|
|||
36
sda553
24.10.13
✎
14:12
|
(31) В союзе не по эвклиду излагали, а фиг пойми как. Как то видимо, чтобы понятнее детям было
|
|||
37
Аденэсниг
24.10.13
✎
14:12
|
(30)хорошо, что ты не в министерстве культуры работаешь.
|
|||
38
Mikeware
24.10.13
✎
14:12
|
(3)
- как дела? -- Хорово! - ошибка во второй букве, или в пятой? © |
|||
39
Rie
24.10.13
✎
14:14
|
(33) Юриспруденцию? Те же яйца, только в профиль.
Впрочем, нет. При "взбесившемся принтере" придётся учебники еженедельно переделывать. А если преподавать только базовые понятие - придётся Думу менять. |
|||
40
sda553
24.10.13
✎
14:14
|
(35) я уже 20 лет как выпустился, Платонова не изучали
|
|||
41
gr0ck
24.10.13
✎
14:14
|
(35) Не собираюсь ничего разжигать, но сейчас в русских школах русский детей поменьше стало
|
|||
42
Rie
24.10.13
✎
14:14
|
(36) Ну да, не по Евклиду, а по Гильберту. И это - хорошо.
|
|||
43
Масянька
24.10.13
✎
14:15
|
(0) Ну, как бэ.... По-разному.
Разные программы. У нас ФГОС: придурковатые учебники - правила отсутствуют, вместо них некие "Узелки на память". Изложено муторно, размыто, витеевато. Многие дети просто не успевают понять тему в классе на уроке. Родители долбятся дома. Учителям некогда просто и толково объяснять. Уроки сократили до 40 мин. (за 6 учебных дней - теряется больше 3 уроков). Добавили - час физ-ры (теперь 3 часа), ОПК (основы православной культуры), кубановедение. ИМХО, сломали нормальную советскую систему школьного образования. Пока - только обломки и пыль. PS Моя в 5 классе. |
|||
44
Rie
24.10.13
✎
14:16
|
(35) Прочитал - и опечалился :-(
"10 лет" назад - это теперь "давно" стало... |
|||
45
Sabbath
24.10.13
✎
14:16
|
(40) ну 20 лет назад не знаю, это вообще еще от учителя зависит. Мы на учебник не особо ориентировались, даже не помню, был там Платонов или нет, но точно проходили его
|
|||
46
фросия
24.10.13
✎
14:16
|
(37) объясните подробно, может пойму в чем не права?
|
|||
47
Sabbath
24.10.13
✎
14:16
|
(41) никто не мешает им преподавать русскую литературу)
|
|||
48
Mikeware
24.10.13
✎
14:17
|
(37)
- Правительство Моногольской народной республики проситт АН СССР помочь с организацией в Монголии Министерства Океанологии... -- Так у вас же в Монголии ни морей, ни океанов - зачем оно вам? - Ну мы ж вас не спрашиваем, зачем в СССР министерство культуры! © |
|||
49
Sabbath
24.10.13
✎
14:17
|
(44) старость - не радость)
|
|||
50
Sabbath
24.10.13
✎
14:18
|
(48) вот контра!))
|
|||
51
wizard_forum
24.10.13
✎
14:18
|
(20) была всегда генетика в курсе биологии в школе
законы Менделя и дрозофил забыл штоле? |
|||
52
antgrom
24.10.13
✎
14:18
|
(10) физика на бытовом уровне нужна.
Смотрю на некоторых женщин и ужасаюсь Могут легко пожар устроить , оставить вещи в холодильнике так что те будут падать , покупают пластмассовые игрушки такого качества что те сразу ломаются. Физика на бытовом уровне нужна. |
|||
53
Hazer79
24.10.13
✎
14:19
|
(43) +1. Всё так. ТОлько у нас ОПК нет.
Очень сложно детям. Не понимают что в учебниках от них нынче хотят. Да и мы, родители, частенько не понимаем. Недавно задачку по математике 3-го класса решали всей семьёй. Не смогли решить, полезли в инет. Жуть... |
|||
54
gr0ck
24.10.13
✎
14:19
|
(43) час физры это очень даже хорошо. Можно было бы еще час, сейчас дети больше за компами сидят, лишний раз подвигаться будет неплохо
|
|||
55
wizard_forum
24.10.13
✎
14:19
|
(40) был Платонов, но не в школьном курсе, а в списке литературы рекомендуемом к прочтению на каникулах
|
|||
56
Сергей Д
24.10.13
✎
14:20
|
(43) Уроки по 40 минут ввели лет 20 назад.
ОПК - долой! Так и до закона божьего недалеко. |
|||
57
sda553
24.10.13
✎
14:20
|
(51) Не, сейчас она какая то более сложная, там учат про нуклеиновые кислоты, репликацию, рибосомы, синтез белка и т.п.
|
|||
58
ДемонМаксвелла
24.10.13
✎
14:20
|
зря 12 лет сделали, теперь как в Америке будут великовозрастные дебилы шастать, и думать только про уровень гормонов, и как его снизить.
Надо было лет до восьми программу ужать наоборот. |
|||
59
gr0ck
24.10.13
✎
14:21
|
(57) Школу закончил 10 лет назад, у нас это преподавали, и давно, еще те кто до нас учился тоже проходили
|
|||
60
sda553
24.10.13
✎
14:23
|
(59) ну может путаю, может я эти уроки прогулял, но что то не помню таких тем в своей школе 20 лет назад
|
|||
61
wizard_forum
24.10.13
✎
14:23
|
(43) что значит сломали? чем? к 2 урокам физ-ры 3-ий добавили? или тем, что вместо Обществоведения добавили ОПК?
может, просто уровень учителей ниже плинтуса? (57) да было все это! |
|||
62
Mikeware
24.10.13
✎
14:24
|
по физике и химии убили "рабочие тетради".
получается некая смесь "комиксы+угадайка" в одной тетради. ЕГЭ они сдадут, а вот знаний не будет. |
|||
63
Rie
24.10.13
✎
14:25
|
(60) Явно прогулял. Ибо были эти темы не только 20, но и 30 лет назад.
Другое дело, что сейчас в биологии более детально выяснили, зачем и как всё это. |
|||
64
Mikeware
24.10.13
✎
14:25
|
(57) может, это у тебя "упрощенная программа" была?
Ну, там, "школа для филологов и экономистов", все дела.... |
|||
65
ДемонМаксвелла
24.10.13
✎
14:25
|
(62) что такое рабочая тетрадь? отличается от обычной общей?
|
|||
66
Rie
24.10.13
✎
14:25
|
(62) +100
|
|||
67
wizard_forum
24.10.13
✎
14:25
|
(62) не было у нас никаких "рабочих" тетрадей
на каждый предмет была одна тетрадка 48 листов в ней все и конспектировали |
|||
68
Холодильник
24.10.13
✎
14:26
|
половине одинесников не мешало бы заново пройти школьный курс
|
|||
69
Mikeware
24.10.13
✎
14:26
|
||||
70
ДемонМаксвелла
24.10.13
✎
14:26
|
(67) у меня тоже так было
|
|||
71
Rie
24.10.13
✎
14:26
|
(65) А это новомодное введение такое. С блекджеком и шлюхами.
|
|||
72
alex74
24.10.13
✎
14:26
|
(65) это такие комиксы, где вместо ответа на задачу надо ставить галочку или вписывать букву в квадратик.
|
|||
73
Mikeware
24.10.13
✎
14:27
|
(67) у нас - не было
|
|||
74
ДемонМаксвелла
24.10.13
✎
14:27
|
(69) бесполезная вещь
|
|||
75
gr0ck
24.10.13
✎
14:28
|
(69) У нас нечто похожее было только по ин. языкам
|
|||
76
Масянька
24.10.13
✎
14:29
|
Я не говорю, что 3 урок физ-ры - это плохо. Но - общее число уроков НЕ должно быть увеличено (за счет чего физ-ру добавили)? Про спортзалы и стадионы я умалчиваю.
|
|||
77
Mikeware
24.10.13
✎
14:32
|
(74) если б только бесполезная...
она вместо элемента размышления над ответам вносит элемент "угадайки". возможность "быстренько поставить наугад". |
|||
78
Масянька
24.10.13
✎
14:33
|
2 недели назад была "Метапредметная проверочная работа".
Офигели не только дети, а также учителя и родители. Одно из заданий: "В жаркое время года в местностях с сухим климатом в водоемах увеличивается концентрация вредных веществ...." Задание: "Выдвини свою гипотезу и обоснуй". Ребенок сказал, что вредные вещества - это мошки, насекомые, трава и листья. И спросил, что такое "гипотеза". Другое: "Напиши план по созданию природного парка". |
|||
79
Масянька
24.10.13
✎
14:34
|
+(78) Забыла повторить - 5 класс.
|
|||
80
wizard_forum
24.10.13
✎
14:34
|
(76) а что не так со спортзалами?
(77) если не знаешь - "угадайка" не поможет |
|||
81
Trimax
24.10.13
✎
14:34
|
(77) А "списать на переменке" домашнюю работу не использовали? и в чём тогда отличие между поставить "галочку" и полностью рассписать решение?
|
|||
82
Масянька
24.10.13
✎
14:35
|
(80) У нас в школе - 1 большой, 2-ой очень маленький (подвальчик). Школа учится в 2 смены. В классах от 30 человек.
|
|||
83
wizard_forum
24.10.13
✎
14:36
|
(79) ну, если в 5-м классе ребенок не знаком со словом "гипотеза", то можно смело запускать каменюку в сторону доблестных родителей
|
|||
84
neomarat
24.10.13
✎
14:37
|
От физкультуры в школе ничего кроме отвращения к ней не получил.
|
|||
85
Масянька
24.10.13
✎
14:37
|
(83) С какого перепугу?
|
|||
86
Rie
24.10.13
✎
14:37
|
(81) В том, что решение - надо _понять_.
Разумеется, списать можно и без понимания. Но тут уж - вопросы к учителю. |
|||
87
gr0ck
24.10.13
✎
14:37
|
(83) Так это же в школе и должны объяснить
|
|||
88
Масянька
24.10.13
✎
14:37
|
(83) Сколько у тебя детей?
|
|||
89
Mikeware
24.10.13
✎
14:38
|
(81) специально для прошедших интеллектуальный ценз в Партию:
когда списывают, и переписывают _решение_ - тоже запоминают. хоть как-то, хотя бы "двигательной памятью". |
|||
90
Сергей Д
24.10.13
✎
14:39
|
(61) Уж лучше обществоведение, чем основы одной навязанной религии.
|
|||
91
wizard_forum
24.10.13
✎
14:39
|
(82) я сам учился в две смены - 6 классов по 45 человек
один зал 30Х10 - ничего, по два класса занимались! (85) с такого, что если ребенок хоть немного читает книги (хотя бы Ж.Верна) то он с таким словом должен быть знаком |
|||
92
Rie
24.10.13
✎
14:41
|
(91) Итак, вопрос знатокам. Что такое "гипотеза"?
|
|||
93
Сергей Д
24.10.13
✎
14:43
|
(92) Версия, предположение, которое еще не доказано, но и не опровергнуто.
|
|||
94
Rie
24.10.13
✎
14:46
|
(92) Почти верно. Но - _почти_. "Единороги срут бабочками" - не доказано и не опровергнуто. Но - не гипотеза.
|
|||
95
Trimax
24.10.13
✎
14:48
|
(94) Предположение требующее/имеющее доказательство
|
|||
96
Сергей Д
24.10.13
✎
14:49
|
(95) А вдруг где-то срут :)
|
|||
97
Trimax
24.10.13
✎
14:50
|
(96) Тебе доказать что срут прямо или от обратного?
|
|||
98
Масянька
24.10.13
✎
14:51
|
(91) Детей сколько у тебя?
Вопрос к знатокам - в школе объясняли или родители, или сами узнали, в каком возрасте? |
|||
99
Trimax
24.10.13
✎
14:51
|
+(97)Уточните вопрос. Вам нужно место или факт?
|
|||
100
Масянька
24.10.13
✎
14:51
|
Мне?
|
|||
101
Масянька
24.10.13
✎
14:53
|
(91) Читать кто должен - ребенок или родители?
|
|||
102
Аденэсниг
24.10.13
✎
14:53
|
(35)да правильно изучать только Русских ученых, только Русскую литературу. Татар в школу не пускать, пускай строят свои.
|
|||
103
Кай066
24.10.13
✎
14:53
|
(100) а сама то как думаешь, почему концентрация вредных веществ увеличивается?
|
|||
104
Sammo
24.10.13
✎
14:53
|
Сильно по-разному.
Есть обычные средние школы, есть всякие гимназии лицеи и могут быть различные авторские программы. У нас, например, одна из фишек в том, что периодически устраивают "погружения" - 2 дневные занятия по конкретной теме по одному из предметов. Причем планируют и проводят эти погружения старшеклассники. |
|||
105
Trimax
24.10.13
✎
14:53
|
(101) Оба! Одному что-бы изучить, другому что-бы вспомнить...
|
|||
106
wizard_forum
24.10.13
✎
14:54
|
(98) в моей школе объясняли, хотя большинство одноклассников это знали еще до объяснений
просто, потому что они читали много, а не за компом игрушки катали, пока родителям все до фени |
|||
107
Аденэсниг
24.10.13
✎
14:55
|
(78)и это ХОРОШО.
|
|||
108
Масянька
24.10.13
✎
14:55
|
(103) Слава Богу, я закончила школу с нормальной системой обучения. и на контрольных/экзаменах/проверочных таких вопросов мне не задавали.
|
|||
109
Hazer79
24.10.13
✎
14:55
|
(108) Так а ты с позиции взрослого какой ответ дашь на тот вопрос ?
|
|||
110
Масянька
24.10.13
✎
14:55
|
(106) Так в твоих родителей можно каменюкой запустить?
|
|||
111
Аденэсниг
24.10.13
✎
14:56
|
(108)вы придираетесь. мир меняется, и школа должна тоже меняться.
|
|||
112
Масянька
24.10.13
✎
14:57
|
(109) А что я получу за ответ?
(111) Согласна. Но меняться можно по-разному: можно в лучшую сторону, а можно в худшую. |
|||
113
Кай066
24.10.13
✎
14:57
|
(108) Я сейчас тебя, взрослого человека, спрашиваю, помогло ли тебе твоё образование ответить на вопрос для 5ти классников?
|
|||
114
Аденэсниг
24.10.13
✎
14:57
|
(112)и что плохого в этом?
|
|||
115
Масянька
24.10.13
✎
14:59
|
(113) Да. У меня был обычный школьный курс географии, химии, физики, истории.
|
|||
116
Hazer79
24.10.13
✎
14:59
|
(112) Оxренеть. Надеюсь твои дети не так отвечают тебе на вопросы.
|
|||
117
Mikeware
24.10.13
✎
14:59
|
(112) для того, чтоб определить - "в лучшую или в худшую" - нужно сначала определить "что такое хорошо и что такое плохо".
Например, нацфюрер считает, что религия в школе - правильно... |
|||
118
Масянька
24.10.13
✎
14:59
|
(114) А что хорошего?
|
|||
119
Аденэсниг
24.10.13
✎
14:59
|
(112)еду в такси, рядом с таксистом пьяная тётка, вся в слезах...
я с ребёнком еду, она спрашивает, вот почему мы учились в школе, и нам никакие доп занятия, ниче не надо было, вырасли нормальными людьми. (с пьяным не спрорил, но вам тут скажу) вы можете вообще не ходить в школу, и можете ничего этого не делать, можете с работы уволиться, и жить на пособие. |
|||
120
Аденэсниг
24.10.13
✎
14:59
|
(118)электронный дневник.
|
|||
121
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:00
|
(117)религия в школах? это где?
|
|||
122
Масянька
24.10.13
✎
15:00
|
(117) Легко: сегодняшнему выпускнику дать задания выпускных экзаменов из советской школы. И будет ответ.
|
|||
123
Mikeware
24.10.13
✎
15:00
|
(121) ОПК
|
|||
124
Кай066
24.10.13
✎
15:00
|
(115) что да? Почему концентрация вредных веществ увеличивается? отвечай ))
|
|||
125
Mikeware
24.10.13
✎
15:01
|
(120) и что?
|
|||
126
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:01
|
(123)что такое ОПК?
(122) дай. проверь. вы будете удивлены. |
|||
127
wizard_forum
24.10.13
✎
15:01
|
(110) запускать каменюкой нужно в тех родителей, которые от процесса обучения отстранились, типа, "пусть школа учит"
а мои меня пинали усердно дома, заставляя читать и заниматься, несмотря на то, что я этому усиленно сопротивлялся мне больше нравилось спортом заниматься |
|||
128
Масянька
24.10.13
✎
15:01
|
(116) Я с моим ребенком общаюсь другими словами, отличными от "охренеть". И контрольные с выставлением оценок не устраиваю.
|
|||
129
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:01
|
(125)что "и что"?
|
|||
130
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:02
|
(127)+100500и будет пофигу вообще, что в школе преподают
|
|||
131
Trimax
24.10.13
✎
15:02
|
(123) Где? Как факультатив?
|
|||
132
Масянька
24.10.13
✎
15:02
|
(127) Про детей ответишь?
Мы с мужем не отстраняемся, поэтому и знаем, что сейчас в школе происходит. |
|||
133
Hazer79
24.10.13
✎
15:03
|
(128) Кто здесь про контрольные говорил ?
|
|||
134
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:03
|
(132)а что происходит то?
вы можете в целом описать, а не "тупой вопрос, который мы не поняли"? |
|||
135
alex74
24.10.13
✎
15:03
|
(127) и много ты книжек Жюль Верна прочитал к 11 годам?
|
|||
136
Масянька
24.10.13
✎
15:04
|
(124) По кочана и по капусте.
Вода из водоемов испаряется. Стыдно в вашем возрасте этого не знать :) |
|||
137
Trimax
24.10.13
✎
15:04
|
(132) Вы с мужем сделали выгоду для собственно себя - по ближе к дому, а уж потом задумались чему там учат. Есть огромное количество альтернатив.
|
|||
138
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:05
|
(123)
В настоящее время предмет преподается с 1-й четверти 4-го класса средней общеобразовательной школы в рамках федерального образовательного компонента. Ученики либо их родители (законные представители) могут по своему желанию выбрать предмет «Основы православной культуры» в качестве одного из модулей обязательного предмета «Основы духовно-нравственной культуры народов России». не врите |
|||
139
Масянька
24.10.13
✎
15:06
|
(137) Как ты достал, честное слово. Мы живем в спальном районе на окраине. Школа в центре. Одна из лучших в городе. И хватит по себе мерять других!
|
|||
140
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:06
|
лично я считаю пофигу чему учат в школе, решит девочка быть лядью она и будучи отличницеё её станет(любой школы, была порно звезда из этих .. мармонов.)
|
|||
141
Масянька
24.10.13
✎
15:06
|
(138) У нас не было выбора. Губернатор подписал приказ - только ОПК.
|
|||
142
Mikeware
24.10.13
✎
15:07
|
(138) выьрать -то они могут. а вот механизмов реализации выбора - нет.
|
|||
143
Сергей Д
24.10.13
✎
15:07
|
(138) Долой такие предметы!
|
|||
144
Trimax
24.10.13
✎
15:08
|
(139) Ты то-же достала нытьём, как в стране всё плохо. Тебя всё не устраивает, что-ж, наймите нужных вам учителей, а потом по-пробуйте сдать ЕГЭ.
|
|||
145
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:08
|
(141)(142)
бугага а вы хотели ислам изучать или буддизм? |
|||
146
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:08
|
(143) почему?
|
|||
147
Trimax
24.10.13
✎
15:08
|
(141) Что за бред.
|
|||
148
wizard_forum
24.10.13
✎
15:08
|
(135) почти все, что мог достать
а в 13 я уже читал, что-то вроде Золя "Плодовитость" и "Пармской обители" Стендаля ))) (132) "знать что происходит" - этого недостаточно, было бы логично дома давать те знания ребенку, которых он, по-вашему мнению не добирает из-за того "что происходит" ))) |
|||
149
Mikeware
24.10.13
✎
15:08
|
(144) сдадим, не волнуйся. Без всяких поблажек как членам Партии :-)
|
|||
150
CaMoJleT
24.10.13
✎
15:08
|
Согласен со (143).
(145) Может они хотели изучать обществоведение? |
|||
151
Trimax
24.10.13
✎
15:09
|
+(147)Ссылку на постановление губернатора. Иначе простое враньё.
|
|||
152
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:09
|
(150)я думаю они просто не в теме, и просто "за них решили"
как это бывает "не ответил значит созгасился, и взял по умолчанию" у нас в деревне эти этики преподавали. |
|||
153
Mikeware
24.10.13
✎
15:10
|
(152) "отсутсвуют подготовленые преподаватели"©
|
|||
154
gr0ck
24.10.13
✎
15:10
|
(127) А я сам занимался, читал, в школу конечно лень ходить было. А родители пинали насчет спорта. И это хорошо, вроде и умный, и вырос не маленьким
|
|||
155
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:10
|
(153) см(151)
|
|||
156
wizard_forum
24.10.13
✎
15:13
|
(139) ну, вот, это только подтверждает мои ощущения
"лучшая школа в центре" - а раз так, вот пусть они и учат, а мы (родители) будем только привозить-отвозить а оказалось, что "лучшая" - вполне обычная, отсюда и фрустрации |
|||
157
gr0ck
24.10.13
✎
15:13
|
Да, кстати, сейчас девчонки, которые в школе откровенно хреново учились, закончили пед и учат детей теперь:) Одна даже физику преподает. Интересно как справляется с этим, ведь в школе за одной партой сидели, и я хорошо помню ее знания по предмету, все у меня списывала
|
|||
158
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:14
|
а мне нравится всякие мультики современные(которые при поддержке министерства культуры идут) там воспитывают рационального человека.
|
|||
159
Mikeware
24.10.13
✎
15:15
|
(158) "девочек быть лядью"?
|
|||
160
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:15
|
(159)в чём вопрос?
|
|||
161
Масянька
24.10.13
✎
15:15
|
(144) Я не ною, а рассказываю, как у нас.
Нет ислам - не хочу. Хочу - основы этикета. (15510 Ссылку не дам. Нам просто озвучили, что по приказу будете изучать ОПК. |
|||
162
wizard_forum
24.10.13
✎
15:15
|
(157) так еще в советские времена в пединститут шли те, кому в другой ВУЗ поступить ни разу не светило
|
|||
163
gr0ck
24.10.13
✎
15:16
|
(159) Это про фильмы, как например 50 оттенков серого, и много других фильмов есть
|
|||
164
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:16
|
(161)
"Ссылку не дам" тему про ОПК закрываем хорошо? |
|||
165
Масянька
24.10.13
✎
15:16
|
(156) Как я понимаю, своих детей нет....
И как всегда, (156) лучше родителей понимает как надо и что происходит. |
|||
166
Масянька
24.10.13
✎
15:17
|
(164) Почему?
|
|||
167
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:17
|
(166)разговор ниочём. вы со слухами, и домыслами.
|
|||
168
Масянька
24.10.13
✎
15:18
|
(167) Повторяю, еще раз, выбора у нас не было. А слухи и домыслы - это к вам.
|
|||
169
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:18
|
(166)вообщем вы не довольны системой образования?
а какая она должна быть? какими вы видите своих детей по окончании школы? что они будут делать после школы? вы готовы ответить на эти вопросы? если нет, то за вас будет отвечать государство. |
|||
170
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:19
|
(168)какая школа и какой город?
|
|||
171
Mikeware
24.10.13
✎
15:19
|
(169) а государство по твоему определению - враг детям? или враг родителям? Или заинтересовано в воспитании уродами?
|
|||
172
Масянька
24.10.13
✎
15:20
|
(156) Свои ощущения оставляй при себе, хорошо?
Школа, действительно, одна из лучших (но не самая). (170) Новороссийск, 5 гимназия. |
|||
173
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:21
|
(171)только по уродски воспитанный человек мог интерпретировать мои слова так?
|
|||
174
Масянька
24.10.13
✎
15:21
|
(169) А гос-во интересует, какую я вижу систему образования?
|
|||
175
Trimax
24.10.13
✎
15:21
|
(168) А если-б "приказ губернатора" гласил "ВВести во все школы основы ваххабизма и теорию терроризма" у вас то-ж "не было выбора"? Не несите бред.
|
|||
176
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:22
|
(174)постойте.
рас вы не довольны тем, как есть, и вы считаете, что это не правильно, то у вас есть предположение о правильности обучения детей? или это не логично? |
|||
177
Масянька
24.10.13
✎
15:23
|
(175) Бред не несите.
|
|||
178
gr0ck
24.10.13
✎
15:23
|
(169) Вот я был доволен системой образования, у нас которая была в школе, лет 10 назад и больше. И знания хорошие давали, особенно старые учетеля по физике, математике. Вот был учитель по физике, он мать мою учил, брата, дядю моих, и учил хорошо, по физике на олимпиады ездил. И жена у него учила математику, тоже ездил по олимпиадам. Еще советские учителя. А сейчас учат те кто со мной учился в школе. Город Самара
|
|||
179
Trimax
24.10.13
✎
15:23
|
(172) Классное определение "лучшая в городе". Для кого? Для вас или детей? Вы решили за детей, что ОПК в гимназии (имхается не муниципальной), лучше.
|
|||
180
Масянька
24.10.13
✎
15:23
|
(176) Есть. Вернуть советскую школьную систему.
|
|||
181
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:24
|
(178)так бывает, что люди стареют, умирают... это не к министрам
|
|||
182
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:24
|
(180)это как?
|
|||
183
Масянька
24.10.13
✎
15:25
|
(179) МАОУ - расшифруй.
|
|||
184
Масянька
24.10.13
✎
15:25
|
(182) Что как? Как вернуть?
|
|||
185
gr0ck
24.10.13
✎
15:25
|
(181) Да это понятно, только вот кто идет им на смену
|
|||
186
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:25
|
(182)это когда сдаём физику устно, а физику понимает только физик, и ставит отлично если ты бред рассказываешь, а остальная комиссия только потдакивает?
|
|||
187
Trimax
24.10.13
✎
15:26
|
(180) С формой, октябрятами, пионерами, комсомолами.
|
|||
188
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:26
|
(185)это наши граждане, я не думаю, что это тоже к министрам вопрос.
|
|||
189
wizard_forum
24.10.13
✎
15:26
|
(180) плюс, отнять у детей компьютеры, вернуть ТВ с двумя программами с 9 до 22.00 и направляющую роль КПСС )))
|
|||
190
Масянька
24.10.13
✎
15:26
|
(186) Мда, значит я училась в другой советской школе.
|
|||
191
Trimax
24.10.13
✎
15:27
|
(186) Мдя. а экзамен ставится за помытие окон в кабинете, в зависимости от чистоты.
|
|||
192
Сергей Д
24.10.13
✎
15:27
|
(146) Хотя бы потому, что православие - это только одно направление одной из религий.
И вообще, какие религии в школе? У нас светское государство, где религия отделена (по КОнститутции во всяком случае). Так рассказывайте либо про все основные религии, при этом не забывая, что есть еще и атеизм или не рассказывайте ни о чем. |
|||
193
gr0ck
24.10.13
✎
15:28
|
(189) Так сейчас все торенты позакрывают, введут ограничения. И будет 2 канала, да и партия есть)
|
|||
194
Масянька
24.10.13
✎
15:28
|
(187) Форму уже вернули. Про октябрят и остальных - это ваше предложение, обсудим.
(189) Про отнять компьютеры - это ваше предложение. Даже рассматривать не будем. Про КПСС и ТВ с двумя программами - бред. |
|||
195
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:28
|
(190)прошлое ушло, живите настоящим.
и говорите по существу, что вам нужно сейчас в школе? |
|||
196
CaMoJleT
24.10.13
✎
15:29
|
Согласен со (192).
|
|||
197
alex74
24.10.13
✎
15:29
|
+ (186) это когда учитель физики бегает за сыном Важного Человека и просит "ты хотя бы сдай пустой листик на экзамене, чтобы я тебе пять поставить мог".
|
|||
198
CaMoJleT
24.10.13
✎
15:30
|
(197) А теперь не так?
|
|||
199
Trimax
24.10.13
✎
15:30
|
(194) Что? Обсудим? Да уж нафиг. Что обсуждать? "Приказ губернатора" и точка.
|
|||
200
Масянька
24.10.13
✎
15:30
|
(198) Теперь даже не бегает :)))
|
|||
201
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:30
|
(194)
вот пожалуйста http://www.gimn5.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=149&Itemid=170 Православная культура Духовность. Нравственность. Культура. 2 предмета, рядом. что вы нам тут про обязательность? |
|||
202
yurikmellon2
24.10.13
✎
15:33
|
(0) эх, робяты, нам бы ваши проблемы... У нас в школах татарского языка столько же сколько и русского. И ничего нельзя сделать, все по закону.
|
|||
203
NcSteel
24.10.13
✎
15:33
|
(191) Это Вы про сегодняшнюю школу рассказываете.
|
|||
204
alex74
24.10.13
✎
15:33
|
(198) сейчас для детей Важных Людей существуют специальные школы, где их развлекают специальнонанятые клоуны, а на выходе дают красивую бумажку. Знания таким детям не нужны, т.к. в любом случае они пойдут работать к папе.
|
|||
205
NcSteel
24.10.13
✎
15:34
|
(195) история идет по спирале.
|
|||
206
Масянька
24.10.13
✎
15:34
|
(201) Это 3-ий класс на 13-14 учебный год. Вы нить разговора потеряли - мы уже в 5-ом.
|
|||
207
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:35
|
(206)и что?
|
|||
208
Масянька
24.10.13
✎
15:35
|
(204) У тоже есть такая школа - месяц стоит около 20 тыс. Мы не потянем :(
|
|||
209
Масянька
24.10.13
✎
15:35
|
(207) Ищите потерянную нить :)
|
|||
210
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:35
|
(205)когда был прошлый виток развития компьютеров?
|
|||
211
ДемонМаксвелла
24.10.13
✎
15:35
|
(204) дети Важных Людей учатся в школах с традициями, которые не менялись десятки лет.
английские частные школы... |
|||
212
NcSteel
24.10.13
✎
15:36
|
(198) И теперь так.... и было так и было давно давно так.
|
|||
213
Trimax
24.10.13
✎
15:36
|
(202) На сколько я знаю, но вы самостоятельная республика в составе РФ, и в праве принимать собственные законы.
|
|||
214
NcSteel
24.10.13
✎
15:36
|
(211) В них точно так же.
|
|||
215
alex74
24.10.13
✎
15:37
|
(208) и не надо. У меня знакомые сына водили в такую школу, самый крутой лицей Киева. Потом его родители развелись и маме она оказалась не по карману, перевела в простой физ-мат лицей. А там оказалось, что ребенок не знает азов школьной программы.
|
|||
216
NcSteel
24.10.13
✎
15:37
|
(207) Зачем глупость нести?
|
|||
217
NcSteel
24.10.13
✎
15:37
|
(210) В 80-х, я не вылазил ....
|
|||
218
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:37
|
(216) я не знаю зачем она тут про уставы губернатора.
|
|||
219
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:38
|
(217)он как-бы всё тот-же.
|
|||
220
NcSteel
24.10.13
✎
15:38
|
(219) Нет, перфокарты не подходят.
|
|||
221
CaMoJleT
24.10.13
✎
15:38
|
(220) Та же проблема(
|
|||
222
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:39
|
(220)это тут при чём?
|
|||
223
ДемонМаксвелла
24.10.13
✎
15:39
|
(214) думаю получше там.
но лучше всего вроде в Финляндии |
|||
224
NcSteel
24.10.13
✎
15:39
|
(218) Видимо потому что они влияют на школьную программу или еще как.
|
|||
225
NcSteel
24.10.13
✎
15:39
|
(222) В (220) есть ответ на (219). Там же все русским языком написано.
|
|||
226
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:39
|
(224) где подтверждение этого? нету, уже 200 постов как нету, и сказали, что не дадут.
|
|||
227
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:40
|
(225) я вас не понимаю, вы или тупите или что?
то, что ваши перфокарты не подходят это как раз и подтверждат то, тчо мир меняется, а не по спирали движется. |
|||
228
NcSteel
24.10.13
✎
15:40
|
(226) Кто тебе сказал, что кто то должен дать подтверждение. Судя по твоей же ссылке, ее слова похожи на правду.
|
|||
229
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:41
|
(228) по моей ссылке русским по белому написано, что там не только православие, а ещё какая-то хрень.
|
|||
230
NcSteel
24.10.13
✎
15:41
|
(227) Спираль и есть изменение.
|
|||
231
NcSteel
24.10.13
✎
15:42
|
(229) Ну правильно. Решила директриса, что ей накладно трех учителей содержать. Тем более местные попы могут и так прийти, паства же новая.
|
|||
232
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:43
|
(231)ну и? это проблемма местного *удака, а не "образования в целом" если такое имело место быть.
|
|||
233
NcSteel
24.10.13
✎
15:43
|
(232) Это проблем образования, а точнее соответствующего министрества.
|
|||
234
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:43
|
(233) обоснуйте
|
|||
235
Trimax
24.10.13
✎
15:43
|
Масянька а скажи, какие карательные меры будут применены, если твой ребёнок тупо не будет посещать эти уроки?
|
|||
236
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:44
|
(235) сгорит в аду!!!
|
|||
237
NcSteel
24.10.13
✎
15:44
|
(234) За соблюдением должны следить посаженные для этого люди. Если не блюдят, значит проблема в организации.
|
|||
238
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:45
|
(237)если родители не сообщили повыше, значит их всё устраивает
|
|||
239
wizard_forum
24.10.13
✎
15:45
|
а вообще, действительно, все это нытье не по делу
ну, кроме мелочей и личных хотелок, вроде "заменить ОПК Обществоведением" или физ-ру уменьшить а по факту - кто мне скажет, что изменилось в курсе физики, химии или биологии, например? закон Ома выкинули или технологию крекинга? |
|||
240
Mikeware
24.10.13
✎
15:46
|
(232) эти "проблемы местных удаков" спущены на местный уровень "центральными удаками", принявшими такой закон...
|
|||
241
Trimax
24.10.13
✎
15:46
|
(237) Имхается это решение конкретного директора "лучшей гимназии в городе" завуалированное под приказ губернатора. А т.к. "сердобольные родители" только в 5-ом классе узнают чему учат там и возникают проблемы.
|
|||
242
Джинн
24.10.13
✎
15:46
|
У бывшего шефа два раза через класс перескочил, потом в физико-математическом лицее грыз гранит, а сейчас в Англии учится в прицелом на MIT.
PS - хреновому танцору всегда физра, ОПК или ЕГЭ мешают. |
|||
243
Джинн
24.10.13
✎
15:47
|
*сын
|
|||
244
Масянька
24.10.13
✎
15:47
|
(239) А ты заведи своего ребенка, научи его читать, считать, писать печатными буквами, отдай в школу и сам все узнаешь из первых рук.
|
|||
245
Trimax
24.10.13
✎
15:49
|
(244) А ты не завирайся. У меня старшая в этом году школу закончила и видел атестат - ни каких ОПК там и в помине нет.
|
|||
246
Mikeware
24.10.13
✎
15:49
|
(239) технология обучения изменилась. Не везде, но там, где новыми преподами, либо "жестко контролируется на соответсвие программам" - изменилась.
|
|||
247
Trimax
24.10.13
✎
15:50
|
+(245)Есть вкладыши с факультативов.
|
|||
248
wizard_forum
24.10.13
✎
15:51
|
(244) да у меня уже внуки учатся в начальных классах и до этих предметов не дошли - потому и спрашиваю
|
|||
249
Масянька
24.10.13
✎
15:51
|
(245) И что с этого? Я тоже училась, брат учился (на 7 лет младше). Тоже про ОПК не слышали. Уже ссылку привели, где про ОПК написано.
|
|||
250
Sammo
24.10.13
✎
15:51
|
(245) Ввели пару лет назад. В 4 классе, емнип. У меня старший тоже не попал, хотя сейчас в 8-ом.
|
|||
251
wizard_forum
24.10.13
✎
15:52
|
(246) т.е.? 2х2 уже не 4? или теорему Пифагора по-другому доказывают?
|
|||
252
Sammo
24.10.13
✎
15:53
|
+250 в 9-ом
|
|||
253
Масянька
24.10.13
✎
15:53
|
(250) А не с 3-его разве?
|
|||
254
Trimax
24.10.13
✎
15:53
|
(249) Так ты мне объясни ещё раз - какое наказание за непосещаемость факультатива? Или это твоё единственное мнение из всего родительского комитета, что ОПК не нужно.
|
|||
255
NcSteel
24.10.13
✎
15:53
|
(251) Как боженька скажет, так и будет.
|
|||
256
Масянька
24.10.13
✎
15:54
|
(254) Это не факультатив, а обязательный предмет. И объяснять тебе, что-либо бесполезно. Ты лучше меня знаешь, в какую школу и как далеко от дома ходит мой ребенок.
|
|||
257
Аденэсниг
24.10.13
✎
15:55
|
(256)школа вроде тока по прописке
|
|||
258
Sammo
24.10.13
✎
15:55
|
(253) Не помню. Говорю же, пропустил. Хотя в школе старшего выбрана "Основы светской этики"
|
|||
259
Масянька
24.10.13
✎
15:56
|
(258) Повезло вам :)
|
|||
260
Sammo
24.10.13
✎
15:56
|
(257) Нет. В любую, но по участку - приоритет (не могут отказать)
|
|||
261
wizard_forum
24.10.13
✎
15:56
|
(255) понимать так, что все осталось как есть?
кроме квалификации учителей и нежелания учиться самих учеников ))) |
|||
262
wizard_forum
24.10.13
✎
15:58
|
(259) ну да! учат как есть ножом и вилкой и не сморкаться в занавески! очень полезный предмет )))
дома такое не освоить |
|||
263
CaMoJleT
24.10.13
✎
15:59
|
(262) Вряд ли это менее полезно, чем обучение всяким религиям.
|
|||
264
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:00
|
(263)это ваше мнение
|
|||
265
Квиджибо
24.10.13
✎
16:01
|
||||
266
Джинн
24.10.13
✎
16:03
|
(262) Этика <> этикет
|
|||
267
Масянька
24.10.13
✎
16:04
|
(262) Основы этики - это не только "не сморкаться в занавески", а еще "уважение к женщинам и детям", "манеры выражаться в общественных местах" и многое другое.
Кстати, многим присутствующим не помешало бы прочитать хотя бы краткий курс. Да и правописание русского языка тоже не помешало бы. |
|||
268
CaMoJleT
24.10.13
✎
16:05
|
(264) Да.
|
|||
269
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:06
|
(267) мы это и без школы знали. а вот религии я бы изучил (комплексно), благо есть такой выбор.
|
|||
270
Масянька
24.10.13
✎
16:07
|
Вот и ссылочку нашла - http://93.ru/text/news/531188.html
|
|||
271
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:07
|
(267)Русскому языку учат с 1-го класса по последний.
|
|||
272
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:08
|
(270) вы про " уроки кубановедения"?
|
|||
273
Масянька
24.10.13
✎
16:09
|
(269) А кто мешает - изучай! Благо литературы полно, да и интернет под рукой.
(271) Прогуливал? :) (272) Там и про ОПК есть. Читайте внимательно. |
|||
274
Trimax
24.10.13
✎
16:10
|
(270) 3-ий раз спрашиваю. К чему приведёт прогулы вашего ребёнка ОПК по религиозным соображениям?
|
|||
275
Джинн
24.10.13
✎
16:10
|
(267) Этому должны учить родители. Причем с очень раннего возраста.
|
|||
276
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:10
|
(273)видимо у вас ОПК это не тот, что в министерском документе, это как в Татарстане Татарский язык, получается что тот, который на выбор у вас его вообще нет.
|
|||
277
Mikeware
24.10.13
✎
16:15
|
(274) "соображения" вторичны, первичны прогулы. прогулы приведут к тому, что учащийчся не будет аттестован по этому предмету. Отказ в аттестации по любому предмету - основание для замены аттестата о среднем образовании на справку об "прослушанье курса средней школы"
|
|||
278
wizard_forum
24.10.13
✎
16:16
|
(267) ну, дома такую науку явно не освоить!
тут без квалифицированного репетитора никак.. |
|||
279
CaMoJleT
24.10.13
✎
16:17
|
(278) Любую науку можно освоить дома. А всякие религии и подавно.
|
|||
280
Trimax
24.10.13
✎
16:18
|
(277) В аттестате гос.образца 2013 года, таких предметов нет.
|
|||
281
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:19
|
(279)давай ещё1 историю не будем в школе преподавать.
|
|||
282
Масянька
24.10.13
✎
16:20
|
(280) Специально для тех, кто в шлемофоне, ОПК ввели пару лет назад (или три). У сегодняшних выпускников его в аттестате нет.
|
|||
283
CaMoJleT
24.10.13
✎
16:20
|
(281) Давай вообще отменим школу? Что за тупость?
|
|||
284
Масянька
24.10.13
✎
16:20
|
(281) Слава Богу, что Вы не министр образования :)))
|
|||
285
CaMoJleT
24.10.13
✎
16:21
|
Согласен с (284).
|
|||
286
Масянька
24.10.13
✎
16:21
|
(283) Да судя по всему, не тупость. Родителей же еще не отменили....
|
|||
287
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:21
|
(283)в чём тупость? у нас в конституции страны отмечена особая роль православия в истории страны.
|
|||
288
Масянька
24.10.13
✎
16:22
|
(287) Ссылку!!!!
|
|||
289
wizard_forum
24.10.13
✎
16:22
|
(283) тем не менее никто так и не ответил, что изменилось в преподавании базовых школьных дисциплин?
математики-геометрии-физики-химии-биологии-иностранных языков |
|||
290
Масянька
24.10.13
✎
16:23
|
(289) Так у тебя же внуки - сам не видишь?
|
|||
291
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:23
|
(288) одну минуту
|
|||
292
Масянька
24.10.13
✎
16:23
|
(291) Время пошло.......
|
|||
293
wizard_forum
24.10.13
✎
16:24
|
(290) не преподают физику-химию во втором классе
|
|||
294
CaMoJleT
24.10.13
✎
16:24
|
(287) Страна светская, а не религиозная. Думаю, небольшого абзаца православию будет более чем достаточно в учебнике истории.
|
|||
295
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:26
|
(294) в каком?
где история страны начинается с 17-го, как бравые матросы разделались с дикими эксплуатататорами? |
|||
296
ДемонМаксвелла
24.10.13
✎
16:26
|
(289) хотя бы количество лет. Должно быть 10, или даже меньше, а не 12. Уменьшается интенсивность обучения - уже дебилизация.
|
|||
297
Масянька
24.10.13
✎
16:27
|
(289) Сам открой учебник математики и посмотри. А еще лучше - сделай с внуками уроки. Думаю, будешь сильно удивлен.
|
|||
298
Mikeware
24.10.13
✎
16:27
|
(289) методика. Акцент сменился с "понимания" на "умение дать правильный ответ". С мышления на запоминание.
Для медика это нормально (медик не должен размышлять, с какой стороны средце у человека - он обязан это знать). а вот для остальных важно умение думать. |
|||
299
Mikeware
24.10.13
✎
16:28
|
(289) методика. Акцент сменился с "понимания" на "умение дать правильный ответ". С мышления на запоминание.
Для медика это нормально (медик не должен размышлять, с какой стороны сердце у человека - он обязан это знать). а вот для остальных важно умение думать. |
|||
300
Масянька
24.10.13
✎
16:28
|
Мне?
|
|||
301
Масянька
24.10.13
✎
16:28
|
А-а-а-а-а-а!
Я - лучший ловец соток! Потому, что закончила советскую школу на 4 и 5!!!!!! :))))) |
|||
302
Джинн
24.10.13
✎
16:29
|
(296) Чушь. Интенсивность только растет.
(299) Прикладная мифология про "галочки" людей, которые не видели в глаза экзаменационных заданий. |
|||
304
Масянька
24.10.13
✎
16:31
|
(303) Чего? Что во втором классе нет русского и математики?
|
|||
305
wizard_forum
24.10.13
✎
16:33
|
(298) в законе Ома что там надо думать? т.е. надо понимать, а формулу знать необязательно?
(304) понятно, читать так и не научилась физики-химии-геометрии нету ))) |
|||
306
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:33
|
(292)пардон это было в конституции Грузии
"Государство признает исключительную роль Грузинской Православной Церкви в истории Грузии и вместе с тем провозглашает полную свободу религиозных убеждений и вероисповедания, независимость Церкви от государства". однако у нас на гербе религиозная атрибутика присутствует. |
|||
307
batmansoft
24.10.13
✎
16:34
|
(17) Ага, еще скажите, что закон божий надо вместо "вышки" преподавать. Пипец, блин!
|
|||
308
Масянька
24.10.13
✎
16:34
|
(305) Тяжелый случай.... И математики у внуков нет...
Как вы там живете? |
|||
309
Mikeware
24.10.13
✎
16:34
|
(302)1. не заметил роста интенсивности.
2. Видел. решал ЕГЭ, даже тут кто-то скидывал. в прошлом году задания. несмотря на 27 лет после окончания - по физике, химии и математике - решил и ответил. А вот нюанс - сейчас сын учится в 8 классе. За его учебой слежку, за предметами слежу, за методикой преподавания тоже. И эти нюансы - вижу. Более того, и сами учителя говорят открытым текстом - к чему их подвигают новые программы. |
|||
310
alex74
24.10.13
✎
16:34
|
(305) начни с того что закон Ома бывает в интегральной, дифференциальной форме и для замкнутой цепи.
|
|||
311
Масянька
24.10.13
✎
16:35
|
(305) Физику, как впрочем и химию, и математику, и геометрию, нужно не тупо заучивать правила и законы, а действительно понимать.
|
|||
312
Mikeware
24.10.13
✎
16:36
|
(305) если знаешь, то формулу легко выведешь или вспомнишь. если не понимаешь - формула не поможет. просто потому, что не сможешь применить.
|
|||
313
ДемонМаксвелла
24.10.13
✎
16:36
|
(302) Чушь. Интенсивность только падает. Сам смысл перехода с 10 лет на 12 - снизить нагрузку на учеников (т.е. интенсивность обучения).
Падают также результаты. Считаю советскую школу идеалом при обучении естественным наукам и математике. |
|||
314
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:36
|
(312)а сейчас заставляют не понимать? или как?
|
|||
315
wizard_forum
24.10.13
✎
16:37
|
(312) а сейчас только формулу показывают и все? ничего не поясняя?
|
|||
316
Джинн
24.10.13
✎
16:38
|
(312) Разговор ни о чем.
|
|||
317
Mikeware
24.10.13
✎
16:40
|
(314)Не заставляют
(315) Поясняют. но целью сейчас является не понимание учеником процесса, описываемого законом Ома, а знание формулы. |
|||
318
Масянька
24.10.13
✎
16:40
|
(314) Некогда учителям объяснять так, чтобы поняли. Сейчас новую тему рассказали, а дети только и успевают передрать с доски. А дома уже родители (кому не все равно и ума хватает) пытаются объяснить, чтобы поняли.
Я сама недавно с удивлением поняла: все время - то задачу не поняла, то дроби. Разбираемся. А недавно заметила - мы рассказываем, а она сидит и судорожно пишет. Спрашиваю: "Ты что делаешь?" "Записываю, а то не успею". |
|||
319
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:40
|
(317)ну если человек хочет быть оленем, то почему учитель должен с ним нянчится?
|
|||
320
Масянька
24.10.13
✎
16:41
|
(317) В точку.
Слушай, иди в учителя, а? |
|||
321
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:41
|
(318) и что? у нас по совковой системе было так-же.
|
|||
322
wizard_forum
24.10.13
✎
16:42
|
(317) значит, объясняют? а ученики? тупые чурки?
(318) а в советской школе успевали? |
|||
323
Mikeware
24.10.13
✎
16:44
|
(318) есть. Но если учить _всех_ процессу, то часть -точно не поймет (не потому, что дураки (хотя есть и такое), а потому, что "не их тема"). А это снизит "результаты на ЕГЭ", соотвественно, сводный индекс (или балл) школы, что снизит как привлекательность для учеников, так и класс для органов образования, что может привести к снижению финансирования и т.п.
А если всех учить формуле, то формулу заучат _все_. |
|||
324
butterbean
24.10.13
✎
16:44
|
Проблема в детях и их родителях. Я вот почти 20 лет назад закончил школу с 5 по химии, но нифига её не знал и щас не знаю, и это не потому что меня плохо учили, просто она мне была не интересна. Если родители с раннего детства не в состоянии увлечь/заставить ребенка учиться, то вряд-ли у учителя это получится, ну может только у какого-то супер одаренного педагога.
|
|||
325
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:45
|
(322)у пугачёвой даж песня была про ученика, который ничего не успевает
|
|||
326
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:46
|
(324)+100500 важно не дать знания ребёнку, а сделать так, чтобы он хотел эти знания где-то как-то раздобыть.
|
|||
327
Mikeware
24.10.13
✎
16:46
|
(320) Зовут.
Если бизнес начнет приносить вдвое больше нынешней зарплаты - уйду. А со следующего года - буду вести кружок радиоэлектроники и робототехники. Либо в школе, либо в "дворовом клубе". |
|||
328
Mikeware
24.10.13
✎
16:47
|
(324) зато учитель может привить такое отвращение к предмету....
Мне, например, привили ненависть к русской литературе. |
|||
329
wizard_forum
24.10.13
✎
16:47
|
(323) так в чем разница с советским преподаванием-то? я так и не понял
там объясняли, здесь - тоже объясняют |
|||
330
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:47
|
(328)и где тут вина министерства?
|
|||
331
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:48
|
(323)в совке было так "сиди и занимайся с этим урбеком, ибо он тупой и не понимает, и всем пофигу, что у тебя свои дела"
|
|||
332
Mikeware
24.10.13
✎
16:48
|
(329) ну если ты не понял (323) - наверное, объяснить тебе, увы, невозможно...
|
|||
333
butterbean
24.10.13
✎
16:49
|
(328) это вполне было возможно и в советской школе
|
|||
334
Mikeware
24.10.13
✎
16:49
|
(333) я в советской и учился.
|
|||
335
Зойч
24.10.13
✎
16:50
|
(317) Разве можно ЗАСТАВИТЬ понять? Я думал что это врожденное качество - способность понимать
|
|||
336
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:51
|
(335)смотря как обяснить.
потому то учебники и переписывают по математике, по физике... чтобы понимали проще. |
|||
337
wizard_forum
24.10.13
✎
16:51
|
(332) невозможно объяснить, когда удовлетворительного объяснения нет ))) а есть желание навести тень на плетень
|
|||
338
butterbean
24.10.13
✎
16:52
|
(334) то есть дело не только в принятой системе и стандартах преподавания
|
|||
339
Масянька
24.10.13
✎
16:52
|
(335) Можно объяснить понятно. Но сейчас - заучивают.
(327) Жалко, что ты в Челябинске :) |
|||
340
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:52
|
(339)
"Но сейчас - заучивают." ага все поголовно. |
|||
341
wizard_forum
24.10.13
✎
16:53
|
(339) и раньше зубрили
никто с "непонятливыми" не возился не понял - сидишь зазубриваешь |
|||
342
Зойч
24.10.13
✎
16:54
|
(339) вспоминаю процесс обучения в свое время. Были как тупые, которые не понимали, как зубрилы которые не понимали, но учили и были которые понимали.
Не видел ни одного случае перехода их одной категории в другую |
|||
343
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:55
|
(339)видимо тут случай не особо одарённого ребёнка, который не понимает программу, и не довольного родителя. (надеюсь никого не обидел это мой мнение вы можете с ним не согласится)
|
|||
344
Масянька
24.10.13
✎
16:56
|
(324) В школе - учат, а в ВУЗ'е - учатся.
(341) Возились еще как - у каждого учителя были часы, когда к ним можно прийти и позаниматься. Да, сами ходили единицы. Но учителя отлавливали и заставляли приходить. |
|||
345
Rie
24.10.13
✎
16:56
|
(99) Вопрос был - что такое "гипотеза". Насчёт "предположение" - это да. Но "гипотеза" - далеко не любое предположение. Там ещё кой-чего надо.
|
|||
346
Джинн
24.10.13
✎
16:56
|
(317) Закон Ома не описывает процесс. Он описывает зависимость между напряжением, силой тока и сопротивлением.
|
|||
347
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:57
|
(344)сейчас это платно я так понял.
Учителя хотят хорошую зарплату. |
|||
348
Морковка
24.10.13
✎
16:57
|
(335) а может способность скажем закладывается в раннем детстве? почему обязательно врожденная? может как мышцы, при желании практически любой может накачать?
|
|||
349
Масянька
24.10.13
✎
16:57
|
(343) Ну, пример выросшего "не особо одарённого ребенка" тоже видно. (без обид)
|
|||
350
Аденэсниг
24.10.13
✎
16:58
|
(349)давайте на личности переходить не будем.
|
|||
351
Mikeware
24.10.13
✎
16:58
|
(337) Разницу целей и подходов я тебе описал. если ты ее не понимаешь, или она тебя не удовлетворяет - прблемыы в тебе. в первом случае - органические, во втором - возможно, мировоззренческие. Я склоняюсь к первому варианту.
|
|||
352
Масянька
24.10.13
✎
16:58
|
(345) И почему у ребенка это спрашивают на контрольной, если даже для самостоятельного изучения никто не давал?
|
|||
353
Масянька
24.10.13
✎
16:59
|
(350) Почему?
|
|||
354
butterbean
24.10.13
✎
16:59
|
(344) >> В школе - учат, а в ВУЗ'е - учатся.
мда... прекрасный родительский подход к образованию ребенка |
|||
355
Аденэсниг
24.10.13
✎
17:00
|
(352)потому, что в егэ 3-я часть по математике не входит в обязательное изучение.
|
|||
356
Зойч
24.10.13
✎
17:00
|
(348) и мышцы не любой может накачать
|
|||
357
Аденэсниг
24.10.13
✎
17:00
|
(353) потому, что это не прилично
|
|||
358
wizard_forum
24.10.13
✎
17:01
|
(344) у нас никто не заставлял
называлось это "факультатив" и ходили туда единицы, в основном те, кто готовился к Олимпиаде или просто к учителю "подлизаться" - сугубо добровольно |
|||
359
Зойч
24.10.13
✎
17:01
|
(348) есть врожденный потолок. И плохим воспитанием и до него можно не дойти
|
|||
360
Морковка
24.10.13
✎
17:01
|
(356) ну кроме откровенных инвалидов, вопрос лишь в трудозатратах и подходе
|
|||
361
Mikeware
24.10.13
✎
17:01
|
(346) закон Ома - это математическое описание происходящего процесса - протекания тока, возникающего при разности потенциалов, через прводник, обладающий определенным сопротиывлением ...
|
|||
362
wizard_forum
24.10.13
✎
17:02
|
(354) вот я об этом подходе и толкую вторую сотню постов
|
|||
363
Mikeware
24.10.13
✎
17:02
|
(344) и сейча,как ни строано, есть - по крайней мере, формально.
|
|||
364
Морковка
24.10.13
✎
17:02
|
(359) потому что при наличии истории с потолком приятно чувствовать себя особенным?
|
|||
365
Rie
24.10.13
✎
17:02
|
(352) Почему спрашивают или пчему не давали? :-)
Это, кстати, диагноз всей системе образования. И что спрашивают, и что не дают. |
|||
366
Морковка
24.10.13
✎
17:03
|
(359) кстати как определить достигнут потолок или есть куда еще расти?
|
|||
367
Масянька
24.10.13
✎
17:03
|
(354) Еще один родитель?
Это не "родительский подход", а нормальный поход к обучению. |
|||
368
Trimax
24.10.13
✎
17:04
|
(345) Любое обоснованное предположение, НО требуеще доказательства.
|
|||
369
Зойч
24.10.13
✎
17:04
|
(368) можно и необоснованное ))
|
|||
370
Rie
24.10.13
✎
17:04
|
(361) Джинн, однако, всё же вернее выразился.
Закон Ома описывает некую закономерность. А понимание, откуда эта закономерность взялась - это уже более другой вопрос. Причём сильно более другой (позитивизм - он таки рулит). |
|||
371
Rie
24.10.13
✎
17:05
|
(368) Ну вот, добавилось ещё одно слово (причём - ключевое) - "обоснованное".
За ним потянутся и другие слова... |
|||
372
Mikeware
24.10.13
✎
17:06
|
(354) именно такой. В школе - заставляют учиться. т.е. учат фактически насильно. (ибо нормальное государство заинтересовано в нормальных, образованных людях) Не всех могут, конечно, но все-таки. ну а те, кто может учиться, для кого процесс получения знаний и применения - нормальное явление, те идут в ВУЗ. Те, для кого обучение в ВУЗе интересно, кому интересен предмет - идут в аспирантуру и далее.
|
|||
373
Аденэсниг
24.10.13
✎
17:06
|
(367)он не верен, мне пофигу на программу, мы занимаемся сами, и приятно понимать, что мой ребёнок опережает не только сверстников, но и некоторых детей на год старше.(дошкольник)
|
|||
374
Зойч
24.10.13
✎
17:06
|
(372) а те кто не идет, зачем их мучали лишних 6 лет? (9 классов вместо 3х)
|
|||
375
Аденэсниг
24.10.13
✎
17:07
|
(372)аааа я понял.
вы хотите, чтобы в школах детей заставляли учится? коленями на горох, розгами? жесть. что я могу сказать. |
|||
376
Джинн
24.10.13
✎
17:07
|
(370) Она ниоткуда не взялась. Это эмпирический физический закон. Результат наблюдений.
|
|||
377
Зойч
24.10.13
✎
17:08
|
(373) Я например спокойно рещал задачки из учебника сестры за 3 класс, будучи в первом.
Ничего особенного тут нет |
|||
378
Масянька
24.10.13
✎
17:08
|
(372) На первом курсе, на первом семинаре (была как раз контрольная) по высшей математике - нам это популярно объясняли. Только поняли мы это чуть позже - ближе к сессии :))))
|
|||
379
Аденэсниг
24.10.13
✎
17:09
|
(378) это надо понять лет в 10-ть, а не на первом курсе. чтобы САМ за себя в ответе. а не "учитель не объяснил"
|
|||
380
Mikeware
24.10.13
✎
17:09
|
(374) затем, что даже запихивание знаний - оно приводит к развитию мозга ребенка. Т.е. даже обучавшийся против желания - меньший дурак, чем неучившийся вовсе.
Именно для этого "детей с отклонениями в умственом развитии" все равно учат в школах (хоть и в гораздо меньших объемах). плюс школа - это еще и инструмент социализации. |
|||
381
wizard_forum
24.10.13
✎
17:09
|
(372) не надо гнать! в советской школе никто никого насильно не учил! с 72-го года даже на второй класс оставлять перестали
тупо ставили тройки и выпинывали после 8-го класса в ПТУ |
|||
382
Rie
24.10.13
✎
17:11
|
(376) Ну так и я о том же.
|
|||
383
Масянька
24.10.13
✎
17:11
|
(373) У нас в садике - вся группа опережала сверстников. Воспитатели и учителя (да, у нас в садике были учителя) - нарадоваться не могли.
Вот в школу пойдете, закончите начальную, перейдете в среднее звено (5-ый класс) - там и увидите. |
|||
384
wizard_forum
24.10.13
✎
17:11
|
(381+) на "второй год", разумеется
|
|||
385
Масянька
24.10.13
✎
17:11
|
(379) Ну, вот и дай понять своему ребенку, а через 5-7 лет - поговорим.
|
|||
386
Аденэсниг
24.10.13
✎
17:12
|
(383)бубубу .. напугала.
|
|||
387
Rie
24.10.13
✎
17:12
|
(381) "На второй год перестали оставлять" - это просто изменились методы. Не более того.
|
|||
388
Аденэсниг
24.10.13
✎
17:12
|
(385)
я не прав? |
|||
389
Масянька
24.10.13
✎
17:12
|
(382) И чего, спрашивается, Ом там сидел и наблюдал? "А оно вам надо?" (С)
|
|||
390
Масянька
24.10.13
✎
17:13
|
(388) Нет.
|
|||
391
Морковка
24.10.13
✎
17:13
|
(373) а в чем кайф-то собственно?
|
|||
392
Зойч
24.10.13
✎
17:13
|
(390) ну как же "мой ребеночек самый умный". Это учителя такие нехорошие
|
|||
393
Масянька
24.10.13
✎
17:14
|
(381) Да, ладно! Я закончила школу в 93-ем. На второй год оставляли. Только в 10 не брали.
|
|||
394
Аденэсниг
24.10.13
✎
17:14
|
(390) а как ? не надо пручать ребёнка к самостоятельности? ответственности? отчечать за свои поступки? планировать свою жизнь?
как надо то тогда? |
|||
395
Mikeware
24.10.13
✎
17:16
|
(376) да-да-да... одна физичка на экзамене мне тоже сказала, появление тока в проводнике, движущемся в магнитном поле , выведено чисто опытным путем, и теоретически это вывести нельзя. Я потом на кафедре физики это ей скзал. я уже окончил институт, а ей все еще это припоминали, пока она на пенсию не ушла..
|
|||
396
Rie
24.10.13
✎
17:16
|
(389) Что наблюдал? Показания гальванометра (такой вот жутко хитрый прибор имеется).
|
|||
397
Аденэсниг
24.10.13
✎
17:17
|
ушол
|
|||
398
Rie
24.10.13
✎
17:17
|
(395) Помедитируй над тем, что было открыто раньше. И что из чего выведено.
|
|||
399
Масянька
24.10.13
✎
17:21
|
(396) А у Ома был этот хитрый приборчик?
|
|||
400
Масянька
24.10.13
✎
17:21
|
Опяить?
|
|||
401
wizard_forum
24.10.13
✎
17:21
|
(392) на учителей не наедешь! "лучшая школа в центре"
значит, кто виноват? правильно! программы не годные |
|||
402
Mikeware
24.10.13
✎
17:23
|
(399) а чо б нет?
|
|||
403
Масянька
24.10.13
✎
17:23
|
(394) А никто не говорит, что ребенка не нужно приучать к самостоятельности и ответственности. Делать это нужно. Но сначала нужно ребенку дать основы и правила. А потом уже спрашивать за не выполнение.
|
|||
404
Зойч
24.10.13
✎
17:26
|
(403) приучать - это не только наказывать за невыполнение ))
|
|||
405
Mikeware
24.10.13
✎
17:28
|
(398) я знаю, что было открыто раньше (хотя интерес это представляет чисто спортивно-теоретический), но то, что "открыто раньше" не отменяет того, что закон описывает явления, открытые позже.
Например, многие уравнения теплопередачи,полученные наблдениями, прекрасно согласовывались с теорией теплорода, а некоторые химические реакции - с "огненной силой", или как ее там правильно называли. Факт в том, что понимая процесс - формулу запросто можно вывести (ну или легко вспомнить). А если знать только формулу, то получается, например такое: "помогите все-таки понять про ток. Никак не могу у себя в голове разложить: ток вкачивают в проводник/нагрузку? Или ток сосет потребитель в меру своих возможностей (сопротивления)?" |
|||
406
Масянька
24.10.13
✎
17:29
|
(401) (403) Вы оба плохо читаете?
Один вместо "Одна из лучших в городе" читает "лучшая школа в центре". Другой вместо "потом уже спрашивать за не выполнение" читает "наказывать за невыполнение". :)))) |
|||
407
Масянька
24.10.13
✎
17:30
|
(405) Браво!
Завидую твоим детям белой завистью.... |
|||
408
gr0ck
24.10.13
✎
17:32
|
А не подскажете, например в 9-м классе что по физике математике химии рассказывают, по каким учебникам это делают? Интересно будет сходить и самому посмотреть эти учебники. Надо будет дома поискать свои старые учебники, для сравнения
|
|||
409
wizard_forum
24.10.13
✎
17:32
|
(406) да пусть будет "Одна из лучших в городе" - что это меняет? учителя в ней плохие? в "одной из лучших"?
думаю, мотив недовольства ты сама подспудно понимаешь |
|||
410
Rie
24.10.13
✎
17:32
|
(405) Да я как бы и не сомневался, что знаешь. Но есть математика. А есть - физика.
Естественнонаучные теории - это индуктивные обобщения эмпирических данных. А дедуктивные выводы - это чуток вторично. Понятно, что для преподавания - удобно использовать теорию. Но - объясняя, откуда она взялась. Непонимание, откуда естественнонаучная теория берётся - влечёт кризисы в науке (как в начале XX века). |
|||
411
Mikeware
24.10.13
✎
17:36
|
(408) скачай в инете. Сканов много.
|
|||
412
Масянька
24.10.13
✎
17:38
|
(409) Учителя нормальные, дети нормальные.
Система образования не нормальная. И что тут подспудного? |
|||
413
ДемонМаксвелла
24.10.13
✎
17:39
|
(410) кризисы в науке не от непонимания, это естественный процесс смены парадигм
|
|||
414
wizard_forum
24.10.13
✎
17:40
|
(408) ты думаешь, что крекинг-процесс сейчас объясняют задом-наперед? или процесс мейоза изменился?
(412) вот-вот! из трех компонентов один должен быть неправильным! вопрос - какой именно ))) |
|||
415
Джинн
24.10.13
✎
17:41
|
(395) Вы можете теоретически вывести закон Ома? И будете утверждать, что это не эмпирическое соотношение?
|
|||
416
Джинн
24.10.13
✎
17:41
|
(412) Ненормальная чем именно?
|
|||
417
Mikeware
24.10.13
✎
17:42
|
(407) увы, я могу сыну объяснить только "свое" - математику/физику/химию (а жизнь - она многообразнее). В принципе, он их знает нормально, но не любит и не интересуется. как привить интерес - не знаю.
В принципе, паяет (в т.ч. феном), программирует ардуину, понимает закон ома (сжег несколько светодиодов - дошло) (и, сделав руку-манипулятор, "почувствовал" классическую механику и чуток тригонометрии), нормально обращается с реактивами, понимает. но интереса - нет. т.е. "возюкаться целыми днями" не будет. Может, это и к лучшему. |
|||
418
zak555
24.10.13
✎
17:42
|
кто говорит, что физика не нужна в школах ?
Перевод в часы mAh |
|||
419
wizard_forum
24.10.13
✎
17:43
|
(416) двести постов не могу конкретного ответа добиться! )))
|
|||
420
Джинн
24.10.13
✎
17:44
|
(419) А, понял... Чую, что бесовщина, но обосновать не могу(с)
|
|||
421
alex74
24.10.13
✎
17:44
|
||||
422
Зойч
24.10.13
✎
17:45
|
(410) Да понятно все. Но как мать она не может с этим согласиться
|
|||
423
Mikeware
24.10.13
✎
17:46
|
(415)Это сделано 113 лет назад.
wiki:Теория_Друде |
|||
424
Mikeware
24.10.13
✎
17:52
|
(418) может, богу этот вопрос задать?
|
|||
425
gr0ck
24.10.13
✎
17:53
|
(417) Я бы прошел к тебе учиться)) Пописать для ардуины) Хотя в универе не любил предмет микропроцессоры и прочие с железками связанные
|
|||
426
Mikeware
24.10.13
✎
18:08
|
(425) у меня специальность "радиоинженер", но нет доброй половины радиопредметов :-) Зато как раз еть предметы, связанные с вычтехом. Хотя микроопроцессоры и спецвычислители (в том числе ЦОС) были одними из базовых дисциплин.
Кстати, тогда же, на 3-4-5 курсе, учил школьников. Информатике. В те времена это был новый предмет. И классы компьютерные не везде были - у нас на кафедре поставили класс и взяли шефство над школой. Учился учить, ну и преподы помогли. Может, с тех пор и навыки, и способности наработаные остались. Ну и , собственно, 2 ученика заняли призовые места (1 и 3 вроде) в городских олимпиадах по информатике. Приятно было, что опять же стимулировало самообучение умению учить :-) поэтому хотя и "педов не кончал" - чуть-чуть на своей шкуре прочувствовал. Может, мне повезло - попались хорошие преподаватели физики и математики в школе, и практически всех дисциплин в ВУЗе. |
|||
427
Джинн
24.10.13
✎
18:14
|
(421) Это называется "натягивание презерватива на глобус".
Очень хотелось бы посмотреть на процесс соударения электрона с ионами кристаллической решетки, приводящий к изменению скорости упорядоченного движения электрона. |
|||
428
Mikeware
24.10.13
✎
18:16
|
(427) твои виляния - несомненно, так и называются.
Тем не менее, теоретически закон ома, как ты видишь, выводится. |
|||
429
ДемонМаксвелла
24.10.13
✎
18:17
|
посмотреть ??? квантовая механика не позволит тебе этого.
|
|||
430
Mikeware
24.10.13
✎
18:20
|
(429) что, совсем никак? :-)))
а если цельный подполковник прикажет? а если политическая необходимость возникнет? Если Родине нужно???? |
|||
431
ДемонМаксвелла
24.10.13
✎
18:21
|
(430) ну разве что в исключительных случаях (шепотом: никто не должен этого видеть)
|
|||
432
Mikeware
24.10.13
✎
18:23
|
(431) Ок - ночью, только для своих, и по рекомендательноу письму...
а увидевшему - выбить глаз. |
|||
433
Масянька
24.10.13
✎
18:28
|
(431) (432) Детей с собой возьмите - потом им в школе легче будет :)
|
|||
434
Джинн
24.10.13
✎
18:28
|
(428) Угу. При этом теоретическое обоснование само основывается на неких предположениях, вытекающих из эмпирических опытов :)
|
|||
435
Mikeware
24.10.13
✎
18:30
|
(434) ТыНеПоверишь...© _ВСЕ_ теоретические обоснования основываются на "неких предположениях, вытекающих из эмпирических опытов"....
|
|||
436
Джинн
24.10.13
✎
18:32
|
(435) Вы отрицаете математику как науку? :)
|
|||
437
Mikeware
24.10.13
✎
18:34
|
(436) ничуть. Но в математике тоже все базируется на "ноль", "один", и операции "плюс".
Хотя в контексе речь шла все-таки о физике... |
|||
438
Джинн
24.10.13
✎
18:40
|
(437) Речь шла в контексте того, что закон Ома не описывает никакой процесс, а описывает эмпирически полученное соотношение.
|
|||
439
alex74
24.10.13
✎
18:42
|
(437) да, это тебе не сыну физику объяснять, тут задачка посложнее - настоящий советский офицер.
|
|||
440
Масянька
24.10.13
✎
18:42
|
А Ньютон закон вывел после того, как яблоко по голове шарахнуло.
А Архимед искупался в ванне - и бац! - тоже закон вывел. |
|||
441
Mikeware
24.10.13
✎
18:44
|
(439) ты не поверишь... офицерам объяснял. И даже прапорщикам!
но вот замполиту - бесполезно. выкрутится... |
|||
442
Mikeware
24.10.13
✎
18:44
|
(438) сооотношение чего? :-)
|
|||
443
Масянька
24.10.13
✎
18:46
|
(441) Это ты на кого намекаешь? :)))))))))))
|
|||
444
Джинн
24.10.13
✎
18:48
|
(441) Я в чем-то не прав? Или Вы из чистого принципа считаете необходимым "доказать" что-то?
Особенно доказать, что школьнику нужно некое понимание "процесса" применительно к закону Ома, который никакие процессы не описывает. Более того, тем даже понимать особо нечего, ибо это обычное соотношение, математическая формула. Ее просто знать нужно. |
|||
445
Mikeware
24.10.13
✎
18:51
|
(444) это вы думаете, что "не описывает"
а на самом деле, он описывает взаимосвязи в процессе протеканяи тока по проводнику... А разница в том, что если школьник представляет этот роцесс - он фоормулу _уже_ автоматически знает. а вто тот, кто "просто знает формулу" - задает глупые вопросы, ссылок на примеры которых в данной ветке было целных две. |
|||
446
alex74
24.10.13
✎
18:52
|
(444) одна женщина, учительница физики, ставила кастрюлю с мясом на максимальный огонь, чтобы мясо быстрее сварилось. Она точно знала что вода кипит при 100 градусах, но не понимала что это означает.
|
|||
447
alex74
24.10.13
✎
18:57
|
моя знакомая уехала в Израиль заниматься наукой, заодно преподает в местном ВУЗе. Рассказывает разные смешные случаи, например такой: задала студентам задачку где в формуле было основание натурального логарифма (обозначается е). Студентка залезла в справочник, нашла что е равно 1.60217657 ? 10-19 Кулона (заряд электрона), подставила в формулу и посчитала на калькуляторе ответ.
Студентка знала формулы, но не понимала что они означают. |
|||
448
Mikeware
24.10.13
✎
20:05
|
(443) Я не "намекаю", я практически практически прямым текстом говорю... Всем известно, кто у нас подполковник запаса и замполит по образованию...
|
|||
449
Mikeware
24.10.13
✎
20:11
|
Сын принес домой олимпиадные задания УРФО. тоже угадайка.
сейчас сидит, решает. но самое смешное в том, что на обратной стороне заданий - квалификационное задание "учителя физкультуры". тоже "угадайка". Самовоспроизводимость зла. Ну, или, как писал Иван Ефремов - "Стрела Аримана". :-( Ну и заодно рассказал - они решали задания по физике, а один товарищ - "расставил наугад". все, кто реально сооражает в физике - не решили (задание "со звездочкой"). а он, хотя и остальные решил неправильно - это угадал. |
|||
450
Rie
24.10.13
✎
20:20
|
(435) Математика - вот ни на самую малость ни на каких эмпирических не основывается. И логина - тоже. (Продолжать? Или же достаточно примеров?)
|
|||
451
Масянька
24.10.13
✎
20:46
|
(450) Продолжайте, продолжайте. Сейчас в начальной школе детям у тетрадях пишут, что нельзя переставлять местами слагаемые и множители. Новая программа....
|
|||
452
alex74
24.10.13
✎
21:19
|
(450) да-да, Евклид разрабатывал свою геометрию совсем не эмпирически, ну ни капельки.
|
|||
453
Rie
25.10.13
✎
03:20
|
(452) Садись, два.
Матеметика - НЕ естественная наука. |
|||
454
programmist1cswworld
25.10.13
✎
03:56
|
(0) Юрий - это Вы?
|
|||
455
Rie
25.10.13
✎
07:04
|
(423) Замечательная теория. Однако и она - лишь математическая модель, основанная на эмпирически установленных фактов.
А то, что теория обладает предсказательной силой - ну так это ведь обязательное требование к естественнонаучной теории. Уравнений можно написать много. Красивых и разных. (Даже бесконечно много). А вот какое из них для чего (или вообще ни для чего) - это и есть вопрос. Собственно, физика и началась с того, что Галилей, а затем и Невтон ((c) Ломоносов :-) перешли от пустых рассуждений к анализу эмпирических фактов. (На всякий случай оговорюсь во избежание - да, и Галилей, и даже Ньютон всё же использовали рассуждения a la Аристотель (а Ньютон - тот вообще черпал вдохновение в религии и пытался Библию "оцифровать"). Но ведь так не бывает, чтобы всё и сразу). Да, при обучении наличие хорошей модели, из которой можно выводить. Но обучаемый должен ведь и понимать, откуда всё взялось. (Возможно, это - лишь субъективное впечатление, но современные лжеучёные поголовно используют дедуктивные методы. В результате - всё вроде бы логично. А вот что аксиомы неверны - это замалчивается). Ну и чисто математическая добавка - теорема Тарского. Истина невыразима в любой формальной системе посложнее арифметики. |
|||
456
Rie
25.10.13
✎
07:08
|
(423) Извини, несколько "личный" вопрос (просто собираю некоторую статистику). Кванты - по Блохинцеву изучал?
|
|||
457
Mikeware
25.10.13
✎
07:19
|
(456) Да физику, можно сказать, вообще не изучали Вскользь, ну и в процессе "основных предметов" - типа ОТЦ, радиоматериалов (по-моему, вывод формулы Ома именно из радиоматериалов ), АиУСВЧ (там уже квантовую электронику и зацепили). мы ж не "фундаменталисты", а "прикладники". По каким-то учебникам :-) учили, фамилию препода - помню, а вот фамилию автора учебников - увы
|
|||
458
Rie
25.10.13
✎
07:24
|
(457) Я к чему спросил. Кванты - как раз показательный пример. Есть Блохинцев - фанат Шредингера :-) Есть Дирак - прямая противоположность. Есть Ландавшиц, коий гнёт среднюю линию. (Есть и многие другие - тот же Бом, но тут уж приписываем к одному из вышеупомянутых направлений).
И - смотрим, "кто главнее - физика или математика". |
|||
459
Mikeware
25.10.13
✎
07:32
|
(458) так и хочется воскликнуть - "кто все эти люди?" :-)
абсолютному большинству инженеров эти фамилии совершенно не знакомы. (ну разве только Ландавшиц в своих двух ипостасях) |
|||
460
Rie
25.10.13
✎
07:35
|
(459) Верю! Как себе верю!
Так инженерам-то - важнее практика, чем теория! А на практике все теории дают один и тот же результат (напомню о предсказательной силе как необходимом условии). Инженеры - они ж вообще интегралом Римана пользуюся. Самым неуклюжим из. И тем не менее - результатов достигают :-) |
|||
461
Аденэсниг
25.10.13
✎
07:43
|
хватит вы про ОМа, пускай объяснят что с системой образования не так.
|
|||
462
Rie
25.10.13
✎
07:44
|
+(460) Но вот когда дело доходит до БАК или чего-то аналогичного по сложности - тут инженеры внезапно вспоминают, что есть чего-то ещё. И быстро эту премудрость осваивают.
(Из собственного опыта. Я ж - математик. Нам те же кванты уложили в семестр, причём даже не заботясь насчёт осознания студентами реальности. (Уже когда работал в универе - посмотрел, что читают тем студентам; небо и земля - пришёл человек, не поленившийся сделать "физику для математиков"; жаль, что только после нас он пришёл). А кванты учил, когда с народом из ИЯФа пришлось работать. Надо ж было понять предметную область). |
|||
463
Rie
25.10.13
✎
07:45
|
(461) Вот то и не так. Не учит. Вернее, учит не тому (если б просто не учила - было бы легче).
|
|||
464
Mikeware
25.10.13
✎
07:46
|
(460) Так теорию-то знать надо. примеительно к тому, с чего все началось - к закону Ома для участка цепи - нужно понимать, что соединив проводником точки с разными потенциалами - получим ток, текущий через этот проводник. А параметры этого процесса описываются знаменитым соотношением I=U/R.
|
|||
465
Аденэсниг
25.10.13
✎
07:47
|
(463)почему вы решили, что не "тому"? у школы есть цели, они стремятся к их выполнению.
или эти цели не совпадают с некоторыми людьми, а эти люди тут воняют на всех форумах? |
|||
466
Rie
25.10.13
✎
07:48
|
+(463) Тут ведь долго можно спорить. "Физики" против "лириков" (и "математиков"), "бурбакисты" против Арнольда...
Это всё - фигня. В школе это по фигу. Любой подход бери - только учи. Дык - не учат-то... :-( |
|||
467
Rie
25.10.13
✎
07:48
|
(465) Есть цели. Но - какие?
|
|||
468
Rie
25.10.13
✎
07:50
|
(464) Вот именно! И это соотношение - взято у природы. Эмпирически. А потом уж построили модель.
("Бог - левша"). |
|||
469
Аденэсниг
25.10.13
✎
07:56
|
(467)есть, вчера находил на сайте масяниной школы, сейчас не могу у них сайт лежит.
|
|||
470
Гефест
25.10.13
✎
08:01
|
(450) Математика основывается на аксиомах, которые как раз и являются "эмпирическими наблюдениями"
|
|||
471
Rie
25.10.13
✎
08:01
|
(469) (Ну так перескажи своими словами).
Есть цели декларируемые. Есть цели реальные. Они могут ведь и не совпадать. Тут сайт школы и не нужен ведь - есть федеральные стандарты. |
|||
472
Rie
25.10.13
✎
08:02
|
(470) "Математика основывается на аксиомах" - да.
"Которые и являются эмпирическими наблюдениями" - а вот тут как раз совсем не так. |
|||
473
Гефест
25.10.13
✎
08:03
|
(472) А чем же они являются?
|
|||
474
Rie
25.10.13
✎
08:04
|
+(472) Тут дело в том, что математикам - иногда хочется кушать. Поэтому они берут задачи у "физиков" (ну, или у "инженеров"). А поскольку задачи "физиков" - из эмпирического опыта, то и решения этих задач кажутся "эмпирическими". Но это - лишь внешнее впечатление.
|
|||
475
Rie
25.10.13
✎
08:05
|
(473) Мой любимый контрвопрос. Приведи пример использования - хоть в физике, хоть в любой другой естественной науке - артиновых колец.
|
|||
476
Rie
25.10.13
✎
08:06
|
+(475) И таких вопросов - математических теорий, не связанных ни с какими эмпирическими задачами - их много есть.
|
|||
477
Песец
25.10.13
✎
08:07
|
(0) Начиная с четвертого класса вводятся на выбор "основы бла-бла-бла" (вариант "против всех" отсутствует), а чтобы не увеличивать нагрузку на деток, с этого же класса заботливо убирают русский язык.
|
|||
478
Rie
25.10.13
✎
08:08
|
(477) +100500
|
|||
479
Аденэсниг
25.10.13
✎
08:08
|
(477)ссылками подтвердите
|
|||
480
Гефест
25.10.13
✎
08:09
|
(474)(475) Причем тут это? Есть, например, теорема Пифагора. Ее можно доказать. Но доказательство сведется к нескольким утверждениям (параллельные прямые не пересекаются т.д.), которые получены эмпирически и доказательств не требуют (не веришь - возьми и посмотри сам)
|
|||
481
Масянька
25.10.13
✎
08:10
|
(469) Следующий пост будет про то, что "переходить на личности - это не красиво"?
|
|||
482
Масянька
25.10.13
✎
08:10
|
(480) А помните Ералаш: "Я понял, что они не пересекаются. Но я не понял - почему?" :)))
|
|||
483
Аденэсниг
25.10.13
✎
08:10
|
(481)по существу пожалуйста. тут 500 постов у вас просят проблемы огласить, а вы "не так как в совке было"
|
|||
485
Rie
25.10.13
✎
08:11
|
(480) Которые _не_ были получены эмпирически. Что показали Риман (на частных примерах) и Лобачевский с Больяи (в общем случае).
|
|||
486
Масянька
25.10.13
✎
08:11
|
(483) Угадала!
|
|||
487
Rie
25.10.13
✎
08:13
|
(480) А насчёт "посмотри сам" - есть проективная геометрия. Hазработанная ещё в средние века для решения _практических_ задач. Но вот "бида" - параллельные прямые в ней _пересекаются_...
|
|||
488
Rie
25.10.13
✎
08:15
|
+(487) "Назработанная" -> "Разработанная"
(раскладки-с...) |
|||
489
Аденэсниг
25.10.13
✎
08:16
|
(488)расскажите в 2-х словах какая проблема с законом ома сейчас в школе, и что вы тут обсуждаете?
я просто не читал ваши тёрки. |
|||
490
Mikeware
25.10.13
✎
08:17
|
(486)этого и следовало ожидать.
|
|||
491
Mikeware
25.10.13
✎
08:18
|
(489) Ну так почитай...
|
|||
492
Аденэсниг
25.10.13
✎
08:19
|
(491)тебе трудно в 2-х словах описать?
|
|||
493
Rie
25.10.13
✎
08:19
|
(489) Ну так почитай... Аль какая-то буква непонятна?
(На всякий случай, для нечитавших... Проблема не в _законе Ома_). |
|||
494
Аденэсниг
25.10.13
✎
08:20
|
(493)ага 500 постов перелопачивать.
|
|||
495
Rie
25.10.13
✎
08:20
|
(492) Скока денег? (Ты просишь выполнить за тебя некую работу. Приличные люди за это платят).
|
|||
496
Гефест
25.10.13
✎
08:20
|
(485) Они не доказали это, а ввели свою систему аксиом. Которая так же никак не доказывается, а может быть получена (или не получена) эмпирически
|
|||
497
Rie
25.10.13
✎
08:21
|
(494) Все посты - здесь. _Тебе_ надо - _ты_ и перелопачивай (или секретаря найми). Тебе не надо - ну так и перелопачивай.
|
|||
498
Rie
25.10.13
✎
08:23
|
(496) Ошибаешься. Лобачевский и Больяи _доказали_ _независимость_ аксиомы параллельных. (Замечу - ни Гаусс, ни Риман, хоть и близко приблизились, но не смогли этого). В этом-то и фикус.
|
|||
499
Rie
25.10.13
✎
08:24
|
(498) Даже больше скажу. Работа Лобачевского - это фактически метод форсинга (в частном случае). Который был создан аж на 100 лет позже.
|
|||
500
Масянька
25.10.13
✎
08:27
|
Мне?
|
|||
501
Песец
25.10.13
✎
08:29
|
(479) Не во всех регионах и не по всем программам. Типа эксперимент.
Программа "Школа 2100" в Курганской области попала под раздачу. |
|||
502
Аденэсниг
25.10.13
✎
08:30
|
(510)ссылками подтвердите.
|
|||
503
Гефест
25.10.13
✎
08:33
|
(498) Они не доказали, что Евклид получил свою аксиому не методом наблюдения, а как-то иначе. То есть геометрия Евклида основывается на эмпирических наблюдениях
|
|||
504
Rie
25.10.13
✎
08:36
|
(503) Как раз доказали, что аксиома параллельных - взята из эмпирики (вернее, их это просто не волновало; они показали _независимость_). А у оной есть забавное свойство - она способна описать лишь _частный_ случай. Математика же - заботится об _общих_.
|
|||
505
Аденэсниг
25.10.13
✎
08:37
|
(503)геометрия Евклида основывается на аксиомах. а не наблюдениях.
|
|||
506
Rie
25.10.13
✎
08:37
|
+(504) Тут в том и суть: Евклид аксиоматизировал лишь _частный_ случай.
|
|||
507
Rie
25.10.13
✎
08:38
|
(505) Вот так и тянет согласиться... Ибо данное утверждение соответствует той линии, которую я тут гну.
Но - не могу. Ибо противоречит истине. |
|||
508
Аденэсниг
25.10.13
✎
08:42
|
(507)хотя фиг знает как сам Евклид это придумал, может он вывел это всё с помощью своего космического циркуля, который ему подарили марсиане.
|
|||
509
Песец
25.10.13
✎
08:42
|
(501+) Русский пока не полностью убирают, а сокращают часы, как-то так.
|
|||
510
Аденэсниг
25.10.13
✎
08:43
|
(509)ссылками подтвердите.
|
|||
511
Гефест
25.10.13
✎
08:44
|
(504) Вся наука описывает пока только частные случаи. Универсального уранения всего на свете еще не создано. Евклид создал геометрию для некоторых частных случаев на основе своих наблюдений. Поэтому нельзя говорить, что математика не основывается на эмпирических наблюдениях
|
|||
512
Rie
25.10.13
✎
08:45
|
(508) Дык с момента изобретения письменности - оно как бы известно. Пусть и не всё.
До Евклида - геометрия существовала. Есть египетские папирусы, где используется теорема Пифагора. Причём задолго до рождения этого самого Пифагора. Евклид изобрёл _аксиоматический метод_. |
|||
513
Песец
25.10.13
✎
08:45
|
(510) Палец в клавиатуре застрял?
http://kurgan-school22.3dn.ru/OOP/uchebnyj_plan_2012-2013.pdf Табличка "учебный план 4 класса". У "школа 2100" русский сокращают, у других литературу или что-то еще. |
|||
514
Mikeware
25.10.13
✎
08:45
|
(504) математика - вообще забавная штука.
много интересного. красиво. логично. и по большей части - абсолютно бесполезно.... :-) хотя читаю книжки по механике космических полетов, например - и понимаю, что математику не знаю, а она нужна :-) |
|||
515
Аденэсниг
25.10.13
✎
08:46
|
(513) алилуйя.
|
|||
516
Rie
25.10.13
✎
08:46
|
(511) Ты зря пропустил слово "естественная" перед "наука".
О том ведь и ломаются копья... |
|||
517
Песец
25.10.13
✎
08:48
|
(515) Без ссылки в инетах объективная реальность не является легитимной?
|
|||
518
Аденэсниг
25.10.13
✎
08:49
|
(517)без подтверждения своих слов в интернете вы становитесь тролем
|
|||
519
Rie
25.10.13
✎
08:49
|
(514) Не бесполезно, однако.
Задача математики - изучать свойства _закономерностей_. Любых. Ибо кто знает, с какими придётся столкнуться. (Кстати, о квантах. Если Казанову не читал - почитай. Несколько упрощённо. Но мозг - провертивает. Я читал, уже имея нечто. Но - просветлился :-) |
|||
520
Rie
модератор
25.10.13
✎
08:50
|
Предупреждение для @Адинэсниг. За троллинг.
|
|||
521
Аденэсниг
25.10.13
✎
08:50
|
(513)
порезали русский у математиков... и ПРАВИЛЬНО Об утверждении Концепции профильного обучения на старшей ступени общего образования» в школе организованы профильные классы: 10А–социально–гуманитарный ( профильные предметы: русский язык-6 часов за два года обучения; обществознание-6 часов за два года обучения); 10Б–физико-математический (профильныепредметы–математика 12 часов за два года обучения, физика-10 часов за два года обучения); 1А –социально-гуманитарный (профильные предметы: русский язык -6 часов за два года обучения;обществознание-6 часов за два года обучения); |
|||
522
Масянька
25.10.13
✎
08:52
|
(514) Когда Маська начала учить таблицу умножения (да, не простая штука :) ), сразу начались вопросы: "А зачем?" Все объяснения не доходили, пока не зашли в магазин и она пыталась заплатить (спасибо продавцу за терпение и поддержку). После этого мой ребенок четко понял, что таблица умножения в жизни пригодится :)))))))))
|
|||
523
Гефест
25.10.13
✎
08:52
|
(516) Не зря. Во-первых, никакая наука не описала "самого общего случая". Во-вторых, если какой-то науке удастся это сделать, ее нельзя будет отнести к естественной или какой-то иной, потому что это будет наука всего сразу :)
|
|||
524
Mikeware
25.10.13
✎
08:53
|
(521) Ну да. если население будет грамотнее, чем правительство - правительству будет хреново.
|
|||
525
Песец
25.10.13
✎
08:53
|
(518) не понял - это шутка такая или действительно крышу снесло?
(521) Ага, таджики вот вполне без него обходятся. |
|||
527
Rie
25.10.13
✎
08:55
|
(523) А тут надо курить "индукция" и "дедукция" (выше я об этом упоминал, пусть и вскользь).
|
|||
528
Rie
модератор
25.10.13
✎
08:56
|
(525) И к тебе просьба... Троллят - не поддавайся на провокации.
|
|||
529
Аденэсниг
25.10.13
✎
08:57
|
(524)ну да дворнику интегралы надо как обязаловку, а то в друг мести не сможет.
|
|||
530
Mikeware
25.10.13
✎
08:57
|
(522) ну я же не про арифметику :-)
просто даже интегралы, производные и пределы пригождаются далеко не всем (даже инженерам). Я уж не говорю про то, что у нас называлось "спецглавы высшей математики" (я даже не помню что там было - но что-то из того, не зная чего не поймешь СВЧ-устройства), а у математиков это было "вводным курсом" к чему-то более серьезному математическому. |
|||
531
Аденэсниг
25.10.13
✎
08:57
|
(528)я по теме, это вы тут развели омы евклиды.
|
|||
532
Mikeware
25.10.13
✎
08:58
|
(529) интегралы развивают мозги.
но тебе, увы, этого не понять. |
|||
533
Аденэсниг
25.10.13
✎
08:59
|
(532)развивают не спорю. но это тут при чём?
|
|||
534
Rie
модератор
25.10.13
✎
08:59
|
(529) Учи русский язык. (Намекаю - "Языком общения на форуме является русский"; это - из Правил).
|
|||
535
Аденэсниг
25.10.13
✎
09:01
|
(534)банить и оскорблять человека за то, что у него другая позиция это низко.
|
|||
536
Mikeware
25.10.13
✎
09:02
|
(531) а по теме - правительству нужны де'биллы. чем их больше - тем шире поддержка нашего правительства, ну и солнцеликого в частности.
Ибо если человек чуточку умнее таджика из горного кишлака - он начинает задумываться над действиями правителдьства, и понимать, что эти действия - в пользу правительства, но никак не в пользу общества (т.е. и самого задумавшегося) зы. Кстати, владение русским языком - тоже показатель. например, в постах (529) и (531) |
|||
537
Аденэсниг
25.10.13
✎
09:04
|
(536)моё владение языком это советская система.
|
|||
538
Аденэсниг
25.10.13
✎
09:05
|
(537)+ так что это не по теме.
|
|||
539
Rie
25.10.13
✎
09:05
|
(535) За "другую позицию" - я никогда не баню. Но когда человек нарушает правила форума, выдавая это за "другую позицию"...
"Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (c) Крылов который И.А. |
|||
540
Масянька
25.10.13
✎
09:05
|
(530) Интегралы (я очень надеюсь) появятся позже. Но таблица умножения - это своеобразный фундамент, без которого (в том числе) интегралы фиг поймешь.
|
|||
541
Аденэсниг
25.10.13
✎
09:06
|
(539)хорошо. договорились.
|
|||
542
Rie
25.10.13
✎
09:09
|
(537) А, ну да... Виноваты "советы".
"Ланцелот. Всех учили. Но зачем ты оказался первым учеником, скотина такая?" (c) Е.Шварц, "Дракон" |
|||
543
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
09:11
|
У нас (3й) класс какая-то новая программа в этом году. от которой все стонут. даже учителя.по русскому пипец. никто ничего не понимает. повальные 2ки на контрольных. Учить на уроках ничего тупо не учат. Не успевают. Учитель на собрании сказала, что я не буду много на дом задавать. Больше сами учите по старой программе. Такое ощущение, что для начальной школы писал программу чувак, который для вузов ее писал. типа лекции на уроках и практики практически 0. типа практика самостоятельно.
|
|||
544
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
09:12
|
малотого, что учитель теперь не имеет права задержаться на какой-то теме, если ее дети не усвоили сразу. Жестко проверяют и пинают за выполнение плана урока.
|
|||
545
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
09:13
|
х.з. либо программа дебильная или слишком сложная для детишек в гимназии ( в обычной школе все по прежнему осталось) либо учителя тупо сами еще не адаптировались
|
|||
546
Масянька
25.10.13
✎
09:16
|
(543) Учебники по какой системе?
|
|||
547
Rie
25.10.13
✎
09:16
|
(544) Ну тут вот - х.з. Поскольку учитель должен был составить план урока, исходя из.
|
|||
548
Гефест
25.10.13
✎
09:17
|
из пятничной ветки
http://kaifolog.ru/uploads/posts/2013-10/thumbs/1382425300_012_1.jpg |
|||
549
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
09:18
|
(546) не помню. узнаю вечером.
(547) да она составила. его утвердили. но реальности оказались иные. |
|||
550
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
09:18
|
(548) а что там такого??
|
|||
551
Масянька
25.10.13
✎
09:18
|
(547) Не совсем так: есть учебник, к нему идет поурочный план. А дети и их понимание где-то в другом месте.
|
|||
552
Песец
25.10.13
✎
09:24
|
(540) Таблица умножения нужна для умножения и деления столбиком.
Но этот способ изобрели относительно недавно: "Первое определение деления — это поиск числа, которое содержится в делимом столько раз, сколько единиц содержится в делителе. Такое определение дано в учебниках арифметики XIV века. Например, . Деление считалось очень сложной и громоздкой операцией. Современный способ деления, использующий частичные произведения делителя на отдельные разряды частного (деление столбиком), представлен в итальянском манускрипте 1460 года[15]." wiki:%C0%F0%E8%F4%EC%E5%F2%E8%EA%E0 До 15-го века делением чисел занимались специально обученные люди. А всего-то надо было небольшую табличку выучить, но человечество шло к этому несколько тысяч лет :) |
|||
553
Rie
25.10.13
✎
09:25
|
(549) В школах - не преподавал. Но, полагаю, что требования - аналогичные. Но безо всяких формальных требований, чисто для себя, при первой встрече - оцениваешь уровень и дальше планипуешь. Не для "галочки", для себя.
Помню высший пилотаж - у "физиков" препод по _матану_ запил и два семестра провалил полностью. Так потом пришёл д.ф.-м.н. С.В.Иванов - и за полгода прочитал трёхсеместровый курс. Им восхищались одни, на него матерились другие. Но студенты зато - усвоили. |
|||
554
Rie
25.10.13
✎
09:26
|
(551) Так см. выше. В этом - и проблема. Что формальные требования ставятся выше понимания.
|
|||
555
Масянька
25.10.13
✎
09:26
|
(552) Умножение и деление в столбик началось позже. И когда началось, ребенок опять понял зачем нужна таблица.
|
|||
556
Mikeware
25.10.13
✎
09:28
|
(540) все является в какой-то мере фундаментом для другого (сложение - для умножения, умножение - для интегрирования, и т.п.).
вопрос даже не в том, наскольно "высоко лезть", а в том, что некоторые вещи начинают давать без этого фундамента. Как упомянутый выше закон ома, например... |
|||
557
Mikeware
25.10.13
✎
09:29
|
(548) у рабочей тетради по химии - тоже так же :-)
|
|||
558
Масянька
25.10.13
✎
09:30
|
(554) Об том и я говорю.
Нам в 3-ем классе наша учительница честно сказала: "Что сегодня все обучение сводится к тому, чтобы дети сдали ЕГЭ. Так что, товарищи родители, подключайтесь и помогайте нам. Дома делайте уроки, объясняйте то, что ребенок не понял в классе." Хотя нам - с учительницей начальных классов повезло. А сейчас началась кабинетная система, разные учителя. (556) Да. |
|||
559
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
09:34
|
(558) 1. таже фигня
|
|||
560
Rie
25.10.13
✎
09:34
|
(556) Йошкар-Ола, столица Мордовской республики...
Ты всё вроде правильно пишешь. Вот только суть игнорируешь. Есть математика (а также логика). Есть ественные науки. И они - разные. Математика - не имеет _предсказательной_ силы. Зато имеет _доказательную_ силу. Физика - она наоборот, _предсказательную_ силу имеет. Лет 30 назал - да по фигу. Но сейчас, когда у клерикалов обострение случилось, эти моменты надо бы хотя бы учитывать... |
|||
561
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
09:34
|
с математикой и остальным кстати проще. а вот по русскому просто пипец. Счас жена занимается по вечерам с ней. Благо учить умеет от дитей до пенсионеров.
|
|||
562
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
09:35
|
детей
|
|||
563
Rie
25.10.13
✎
09:36
|
(560) Соврал, однако. Йошкар-Ола - столица Марий-Эл.
|
|||
564
Масянька
25.10.13
✎
09:37
|
(563) Географию - прогуливал? :)))))
Хотя, я тоже не усомнилась :))))) |
|||
565
Mikeware
25.10.13
✎
09:51
|
(558) нам это объявили, емнип, в 5 классе (2 года назад)...
------- опять же, из жизни: в 9 классе меня перекинули в группу другого преподавателя английского (наша бывшая классная, в принципе - неплохая тетка, хотя и пожилая уже). Технология обучения у нее была простая: начиная с 8 класса они заучивали тексты к экзамену. После этого я смылся и начал ходить в старую группу. Упорно игнорируя новую. Дело дошло до педсовета школы, вызова матери на него - по тем временам упорное непосещение учеником занятий было серьезным ЧП. Я там объяснил, что я хочу не "сдать экзамен", а "знать язык". Ну, скандал, сопли и вопли (преподши и директрисы - они, в общем, были старые подруги - а тут такое оскорбление МИ как препода) - но добился. Только мне поставили хитрое (на их взгляд) условие перехода - сдать за зимние каникулы _все_ "тексты", которые они заучили за 8 класс и пол-года 9... Видимо, с расчетом, что я "не выучу", и придется остаться. А я просто прочитал - понял о чем текст - и рассказывал. Короче, сдал бы за один день, но им надо было куда-то в РОНО ехать. поэтому в первый день я проговорил всего часа полтора-два, во второй - пол-часа, без всяких напрягов. Именно потому, что я знал язык (ну, в пределах 9 класса), а не тупо запоминал "тексты". Ну и я уж не буду говорить, что в институте пригодилось имнно знание языка, а не сданный экзамен. |
|||
566
Mikeware
25.10.13
✎
09:56
|
(560) звиняй, но не пойму - что ты хочешь сказать?
да, науки разные. математика - формальная, физика - естественная. И что? в обоих есть базовые понятия, с которых нужно начинать освоение. И даже в "лженауках" :-) ака гуманитарные и социальные - есть базовые понятия. |
|||
567
wizard_forum
25.10.13
✎
10:11
|
(566) ты хочешь сказать, что в физике или химии сейчас базовые понятия не дают?
ведь, если процесс заточен на сдачу ЕГЭ - то, зазубривать можно начинать с любого места! например, сначала выучить ароматику, а потом только учить валентности и т.д. |
|||
568
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
10:16
|
натаскивание на ЕГЭ это все миф. Отговорка учителей не перестроевшихся вовремя. Я все понимаю. любая новая программа требует время на обкатку. и учителя лажают.
|
|||
569
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
10:18
|
на собрании учитель рассказывала, как она с 4м классом проходила тестовую контрольную ЕГЭ которая теперь после начальной школы (4й класс). Наша училка ведет 3й и 4й класс в 2 смены. так вот. 80% двойки. Задания очень сложные. причем.. зубрилки теперь идут лесом. Все задачи и варианты ответов на логику. Очень похожи на тесты от 1с на проф ;) есть варианты вроде похожи, но есть ньюансы..
|
|||
570
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
10:19
|
если не внимательно прочитать и не подумать - не попадешь.
|
|||
571
Масянька
25.10.13
✎
10:25
|
(568) У нас 75% учителей за сорок. Перестраиваться тоже нужно с умом.
(569) Чтобы ребенок в 9-11 умел логически мыслить, ему нужно дать базу, из которой эта логика вытекает. |
|||
572
Mikeware
25.10.13
✎
10:30
|
(570) т.е. задачи теперь не на знания, а на внимательность? :-)
да, и любая "перестройка" должна иметь смысл. конечную цель. "перестройка ради перестройки" - глупость |
|||
573
Mikeware
25.10.13
✎
10:31
|
(567) дают. на уровне запоминания.
|
|||
574
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
10:31
|
(571)
1. это да. нашей 50 помоему 2. а вот с этим что-то туго. Либо просто не могут еще. |
|||
575
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
10:31
|
(572) если нет знаний, внимательность не поможет.
|
|||
576
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
10:32
|
у нас счас как раз с внимательностью проблемы. знать знает. а думать не хочет. ну это поправляем.
|
|||
577
zsergey
25.10.13
✎
10:35
|
(0) у нас с 1-го класса есть такие предметы как "познание мира", "самопознание". Посмотрев учебное пособие разницу так и не заметил :) + к тому же ввели 12-летнее обучение.
|
|||
578
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
10:36
|
(577) да все это одна фигня. у нас тоже есть. только называется окружающий мир
|
|||
579
wizard_forum
25.10.13
✎
10:37
|
(573) а раньше запоминать не надо было? )))
|
|||
580
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
10:39
|
у нас по сути все это было тоже самое. одно но. часов на тот же русский стало меньше и сократили практику. А физкультуру, труд и прочее на развитие добавили. В результате мы вот постоянно на уроке правила учили и диктанты писали. а они правила учить уже дома. Практики не хватает. Причем требуют еще и задавать на дом меньше.
|
|||
581
Джинн
25.10.13
✎
10:42
|
(579) Не, не надо было... Там все "мыслили". Каждый теорему Пифагора самостоятельно мог придумать и новый вариант доказательства предложить. Ну и заодно второй закон Ньютона самостоятельно сформулировать. А нынче Преступный Режим(с) заставляет просто выучить это.
Я местами просто поражаюсь - придумают какой-нибудь миф и давать мусолить его годами, упираясь рогами. И даже не пытаясь разобраться в предмете, который мифологизирован. |
|||
582
wms
25.10.13
✎
10:42
|
по сабжу:
задают много и всякой хрени ,хотя и в ссср так было. например на заучивание стихов я забивал, потом за один день выучивал по 5 шт. и закрывал двойки... программы разные во всех школах и соотв. бардак, но это везде не тока в школе.. ребенку некогда с компом поиграть хоть чуть чуть не говоря позаниматься, а для него первое важнее. В игры я его урезаю, пароли и временем. Но, обучение без компа это прошлый век. Думаю мож мак мини ему взять? там и винду можно поставить и линукс. Как там с играми?В особосовр. думаю не потянет |
|||
583
wizard_forum
25.10.13
✎
10:46
|
(581) вот и я в толк не возьму - что изменилось в преподавании базовых предметов?
в ответ какие-то общие фразы, прыжки в стороны и возврат на круги своя |
|||
584
wizard_forum
25.10.13
✎
10:48
|
(582) что значит "закрывал двойки"? в моей школе было правило - получил двойку, значит, в четверти больше трояка не получишь
|
|||
585
Mikeware
25.10.13
✎
10:51
|
(581) мыслили далеко не все. кто мог мыслить - те мыслили. остальные - запоминали (опять же те, кто мог). но нацелено было на то, чтоб "мыслили".....
сейчас нацелено все на "запоминание". |
|||
586
alex74
25.10.13
✎
10:52
|
Раньше для всех школ была единая программа и единые требования. Исключения были редкими (например, в Киеве была всего одна физ-мат школа с официально утвержденным другим списком предметов для киевлян, и еще один интернат для приезжих. Остальные школы могли специализироваться на физике или математике, но учились все равно по общей программе). Сейчас модно разделять на естественнонаучные лицеи и гуманитарные гимназии (в Украине, не знаю как в России). Приводит это к тому, что на определенный предмет выделяется больше часов. А это значит что: либо другие предметы надо сокращать и недовольные начнут жаловаться "а вот в советское время историю преподавали лучше", либо к стандартной программе добавят часов, и опять появятся недовольные "грузят ребенка всякой фигней, сколько ж можно".
|
|||
587
Mikeware
25.10.13
✎
10:56
|
(586) ну, дифференциированное обучение - вроде неплохо. Хотя, честно говоря, я б за дифференциацию путем _добавления_ нагрузки, а не перераспределения.
|
|||
588
wms
25.10.13
✎
10:58
|
(584)гонишь, 2-ки всегда можно исправить
ну не на 5-ку в четверти так на 4-ку закрывал ну и 3-ки мож были иногда в годовой 4ка. |
|||
589
vvf1973
25.10.13
✎
10:59
|
(585) ничего не было нацелено :-) все зависело от преподавателя :-)
|
|||
590
alex74
25.10.13
✎
10:59
|
(587) для детей среднего школьного возраста максимально разумное количество часов в школе ИМХО 6 (три пары). Потом ребенок может слушать что ему говорят, но уже не соображает. Уже сейчас в школах по 4 пары, куда дальше увеличивать?
Если корову чаще доить - она не даст больше молока. |
|||
591
wms
25.10.13
✎
10:59
|
(583)отношегние к делу учителей(з.п.), усложнение и бардак в программах.
короче как и в др. областях бардак |
|||
592
Джинн
25.10.13
✎
11:01
|
(585) 100500-е повторение придуманного кем-то мифа.
|
|||
593
wizard_forum
25.10.13
✎
11:01
|
(586) в советское время тоже такое было
были языковые школы, например, где язык начинали преподавать со 2-го класса, а не с 4-го как в обычной школе были школы с биологическим и историческим уклоном я уж не говорю про спортинтернаты (588) я говорю как было у нас в школе! а помню, потому что это было критично для 10-го класса, т.к. четвертные оценки влияли на средний балл, который был важен для поступления в ВУЗ |
|||
594
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
11:02
|
да кстати. кроме физры и прочих обществоведений, еще и английский добавился 2 или 3 урока в неделю.. на остальное время убавляется.
|
|||
595
Зойч
25.10.13
✎
11:02
|
(585) Это не раньше/сейчас, а от учителя зависит. Даже когда я учился, видел оба типа учителей. Причем по одному и тому же предмету
|
|||
596
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
11:02
|
а со следующего года еще + 1 язык будет.
бедные дети |
|||
597
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
11:02
|
(595) + 100
|
|||
598
Mikeware
25.10.13
✎
11:03
|
(589) неужели нашей школе так повезло? :-)
(590) про разумную нагрузку я знаю. Но часть нагрузки вполне можно переносить на самостоятельное обучение. Физкультуру можно вполне вывести за рамки "учебных часов." ну и кроме того - многие _после_ школы посещают репетиторов, курсы английского и т.п. |
|||
599
alex74
25.10.13
✎
11:03
|
(593) уклон это дело такое, субъективное. В советские времена на Киев (2,6 млн жителей) школ с физ-мат уклоном было много. Но с официально утвержденной другой программой обучения - одна школа и один интернат. И все.
|
|||
600
wms
25.10.13
✎
11:03
|
+(591) у меня супруга педагог так после декрета вышла и говорит что несколько лет назад такого не было. кучу всего оформлять, планировать, портфолио всякие и т..п всякой никому не нужной хрени.
в автобусе с учлкой ехал она из гос.школы в частную в москву уехала так там минимум бумагомарания и все направлено на дачу знаний школьникам и отдыхает просто от бумаг |
|||
601
Mikeware
25.10.13
✎
11:03
|
(595) и у нас были - более того, я даже выше пример из своей школьной жизни приводил. Но их было очень мало.
|
|||
602
Джинн
25.10.13
✎
11:05
|
(598) За какие на фиг рамки! И так дохлятики все поголовно! Гнать насильно в спортзал и еще и экзамен устроить выпускной!
|
|||
603
alex74
25.10.13
✎
11:05
|
(598) сразу же появятся недовольные "вот в советские времена дети на физкультуре здоровье поправляли, а сейчас только за компьютером сидят, до чего докатились!"
|
|||
604
Песец
25.10.13
✎
11:06
|
(581) Сейчас каждый, кто не собирается сдавать еге по физике, может вообще забить на второй закон Ньютона.
|
|||
605
wizard_forum
25.10.13
✎
11:08
|
(592) именно так! вспоминаю нашу училку по русскому и лит-ре
огромную хохлуху, которая говорила "Прынц Хамлет!" ))) доставляли ее диалоги на сочинениях -Чего не пишешь? -Думаю! -Не надо дуиать, пиши шо в учебнике! |
|||
606
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
11:09
|
(602) дохляки?? посмотрел я недавно на этих лосей...
ты взгляни на фотки когда ты в школе был. |
|||
607
Mikeware
25.10.13
✎
11:09
|
(602)(603) я ж сказал не "отменить", "убрать" - а вывести за рамки _учебных_ часов. И, по идее, час физкультуры в день - вполне неплохо будет.
|
|||
608
mishaPH
модератор
25.10.13
✎
11:09
|
(603) теперь говорят, что не хотят умных..
|
|||
609
Mikeware
25.10.13
✎
11:10
|
(605) ну, значит у вас все-таки воздух такой...
|
|||
610
alex74
25.10.13
✎
11:11
|
(607) вынести за рамки на базе школы? Тогда занятия будут до 4-5 вечера. Это значит надо организовать полноценные обеды в школе, плюс решить что-то с домашними заданиями, т.к. придя домой к 7-8 вечера ребенок просто не сможет их делать.
|
|||
611
wizard_forum
25.10.13
✎
11:13
|
(609) да я за 10 лет 3 школы сменил - везде одно и тоже )))
ты, видимо, экстраполируешь то, что в свое время видел в своей школе на все советские школы таки, это неправильно! поэтому, ты и считаешь, что в советской школе "все было по-другому" |
|||
612
Mikeware
25.10.13
✎
11:15
|
(610) 6 академических часов - это 4.5 астрономических. плюс перемены - итого 5. пять часов при обучении с 8 утра - это 13:00. Еще час на физру - это 14, но не "4-5 вечера"
У меня сын с тренировок в 21:30 приходит. ничего страшного. |
|||
613
wizard_forum
25.10.13
✎
11:17
|
(610) йоу! как мы-то справлялись? до 15-ти часов занятия в школе, потом через полгорода на тренировку, перехватив по дороге пирожков по 10 коп
а потом только за уроки |
|||
614
wms
25.10.13
✎
11:17
|
кстати сын в 9-м учится 6 дней в неделю. и уроки есле поспевает делать
оку.. у нас 5-ка была |
|||
615
alex74
25.10.13
✎
11:19
|
(612) во-первых на 6 академчасов 30 минут перемен будет мало, кроме 5-минутных переменок посреди пары надо делать большие между парами по 10 - 20 минут. Во-вторых на физру нужно время на переодевание, это значит тоже большие переменки. В-третьих для специализации надо выносить на послеобеда еще ряд предметов, кроме физкультуры. Так что до 16-00 вполне растянятся занятия, а это значит нужен обед.
|
|||
616
alex74
25.10.13
✎
11:20
|
(613) плохо справлялись, раз до сих пор ни академиками ни миллионерами не стали, а зарабатываете на жизнь одноэсом.
|
|||
617
wizard_forum
25.10.13
✎
11:23
|
(616) а я жаловался на жизнь? ))) меня все более чем устраивает! и зарабатывал я на жизнь всегда тем, что нравилось, а не тем, что "приносит миллионы"
|
|||
618
alex74
25.10.13
✎
11:25
|
(617) вряд ли тебя в школе одноэсить учили, выходит все чему тебя учили в школе - тебе не нравится, раз ты этим больше не занимаешься?
|
|||
619
Mikeware
25.10.13
✎
11:26
|
(611) Блин, моей школе повезло с учителями, школе в которой первая жена училась - повезло с учителями(тоже челябинск), школе курганской области (институтская подруга) - повезло с учителями, нынешняя супруга, учившаяся в кемеровской области и в якутии - тоже повезло с учителями. а вот питерским - не повезло...
вот я и рассуждаю - может, у вас воздух такой? |
|||
620
wizard_forum
25.10.13
✎
11:28
|
(618) где я говорил, что то чему меня в школе учили мне не нравится?
|
|||
621
Джинн
25.10.13
✎
11:30
|
(606) Эти "лоси" приходили ко мне потом пачками. И я в 40 лет на перекладине больше подтягивался, чем они после школы.
|
|||
622
wizard_forum
25.10.13
✎
11:30
|
(619) кто говорил "не повезло"? это был пример, что учителя в советское время тоже были разными
были и хорошие, и плохие - также как и сейчас, так что не надо идеализировать советскую систему и безоглядно хаять нынешнюю |
|||
623
alex74
25.10.13
✎
11:32
|
(620) А, так ты научной работой на жизнь зарабатываешь? Извини, я думал ты одноэсник.
|
|||
624
Mikeware
25.10.13
✎
11:32
|
(615) хватало 5 минут между уроками, 15 - большая, когда обедали (или завтракали, хез). 6 уроков - 5 перемен, 4*5+15=35 минут.
|
|||
625
Зойч
25.10.13
✎
11:32
|
(619) просто плохое не запоминается. Ты спроси конкретно, были ли учителя которые было нас...ть на ваше понимание?
|
|||
626
Mikeware
25.10.13
✎
11:32
|
(623) "когда не достигают желаемого - делают вид, что желали достигнутого"
|
|||
627
Джинн
25.10.13
✎
11:35
|
(619) Вот не надо только ля-ля! В любой школе есть совершенно бестолковые преподаватели. У нас физику вел сначала просто замечательный учитель. Потом на его место пришел дятел. Математику вели поочередно "штатный" математик и директор школы - директор был просто на две головы выше в плане преподавания и умел донести предмет до самых "одаренных" даже. У дочки тоже примерно 50/50 действительно сильных учителей и просто отбывающих номер.
У Вас же аномалия какая-то - все сплошь гении. |
|||
628
Mikeware
25.10.13
✎
11:35
|
(625) Были - я даже пример приводил в (565). Просто это были скорее исключения. (я только 2 таких учителей помню)
|
|||
629
alex74
25.10.13
✎
11:35
|
(624) нет, между парами были переменки минимум 10 минут. Иначе все просто не успевали собрать вещи, перейти в другой класс и подготовиться к новому занятию. На обед также было то ли 20 то ли 30 минут. Я точно помню, нам хватало даже выскочить во двор мячик попинать.
|
|||
630
Mikeware
25.10.13
✎
11:38
|
(627) ну пока аномалия замечена только за питерскими.
У них все настолько раньше все плохо было (и в советские времена, и в лихие 90-е), и сейчас так все стало хорошо - что возникают либо сомнения в адекватности, либо подозрения в проплаченности, либо подозрения в неучтенном внешнем факторе (испарения от болот, и т.п.) |
|||
631
Зойч
25.10.13
✎
11:38
|
(629) а что в школ уже уроки парами проходят. В наше время такого не было
|
|||
632
wizard_forum
25.10.13
✎
11:41
|
(623) ты можешь думать что хочешь, только это не основание чтобы нести околесицу!
|
|||
633
alex74
25.10.13
✎
11:43
|
(631) я учился в физ-мат школе, у нас расписание было свое, уплотненное и не такое как у всех. Например вместо труда/черчения было программирование. Поэтому я знаю что если реально давать серьезный уровень физики и математики, то даже если забить на остальные предметы - занятия будут до 16 часов как минимум. А потом дома до 11 вечера сидишь и решаешь этти задачки, готовишься к контрольной.
|
|||
634
wizard_forum
25.10.13
✎
11:43
|
(626) положим, из моего достигнутого тебе до многого просто не допрыгнуть )))
так что все относительно |
|||
635
alex74
25.10.13
✎
11:45
|
(634) мы верим что ты реально крут. Еще немного усилий, и будешь просто манияк.
|
|||
636
Джинн
25.10.13
✎
11:50
|
(635) Хватит нам и одного Маньяка. Два - это уже явный перебор будет.
|
|||
637
wizard_forum
25.10.13
✎
11:50
|
(635) вопрос не обо мне, а о нынешнем образовании, однако
и пока, меня не убедили, что оно как-то кардинально с советских времен изменилось |
|||
638
Масянька
25.10.13
✎
12:58
|
Про двойку = три в четверти - бред полный! Да, 5 не видать, как своих ушей, но на 4 вполне реально исправляли.
Да, были учителя, которым было фиолетово понимание предмета учеником. Но такие учителя долго в школе не задерживались. Да, менять программу = вводить новые предметы надо. Но эти предметы должны давать знания, а не ОПК и Кубановедение. И вводя новые предметы, нужно увеличивать общее кол-во часов, а не забирать часы под новые предметы у других. По поводу физ-ры - чем плохи спорт. секции в тех же школах? Во внеурочное время. И пользы больше (только не надо трындеть, что после уроков физ-ры все дружно сдали на юношеский разряд) и дети заняты. |
|||
639
Масянька
25.10.13
✎
13:00
|
(637) А почему тебя должны убеждать?
Я тебе уже советовала - сядь и сделай с внуками домашнюю работу. Но почему-то мне кажется, что даже это тебя не убедит :( |
|||
640
alex74
25.10.13
✎
13:03
|
(638) у меня учительница истории была уверенна что знать историю - это заучивать напамять даты. Поэтому на уроках только этим мы и занимались, потом она вызывала к доске и проверяла. У кого память хорошая - получал пятерку.
И в школе она задерживалась очень даже хорошо, потому как была заучем. Если бы я с 7 класса не перешел в другую школу, то может так никогда и не узнал бы что история кроме дать изучает еще что-то. |
|||
641
Песец
25.10.13
✎
13:10
|
(637) Насчет "кардинально" не скажу, но тенденция к ухудшению налицо - вместо физики и химии грузят всякой фигней. А учитель лучше тот, который все бумажки правильно и красиво оформляет.
|
|||
642
Mikeware
25.10.13
✎
13:10
|
(638) спортсекции в школе - это все-таки дополнительные занятия. а физическая нагрузка должна быть в "обязательной" части.
(640) две из трех написанных мной шпаргалок - это даты съездов РСДРП и ВКП(Б). |
|||
643
Зойч
25.10.13
✎
13:13
|
(640) а что значит знать историю в твоем понимании???
|
|||
644
Песец
25.10.13
✎
13:14
|
(641+) И физкультура имхо должна быть обучением физической культуре - например, как правильно поднять и перенести тяжесть, а не тупо по спортзалу круги нарезать.
|
|||
645
alex74
25.10.13
✎
13:14
|
(643) понимать причины исторических событий и их взаимосвязь.
|
|||
646
Mikeware
25.10.13
✎
13:19
|
(641) хуже другая тенденция - вместо "почему" учат "что".
необходимость "красивого оформление бумажек" - побочный эффект. "всякая фигня" в виде истории, литературы, ОБЖ - тоже имеет право на существование, ибо "не физикой единой". а вот явно религии - лишние. ------------ впрочем, судя по всему - когда все привыкнут, что школа не учит "причинам", а дает голые факты - следующий шаг будет - подсократить - естественно, "по просьбам трудящихся", образование - ведь "все это можно найти в интернете", а "посещене школы убивает креативность". Ну а социализациею вполне можно будет переложить на РПЦ и аналоги. |
|||
647
Масянька
25.10.13
✎
13:19
|
(640) А у меня был шикарный учитель истории, который так рассказывал тему из учебника, что потом и учебник читать не надо. И за даты не гонял.
И что? |
|||
648
alex74
25.10.13
✎
13:21
|
(647) то, что такие учителя которые заставляли учеников зубрить вместо объяснения - в СССР в школах тоже были. И не на рядовых должностях в том числе.
|
|||
649
Масянька
25.10.13
✎
13:21
|
(644) Общая физподготовка - это всего лишь общая. И громко кричать, что после того, как введут 3-ий час физ-ры, здоровье школьников улучшится - полный бред.
|
|||
650
Масянька
25.10.13
✎
13:24
|
(648) И что? У меня таких не было (чтобы зубрить заставляли).
Но я не отрицаю, что были. Но это были исключения. |
|||
651
alex74
25.10.13
✎
13:26
|
(650) может в вашей школе это были исключения. Я учился с 1 по 6 класс в обычной районной школе, там такие были правилом. С 7 перешел в специализированную, - там да, все учителя были адекватными. Но такая школа была одна на город-миллионник.
|
|||
652
sda553
25.10.13
✎
13:29
|
(648) районная школа в СССР это тихий ужас. До сих пор вспоминаю с омерзением и ужасом, как я прошел через это.
|
|||
653
Зойч
25.10.13
✎
13:31
|
почему то лучшие школы ссср сравнивают с типовыми школами сейчас
|
|||
654
Rie
25.10.13
✎
13:33
|
(566) Я всё хочу разницу в методе показать. Между индуктивным обобщением и дедуктивным выводом. Проблема в том, что в любой достаточно развитой науке - присутствют оба. Причём - "по взрослому". Так что на каждый на каждый пример - найдётся веское "а вот...".
Тем не менее - разница есть. Я уже писал - пусть не тебе, а @Гешефт'у, что в математике есть ряд теорий, _не_ имеющих отношения к (физической) реальности. Однако для математики эти теории важны. В физике же такие теории - невозможны. Не подтверждено фактами - фтопку. (Не, я помню насчёт ОТО. Но не будем же мы тут ромиксировать). |
|||
655
alex74
25.10.13
✎
13:36
|
(654) и тем не менее исторически математика развивалась именно как инструмент для решения практических задач. Теории, не имеющие отношения к реальной жизни, появились совсем недавно, и в рамках школьной программы не изучаются.
|
|||
656
Mikeware
25.10.13
✎
13:37
|
(648) только - по наблюдениям - таких учителей было все-таки меньше. Ибо тенденция образования была все-таки "почемучная". Хотя в части истории как предмета - да,более догматичная.
|
|||
657
alex74
25.10.13
✎
13:39
|
(656) история была "почемучной" потому что иначе слишком много неудобных вопросов возникло бы. Язык - был догматичным. География во многом была догматичной. Математика во многом тоже.
Вот физика была почемучной. |
|||
658
Mikeware
25.10.13
✎
13:40
|
(654) да понимаю я разницу. я не понимаю - причем тут она.
к тому же в школе "теории, не имеющие отношения к (физической) реальности" - насколько помню, не изучаются. Ибо выходят за рамки среднего образования. |
|||
659
Rie
25.10.13
✎
13:42
|
(665) Ну дык понятно, что математикам тоже кушать надо. Вот и брались за практические задачи. Тем не менее - тот же Кардано (угадай, какое практическое изделие названо его именем :-) изродил на то время бесполезные теории.
|
|||
660
Rie
25.10.13
✎
13:44
|
(568) При том, что предподаём. При том, что преподаём _метод_, а не набор формул.
|
|||
661
wizard_forum
25.10.13
✎
13:45
|
(639) по той простой причине, что было заявлено кардинальное различие в методах преподавания - а это требует аргументации
и что мне даст эта домашняя работа для второго класса? я узнаю, что отменили таблицу умножения? или склонения по падежам? |
|||
662
Rie
25.10.13
✎
13:48
|
(660)->(658)
|
|||
663
alex74
25.10.13
✎
13:51
|
(659) в твоем мировоззрении виден заметный прогресс. Еще недавно ты утверждал что "Математика - вот ни на самую малость ни на каких эмпирических не основывается." (цитата). Теперь ты подтверждаешь что математика во многом основывается на практике, и лишь некоторые ее направления оторваны от жизни. Молодец!
|
|||
664
Mikeware
25.10.13
✎
13:51
|
(675) ты путаешь немножко подход к изучению (фактологический, либо методически-познавательный), подход к рассмотрению (догматизм либо рассмотрение различных взглядов)
|
|||
665
alex74
25.10.13
✎
13:53
|
(664) можно на примере правописания, что именно я путаю?
|
|||
666
wms
25.10.13
✎
13:54
|
(640,647) у моего сына училка истории, ничего почти не объясняет и не спрашивает устно, тока письменно и каждый урок- тихий ужас. объясняет типа чтобы на уроке порядок был, а сама своими делами занимается...
вот как то так щас учат... чтобы меня в ссср по истории хоть раз контролка была.. |
|||
667
Масянька
25.10.13
✎
13:55
|
(661) Много даст: на учебники посмотришь, в тетради заглянешь, с ребенком пообщаешься.
Кстати, если есть внуки = есть дети. Ты с детьми ни разу не делал домашнюю работу? Ничего не объяснял? |
|||
668
Mikeware
25.10.13
✎
13:56
|
(665) правописания?
|
|||
669
Джинн
25.10.13
✎
13:57
|
Короче все опять вернулось к сферическому в вакууме "бла-бла-бла"... Но опять никто не смог сказать, что именно принципиально поменялось в образовании в худшую сторону...
|
|||
670
Mikeware
25.10.13
✎
13:59
|
(669) тебе ужн несколько раз ответили: вместо изучения "почему" изучают "что". И цель школьного образования открыто декларируется как "сдача ЕГЭ".
|
|||
671
alex74
25.10.13
✎
14:00
|
(669) http://www.ostrovok.de/old/classics/zoshchenko/story025.htm
внимательно прочитать |
|||
672
Джинн
25.10.13
✎
14:03
|
(670) Несколько раз приводили в качестве аргумента МИФ.
|
|||
673
wizard_forum
25.10.13
✎
14:05
|
(670) это лозунг НИЧЕМ пока не подкрепленный
уже задавали кучу наводящих и требующих детализации вопросов по ответам - все осталось как было а в качестве общего резюме опять "за рыбу гроши"! |
|||
674
Mikeware
25.10.13
✎
14:06
|
(672)
Джинн: мне не ответили... оппоненты: отвечаем:.... Джинн: это миф... Кстати, мне так и не ответили... |
|||
675
Масянька
25.10.13
✎
14:06
|
Мне муж вчера рассказал (военный (бывших военных не бывает:) ), артиллерист, уволился капитаном): замполиты делятся на 2 категории:
1 - ничего не делают 2 - мешают делать Мужу везло - у них были замполиты 1 категории. |
|||
676
Mikeware
25.10.13
✎
14:07
|
(672)(673) да, у вас в питере и единороги, и бабочки, и, что самое главное, радуга...
|
|||
677
Зойч
25.10.13
✎
14:08
|
(676) у тебя ребенок именно в такой школе?
|
|||
678
Масянька
25.10.13
✎
14:09
|
(673) Какой лозунг?
Вот моему брату объясняли, что лезть в розетку нельзя. Объясняли, объясняли, объясняли..... А все-таки сорвал розетку, шарахнуло током. И понял - раз и навсегда. (673) Сделай уроки, а? |
|||
679
wizard_forum
25.10.13
✎
14:10
|
(676) а по делу что-нибудь будет? а то получается:
- базу дают? - дают! - дальше от нее пляшут? - от нее! - от простого к сложному? - да! - что не так? "один учитель сказал, что все заточено на сдачу ЕГЭ!" далее по кругу |
|||
680
Масянька
25.10.13
✎
14:11
|
(679) Спрыгни с качели, пожалуйста....
|
|||
681
wizard_forum
25.10.13
✎
14:12
|
(678) лозунг - "все заточено на сдачу ЕГЭ!"
да пусть так! а раньше все было не заточено под сдачу экзаменов? и знания ученика выясняли не отвечая на вопросы билета, а в задушевной беседе о бабочках и единорогах? |
|||
682
Масянька
25.10.13
✎
14:17
|
(681) И кто выдвинул этот лозунг?
Извини, что спрашиваю, у тебя "Shift" на клавиатуре не работает? |
|||
683
wizard_forum
25.10.13
✎
14:18
|
(682) прочти внимательно (670)
|
|||
684
Масянька
25.10.13
✎
14:23
|
(683) " И цель школьного образования открыто декларируется как "сдача ЕГЭ"." - и кто же поставил эту цель? Неужели Mikeware?
|
|||
685
wizard_forum
25.10.13
✎
14:36
|
(684) именно так! ему "какой-то учитель сказал"
кстати, ты проигнорировала, но напомню - целью советского образования была тоже сдача выпускных экзаменов! |
|||
686
Sammo
25.10.13
✎
14:40
|
(670) Я не знаю, где это так декларируется. Нам повезло со школой, наверное, но наша классная как раз говорила, что к сдаче ЕГЭ мы конечно готовить будем, но это не главное...
|
|||
687
Arh01
25.10.13
✎
14:43
|
(684) Я более того скажу, сейчас учителя практически не ставят двоек и колов, потому-что за плохие оценки им же и попадает.
|
|||
688
Arh01
25.10.13
✎
14:44
|
(684) >кто же поставил эту цель
Скорее всего руководство Минобра. |
|||
689
Масянька
25.10.13
✎
14:51
|
(685) А цель-то другая была. Да и путь к ней тоже.
По поводу игнорирования: сколько у тебя детей (уже который раз спрашиваю?), про уроки тебе писала - но тебе же лень. По поводу "какой-то учитель сказал" - у родителей внуков спроси. (687) Ложь. Колов - не видела (но и в СССР ни разу за 10 лет тоже не видела), а двойки ставят. Как я понимаю, дети есть? |
|||
690
Масянька
25.10.13
✎
14:52
|
(686) Какой класс?
|
|||
691
Arh01
25.10.13
✎
14:52
|
(669) >что именно принципиально поменялось в образовании в худшую сторону
От школ теперь требуют высокие показатели успеваемости. Как следствие не очень умным и ленивым детям не ставят плохих оценок и упаси господи оставить кого то на второй год. Комиссии такую школу замучают проверками. |
|||
692
Arh01
25.10.13
✎
14:54
|
+(691) Запретили тестирование детей при поступлении в школу. Теперь нельзя отдельно учить умных и не очень детей.
|
|||
693
Масянька
25.10.13
✎
14:57
|
(691) Вы в каком классе?
"Высокие показатели успеваемости" - приезжает комиссия, детям раздают контрольную, они ее выполняют, контрольные собираются комиссией и её же проверяются. |
|||
694
Sammo
25.10.13
✎
14:58
|
(690) 9. В этом году ГИА (так что точнее речь шла не про ЕГЭ, а про ГИА)
|
|||
695
Arh01
25.10.13
✎
15:00
|
(689) >Колов - не видела (но и в СССР ни разу за 10 лет тоже не видела)
А я видел и не раз. >Как я понимаю, дети есть? Есть. >Ложь. Правда. Много знакомых работает в школе. |
|||
696
wizard_forum
25.10.13
✎
15:01
|
(689) если бы такой цели не стояло то в советских школах не сдавали бы экзаменов )))
а просто принимали бы на веру, что ученик советской школы выходил вооруженный знаниями до зубов и проверке оных не нуждается |
|||
697
Arh01
25.10.13
✎
15:02
|
(693) Кроме того, если ученику поставить двойку за четверть, учителю будут выносить мозг укорами о профнепригодности.
|
|||
698
Sammo
25.10.13
✎
15:04
|
(697) Это было еще в 90-ые (матушка тогда в школе работала). В обычной школе очень негативно смотрели на двойки. А во всяких лицеях/гимназиях то же не все было шоколадно, т.к. приходили возмущенные родители и говорили - "вы должны моего ребенка _научить_, а не ставить ему двойки, за что мы деньги платим!!!" И здесь очень многое зависело от позиции директора.
|
|||
699
Джинн
25.10.13
✎
15:04
|
(674) Дык если вместо ответа выдается не факт, а миф... Дайте факты - обсудим. Пока вместо фактов трансляция чьих-то домыслов.
|
|||
700
Arh01
25.10.13
✎
15:04
|
(693) >Вы в каком классе?
Это не имеет значения. >приезжает комиссия, детям раздают контрольную, они ее выполняют, контрольные собираются комиссией и её же проверяются И? |
|||
701
wizard_forum
25.10.13
✎
15:04
|
(697) точно как в советском образовании! после 72-го второгодники исчезли как класс
ставили тройки и выпинывали в ПТУ |
|||
702
Джинн
25.10.13
✎
15:05
|
(691) Их и раньше требовали. И так же приезжали комиссии из РОНО и устраивали контрольные. В 70-е годы прошлого века еще.
|
|||
703
Arh01
25.10.13
✎
15:08
|
(702) Учителям на педсоветах открытым текстом говорят : "Нет такой оценки - двойка".
|
|||
704
Масянька
25.10.13
✎
15:08
|
(700) А мне интересно. Не ставят двойки (не только двойки, а оценки вообще) 1-2 класс.
(701) Вы уже повторяетесь. |
|||
705
Arh01
25.10.13
✎
15:09
|
(702) Откуда у вас познания о жизни в современной школе?
|
|||
706
Масянька
25.10.13
✎
15:09
|
(700) И то - контрольные проверяет комиссия. Которая к школе и её "высоким показателям" отношения не имеет.
|
|||
707
Arh01
25.10.13
✎
15:10
|
(704) Только в 1-м классе не ставят оценок.
|
|||
708
UIV
25.10.13
✎
15:10
|
(701) Что правда? В 89 году у нас в классе был второгодник. Видимо он с 71 года там сидел?
|
|||
709
Масянька
25.10.13
✎
15:11
|
(707) А двойки?
|
|||
710
Arh01
25.10.13
✎
15:11
|
(706) В школе задолго до приезда комиссии натаскивают детей на те задания, которые будут в контрольной.
|
|||
711
wizard_forum
25.10.13
✎
15:11
|
(705) если вы не заметили, то он писал о 70-х )))
т.е. о советских порядках, а как в современной школе - это вы нам расскажите а мы сравним пока не вижу изменений |
|||
712
Джинн
25.10.13
✎
15:12
|
(705) Дочь у меня училась в ней. Или какие временные рамки вы вкалываете в "современную"?
|
|||
713
Arh01
25.10.13
✎
15:13
|
(709) Не понял вопроса.
|
|||
714
Arh01
25.10.13
✎
15:14
|
(712) Т.е на педсоветах не бывали, в управление образования на ковер не ездили?
|
|||
715
Зойч
25.10.13
✎
15:15
|
(713) ставят ли двойки в 1 классе
|
|||
716
wizard_forum
25.10.13
✎
15:16
|
(710) тоже самое было, натаскивали и грозили вот, ужо скоро "министерская контрольная"! тогда это так называлось
|
|||
717
Arh01
25.10.13
✎
15:17
|
(715) см (707)
|
|||
718
Зойч
25.10.13
✎
15:18
|
(717) а двойки )))
|
|||
719
Arh01
25.10.13
✎
15:20
|
(718) Типа сказка про белого бычка?
|
|||
720
Масянька
25.10.13
✎
15:22
|
(717) Повторяю - двойки ставят.
(710) Контрольную привозит комиссия. Да, пытаются натаскать. Но какие именно будут задания - вопрос. Узнают на контрольной. Про "метапредметную проверочную работу" я писала выше - ищите. Про педсоветы - не была. А на родительских собраниях была. И что там говорят - знаю. (719) Сказка про "не важно в каком классе". |
|||
721
Зойч
25.10.13
✎
15:22
|
вообще оценки - это как раз та самая штука, что убивает креативность
|
|||
722
Зойч
25.10.13
✎
15:23
|
>>Контрольную привозит комиссия. Да, пытаются натаскать. Но какие именно будут задания - вопрос. Узнают на контрольной.
те это нормально? |
|||
723
Масянька
25.10.13
✎
15:23
|
(711) Уже второй написал про то, что "после 72-го второгодники исчезли как класс". И опять (708) опровергает.
|
|||
724
Масянька
25.10.13
✎
15:25
|
Нашла - http://predm.kpmo.ru/res_ru/0_controlwork_55_1.pdf
В начале октября привезли эту контрольную. Оценок пока нет. |
|||
725
Песец
25.10.13
✎
15:25
|
(718) Не ставят оценки вообще. Ставят рисунки "солнышко", "тучка".
Это чтобы детей не травмировать. Потому что если ребенок посмотрит в тетрадь соседа, то сразу поймет, что такое двойка, а если "тучка", то не поймет и злорадствовать не будет. |
|||
726
wizard_forum
25.10.13
✎
15:26
|
(723) наличие одиночного второгодника где-то там совсем не опровергает системы в целом
|
|||
727
Масянька
25.10.13
✎
15:27
|
(726) Я что-то не понимаю: в (701) - " после 72-го второгодники исчезли как класс ", а в (726) - "наличие одиночного второгодника где-то там совсем не опровергает системы в целом".
|
|||
728
UIV
25.10.13
✎
15:28
|
(721) Жаль что не во всех. :( Недобитые регулярно гей-парады провести порываются.
|
|||
729
Arh01
25.10.13
✎
15:28
|
(726) +1
(720) >Повторяю - двойки ставят. Самым отмороженным и наглым лодырям. |
|||
730
Масянька
25.10.13
✎
15:30
|
(729) А как же тогда: (703) - "Учителям на педсоветах открытым текстом говорят : "Нет такой оценки - двойка"."
|
|||
731
Песец
25.10.13
✎
15:30
|
(721)+(725) ...готов поспорить, что ченовнег внедривший эту херню неплохо приподнялся.
|
|||
732
Arh01
25.10.13
✎
15:30
|
(727) Не бывае правил без исключений.
А сколько второгодников было в 2012 году? |
|||
733
Arh01
25.10.13
✎
15:32
|
(730)
Это значит : "Кто поставит двойку, будет объяснятся лично с директором" |
|||
734
Морковка
25.10.13
✎
15:32
|
(731) это старая идея, даже мне помнится в первом классе зайчиков/белочек ставили
|
|||
735
Масянька
25.10.13
✎
15:33
|
(732) Бывают: правило перестановки мест слагаемых.
(733) Так "не ставят" или "будут объясняться с директором"? (734) Мне в 1-ом классе оценки ставили :) |
|||
736
wizard_forum
25.10.13
✎
15:34
|
(727) то что ты непонятливая я уже понял - система простая
"не оставлять на второй год, ставя двойки, а ставить тройки и после 8-го класса распрощаться" и если где-то там кто-то по какой-то причине решил сделать редкое исключение - то, это не означает, что система не работает |
|||
737
Песец
25.10.13
✎
15:34
|
(734) А кто круче был, зайцы или белки?
|
|||
738
Масянька
25.10.13
✎
15:34
|
(736) Да, нет. Это не я не понятливая, а ты в показаниях путаешься.
|
|||
739
Масянька
25.10.13
✎
15:35
|
(737) "Пятерка" :)))))
|
|||
740
Arh01
25.10.13
✎
15:38
|
(738) Сложно с вами. Наблюдаю высокую степень занудства.
|
|||
741
wizard_forum
25.10.13
✎
15:39
|
(738) так для чего были экзамены в советской школе? и чем они по сути (а не по форме) отличаются от нынешних?
|
|||
742
Гобсек
25.10.13
✎
15:39
|
Сначала перестали исключать из школы. Лет через 20 после этого перестали оставлять на второй год. Еще через 20 лет перестали ставить двойки...
Остается одна надежда, что ЕГЭ как-то выровняет ситуацию. |
|||
743
Гобсек
25.10.13
✎
15:40
|
Как мне рассказывал один бывший учитель, сегодня школьник может безнаказанно нахамить своему преподавателю...
|
|||
744
Масянька
25.10.13
✎
15:42
|
(740) Я не буду про то, что я наблюдаю, а то потом опять будет "давайте не переходить на личности".
|
|||
745
Arh01
25.10.13
✎
15:43
|
(743) +1
|
|||
746
Масянька
25.10.13
✎
15:44
|
(741) Нет уж, сначала определись - не было второгодников или все-таки были?
|
|||
747
Arh01
25.10.13
✎
15:44
|
(742) ЕГЭ туризм набирает обороты.
|
|||
748
Масянька
25.10.13
✎
15:45
|
(743) Дневники и оценку по поведению никто не отменял. Выставляют каждую четверть.
|
|||
749
Arh01
25.10.13
✎
15:46
|
(748) Папы-алкоголики каждый день проверяют дневники своих отпрысков.
|
|||
750
Масянька
25.10.13
✎
15:50
|
(749) Личный пример?
|
|||
751
Arh01
25.10.13
✎
15:52
|
(750) Предлагаю не переходить на личности и вести аргументированную дискуссию.
Как повлияет на распоясашегося сына алкоголика неудовлетворительная оценка по поведению? |
|||
752
Зойч
25.10.13
✎
15:55
|
(748) О, да у меня по поведению кол был до 3 класса )))
Потом эту хрень отменили |
|||
753
Масянька
25.10.13
✎
15:59
|
(750) Понятия не имею. В СССР был спец. отдел в милиции, которая занималась трудными подростками (у меня в классе был такой). А сейчас в нашем классе таких нет.
(752) А моя два раза приносила "неуд" по поведению. Следом - запись о том, когда нужно подойти к учителю. Правда, не в четверти. |
|||
754
UIV
25.10.13
✎
16:08
|
(752) А как это выглядело. Там же четвертная оценка по поведению в отличии от остальных была текстовая неуд/уд/хор/отл. Что они при коле туда писали?
|
|||
755
Зойч
25.10.13
✎
16:09
|
(754) не помню про четвертную. Но помню что у меня в дневнике почти на каждой странице было "Поведение КОЛ" красным
|
|||
756
Морковка
25.10.13
✎
16:17
|
(735) Ну я позже училась + школа была типа прогрессивная
(737) вот спроси чего полегче |
|||
757
Морковка
25.10.13
✎
16:19
|
(739) на самом деле, если я правильно помню свою школьные ощущения, то зайчики были действительно круче, чем какие-то скучные оценки. Пятерка - закорючка и закорючка, а тут зайчик, красиво
|
|||
758
Масянька
25.10.13
✎
16:24
|
(757) И картину Фёдора Павловича Решетникова "Опять двойка" вам не показывали? :)))))))
|
|||
759
Морковка
25.10.13
✎
16:27
|
(758) 7-летним детям? что у вас за методы педагогические вообще?
|
|||
760
Масянька
25.10.13
✎
16:29
|
(759) По-моему, это было не в первом классе. Но мы даже маленькое сочинение писали по этой картине. Нормальные методы.
|
|||
761
Морковка
25.10.13
✎
16:31
|
(760) ну так вот именно, надо учитывать возраст. Зайчики и солнышки - это же только для совсем малышей, буквально первый класс, а потом как обычно
|
|||
762
Mikeware
25.10.13
✎
16:33
|
(681) блин, ну я не знаю, как тебе объяснить.
Ранее _в_основном_ экзамен был способом _контроля_ _знаний_, а не целью. исключения были, но они были исключениями. |
|||
763
Масянька
25.10.13
✎
16:34
|
(761) Ты малышей давно видела? Зайчики, солнышки и т.п - это у меня было. У нынешних малышей - компьютеры, планшеты, ВКонтакте, джедаи и т. п. Они - не такие, как мы.
|
|||
764
Масянька
25.10.13
✎
16:35
|
+(763) Еще про синего такого забыла добавить :)
|
|||
765
Морковка
25.10.13
✎
16:38
|
(763) ну да, это вообще печально, видела я таких :( ну им вместо зайчиков йоду и лунтика
|
|||
766
JustBeFree
25.10.13
✎
16:41
|
Странно, несмотря на то что в 80-ые, когда я ходил в школу, еще не было компьютеров, а уроков у нас было всего 4-5 в день и никакой дополнительной нагрузки, мы (или по крайней мере мои одноклассники, родственники) были гораздо толковее, чем нынешние выпускники (дете вышеозначенных родственников и одноклассников).
|
|||
767
wms
25.10.13
✎
16:52
|
(766)как оценил?
сократ наверно тоже толковее тебя был? |
|||
768
wizard_forum
25.10.13
✎
16:57
|
(762) а сейчас ЕГЭ не способ контроля знаний? это почему?
как раз, наоборот я так выпускной по физике на 5 сдал, выучил два билета наудачу, один из них попался (удача), иначе больше трояка не получил бы с ЕГЭ, как я понимаю, такой фокус не пройдет |
|||
769
Масянька
25.10.13
✎
17:01
|
Ералаш:
-Ну, ты понял, что параллельные прямые не пересекаются? -Да, понял я, понял. Я только не понял почему они не пересекаются? |
|||
770
Джинн
25.10.13
✎
17:04
|
(762) Невозможно мне объяснить то, не не соответствует логике. Ваше умозаключение алогично, не имеет под собой ничего, кроме бездоказательного предположения.
Любой экзамен является способом контроля знаний. Неважно в какой форме он проводится - устный, письменный, путем тестирования и т.п. |
|||
771
wms
25.10.13
✎
17:06
|
(768)какие билеты в школе? гонишь. в вузе да было...
|
|||
772
UIV
25.10.13
✎
17:08
|
(771) Были билеты в школе на выпускных.
|
|||
773
alex74
25.10.13
✎
17:10
|
(762) ранее были как минимум:
а) репетиторы - частники, б) государственные подготовительные курсы которые готовили выпускников школ к поступлению в ВУЗ. Для них целью было именно подготовить к экзаменам. Кроме того были большие льготы для медалистов. Поэтому для потенциальных обладателей медалей главной целью были хорошие оценки, а не знания. Кроме того, у каждого пожалуй были нелюбимые предметы. Ответь честно: если предмет тебе неинтересен а учитель неприятен, ты учишься ради знаний или ради оценки? |
|||
774
wizard_forum
25.10.13
✎
17:14
|
(771) у нас были ))) а ты как сдавал?
|
|||
776
Джинн
25.10.13
✎
17:22
|
(771) Обычные билеты. Штук 30-40. Тянешь, отвечаешь.
|
|||
777
wms
25.10.13
✎
17:32
|
на экзамене да тянешь, но заранее их никто не давал, инета не было , хотя мож по наследству потом передавалось
я наверно в первом потоке сдавал |
|||
778
wizard_forum
25.10.13
✎
18:13
|
(777) все было! распечатки всех билетов с вопросами висели в коридоре, знакомься, готовься
|
|||
779
Mikeware
29.10.13
✎
16:39
|
сегодня интетресная статейка пришла.
http://www.e-xecutive.ru/career/labormarket/1882023/ краткая выдержка: "Согласно стандартам обучения студенты должны обладать такими компетенциями, которые сводятся к трем критериям: знать, уметь, владеть. В советское время вся система Московского физико-технического института, одного из сильных вузов как XX, так и XXI века, была основана на том, что воспитывались люди, обладающие пониманием. Это была одна из непреложных истин вуза, требовавшая от преподавателя очень высокой квалификации и независимости мышления. Студент мог прийти на экзамен с любой книгой, но при этом он должен был показать понимание того, что в этой книге написано, а это, оказывается, совсем не так просто. Так что же нужно требовать от студентов в первую очередь – знание или понимание? Сейчас, в век Интернета, запоминать какие-то вещи, когда все быстро меняется, уже не так важно. Раньше были востребованы энциклопедисты, которые могли поразить знанием большого количества фактов, сейчас же любой может войти в Интернет и быстро получить необходимую информацию. А вот понимание смысла процессов – это совершенно другая категория. К сожалению, многие науки продолжают изучать так, что людям кажется, что они это овладели знаниями, но в то же время не понимают сути процессов." ------- наверное, примерно это я и хотел сказать |
|||
780
gr0ck
29.10.13
✎
18:08
|
(779) Про одинэснегов тоже, не все понимают тот код который пишут, особенно заметно у тех кто пришел без высшего, или с высшим но не в области айти
|
|||
781
Зойч
29.10.13
✎
18:38
|
(779) единичные вузы направлены на понимание
|
|||
782
Sammo
29.10.13
✎
19:47
|
(779) Не готов сказат именно про МФТИ, однако практически вся система советского образования ориентировалась на ЗУН - знания, умения, навыки.
ПОнимание - это скорее 90-ые |
|||
783
Сияющий Асинхраль
29.10.13
✎
20:16
|
(779) Когда я в универе учился у нас тоже было несколько преподавателей, которые не запрещали на экзаменах использовать любые книги и лекции, несмотря на это сдать им экзамен было очень даже нелегко, они действительно требовали, чтобы мы понимали предмет, а не тупо наизусть учили...
|
|||
784
Сияющий Асинхраль
29.10.13
✎
20:19
|
А вообще раньше было очень существенное различие между понятием Университета и Института, которое сейчас практически стерли, почти полностью ликвидировав понятие Институтов. В Университетах по моим наблюдениям учили именно Понимать процессы...
|
|||
785
wizard_forum
29.10.13
✎
20:23
|
(779) тогда "понимание" было жизненной необходимостью
мы все жили в состоянии амбивалентности, когда в магазинах купить нечего, а ты идешь (по приказу за червонец к окладу) на демонстрацию с лозунгом "от высокого качества работы каждого - к высокой эффективности труда коллектива!"(с) так что, приходилось мыслить сразу в двух измерениях ))) |
|||
786
wizard_forum
29.10.13
✎
20:27
|
(784) ага, а в институтах учили всякой х..не )))
|
|||
787
Сияющий Асинхраль
29.10.13
✎
20:30
|
(786) Сейчас еще большей х..не учат в университетах по всей стране. Тебя это не напрягает? Раньше хоть можно было различить - это Университет, здесь дают хорошее фундаментальное образование. Сейчас уже хрен различишь по названию где можно хорошее образование получить...
|
|||
788
wizard_forum
29.10.13
✎
20:34
|
(783) в вашем вузе, возможно!
а у нас, иной раз, без представленных конспектов на экзамен могли не пустить! и каждое пропушенное (по любому поводу) занятие ты должен был "отработать" в неурочное время понимаешь, если ты пропустил тему "диагностика инфаркта миокарда" - то, твое личное "понимание" этого процесса может привести к смерти больного ))) это тебе не ошибка по сопромату |
|||
789
Сияющий Асинхраль
29.10.13
✎
20:36
|
(788) Именно этим Университет и отличался от Института - очень сильная разница в уровне образования. Хотя она и сейчас осталась, просто сами Университеты сильно опустили :-(
|
|||
790
wizard_forum
29.10.13
✎
20:38
|
(789) чем "этим"?
|
|||
791
Сияющий Асинхраль
29.10.13
✎
20:40
|
(790) Тем, что без конспектов на экзамен не пустят :-)
|
|||
792
wizard_forum
29.10.13
✎
20:42
|
(791) а-а-а... т.е. у вас и прогулять можно было, да?
или вообще на ханятия не ходить главное, чтобы на экзамене "понимал"? |
|||
793
Сияющий Асинхраль
29.10.13
✎
20:55
|
(792) Уверяю тебя от ежедневного сидения на занятиях не у всех знаний прибавляется, скажем, я знания на слух и вид практически не воспринимаю, т.е. все видя и слыша я буквально через пятнадцать минут просто перестаю воспринимать новое. Для того, чтобы осмыслить новые знания мне надо ПРОЧИТАТЬ и часто несколько раз. Причем данное относится не только ко мне, я высидел достаточно много защит докторских и кандидатских по физике. Было очень хорошо заметно, что на защитах народ понимает на слух о чем речь идет только если непосредственно работает в этой области. Так что реальное Понимание предмета далеко не у каждого появляется от постоянного висиживания на лекциях...
|
|||
794
wizard_forum
29.10.13
✎
21:08
|
(793) это специфика! в медицине "понимать на слух" необязательно
надо просто тупо знать что делать точно! а не "понимать" человек - не двутавровая балка с расчетом которой можно чуток ошибиться ))) |
|||
795
Сияющий Асинхраль
29.10.13
✎
21:12
|
(794) То-то из-за этой специфики сколько я последнее время врачей не встречаю - большая часть нулевые :-(, и знать не знают и думать не думают :-(, да и не хотят походу...
|
|||
796
wizard_forum
29.10.13
✎
21:39
|
(795) а надо не думать, надо знать!
а то, пока думаешь, у тебя пациент дуба даст а с техникой можно и подумать - она терпит |
|||
797
Сияющий Асинхраль
29.10.13
✎
21:58
|
(796) Ты бы хоть прочитал, что написано: "и знать не знают, и думать не думают"... Это как по твоему называется? Врачи? Да, забыл, а бабло хотят, как же без этого...
|
|||
798
wizard_forum
29.10.13
✎
22:12
|
(797) а куда ты побежишь если тебя прихватит, милай!
вот, к этим самым и побежишь! да еще вприпрыжку, если сможешь |
|||
799
wizard_forum
29.10.13
✎
22:45
|
(798) так что, дорогой, когда прихватит - ты поймешь какое г..но всякая физика-математика, и какое благо - наша современная "гов..нная" медицина
вот так-то |
|||
800
bazvan
29.10.13
✎
22:49
|
(800)
|
|||
801
Сияющий Асинхраль
30.10.13
✎
00:06
|
(799) шесть лет не переставая с ними общался. Общее впечатление таково, что ребята умеют только деньги просить, знаний у них ни на грош. Уже начал подумывать, что может поступить в мед, если уж нонешних выпускников ничему научить не могут, то бишь - хочешь, чтобы было сделано хорошо - делай сам...
|
|||
802
Mikeware
30.10.13
✎
07:19
|
(794) об этом я тебе и говорил выше: инженеров учат думать, а врачей учат знать.
|
|||
803
Mikeware
30.10.13
✎
07:20
|
(798) побежать-то побежит, без сомнения... а вот будет ли эффект кроме пустых карманов - неизвестно. Далеко не факт...
|
|||
804
wizard_forum
30.10.13
✎
10:07
|
(803) в таком деле гарантировать результат не всегда возможно
тем более, что других вариантов все равно нет |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |